5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【白い巨塔】 karte.31

1 :名無しさんは見た!:04/01/10 19:56 ID:UGntNPaS
「白い巨塔」を包括的に語るスレッドです。
原作及び旧作との比較になどよるネタバレが含まれます。

・次スレは>>950をとった人が建てる。規制で駄目だったら951
・次スレが立ってリンクされるまで、現行スレの埋め立てはしない

前スレ:http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073628475/

新作限定スレ(ネタバレを避けたい人はこちらへ)
【唐沢】新・白い巨塔を語るスレ【江口】4
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1071465303/l50

公式HP:http://www.fujitv.co.jp/shiroikyoto/index2.html
過去ログ倉庫はこちら:http://dempa.2ch.net/prj/page/kyotou

2 : プリンス羊:04/01/10 19:57 ID:soe2sMHk


3 :にゃんにゃんうっふん:04/01/10 20:02 ID:89phPJrR
>1
 



         
               お                        つ






        

4 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:03 ID:DlFyxGRW
>>1


前前スレ>422の意見が良くまとまってたので貼らせてもらっとく、元レスは少し読みにくいので改行だけいれときます。

422 名無しさんは見た! New! 04/01/09 06:09 ID:yMfRQxU9
今回は医療ミスとは言えない。財前は医師として、術前にはベストな判断を下している。
可能性として極めて薄い肺への遠隔転移を考えるより、患者の容態から早急に手術を
することが、最優先事項といえた。

転移の可能性を探るために検査をすると、検査結果が出るまでにかなりの日数を要するうえに、
患者の体力的な不安が生じてくる。
実際、財前もそのようなことを言っている。術後の容態変化も、肺炎と考えるのが妥当なので、
そのための処置を指示したことは間違ってない。

その後は学会に行ってしまうので、患者への対応の責任所在は担当医の柳原にある。柳原は
転移の可能性があると気付いたならば、そのための処置をすることに何も問題はない。
財前も助教授時代に東元教授が出張中に、思惑や状況は違うにしろ膵臓ガンの手術を行っている。

柳原のするべきことは、金井助教授に容態変化を伝え、転移の可能性ありとして、その後の処置をお願い
するべきだった。財前色に染まりきっていない金井なら、里見と協力して、適切な処置が出来たはず。
そこまでしていれば、結果はどうであれ、医者としてはベストを尽くしたと言えると思う。

術前に検査をして、肺への遠隔転移が発覚していたとしても、多少の延命措置が出来たか、最悪そ
のための手術に耐えることが出来ずに亡くなっていたかもしれない。
第一外科のスタッフは、財前が海外出張前に言った言葉をどう捉えていたのだろう。財前や里見と違って、
プロ意識が足りなすぎる。

5 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:23 ID:SwnlA3DC
1000げっと できなかった・・・・・・・・・・・・・・・・・

6 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:25 ID:NQ41pxM0
脚本がマズイ悪寒のある人けっこういるみたいね。
漏れも。

7 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:27 ID:AEsXP04n
財前が悪で里見が正義という描き方はしないと言っておきながら
前作よりも財前が悪そうなのはどういうことだろうか

8 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:28 ID:YCtGTZex
>>7
最後にさらなる救済を用意しているという悪寒・・・

9 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:29 ID:6I27H2GE
はじめはいい人にみえて不満みたいなこといってたくせに。

10 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:30 ID:AEsXP04n
いや、だから変化が極端過ぎるからなんだかな、と

11 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:30 ID:VDvfzbrP
財前、死なない悪寒

12 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:32 ID:6I27H2GE
悪というより、狂っておかしくなっちゃた感じかな。
だからこそ、極端になるのか。

でも極端な変化に視聴者はしっかりふりまわされていて
実況で財前氏ねとか言い出す。

13 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:33 ID:XhoyP2UF
とりあえず法廷シーンが楽しみだ。

14 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:33 ID:VDvfzbrP
財前が死なずに、さらなる高みへ上りつめて栄華を誇るようなラストなら
ある意味、松本清張テイストが漂って、それはそれで良い感じになるかもしれない悪寒
悪は滅びずみたいな

15 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:34 ID:UGntNPaS
及川の芝居は初見なので楽しみだ

16 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:35 ID:6I27H2GE
>14
山崎先生は最初そういう作品を書こうとしていたはず。

17 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:37 ID:AEsXP04n
それだと「白い巨塔」だけで終わりということになるのかな
続白い巨塔まで映像化したのは前作だけということになるな

18 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:38 ID:6I27H2GE
でも癌になることはTV雑誌にも出ていることだからね。

19 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:38 ID:UGntNPaS
>>16
そうしたんじゃなかったっけ?
で逆の意味で反響デカ過ぎて、続で財前を殺したんじゃなかった?

20 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:39 ID:6I27H2GE
>19
そうだよね。
ということはドラマで財前勝訴ってのも難しいのかもね。

21 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:40 ID:OEYJzkC9
筋は面白く変えてもらって結構だけど
稚拙な描き方だけはしないで〜

22 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:40 ID:UGntNPaS
今シリーズは裁判だけで引っ張って
三部作りゃいいのに、じゅうぶん引っ張れるだけの濃い作品なんだから

23 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:40 ID:VDvfzbrP
どちらにせよ、今後の展開が楽しみですな
栄華を誇る財前を見てみたい気もする。


24 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:42 ID:U9fVmFZz
ID:zGneGNXCはいないのか・・・前スレ読んでて
「燃料〜」と少し喜びながらもどってきたのだが。

25 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:43 ID:YCtGTZex
勧善懲悪にしないというなら、栄華財前でいってもらわないとねえ。
人として大切なものをすべて捨てて名誉を得た男、その先に何が待っているのか、
ぜひ3部作で見てみたいもんだよ。簡単に死なせちゃいかん。

意外と安穏とした老後だったりしてなw

26 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:45 ID:6I27H2GE
>24
やつのいう「うまい役者」が想像したとおりの連中だったのでワロタよ。

27 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:49 ID:eHeErRrf
前作じゃ後半の準主役は柳原
キノコには役が重過ぎないか?

28 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:50 ID:U9fVmFZz
>>26前スレ読む限り「こんな香具師もいるのか〜w」と
にやけながら見たw
参加したかった_| ̄|○ 香具師のレスみて、PC離れたよ・゚・(ノД`)・゚・


29 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:54 ID:ZGd9uAd2
前作の柳原役は誰だったの?

30 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:55 ID:gH9oOLIT
高橋長英さん

31 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:56 ID:KP99wGz9
君たち、「自覚」したまえ



                        






あたしゃ痔主ですよ。

32 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:58 ID:U9fVmFZz
朝日の夕刊に「白い巨塔(前作)」のDVDボックスの宣伝がTV欄の
下にでかでかとあった。正直4万いくらかは高いが見たいYO

33 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:59 ID:poBs0ZxL
>>32
とりあえずレンタルで見てみたら?
レンタル出てると思うよ。

34 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:00 ID:3OtlFSps
面白い( ゚д゚)キョトーン

35 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:00 ID:YCtGTZex
>>31
それは痔核だろ!

と、突っ込んでみる。

36 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:00 ID:AEsXP04n
あれはレンタル禁止じゃないっけか。

37 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:01 ID:UGntNPaS
>>33
多分、借りられまくり

38 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:01 ID:eHeErRrf
ある意味一番難しい役どころ。
 「悪い奴は悪い奴 いい奴はいい奴」とはっきり分かれてる中で、良心と自分の将来と性欲wの板ばさみで悩み苦しむ役を演じなければいけない。

39 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:01 ID:U9fVmFZz
>>33それが貸し出し中ばっかなのよ・・・みなさんお好きなようで。


40 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:08 ID:MPVt9whK




        自        覚





41 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:09 ID:D+bFcaRU
性欲の狭間...
それはどんなに演技力あっても視聴者納得できなさそう。
伊藤柳原モテそうじゃん。
頼りないとこがまたカワイイのー!
とか言われてんのが目に浮かぶ。

42 :万俵大介:04/01/10 21:09 ID:gzBzv2EE

>>4
よくまとまっているかはともかく、
見落としもあるようです。

医局員・受持医に、
自主的な判断・診療行為を許す気風があったのか、
という点です。
診断について、相互批判可能な立場にあったのか。
否、でありましょう。



43 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:10 ID:UGntNPaS
>>40
パッと目に入ってワラタ

44 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:10 ID:aYnPHT2m
>>33
近所のレンタル屋で見て最終回だけみたけど面白かったよ!

45 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:12 ID:U9fVmFZz
>>44うらやましか〜

46 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:15 ID:5/wcA9fj
「私を信頼できないのなら病院を出て行ってください」
「憧れの財前教授に近づいたわね」亀山

なんか今作は
良心の呵責に揺れる柳原じゃなくて
良心の呵責から逃れるためにどんどん財前化していく柳原になる予感。

>> 「悪い奴は悪い奴 いい奴はいい奴」とはっきり分かれてる中で、良心と自分の将来と性欲wの板ばさみで悩み苦しむ役を演じなければいけない。

こんな役は長英さんにはぴったりだけどイケメンキノコがやるのは無理があると思うし

47 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:17 ID:gH9oOLIT
俺はマッシュルーム君より長英さんのほうが良い男だと思うがね...

これは主観

48 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:19 ID:5/wcA9fj
>>47
華子たん(;゚∀゚)=3 ハァハァ の時、
上半身裸になってたけど顔に似合わず結構いい体してたよねw

49 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:20 ID:kEYZqzsu
>44
あの作品を最終の2回だけ見た人が、どれほど多いことだろう。
どうせなら全部見てみなされ。

50 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:27 ID:D+bFcaRU
>>46
俺もそっちかなと思う。
一部で亀山と二人で荷物運んでいた時、
「柳原くんだってあと十年位したら教授選で医局員に頼むよとか言ってるわよ」
と言われヤナはありえないみたいに笑ってたが。
それや今回の「近づいたのよ」発言。

結局そーいう純粋だった人間も変わらざるえない環境が白い巨塔かなとか。
財前もそうだっただろうし。
二人とも裕福な生い立ちではないし。
今作で柳原により罪を持たせたのは、
そこから逃げる事ができなくさせるためでもあるのかな。

ま、最後は改心するんだろうけど。

51 :名無しさんは見た:04/01/10 21:29 ID:OM7KXiNd
長英さんって何気にドロップアウトしちゃう役が多かったなあ。
NHKの「男は度胸」で赤穂浪士の中で討ち入りできずに
主君の墓前で切腹する役とか。


52 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:37 ID:YuaEFax/
高橋長英と言えば、、、
NHK少年ドラマシリーズ「七瀬ふたたび」が印象に残っているなあ。
エンディングの彼のナレーションは今でも忘れない。

53 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:39 ID:doKNCSSP
柳原と亀山がくっついて
財前に反旗を翻すと見た。

54 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:42 ID:U9fVmFZz
くっつくかな〜

55 :名無しさんは見た:04/01/10 21:45 ID:OM7KXiNd
>>53
話の流れからするとそのほうが自然だよね。
前作みたいに旋盤工とくっついて国平が隠蔽工作のために
旦那の会社の上司に圧力かけて、旦那キレルってのは
ちょっとありえない。
原作に忠実にといっても時代にそぐわない感じだし。
だけど、柳と亀両名の運命はアボ〜ンにならないか。
どっかの無医村にでも駆け落ちするしかない…。

56 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:47 ID:eHeErRrf
原作に忠実である必要はないけど、人間関係まで変えるのはちょっと個人的には考えにくい。どうだろ。

57 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:49 ID:aH03Soyw
でも今回の展開だとまだ無医村行ければ
マシのような気がする

58 :万俵大介:04/01/10 21:49 ID:gzBzv2EE

>>42の続き
 柳原の疑問にも、当初の診断を再考することなく、
 人事権を振り翳してまで従わせたのは、財前であろう。
 
 俳優の風貌・演技の「甘さ」のため、教授と助教授以下の
 不平等さ(小説・旧作では、東教授以上に高圧的である)が、
 見えにくいことから生じた、
 「誤読」と言わねばならない。



59 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:53 ID:CPX8UvuI
今回のドラマでは、亀山と柳原がくっつきそうですね。
原作では、
亀山:病院を辞めて工員と見合い結婚し、
   尼崎の工業地帯の一角のアパートで暮らすようになる。
柳原:別の女性と婚約する…という設定だったと思うのですが。

時代背景や、番組の回数などから考えてこのようにしたんでしょうかね?


60 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:57 ID:TQTCfwYP


唐    沢    は     演     技     が    上    手    い




61 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:57 ID:0gil6W6s
>>60
キモい

62 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:58 ID:U9fVmFZz
>>60まぁまぁと思う。

63 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:00 ID:eHeErRrf
高橋町英はアリキリの小さいほうに似てないか?

64 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:00 ID:FNNoNETR
うまい演技とは何かが問題。
巨塔の場合、ナチュラルな演技はむしろ合わない。

65 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:01 ID:B352EpQq
亀山ナースは現代版では浪速大の看護科卒のインテリ茄子みたいだから、
工場勤務の亭主持ち・・・とはチト考え辛い。
柳原や内科の助手ぽいの(名前失念)とは大学時代から知り合いらしき
感じ。2人から好意持たれてる雰囲気が一部からしてたんだけど・・・。


66 :名無しさんは見た:04/01/10 22:02 ID:OM7KXiNd
>>57
逆転ホームランで東元教授が院長をつとめる病院にふたりとも
引き取るって展開はちょっとありきたりすぎてイヤかも。

67 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:03 ID:Tdq6AfiX
片岡孝太郎の佃は小市民医者ぶりが出ていて好きだけどなあ。

68 :財前唐沢:04/01/10 22:04 ID:5/wcA9fj
>>60
     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l .|ヽ    ー――' /   < 山岡士郎をやらせたら私の右に出るものはいない
    ヾ |  \____ノ     \______________
  __/ヽ\      | l\_

69 :万俵大介:04/01/10 22:07 ID:gzBzv2EE

>>64
「ナチュラルな演技はむしろ合わない。」

 何故?



70 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:09 ID:aYnPHT2m
>>63
似てる。漏れもそうおもたw
しかし弁当屋にしても上川弁護士にしても原作とずいぶんちがうな。
今回の脚本で本とか出さないのか?

71 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:17 ID:lzmecNUT
弁当屋女房のかたせ梨乃って、全然役に合ってないと思う。
何か最初から財前を疑っている感じがしすぎて、ただのクレーマーになってる。
もっと学がなくて庶民的で大学病院に怯えている感じのほうが
それっぽいのに。
そして遺体を運ぼうとした時の葬儀屋の一言で
俄然戦う姿勢を見せ始めるほうがメリハリ利いてたはず。

72 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:18 ID:FNNoNETR
新作のノベライズが読んでみたい。

73 :名無しさんは見た:04/01/10 22:21 ID:OM7KXiNd
かたせもそうだけど、あんなドキュな息子じゃ戦えなさそう。
前作は中島久之がいかにも親孝行な息子を演じていたけど。
同じ大学生でももっと賢そうだった。
俊太のやっている息子いかにもアフォそうに見えちゃう。

74 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:24 ID:eHeErRrf
親の七光りと、弁当屋の親父と髪型が似てるつうだけで選ばれたようなもんだからなぁ

75 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:25 ID:U9fVmFZz
>>74納得してしまうw

76 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:29 ID:CPX8UvuI
やはり他の方もレスしていたように、亀山と柳原は
ドラマの終盤には二人揃って病院を辞め、
郊外か田舎の病院で働くようになるかも知れないですね。
そうなると、今作でも裁判で弁当屋側の証人になるであろう里見は
どうなっていくのかも興味あります。


77 :万俵大介:04/01/10 22:38 ID:gzBzv2EE

>>71
大いに同感いたしました。

次回予告で、彼女が気を失うらしい場面がありましたが、
気を失うことにかけては、中村玉緒嬢の右に出るものは
あるまいと存じます。



78 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:42 ID:2jjzc2cd
裁判で病理の大 河 内 教 授 の対抗馬は誰なんだろう?
三国錬太郎なんか合いそうだけど・・・
メチャ、気になるなあー

79 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:42 ID:+n8F8fIr
息子ってそんなにDQNかな?
ラストで財前に詰め寄るところ、もっと感情的になってケンカを売るのかと
思ってたけど、悲しみと怒りを押し殺して丁寧な言葉を選んでいるのを
見るとそれほどオバカさんとは思えなかった。

まぁ、行動の是非はともかくとしてw


あとかたせさんは上手いけどぽっちゃりとした体型からか、悲壮感が
あんまりないと思う。
旦那を愛してるのは伝わってくからいいんだけどね。

80 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:43 ID:AEsXP04n
映画版みたいに船尾教授が出てくるなんてことは無いよな

81 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:43 ID:RREm+x3t
>>4
前スレにも張ってたよね。
ここまでドラマにのめり込めるって凄いね。

まぁ全然まとまってないけど。

82 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:44 ID:H2xX+L19
>>68
>山岡士郎をやらせたら私の右に出るものはいない

それなら、言わせてもらおう。
「グルメ評論家をやらせたら私の右に出るものはいない」
(田山涼成@佐々木庸平 スチュワーデス刑事8より)

83 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:49 ID:j0FMEOmU
>>76
単に田舎というだけでなく、孤島でないと…
里見と柳原のからみは救命を思い起こさせたが、
どうせならキャストを織田とかグロケンとか小日向とか純とかにして、もっと混乱できる作品にしてほしかったな


84 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:50 ID:eHeErRrf
田山涼成ってまた出てくんのかな 佐々木洋平似の患者として。
正直もういいよって感じのキャラだけど

85 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:00 ID:g3RR2G8M
唐沢の代表作って、なんといっても実写版美味しんぼだからね。

86 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:05 ID:FNNoNETR
美味しんぼは見ていないからわからない。

87 :名無しさんは見た:04/01/10 23:12 ID:OM7KXiNd
>>84
谷貫一の時はそんなに違和感無かったけどなあ。
中小企業の社長つながり…。
田宮財前が袖つかまれて気味悪がるってのが傑作だったな。
(原作のまんまだったけど)

88 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:14 ID:AEsXP04n
>>87
原作では「なっ何をするんですか!?」とは言わなかったけどな


89 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:20 ID:UGntNPaS
とりあえず来週のスチュワーデス刑事には出る。

90 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:20 ID:tbqs48mL
劇場実写版は

海原 : 三国連太郎
山岡 : 佐藤浩一

で、ドラマでなく実話じゃんって感じだった

91 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:27 ID:hcLKu6QL
かたせ梨乃が極妻の池真琴の頃だったら裁判などという面倒な
手順を踏まないで、財前を神戸港に沈めちゃうんだろうな。

92 :名無しさんは見た:04/01/10 23:34 ID:OM7KXiNd
>>91
極妻だったら、まず財前の黄金の指をつめさせるだろうね。

93 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:36 ID:yCDLLjBI
>66
原作だと、そういう話があったんだけどね

94 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:41 ID:2XGggtFh
巨塔スレってよく百鬼夜行阿鼻叫喚になりますね

95 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:41 ID:IXBOMQ/a
>>79
フジの社員?

96 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:44 ID:UGntNPaS
>>95
俺も同じ感想だよ

97 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:54 ID:ZGd9uAd2
俺も>>95と似たような感想だけど・・・
息子の演技は上手くは無いけど、あんなもんでいいと思う。
あんまり主張が強すぎると逆に良くない。

98 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:55 ID:BKGWzwb0
今まで見なくて初めてスペシャル見たけどすっごい
面白くてびっくりした。前作も原作もまったく知らないけど。

99 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:01 ID:vIHjdszq
医者板かこっちか忘れたけど、弁当屋息子があまりにDQNだと主張する書き込みに
反論する人がめちゃめちゃ多かった。
今時の若者は感情をストレートに表現するのが苦手だから、マンガ読んだり音楽聞いたり
しながらも、医師団に反発していたと主張していた。
だったら母親と相談してさっさと違う病院に行けよって感じがした。
正直、閉口した。


100 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:08 ID:PkHarNfx
旧作DVD借りて最終話を見た
この壮絶なラストをチワちゃんは演じきれるのだろうか?
今作は演出も半分コント仕立てだし


101 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:10 ID:+uE2BA6z
デスラーに猪八戒のイメージが強すぎるのが原因かと。
このドラマに限って見れば、二人とも真面目に演技してて良いと思うが。

102 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:13 ID:ptbZNfu+
>>99
そこまでDQNじゃない、程度だったろ。

103 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:14 ID:TYWnknXe
旧作見てると音楽がガンダムみたいだった。
ザクとは違うのだよザクとは

104 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:14 ID:45XMsqx/
>>101
むしろヌーに猪八戒を感じる世代が多数と思われ。


105 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:18 ID:jraDL47I
あの東教授の椅子にチワワンが座るシーンはコントとしか思えんのだが・・・

106 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:26 ID:lsalfurh
>>105
どーい。ほんとあのシーンは笑った。

107 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:27 ID:MkhHCkdz
デスラー総統の声はやっぱりいいよな〜
「ようこそ、財前五郎、菊川昇、財前五郎、菊川昇・・・」


108 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:27 ID:r1/dIz4B
>100
何も壮絶にしなくたってよい。
あれは癌を知らないうえでのことなんだから。

109 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:33 ID:GOylIPCc
みんなデスラーって言うからにはそうとうなヤマトヲタ?
俺は昔ローカルでやってた朝6時の再放送を兄と
一緒に観てた・・って俺がヲタじゃないか_| ̄|○

110 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:35 ID:r1/dIz4B
>109
というより、そういう世代が多いってことじゃない?
昭和30,40年代生まれくらいの。

111 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:37 ID:GOylIPCc
>>110そうか・・・前作は70年代後半だもんな。
ということは、「おじさん」が多いのか?ここは

112 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:43 ID:PkHarNfx
旧作を見た感想
ドラマとしてはもちろん面白いけど、カメラワーク・編集・演出はやっぱり「一昔前」って感じは否めない。25年の間にそっちの技術はかなり進歩したんだなと思った。
役者の演技は旧作のほうがずっといい感じ。今作の方がいいのは東・大河内くらいか。
ケイ子に至っては全く勝負にならない。

113 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:44 ID:jraDL47I
俺、ビチビチの25歳
だけど、普通にデスラー総統知ってるぞ

114 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:45 ID:PkHarNfx
>>108
> あれは癌を知らないうえでのことなんだから。
ん?どういうこと?

115 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:45 ID:r1/dIz4B
>112
演技がどうといっても全く別のキャラクターを演じているんだから。



116 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:47 ID:GOylIPCc
>>113私は20歳ですがなにか?

117 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:48 ID:r1/dIz4B
>114
癌を知らないから、看護婦につかみかかったりするわけだろ?
今はきちんと告知するから、むしろおだやかな演技になるかも。

自分田宮ははまっていたとは思うけど、うまいとは感じなかった。




118 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:50 ID:unC8qH06
弁当屋息子はDQNじゃないだろ。
オヤジの様態が悪化して医師団がもめてた時も母親かばってたし、
里見に見てくれと頼み込む時も漫画読むふりして状況ちゃんと理解してた。

何より、遺体を運ぶ車の中で運転手に問いかけた時とか、空港で財前に
対峙した時なんてとってもしっかりした顔してたよ。

これから無知な母をかばいながら出番多くなって来る予感。


119 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:51 ID:f45FTVFW
>>116
二十歳でデスラー総統を知っているなら、アニヲタと言われても反論できないよ。
それとも、大きいお兄ちゃんお姉ちゃんの影響が大きかったのかな?
お子様はすっこんでなさい

120 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:53 ID:GOylIPCc
>>119兄が見てた・・・ってお子様はすっこんでなさいとか
言うことはないと思いますが・・・

121 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:56 ID:jraDL47I
〜ですが何か?ってやつ久しぶりに見たぽ
なんか新鮮

122 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:58 ID:x3SoKQj8
>>120
「二十歳ですがなにか?」と挑発的な発言するなよと思ったのです。
私も大人げない発言してしまいました。
お互い、ドラマを楽しみつつ談笑しましょう。
と、和解を持ちかける40代のおっさんでした。

123 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:01 ID:vFFhM893
>>118
財前を空港で待ち伏せして「親父はアンタに殺された」とか言うだけで、充分DQNだろ。

そういや佐枝子も似たようなDQN発言してたな。
この脚本家の癖か?

124 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:02 ID:2cbVkUx3
>>123
IDが…

125 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:03 ID:GOylIPCc
>>122挑発的・・・すみません。いや、まさかそんな風に取られるとは
思いもよりませんでした。私が変な冗談紛いな発言をしたばかりに・・・
ごめんなさい_| ̄|○ 決して喧嘩を売るとかそういうのではありません。
和解も何もこっちが全部悪いです。すみませんでした


126 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:04 ID:cUZxqoF1
財前側弁護士・国平の役を演じるのは、及川光博か。
“挫折を知らないエリート弁護士”の匂いが甘く出せるかな?


127 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:13 ID:/q4Oh+g+
矢田だけドラマの世界観に溶け込んでない。演技力ゼロ。
やつが出てきたときだけ僕の生きる道になっとる。

128 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:15 ID:j7V1gnhx
なんか、巨塔スレって
定期的にリアル釣り馬鹿が出てきては
無用にスレを伸ばしてるな・・・・

129 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:16 ID:wAWcO18v
>>123
「アンタに殺された」発言は若気の至りで許せる気がする。
しかし、佐々木妻と里見が病院ロビーで話しているところで
息子はマンガ読みまくりの、笑い転げの部分が理解できない。
しかもヘッドフォンで音楽聞きながら足でリズムを取っていた。

佐々木妻をDQNと思うことはなかった。
財前に自信たっぷりに「任せなさい」と言われたにもかかわらず、
佐々木の容態が悪化するわ、第一外科の面子はオロオロするばかりだわ、
現況説明もまったくないわでは、佐々木妻が取り乱すのは当たり前ではないかと感じた。

このスレでは佐々木妻が取り乱しすぎ、ウザイ
息子は結構いいヤツ
というレスが多いようだが、オレは佐々木妻に共感できるが、息子はDQNだと感じた。
佐々木亡き後の息子の言動には共感できるんだけどね。

130 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:19 ID:wFlOfQzI
>129
漫画で大笑い、のシーンについては
「実は音楽は聴いていなくて母と里見の話を聞いていた」
という意見も出ています

131 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:19 ID:NRDoZBiF
登場人物の好き嫌いは個人の好みということで。

132 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:20 ID:NooMgbxs
>>126
及川弁護士ね。
見た目は、いかにもって感じで楽しみだけど
演技はどうなんだろ?大丈夫なのかな。


133 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:25 ID:45XMsqx/
>>129
感情的な方なんですね。

134 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:26 ID:MEsefPa1
もし佐々やんのそっくりさんが出る話があるのなら
海原はるか・かなたのかなたを出して欲しいな。
(髪の毛ふぅと吹かれて落武者みたいになる人ね。)

135 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:27 ID:jvzc7wf5
>>133
何故、感情的だと思うんですか?

136 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:31 ID:45XMsqx/
>>135
病院であんなに最初からずっと喚いている佐々木妻と
空港で「お前が殺したんだ!」といきなり指差す息子に共感するあたり。
感情的すぎて疑問な言動だと多くのレスがついている部分だから。

137 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:33 ID:45XMsqx/
疑問な言動というより疑問な演出
というべきかな。

138 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:36 ID:NRDoZBiF
感情的にしないとドラマとしておもしろくないだろ。
どんな演出なら良かったのか。

139 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:36 ID:cSIcyRoi
>132
演技がどうとか言うよりはそのまんまって感じかもしれないけど、弁護士、
淡々とした感じで似合うと思いますよ。及川っちのドラマ出演見るのは
「晴れ着ここ一番」以来だなぁ。くらげ飼ってる姿、好きでした…って
誰も見てないか、あんなの。

140 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:36 ID:45XMsqx/
>>138
なんでもかんでも感情的にすれば面白いわけじゃないでしょ。

141 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:38 ID:a4sr7ags
手術に失敗すれば殺人者だなんて。医者をめざす人減りそうだ。

142 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:38 ID:NRDoZBiF
>140
理想の演出は?
もし自分ならこうするとか・・・。

143 :    :04/01/11 01:40 ID:G5l9/CZA
>136
あそこは、遺族が出てきて突っかかるんじゃ無くて、里見が締め上げた方が
内容的にも合ってると思うんだけどなあ・・・・。なんか、あんなサル見たいな
小僧じゃ全く画的によく無かったし。

144 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:40 ID:vFFhM893
>>129
俺は逆に、病院での振る舞いとかは普通にありだと思ったな。
「アンタに殺された」は、発作的に言ってしまったのなら別に不思議はないが、
わざわざ時間を調べて空港に張り込んでまでも言った計画的な発言だから
かなり怖い。

佐々木妻は最初から財前への不信感を出してたのが不審だったな。
これは単に、構成がわざとらしいんだろうと思ったけど。

>>130
足でリズムまで取ってたんだし、さすがにそれはどうだろう。

145 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:41 ID:a4sr7ags
ドラマとしては「殺された」のほうが面白いと思う。
現実にあんなのがいたら困りものだろうけど。

146 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:43 ID:45XMsqx/
>>142
とりあえずかたせ梨乃だと極妻の印象が強いし病室で動きすぎ。
かたせ梨乃だとしてももうちょっと大人しくしてもらう。
死んだところで泣き喚けばメリハリもつくし視聴者ももっと感情移入できると思う。
息子も空港でいきなり「お前が殺した!」は飛躍しすぎに感じる。
睨みつける程度で良いんじゃいかな。あるいは、途中jに財前に不信感があることを
もうちょっと表わしておいてほしかった。

147 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:43 ID:2DHePuuH
>>136
一度でも重病の身内を病院に連れて行けば、おのずと意見が変わるかもしれませんよ?
こんな言い方をしたら、ずるいと思われますかね・・

元をただせば、なんで佐々木夫妻が財前を選んだのかが不思議に感じたんですけどね。
佐々木は財前を今ひとつ信用していないように見えたのに、財前に自分を委ねたわけですからね。

148 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:44 ID:8Lt3RS+x
>>103
旧作の音楽はガンダムと同じ渡辺岳夫がやってたからね。

149 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:45 ID:45XMsqx/
容態が悪化してる患者も病室を移すとかで表現できてればもっと良かったんじゃないかな。
実際、身近な人にお見舞いに行っても、病院ってあんなに泣き喚いたりする雰囲気の
場所じゃないよね。

150 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:45 ID:jraDL47I
>>139
おまえは独りじゃない
俺も観てた

151 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:46 ID:45XMsqx/
>>147
いえ、たくさん親戚などの入院を見てきましたが、
あんな雰囲気の病室は見たことありません。

152 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:52 ID:1W94AzDw
>>151
あなたはわたしを感情的な人間と言いましたけど、
あなたは冷静な方なんですね。

153 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:53 ID:/q4Oh+g+
>>128
じゃあオマエは“釣られバカ”だな(ワラ

154 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:55 ID:45XMsqx/
>>152
ID違うけど、釣り?

155 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:58 ID:2wCf9IkS
ヌーの釣りバカ日誌でも見てなごめ

156 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:00 ID:5e0NGn4k
>>136
「お前が殺したんだ!」ってキムタクのセリフみたいなのじゃないよ
「あなたに殺されました」ですよ。ちなみに
>>147
佐々木は里見に見て欲しいとお願いしたが、里見が財前大丈夫と説得した。

前すれでも書いたけど
本人は医者に勧められ治療を受け、大丈夫だと言われた。
その後容態悪化してるのに医者がどうする事もできず死亡
その上葬儀屋から誤診だと煽られりゃ、
医療に詳しくない素人なら怒りたくもなる罠。

157 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:01 ID:5e0NGn4k
>>151
あなたの親戚は何人疑わしい治療で死んだんだ?

158 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:01 ID:V1bFW2Ml
>>151
病院の雰囲気をリアルに見たことはないし、
近親者を病院に連れて行った経験もないのだが、
息子とかたせの気持ちは解る気がするな。

というのは、
1.佐々木親子に医学的にド素人なので、財前の判断ミスの不可抗力を理解できない。
  =「助かったハズの父親が、財前の判断ミスで助からなくなった」と思った。
2.財前に冷たい対応をされ、財前は父親をキチンと診断していない。そう認識していた。
3.解剖してみたら、医者が言っていた話と違っていた=医者は判断を誤っていた

ここから、
「財前がキチンと診断すれば助かっていたはずの父親が、
財前がそうしなかったばっかりに財前は判断ミスし、
その結果として父親は助からなかった」
=父親は財前に殺された

そういう結論に至ったのでしょうから。

159 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:05 ID:anIvbPWz
原作だと、佐々木庸平(田山涼成)って繊維卸の零細企業社長で、妻も息子も
しっかりしているというキャラ付けだったなけなぁ…

けど、今回のドラマでは、庶民的な弁当屋でいう設定で、息子を今風(?)にしたのかなぁ。

佐々木死亡の直後に、即解剖というのが原作だが、だんな想いの妻(かたせ)のこだとから、解剖の決断を断ったという脚本は、まぁよかったな…。

でも、解剖ってできるだけ早くやらないと、正確なことをつかめなんじゃぁねえのか…

160 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:05 ID:vFFhM893
佐々木一家は、主治医のはずの柳原をかなり蔑ろにしてるよな。

161 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:07 ID:V1bFW2Ml
>>156
そうそう、そういうこと。
葬儀屋にも「どういうことですか?」と、まあ普通に敬語使ってたし。

また漏れは、息子はマンガを読んだり音楽聞くフリ(?)しながら、
実は父親を心配してたと思うぞ。なぜなら、
1.毎日のように見舞いに来ている。
2.父親の臨終直前にもマンガを持っていたが、臨終に際しては号泣した。
マンガ読んだり音楽聴いているフリ(?)は、クールを装っただけじゃないかと。
音楽聴いてたとしても、音量を下げて会話は聞いていたとか。

162 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:07 ID:Xr27OYox
大事な人が死んだ直後ってのは、
夢うつつになってしまうんだよね。
父親が死んだ後に、息子は漫画を読んでいた。
あれは、まだ心の準備ができていなかったんだろうね。
先日、パトカーに追跡された飲酒運転者の車のせいで、
息子を亡くした親がインタビューに答えていた。
あれなんか、その典型・・
息子が死んだことを実感できていないので、
気丈にふるまえる。
本当に悲しくなるのは、
初七日以降なんだよね。


163 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:10 ID:a4sr7ags
まあ「殺された」はいいがかりだろうな。財前も言ってたけど
医者は神様じゃないんだから。

164 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:13 ID:5e0NGn4k
>>162
>まだ心の準備ができていなかったんだろうね

できてないでしょうね。
何日も入院してる状態だとある程度「もう駄目かも」って
心の準備はできてしまうものなんだけど。。

>>163
いいがかりなのは間違いないでしょう。
でも成り行きが成り行きだけに、佐々木家の行動、発言もわかる気がする。

165 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:13 ID:V1bFW2Ml
>>159
解剖について、漏れは不自然で嫌だったな。
>解剖ってできるだけ早くやらないと、正確なことをつかめなんじゃぁねえのか…
そう思う。原作でも前作でも、里見が深夜にも拘らず大河内教授を呼びつけ、
大河内教授も「解剖は時を問わず」と駆けつけた。
新作は妙にのんびりしたイメージで、違和感がある。

解剖の決断を断ったことにつき、里見の信頼されてなさぶりが嫌。
実際、里見は頼りなかったわけだが。



166 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:14 ID:vFFhM893
佐々木息子の空港での行動がなんかに似てると思ったけど、あれだ。
「魔太郎がくる」とかで、ネチネチ復讐するやつ。

167 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:15 ID:smAgNHLP
>>118
同意。
オヤジが逝った時も、ちゃんと泣いてたし。

168 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:16 ID:5e0NGn4k
>>166
「魔太郎がくる」>ワラタ なんか顔、髪型似てるw

169 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:16 ID:Xr27OYox
>>163

いや、適切な処置を講じなかったってことで、
そう非難されても仕方がないと思うぞ。
○執刀医に診てもらおうとしたが、術後はまともに診療しなかった。
○内科医や部下から意見具申されたが、まともにとりあわなかった。
(部下が、「財前先生の指示通りにしてます」と家族に伝えた)

そして、裁判で明らかになるのが、
医療過誤・・
仮に助からなかったとしても、
検査を怠り手術に踏み切りしかも適切な術後処理をしなかったことで死期を早めた。



170 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:16 ID:FdNslA/S
肺に転移してたことが分かってオペしてたら助かってたのか?

171 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:16 ID:jFjHGpSZ
日テレに対抗し、空港で「訴えてやる!」ってやるのかと思った。

172 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:18 ID:V1bFW2Ml
>>163-164
まあ、視聴者は財前と里見のやりとり等を見ていたり、原作や前作を見ているので、
財前の判断ミスが不可抗力であること、佐々木はそもそも助からなかった、
といった事情を理解しているわけだが、
劇中の遺族にはまず理解できない話だと思う。

そしてかねてから財前に不信感を募らせていた矢先のことで、
佐々木一家の言動は同情に余りあるなぁ。

173 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:20 ID:V1bFW2Ml
>>170
詳しくは知らないが、今までのスレ情報と原作前作から察するに、助からない模様。
延命はできたようだが。

174 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:22 ID:Xr27OYox
「転移が見られますが、手術をすれば○○lの確率で助かる見込みがあります」と手術を行っていれば、
例え助からなくても家族は感謝しただろうね。
しかし、検査を怠った上での診断ミス、
そして術後の処置の不手際・・
同情の余地はないよ。


175 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:23 ID:smAgNHLP
>>170
肺に転移してたら、即手術せずに別のやり方があると里美が言っていたような?

それにしても空港で帰国した人をよく見つけることができるもんだよね。
さすがドラマって漢字。同様に、出国する人を追って見送りに来るのも
現実ではありえないような気がする。空港って人でごったがえりてるから。

176 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:24 ID:FdNslA/S
ガンは転移してたらもう助からないのか?
佐々木のオッサンはどの道助からなかったといことか。

177 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:26 ID:vFFhM893
手術したのがそもそも間違いだったな。
本人が望んでなかったんだから、ほっときゃよかったんだよ。

178 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:27 ID:5e0NGn4k
>>176
転移するって事は悪性じゃないの?(自信なし)

179 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:27 ID:5e0NGn4k
>>177
だから里見が・・・

180 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:28 ID:FdNslA/S
>>175
それは延命するだけですか?
誰か詳しいかたはおらんか?
医者板いくのもあれだしな。

181 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:28 ID:1FDUcNnP
>>170
何度も既出だが、meta(転移)がある時点で現代医学はお手上げ。
どっちにしても助からなかった、問題は適切な治療を欠いて余命が
短くなったことと、不必要な苦痛を与えたことだろうね。

それにしても、浪速大学は国立でも一、二を争う大学病院みたいな
設定になってるはずだよね、40年前ならいざ知らず、現代なら絶対
あんな見落としは無い筈なんだよな。

ttp://www.twmu.ac.jp/info-twmu/PET/index.html

あのレベルの大学病院なら多分これも導入されてる。

もちろんこういう装置がない施設の場合、あの見落としは不可抗力。

ただ、こういう装置がなくても今は放射線科が画像診断を下すので
財前のあの見落としもあり得ない、要は現代の大学病院を舞台に
した医療ドラマでは無いと結論せざるをえないと言うことです。

あのドラマを見て、そのまま鵜呑みにする視聴者が増えないことを願います。

182 :素人だけど:04/01/11 02:28 ID:Xr27OYox
>>178

悪性が癌で、良性がポリープでは?


183 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:28 ID:UGqtqgq5
弁当屋の息子が財前に会いにきた時
刺される!?と思った……



184 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:30 ID:5e0NGn4k
>>182
わからない・・スマソ
>>183
俺も単純にそう思った

185 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:30 ID:1FDUcNnP
>>180
延命するだけ、転移が見られる時点で手術はしないのが普通
chemo(ケモ)と呼ばれる化学療法や放射線療法、あるいは併用
を行い延命する。

186 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:32 ID:1FDUcNnP
>>182
間違いです、ポリープは悪性(癌)と良性があります、だからポリープが見つかった時は検査が必要です。

悪性腫瘍とは増殖転移する物、良性腫瘍とは転移しない物を言います。

187 :182:04/01/11 02:34 ID:Xr27OYox
>>186

ありがとうございます。
俺も、癌家系なんだよな・・


188 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:36 ID:1FDUcNnP
>>187
お察しします、一年に一度、出来れば半年に一度検査を受けることが出来ればいいんですが。

>>181に書いた様な検査機械も開発されていますので、精密な検査が身体の負担も少なく
出来ますから近くの大きな病院で相談されてください、

189 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:45 ID:sb7yhR72
>>185
ついでにもう1つ。
1話で初期胃ガンとすい臓ガンを併発してる女の患者いたでしょ。
併発の場合は助かるのか?

190 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:46 ID:UGqtqgq5
流れを仏陀切手スマンが

佐々木のおっちゃんが亡くなって
柳原が大泣きしてたシーン
嘘泣き?
姉が嘘泣きで萎えた言ってた。
泣きしゃっくりのウザい上手さに気を取られて気付かなかった

191 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:50 ID:Z/i5FFbx
>>181
ドラマだってこと分かってんのかなぁ。
ある程度は不自然なところも許容しないと。
時代劇とか見ても史実と異なるところがいちいち気になるタイプ?
つか、アナタが医療関係に詳しいのは分かったけどちょっとウザったいよ。
>>161
同意。息子がマンガ読んでたのは、単なる「俺は関係ねーよ」みたいなフリだと思う。
内心、父が危ないってことを認めるのが怖いから、無関心を装いたいんだよな。
最近身内に不幸があったんだけど、まだ実感湧かないから悠長に2ちゃんとかやってる…。
これからがちょっと怖い。なのであの息子の姿は、自分にとってはある意味リアルだった。
空港まで行くのは流石にやりすぎの演出だと思ったけどさ。
まあ、これからの騒動の前フリとしては仕方ないところかも。

192 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:50 ID:BPIXLY/q
>>190
とりあえず涙は出ていなかった。

193 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:53 ID:V1bFW2Ml
何をもって本泣きと嘘泣きとするのかによるが、
少なくとも鵜飼の部屋での号泣では、涙を全然流していなかった。
漏れも萎えたな。
あれだけ号泣するなら、顔を手で隠すか目薬涙跡でもいいからつけとけと。

涙を流さなかったのは かたせ もだが、こっちは気にならなかった。

194 :189:04/01/11 02:54 ID:EZTqbO9G
誰かわかりませんか?

195 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:59 ID:5e0NGn4k
>>193
細かく言うと鵜飼の部屋での号泣シーンではマツゲに涙が溜まってた
かたせは夫の顔を撫でてる時、鼻先まで涙がこぼれ落ちていた

196 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:00 ID:1FDUcNnP
>>189
助かると言い切っていいかどうかはわからないけど、とりあえず財前は取りきれると
判断したんだろうね、実際取り切れたとして癌体質が疑われるのでまた新しく癌が
発生する可能性は高そう。

転移してると言うことは一般的に考えて癌がそれなりに進行していることを示して
いますので、取りきることが困難になります、だからあまり手術適用にならない
ケースが多いんですよ。

この辺は医者によっても見解が分かれますので、転移してても手術する、転移が
あってもそれが小さい物なら寛解(完治)させてみせると言う医者もいると思います。

>>191
どうぞ読み飛ばしてください、書く自由もあれば読み飛ばす自由もありますよ、
あなたを押さえつけて強制的に読ませたりしませんので。

197 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:08 ID:Z/i5FFbx
>>196
そんなの分かってるよw ただ、どこでも事情通をアピールしたがる人は
ちょっとアレだからさ。長文で語りまくる公式BBSの方が向いてそう。

伊藤は好きな役者だけど、あの泣きの演技は過剰だったね。ついでに結構噛んでるよな。


198 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:10 ID:j7V1gnhx
>>153
ハァ?
俺はトンチンカンな話題振っては
議論厨を誘発してる馬鹿と
それに釣られて昼夜通して粘着脱線してる連中がウザいつってんだよ



199 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:14 ID:V1bFW2Ml
>>195
そうだったか。そら気づかんかった、サンクス。

>>196-197
まあまあ。
ウザがる人の気持ちも解らんではないのだが、
漏れは、できればリアル医者さんの見解を聞いてみたい。
社会派ドラマとか21世紀の白い巨塔とか銘打つからには、
それなりに時代考証をしっかりしてもらいたいと思うので。

200 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:16 ID:V1bFW2Ml
>>198
今更のタイミングでそんなレスをしているようでは、アナタも…

201 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:18 ID:hN07ABBz
白い巨塔がオモロイのは
絶対的善者とか悪者が出てこない、
自らが信じる正義を主張して、対立するところだと思う
里見が善ではないのは最初からわかっているはず。


202 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:23 ID:9aRe/ToK
>>201
ああ、外国のドラマなんかだとそんな感じの人間くさい
人物設定だけど
日本のドラマはどれも基本的に勧善懲悪モノだもんねえ。
主人公が清廉潔白すぎるというか。

203 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:24 ID:Og7ggBXS
いくら悩んでみたところで、患者のためになるとは限らないんだよ、里見

204 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:25 ID:Og7ggBXS
だから僕は教授になるよ。
確実なものがほしいからな。

205 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:32 ID:MIEKmm8T
>>161
その葬儀屋が漏らすってのもどうかという議論されてたな。

206 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:33 ID:MIEKmm8T
>>172
ということは柳原の説明不足が原因?

207 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:34 ID:V1bFW2Ml
>>203-204
しかし、いざ教授になってしまうと、やはり
・部下が誤診(?)を指摘することは赦さない
・保険患者のためにはイマイチ頑張らない
ということのようで、ウマくはいかないものですな。

208 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:36 ID:ZLeokFhy
この板に外科医はおらんのかね?

209 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:37 ID:xZEfiwS9
>>207
そのあたりは弁当屋や里見が頑張りすぎて霞んでる気がする。
無理矢理人情路線を見せられてるようで萎えた。

210 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:47 ID:V1bFW2Ml
>>205-206
漏れは、葬儀屋のシーン嫌い。そもそも不自然だし、
「里見が解剖を勧めて(解剖させて)、大河内教授に執刀を依頼したことに意義がある」と思っていたので。

まあ、柳原が説明したとしても遺族には到底理解を得られないと思われ。
・柳原は頼りない新米医者、
・「その処置で大丈夫なんですか?」という疑問に応えず、誤った処置を続行、
・柳原は受持医でありながら財前の誤診を正さなかった、誤診当事者の一人、なわけで。

211 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:52 ID:1FDUcNnP
>>199
俺自身はリアル医者じゃないんだけど、外科医の友人は
「医学考証無茶苦茶」と評していたよ。

「リアルな医学考証のドラマが見たかったらER見ろ」、だそうな、
細かいところは色々あるんだろうけど、とりあえず医者の自分
が見て殆ど違和感ないと言ってた。

212 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:56 ID:1FDUcNnP
>>201
里見の言う患者本位の治療もわかるけど、今の自分の職場の体制で
そんな事実行できるわけもないのに情熱だけ空回りさせるから多分
浮いちゃうんだろうね、浪速大学病院の医師がみんな里見のやり方を
実行した場合を想像してみたらいい、病院が機能しなくなるのは見えてる。

213 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:01 ID:Og7ggBXS
ま、そりゃそうだけどね。
だが万一、私が君を推せないような状況になったらどうするつもりだね。

214 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:03 ID:Og7ggBXS
彼に教えてやりなさい。
一介の医局員が教授に意見を言うのは百年はやいよ。

215 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:05 ID:hN07ABBz
理想主義の里見に憧れる佐枝子が、
菊川や関口に世間知らず扱いされるあたり、
納得がいく
その父親が船尾に甘ちゃんと言われるのもむべなるかな

216 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:14 ID:Og7ggBXS
大人になっても医者になってもまだ俺、もっともっとって思ってるんだ。
きっと…、死ぬまで思い続けるんだろうなあ。

217 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:22 ID:Z/i5FFbx
>>199
>できればリアル医者さんの見解を聞いてみたい。
これには激しく同意なんだけど、空気読めないでとにかく知識を披露したがる人は
どうかと思うんだな。全く違和感のない、厳密な医療ドキュメンタリーが見たい
訳じゃないし、今更ER勧められても困るしw 細かいところは知りたいけど、程度は
弁えてほしい。しょうもないツッコミ入れるとドラマ自体楽しめないよ。


218 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:24 ID:kdGJWl3r
医者には2種類いる。
目の前の患者が第一な奴と、人類全体に貢献したいと思う奴。

患者に感謝されて、「いいお医者さん」と言われるのは、前者。
しかし、患者に言われるがままに検査や薬を出しまくって保健医療を食い荒らし、日本人の健康を危機に追いつめている。
いい思いしてるのは目の前のラッキーな患者だけ。
自分と関係のある人だけのことを考えている、ヤクザの親分タイプ。

ホントに患者を助けているのは、後者のように、新しい治療法や薬を開発している後者。
前者の数万倍の人々を助けている。
しかし目の前の患者には感謝されない。逆に冷たい奴と嫌われてしまうことが多い。
仕事は偉大なのに、割に合わない。

前者の典型として里見、後者の典型として財前がいるのだろう。



219 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:26 ID:8JjAKUKv
>>217
しょうもない突っ込みというより、あの程度の間違いは見抜ける人多いってことじゃない?


220 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:30 ID:Og7ggBXS
家族を病院で看取ったことがある人なら分ると思うけど、佐々木庸平が
亡くなる場面はあまりにもリアルで、もらい泣きと言うよりは、自分の家族が
死んだような感じで、手で口を押さえて泣かずにはいられなかったよ。
人ってカッコよく死ねるもんじゃあないよな。

221 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:31 ID:1FDUcNnP
>>217
>>できればリアル医者さんの見解を聞いてみたい。
>これには激しく同意なんだけど

ホントか? 俺の書いた事って殆どリアル医者の見解そのままだぞ、
まぁ医者にも色々いるから違う意見の奴もいると思うけど。

>空気読めないでとにかく知識を披露したがる人は
>どうかと思うんだな

空気とかどうかととか、抽象論に終始してもらってもなぁ・・・、
君一人が空気作ってる訳じゃ有るまい。

>今更ER勧められても困るしw 細かいところは知りたいけど、程度は
>弁えてほしい。

別にERをすすめてるわけでもない、見たい人はどうぞに過ぎないよ、
何が今更なのかもわからないし・・・程度がどうのって君の主観だろうに。

要はあなたの書き込みには何一つ具体性がない、ちょっとアレだとか
抽象的な批判ばかりに終始してるのが気になるところだ。

222 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:36 ID:7iKSeqDH
>>220
君も空港まで押しかけたくち?

223 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:39 ID:1FDUcNnP
>>218
そんな感じだよね、患者が納得する医療というのはホント難しい、出さなくていい薬も患者が
望めば出すべきなのか、それで患者が安心してくれるなら出す方がいいという医者もいれば、
必要もないのに出すのが本当に患者のためになるのか、タダでもないのに、と言う医者もいる。

第三者の目から見たら後者の医者が正しい様に見えるが、当の患者にしてみたら前者の医者の
方が自分の希望や望みを満足させてくれるいいお医者さんなのかもしれない。

後者の医者がしっかり説明すればいいんだろうけど、それでも納得しない患者もいるだろうし。

224 :大河内教授:04/01/11 04:43 ID:V1bFW2Ml
>>223
医学に絶対はない、だから医者は悩み続ける。


225 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:46 ID:7vUfvTub
>>218
里見の場合はどっちにも当てはまらないんじゃ。
患者も大事にしてるけど、研究命なヤツだし。
財前もどっちにも当てはまらない気がするな・・・自分の野心第1だし。

226 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:47 ID:V1bFW2Ml
>>221
まあまあ。

>217の話は必ずしも今夜に限ったことではないのでは?

227 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:50 ID:Og7ggBXS
>>224
大河内教授は基礎の方だから、治療という観点で患者と接することは
ないんじゃないの?

228 :名無しさんは見た!:04/01/11 04:52 ID:YN94LC8J
アンダーグラウンドっていう映画見たことある人いる?カンヌでパルムドールとった作品なんだけど。
この映画に出てくるサルを連れたちょっと頭の弱い青年が、弁当屋の息子に激似。

229 :名無しさんは見た!:04/01/11 05:01 ID:ijGHrdJH
白い巨塔って マンガチックでおもしろいよね

230 :名無しさんは見た!:04/01/11 05:09 ID:C1W4dS79
前スレで大河内教授が、独身だと教えてくださった方、
ありがとうございます。
そうか、やっぱり独身だったのか。
研究ばっかりしてて、女には興味がなさそうだもんなぁ。
品川さんのルックスも、細めで植物的でどこか中性的な気もする。

231 :名無しさんは見た!:04/01/11 05:15 ID:Zsm+oJ4T
緊急医療もののERマンセーな人は巨塔には何かと
苦い顔をするものだと思う。それはトレッカーがスター
ウォーズをせせら笑うのに似ている。

232 :名無しさんは見た!:04/01/11 05:19 ID:n8Xkc+AI
>>218
>ホントに患者を助けているのは、後者のように、新しい治療法や薬を開発している後者。

それだけは嘘。
研究費と銘打って、無駄且つ莫大なお金を得ている機関がどれだけあるか…。

君みたいな奴を偽善者っていうんだよ。

233 :名無しさんは見た!:04/01/11 05:23 ID:n8Xkc+AI
>>218
>前者の典型として里見、後者の典型として財前がいるのだろう。

仕事の内容から言えば、前者は財前、後者は里見。

その幼稚な考え(盲目的財前マンセー)は、早く捨てた方がいいと思うけど。

234 :名無しさんは見た!:04/01/11 05:50 ID:1FDUcNnP
>>232
>>218は「新しい治療法や薬を開発してる後者」と書いてるのだから嘘じゃないだろ
無駄かつ莫大な金を得ていようが、それで薬が開発されているなら助かってる患者は
大勢いる、無駄かつ莫大な金を得て薬を開発してないなら218の言う後者には該当しない。

無駄じゃない金で、効率よく治療法や薬を開発するのが理想なのは当たり前だが。

>>233
別に財前マンセーじゃないだろ、医者には2タイプあって、業務的には本来財前が前者、
里見が後者なんだが、患者の接し方に置いて財前が後者、里見が前者に見えると
言う事でしょう、ただ里見は不必要な薬を出すタイプでも無さそうだから無駄な
薬云々は違うかもね、無駄な検査は沢山しそうだが・・・。

臨床医と研究医の違いについて巨塔でももっとつっこんでやればまたドラマに深みが
出ると思うんだけどなぁ、日本には世界に誇る研究医の巨星、北里柴三郎先生が
いらっしゃったんだし、でも日本では研究医の評価って異様に低いよな・・・臨床も
同時にやるタイプがもてはやされる、名声はあるがろくに実績のない野口英世とか。

235 :名無しさんは見た!:04/01/11 06:01 ID:n8Xkc+AI
>>234
その前に「ホントに患者を助けているのは」(=財前)とある。
反論してるのはその部分だよ。ちゃんと読んでくれ。

236 :名無しさんは見た!:04/01/11 06:12 ID:1FDUcNnP
>>235
あぁ、なるほど、前者だってちゃんとした医者なら患者を助けてる事には違いないからなぁ・・・
人数的には後者の方が助けてる患者は多いだろうけど、双方とも必要な事は間違いないしね。

ただ、巨塔を見る限り、里見がちゃんと患者を助けてるシーンが無いから気になる・・・膵臓癌の
患者は里見の的確な診断が命を救ったといえるけど、手技はゴッドハンド財前だから二人の
功績だし。

里見がもっと多くの患者に慕われて、てきぱき患者を診察し、病から救ってるシーンがあれば
必ず里見の評価ってもっと良くなってるよ、今の見せ方じゃ口だけみたいだ・・・。

237 :名無しさんは見た!:04/01/11 06:28 ID:SQ7YWt3o
 弁当屋の息子、いかにも馬鹿そう。
 一応、大学生と言う設定だが、せめて、司法試験勉強中の洛北大法学部
(京大法学部)学生くらいにすればいいのに。
 そして、法律に疎い母をサポートする役を演じると。
 まあ、親父が生死の境をさまよっているのに、笑いながら漫画を読んでいる
いるようなアホだから、洛北大生では絶対ないと思うけど。
 でも、財前も医学界で頂点を狙うなら、なぜ東都大(東大)ではなく、浪速
大(阪大)に進学したんだろう。
 財前の頭なら、東都大医学部ぐらい楽勝で合格できただろうに。
 系列校の数だって、東都大の方が圧倒的に多いから、東都大に残れんでも、
東みたく、地帝大教授に楽勝でなれる訳だし。
 
 
 

238 :名無しさんは見た!:04/01/11 06:34 ID:b8zZHked
>里見がもっと多くの患者に慕われて、てきぱき患者を診察し、病から救ってるシーンがあれば
>必ず里見の評価ってもっと良くなってるよ、今の見せ方じゃ口だけみたいだ・・・。
  
原作&前作ドラマでは、後半部分で
検診車での集団検診で、初期癌を発見するエピソードがあったが
そういうシーンは、今回はあるのか?

239 :名無しさんは見た!:04/01/11 06:39 ID:SQ7YWt3o
 >>237の続き
 医療関係者に質問
 地帝大(浪速大)出身の財前教授は、以下の栄冠を取得できますか?
 漏れ的には東都大か洛北大でないと無理なような気がするが。

・日本学士院会員
・文化功労者
・文化勲章

240 :名無しさんは見た!:04/01/11 07:14 ID:n8Xkc+AI
>>239
弁当屋の息子は馬鹿じゃないけど、あなたは、いかにも馬鹿そう。

241 :万俵大介:04/01/11 07:50 ID:pEnKYsKj

>>221
御心中お察し申し上げます。

>>226氏のご指摘の通り、時折、登場して、
今次作の「不自然」を指摘されると、
詭弁強弁を繰り返すという方のようですから、
ままお平らに。

 ・・・前々スレでも同様のやりとりがあったような



242 :名無しさんは見た!:04/01/11 07:55 ID:6ID6ybFS
今のところ、里見って優しい医者ではあるけれど、
頼りがいのある医者とはいえないよね。

243 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:04 ID:ONNxhMV2
おまいらスレ進めるのはやすぎ。

とりあえず今はもちついてるみたいなので俺が言いたい事を言っておこう。
唐 沢 に オ ー ル バ ッ ク は 似 合 わ な い 。
昔してた坊主頭も変だったな。
顔の彫りが深いだけに普通の髪型がいいよ。

244 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:12 ID:LOJiw0eb
/                         \
<     大 河 内 教 授 の 総 回 診 テ ゙ス    >
  \_  _  _ _ _ _ _ _ _ _ /
     ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)
  ⊂\/(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚) ( ゚∀゚)V つ
   |__と\/ (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) (つV つ__j
   し'⌒|____と\/と (`・ω・´)(つV つ |__|__j U
      し'⌒U|_|_ j(\  /)|__|__j  し'⌒U
          し'⌒U |____Ω__| し'⌒U
               し'⌒U


245 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:14 ID:6ID6ybFS
>243
いや、ちょっとわざと不自然というか、偽りのような
感じの髪型にしているんじゃない?

246 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:14 ID:Og7ggBXS
>>243
そだな。唐沢は7:3分けが一番良く似合う

247 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:16 ID:zvb2aOM2
菊川教授(石川大学)のめがねってどこのメガネなんでしょうか?


248 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:27 ID:TmGKTAuP
>>246
確かに。
あとネスカフェのCMとかで見たちょっと長めの茶髪も結構合ってた。
味ぽんCMのオーソドックスな髪型も合ってた。

頭が小さいから髪をふわっとさせた方がいいのかもな。

249 :名無しさんは見た! :04/01/11 08:28 ID:b2nak/S6
>>244
基礎の教授が何を回診するの?
死体の回診w

250 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:31 ID:d4tPaFUq
鵜飼教授が以外に常識人という感じがする。医者や研究者としては今
一歩だが。

251 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:31 ID:6ID6ybFS
でも死体さん回診があるのは、むしろ解剖学講座の方だろうね。

病理はがん細胞さんとかそんな感じ。

252 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:34 ID:8Ls/9xiK
弁当屋親子は父親が頭禿げてるから
息子役の俳優も若禿げぎみの人にしてるのね。
細かいとこまで考えてるなぁと思った。
リアリティがある

253 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:37 ID:6ID6ybFS
>252
いや、偶然では・・・。

財前の髪型はまた変わるんだろうか。
最終的に丸坊主になる可能性もあるわけか。

254 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:42 ID:Og7ggBXS
そう言えば、「バカの壁」の著者、東都大学(東京大学)名誉教授の養老センセ
も解剖学教室だったな。。
きっと彼も「医学に絶対はない、だから医者は悩み続けなければならない」
なーんて言うのかな?

255 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:45 ID:Og7ggBXS
>>248
多分、唐沢は大丈夫だと思うけど、禿げたら大変だね、頭小さいし。。

256 :名無しさんは見た!:04/01/11 08:53 ID:6qT5lLr0
>>253
控えてる舞台も時代劇ものでカツラ着用だろうし
ありえるかもな>坊主

嫌だな・・・・・・・・・

257 :名無しさんは見た!:04/01/11 09:00 ID:62WXUpnC
30までしかスレ読めなかったので
既出だったら申し訳ないのですが
オンエアでの次週予告で、里見が
教授選の部屋みたいな所で、鵜飼
から賞状(!?)か、カルテか解剖の紙
か何かとにかく紙っぽいのをもらってる
気がしたんですが私の夢でしょうか?

258 :名無しさんは見た!:04/01/11 09:09 ID:6ID6ybFS
>255
いや、財前の髪型だってば。
制癌剤投与の影響という演出で。
脱毛しない制癌剤も多いのかな?

259 :名無しさんは見た!:04/01/11 09:12 ID:E1fspY9/
里見も教授になるんだよ。

260 :名無しさんは見た!:04/01/11 09:28 ID:x/7rCCTA
>>218 >医者には2種類いる。
    >目の前の患者が第一な奴と、人類全体に貢献したいと思う奴。
よりによってあのでたらめの見本みたいなブラよろの台詞持ってきてどうするよ(w
この台詞も現場では大笑いのネタでしかなかったぞ。信じるなよ。
人間がそう簡単に2つのグループに別れるとでも思うか?

11 :卵の名無しさん :03/12/13 11:19 ID:jCJH2qMf
昔、田宮版の時は幼くて、里美マンセー、財前 死ね クタバレ だった。
実際、財前はクタバッテ、田宮二郎までマジに逝ったのは驚いたが。
で、今医者になって見てみると、里美の糞ぶりがゆるせん。
メタメタの患者も見つけて、真っ先に外科に相談するか?で、末期医療を大学病院でやる。
患者をみてるのは、自分ひとりだと思ってる、典型的自己中。なにより患者がかわいそう。
ホスピス医療を舐めすぎ、チーム医療を根本から理解してない。
で、術前検査をきちんとしてから外科に紹介しろ。昨日今日に肺メタがでてきたわけではないだろ。
それに、メタ患のオペ勧めてたのは自分だろ。余命2−3ヶ月の、内視鏡でお前が止めろ。まず
ほんと、里美の無茶ぶりと財前の口のききかた、は相変わらずだが、
素人は、昔の自分みたいに里見せんせーと思ってるんだろうな




261 :名無しさんは見た!:04/01/11 09:46 ID:BYFZ984P
伊藤英明ってチリ人妻アニータさんに似てない?

262 :名無しさんは見た!:04/01/11 09:49 ID:X4XYQwuc
>>181>>211>>221
原作が書かれた頃は、細胞診が画期的な検査法だった時代ですからね。
ドラマだから割り切って観るしかないのだろうけど、もう少し現代の医療水準
を考慮した演出をして欲しいとは思いますな。
これは、演出家よりも医療指導をしている東京医大に責任があるのではない
かと思いますが・・・。

263 :名無しさんは見た!:04/01/11 09:50 ID:aHfwrsUy


最近若い医者は患者の前で平気で自分の診断に自信のない発言をするやつが多い。

少なくともレントゲン写真やカルテを見ながら、「あらぁー」とか「えぇっ!!!」とかいうのはやめてくれ!!!

一見、血も涙もないような財前の発言の方がまだはっきりしてるだけ良いと思う今日この頃である。




264 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:11 ID:5e0NGn4k
グッドラックのときも、なりきりパイロット君、
友達、知り合い、親がパイロット君、 彼氏がパイロットちゃんetc・・
の間違い探し&激しいツッコミがウジャウジャいたw

間違い探しするより、単純に楽しめばいいんだよ。。

265 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:23 ID:lJEqGKoW
ていうか空港に見送りに来なかった里見・・・あまり友情を感じない


266 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:26 ID:qD1UpkcP
出発前に喧嘩別れみたいになった香具師の見送りにはいかんだろ。

267 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:27 ID:9Fd0iFDa
>>264
                         _、_
ドラマの楽しみ方など人それぞれ・・・( ,_ノ` )y━・~~~

268 :267:04/01/11 10:28 ID:9Fd0iFDa
_| ̄|○ … AAがずれた

http://www.stv.ne.jp/event/lehmbruck/work01/img/02.jpg

269 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:30 ID:lJEqGKoW
>>266
いや、それでもあの患者のことが諦めきれなくて見送りがてら財前にもう一度頼みにいくとか
それを冷然と聞き流して出発する財前
これは是非やってもらいたかったんだが・・・

270 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:32 ID:PkHarNfx
見送りと友情なんてあんま関係ないし

271 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:34 ID:PkHarNfx
>>269
前の晩にわざわざ家まで押しかけてた
財全が自宅に着くまで里見はどうやって待っていたんだろう?

272 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:35 ID:YWd8t9nq
東教授は財前が転落すると自分に有利になる?

273 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:36 ID:qD1UpkcP
>>269
それ友達としてもっと失礼な気がするが。
そんなことされたら財前は冷たい顔しながら
「見送りにきたと思ったらまたあの患者のことか!」って内心怒りそうだ。

274 :パペマペ:04/01/11 10:40 ID:7cDc03Um
どなたか1月8日に放送した「白い巨塔」を録画された方がいらっしゃいましら、お借りできませんか?
送料はこちらで負担させていただきます。録画に失敗し、見ることが出来ませんでした。
よろしくお願いします。

275 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:41 ID:GOylIPCc
>>271そこは個人の「想像力」に任せてもいいと思う

276 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:52 ID:V1bFW2Ml
>>266
前作里見も激しい論争の後だったわけだが、見送りに来てニコやかに握手してったのだな。
…いい場面だったのに。まあ、新作でそれをやられても変なのだが。

>>271
壮行会が終わる時刻に会場に行き、財前が帰宅しようとしていることを確認し、
タクシー拾って一足先に財前家に行ったと予想(どっちも車なら到着時刻は然程変わらず)。
誤差10分くらいは外灯の下で論文を読んで待っていた。
里見センセは「論文に集中+患者心配パワー」で寒さなどなんのその。

277 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:52 ID:vFFhM893
>>217
うざいと感じるかどうかってのは個人の感じ方の問題なんで、
人に自分を押し付けてるのは君じゃないか?
自分がうざいんなら、スルーすればそれでよかろう。

まあ万俵みたいのが相手なら俺もうざいに一票だが、
医療知識に基づいた書き込みは、有益な情報となりうるからな。

278 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:54 ID:QUxIHUC9
>>103
音楽はガンダムと同じ人だよ、渡辺岳夫。

279 :名無しさんは見た!:04/01/11 10:55 ID:vFFhM893
>>236
> てきぱき患者を診察し

そんなの里見先生じゃありません。

280 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:01 ID:vFFhM893
>>260
田宮版の里見と今回の里見、あと原作の里見もそれぞれに違うと思うよ。

山本里見は、言葉の通り、できる限り全ての人に善く接していきたいと望んで、
それを実行していた人に見えた。
もちろん人間だから、すべてが最善の行動とはなりようがないが、
その生き方はいまでも尊いと思えるけどね。

281 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:04 ID:GOylIPCc
人間世界の不条理さを描いてるこれには明日成人式を迎える俺にとって
衝撃だ・・・

282 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:07 ID:V1bFW2Ml
>>277
まあまあ。

例えば>181のような情報は漏れとしては有益だし面白いのだが、
時として、ドラマに関係のない医者経験や知識を長文披瀝するカキコや、
一般視聴者の感想に対し威丈高に訂正や非難を行うカキコがある。
そういうのカキコは漏れもイクナイと思う。

ドラマの医学考証の不備をツッコむカキコも、漏れ個人はなるほどと思い読むが、
人によっては煙たく感じる場合もあるだろう(ドラマへの厳しい批判やからね)。
要は、程度の問題ではないかと。

283 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:10 ID:QUxIHUC9
>>181
じゃあおまいが現代の白い巨塔で起こりうる医療ミスを考えてくれよ。


284 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:13 ID:T5b0pC8t
リアル医者の意見聞きたいとか言ってる人、
医者板のキョトウスレみてくれば

285 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:14 ID:x/7rCCTA
主題に関係ないやぼなつっこみにこだわるのはどうかとは思うが
明らかに間違った理由で本当は悪くない医師が悪役になり、
ミスってる医師が患者思いのいい医者みたいに思われるのは
やっぱ違うと思うよ・・

単純に、こういう検査しない医者はきっと悪い医者なんだ!とか
ここで診察に来ないのは手抜きしているからだ、とか思い込んで
実際の病院で振舞ったりされてもなぁ

286 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:15 ID:9/QiP9/n
さんざんガイシュツの弁当屋息子なんだが・・・
漏れはテスト前にはいつもマンガ読んでて、余裕だね、って何度も言われた事がある。
けど実際はたかだかテストで緊張しまくり頭痛い、腹痛いで教科書見る余裕がなかっただけなんだが。

ちょっとでも気持ち落ち着けたくて必死で抵抗してたんだよ。
リアルでもこうなんだから、息子の気持ち読み取れんヤシがいるのは、演技力のせいじゃないんじゃないのか?

287 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:16 ID:V1bFW2Ml
>>283
漏れは、ドラマに医療指導している大学病院(東京医大?)に考えて欲しいw
まあ、医療ミスの内容を変えたら、裁判の証言や判決まで皆変わってしまうだろうから、
それは無理。数十年前の原作を現代劇化することで起こる、制作上の不可抗力ということか。

288 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:24 ID:GOylIPCc
意見交わしあうのはいいと思うけど、ヲタ同士の叩き合いのように
争い事はここではやめてほしいと思う。
マターリとはいかないものなのかね〜

289 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:28 ID:Wsx3mu5f
東は無理に再就職する必要あるのかな?

東家は資産家みたいだし、住むとこにも食うのにも困らなそうだし。
退官後もあくせく働く方が悲惨な気がする。
老後は趣味などを楽しむ方が優雅な感じだし。
実際、石坂東も庭いじり楽しそうで、原作のような悲壮感はなかった。


290 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:32 ID:V1bFW2Ml
>>285
正に原作や前作で岩田はんが懸念していた事態がリアルで起こってしまうわけか。


291 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:35 ID:x/7rCCTA
厨房には退職後の毎日の日曜日の地獄がわかんないんだろうなぁ・・
医師免許もってれば、一線退けばあくせくじゃない職場はいくらでもある
それなりのところへ行こうとするからややこしいだけで

292 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:39 ID:V1bFW2Ml
無趣味だと退職後ボケるらしいが、東は盆栽育てを嬉々としてやってたような…。
厨房の頃は休日なんて大した意味もなかったが、会社員になると毎日日曜日であって欲しいと思う。

293 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:40 ID:9Fd0iFDa
>>289
国立大学医学部教授ってそんなに儲かるものなのかね?
東の家は三代続いた医学部教授の家のようだが。
佐枝子の給料じゃあの邸宅の固定資産税も払えんぞ(w

294 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:42 ID:k65sYJdG
東教授は、やっぱり働いた方が良い
1日夫人のマシンガントークをきいているのは辛いだろ。
悪い奥さんではないけどね。

295 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:42 ID:GOylIPCc
趣味は2ちゃんという人が増えそうだ。

296 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:42 ID:vFFhM893
>>282
> 要は、程度の問題ではないかと。

まあ、そういうこっちゃね。

>>288

本気でそう思うんなら、そんな人を攻撃するようなことは書かずに、
まったり内容のことを語る書き込みをすべきでしょう。

297 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:43 ID:PkInHhq3
まったく本筋とは関係なく、既出かもしれんが・・・
ヌーの奥さんについては原作や前作でも触れられなかったの?
あの料亭の女将との関係は?

298 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:47 ID:8xOZKB/6
>>295
東が2chにはりつく様を想像してしまった。
最高に粘着でキモそうだw

299 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:47 ID:k65sYJdG
>297
原作では1巻に又一ヌーの妻は7年前に亡くなったとある。
料亭扇屋の時江は又一の愛人。

新作でも杏子が母を早くなくしたと鵜飼夫人にいった。

300 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:47 ID:999tpuOj
>>297
なかなか独創的な着眼点だな(W

301 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:51 ID:V1bFW2Ml
>>297
前作も原作もセリフはほぼ同じ。又一が財前に冗談めかして語った。
で、又一の妻(梅干婆らしい)は既に他界。
料亭の女将はおそらく愛人。「お前は何番目やったかな?」という会話アリ。
しかし妻にはバレなかったらしい。少なくとも又一はバレてなかったと言っている。

302 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:54 ID:GOylIPCc
>>296俺は攻撃してないよ・゚・(ノД`)・゚・
>>298「Y教授の悪態を暴くスレ」とか作りそうw

303 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:54 ID:N9oiAdcb
外国で財前が佐々木庸平が亡くなったってメール見た時から
財前が日本に帰ってくる時までの間に
財前の表情とか、心境みたいなのが伝わってくるシーンがなかったのだが、
そんなシーンを描く必要性がなかったのかな?

304 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:54 ID:7X5HqYQJ
東教授、2chで変なコテハンになってそう。
万(ryとかはに(ryとか・・・・・

305 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:54 ID:GOylIPCc
>>302YじゃなくZね。

306 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:55 ID:k//mBEST
こないだのSPおもしろかったな
考えてみれば唐沢があまり目立ってなかったからだw
香具師は外国ブラブラ、盛り上がったのは弁当屋夫婦と主治医達の描写

唐沢が戻ってきたら言い訳ばっかりしてまた辛気臭いドラマになるんだろうな…

307 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:56 ID:vFFhM893
>>302
いや>288自体の話。

308 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:56 ID:2Nmr20t9
素朴な疑問スマンが産婦人科医って
儲かるもんなんですか?

みんながヌーとまではいかないまでも
儲けてるんかいな

309 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:58 ID:V1bFW2Ml
>>298
「レスを慎みたまえ!」 等の独特なカキコで名物になってそう。
「甘いよ厨房w」とかレスされて、粘着荒らし化しそう。

310 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:59 ID:GOylIPCc
>>307スマソ。マターリ内容夏季子します

311 :名無しさんは見た!:04/01/11 11:59 ID:Wsx3mu5f
>>291
私は毎日あくせく働く社会人ですw
結構多趣味なので、毎日が日曜日な東が羨ましいと思ったので。

>>292
庭いじりしていた東は楽しそうでしたよね。
あれは石坂氏が意識してやっていたのか?
趣味人だから、自然と出てしまったようにも見えました。

312 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:00 ID:V1bFW2Ml
>>306
ID最高!

313 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:01 ID:SmR4VLmI
>>306
神キター!

314 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:03 ID:GOylIPCc
>>306は○スト電器関係者?

315 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:04 ID:sonJC9pW
>>302
こんな感じか。


Z教授の悪態を暴くスレ

1 :元教授◆rougan_chi! :04/01/11 01:57
私の後任教授のZ教授が許せません。
Z教授は私より目立ちいい気にnってh@swはc

2 :名無しさん :04/01/11 09:19
2ゲト

3 :名無しさん :04/01/11 09:25
>>1
池沼
糞スレたてんな

4 :名無しさん :04/01/11 09:27
うまい棒(゚д゚)ウマー

5 :S助教授 :04/01/11 09:27
>>1
zいぜんは信頼できる外科医です。

316 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:07 ID:SvyWfYXh
>>292
でも、東はもうボケかけてたようにも見えた(w

317 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:07 ID:GOylIPCc
>>315なんか本当に立ちそう((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
でも

318 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:16 ID:i0WtIEBG
キノコはオフ板にいそう

319 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:17 ID:GOylIPCc
>>318薬・違法板にもw

320 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:23 ID:rlo7uiLs
ちょっと整理したいんだけれど
原作は30年以上前に書かれた。前作も25年前に制作された。
まあ、数年の誤差だから当時はそれほどの違和感は無かったと思う。

しかし、現在、田宮版の前作を見ると、医療を含めて25年間の進歩があって
やはり「前作は古い。現在とは状況が違う」と思う。

さて、今回のチワワ版だが、「原作に忠実」というよりも
やはり(一部はマッチしていないと思うが)「現代の医療」を表現したいんだと思うけどな。
なので、原作、田宮版とも違ってきて当然。

だけど、原作者の意向とか演出、関係者の思い入れとかあって
多少ぶれてきてるよな〜と思ってみてるよ。

なので、原作や前作とは比較せず、「純粋に今回の内容だけ」で鑑賞しようと思ってるよ。


321 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:26 ID:rlo7uiLs
やはりこれだけ高視聴率をとっているとスタッフも役者も
気合いの入れ方が違うと思う!
なので第二部は楽しみなんだけどな。
(理屈を言っちゃうと、第一部の高視聴率が判明した時には、第二部の制作はほとんど終わってたと思うけどさ。)

322 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:28 ID:moEWPK6H
時々コントになっちゃうのは誰の意向?

そんな事より、岩田はんと大河内教授もっと出せよ!

323 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:37 ID:Hv126QU6
>320
原作は40年前。
だから田宮版ともかなりの時間差がある。
田宮版の頃2ちゃんがあれば、やっぱりかなりつっこまれたのかも。

324 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:42 ID:XDB+wfjN
竹内が里見の立場を案じるのが妙に萌えた(*´д`*)ハァハァ

325 :名無しさんは見た!:04/01/11 12:45 ID:h5Q6QqVl
>>324
キモ(゚Д゚)

326 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:00 ID:Wsx3mu5f
私は東が、家に入ってからも、本を見ているときも、軍手したままだったのが妙に萌えましたw

327 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:00 ID:GOylIPCc
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-00000021-spn-ent
関係ないが・・・

328 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:08 ID:2cbVkUx3
>>326
漏れも一緒w

329 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:08 ID:9wzHjwNL
>>321
関係者?
てか、もうそんな制作すすんでんの?

330 :関系者:04/01/11 13:08 ID:gS2+czOe
全21回では尺が短いと御不満な前作ファンがいるようですが、
ここだけの話、今回の「白い巨塔」は映画2作で完結する予定です。


2004年夏公開予定
「白い巨塔 THE MOVIE 第1外科史上最悪の3日間」

2004年秋公開予定
「白い巨塔 THE MOVIE2 通天閣を封鎖せよ!」


「財前!!事件は教授会で起きてるんじゃないんだ。医局で起きてるんだ!!」

331 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:09 ID:GOylIPCc
>>330見ないな

332 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:12 ID:Htujzkzq
198 名前:名無しさんは見た![sage] 投稿日:03/12/04 22:42 ID:AZproMAa
>>197
安心しる、野坂にはそれなりのポストを与えてやるから。


199 名前:名無しさんは見た![sage] 投稿日:03/12/04 22:43 ID:FnaO+tot
>>198
それなりとは具体的ではないな。

甘 い 香 具 師 だ な w


200 名前:名無しさんは見た![sage] 投稿日:03/12/04 22:48 ID:AZproMAa

ヽ(`Д´)ノウワァァン

ttp://www.ueki.com/burakura287981.exe
ttp://www.ueki.com/burakura289778.exe
ttp://www.ueki.com/burakura322108.exe
  

333 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:17 ID:VpNx5YHH
ところで昼から外にいったり医者というのはああいう勤務形態なのか?
まあ土・日・祝日でも出勤したり当直もあるからふつうの公務員と
勤務形態は違うだろうが。

334 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:25 ID:Wsx3mu5f
>>328
気が合いますなw

東はあの後また庭いじりに戻るつもりだったのかな?
しかし、軍手したままなのをあの東夫人がよく指摘しなかったなーと思った。
キャンキャン言いそうだけどねえ。


335 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:28 ID:Wzx6yF88
>>206
違うよ。
柳原も里美も、財全の絶対的診断を疑ってじゃん。
何度か意見したけど財全が聞き入れなかっただけ。

336 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:31 ID:TLgnjXvD
東教授に萌えるとはハードコアなウホッ!だな。
鵜飼夫人萌えの自分といい勝負ができそうだ。

337 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:32 ID:aHfwrsUy

許せない! 投稿者:ニュー速住人  投稿日: 1月11日(日)11時43分51秒


新聞記事見ました。
許せない。
同じ公務員という事で、卑怯な行為を肯定するとは。
今さら言い訳、訂正しても遅いです。

最前列での妨害行為
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1073782041_1.jpg
スタート直後に独走体制。真後ろにはブロック組が続く
http://www.yomiuri.co.jp/img/1-A-20040110133705489L.jpg



338 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:32 ID:CWjxYBDG
>335
里見は肺のかげが癌だと思ったわけでもないよね。

339 :名無しさんは見た! :04/01/11 13:33 ID:gS2+czOe
大河内教授と鵜飼夫人の泥沼不倫キボン

340 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:34 ID:Wzx6yF88
>>338
疑わしいから別の検査も必要だといっていた。

341 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:36 ID:NoxVUU1O
       \                 | |  //::                /
        \                 | |  //:::                /|
      \  \                | |__//::::.             /  |
        \  \                ̄             /  ...|
         ||  . \                             /|:::::::::::::::|
         || |\. \.                     /  |:::::::::::::::|
         || | |.\ \                     /l二l |:::::::::::::::|
         || | |  ||  \.財前教授の総回診です.|  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
.          ̄ ̄    ̄ /□○∧∧_∧∧_∧∧_∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
               (゚ー゚(゚Д゚(・∀・ (`・ω・´) ´_ゝ`)゚Д゚ミ ∀‘):::::::::  |
                 (y[(|<v( <v> ( <V> .) <v> )v>|) : ) |:::::::   |
                 |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |:::::   |
   _           ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  i:::   |
   /|         /                            \|:::    |
     |         /                                   ̄ ̄ |
     |.      /                                 |
     |   /                                 \




342 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:36 ID:Wsx3mu5f
>>336
でも鵜飼夫人って美人ですよね。
私が男だったら普通に萌えるなあ。
東は母性本能くすぐられるんですよw
守ってあげたいし、養ってあげたくなるw

343 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:36 ID:8MmLyFbs
>>339
(;´Д`)l \ァ l \ァ

344 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:37 ID:9EZX+xj8
東 「まだ勝ち負けは決まってはおらんよ」
東夫人「…(゚Д゚)ハァ?」

この(゚Д゚)ハァ?が実に良かった

345 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:38 ID:vFFhM893
>>335
なんか話の流れと違うレスをしてるような。

346 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:38 ID:CSPW1+iT
>>342
あの体型なら守ってもらわなくても多分大丈夫だよ(w

347 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:43 ID:JH2BcPfr
佃役の人、東夫人が好きといってたなあぁ。
やはり同業者としてあのマシンガントークは
すごいと思うのだろうか。

348 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:44 ID:Wsx3mu5f
>>346
守ってあげたいっていうのは、東の弱いとことかにくすぐられるからなんで。
まるっこいラインはかわいくて好みですがw
ガリは嫌だなあ。

349 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:45 ID:J7uKYaip
>>346
東→|  | 財前→| |
二人は背が同じくらいなだけにこんな風に見える。

でも一部ではこんな点も東と財前の関係を
上手く表す一つの要素になっていた気がする。
因みに大河内教授→| |

350 :349:04/01/11 13:46 ID:J7uKYaip
ありゃ、財前と大河内教授が同じくらいになってしまった。

こんなもんか? | |

351 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:51 ID:moEWPK6H
俺は亀山茄子ひとすじ萌え(;´Д`)ハァハァ

352 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:51 ID:cFqDkB3G
>>Wsx3mu5f
何かキモい
既女板住人か?

353 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:55 ID:oXLbS/5q
>>351
亀山、地味だけどいいよな。
矢田ちゃん萌えだったが佐枝子のキャラは何だかなあなので。
あと、ある意味東夫人萌えw

354 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:56 ID:cET1TsaG
これからも岩田はんと大河内教授にもっと出てきて欲しい。
大河内教授はともかく、
岩田はんは、教授選が終わってしまった今後は用済みで、もう出ないのか?
あの味のある風貌と演技に萌え〜なんだけどな。

355 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:56 ID:Wsx3mu5f
>>352
自分の趣味と合わなきゃすぐ、キモイかあ。
世の女全てが、唐沢チワワに萌えるわけじゃないんですよ。
ちなみにまだ毒女なんで鬼女板はいかないですw

356 :351:04/01/11 13:59 ID:1Aum8Ak8
>>355
いや、俺は「普通はみんな唐沢萌え」なんて一言も言ってないぞ?
仮想敵作って叩くのは結構だが巣があるなら自分の巣でやってくれ。

357 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:01 ID:CWjxYBDG
>354
裁判対策で出てくると思う。岩田。

358 :356:04/01/11 14:02 ID:1Aum8Ak8
スマン、351を騙ってしまった。352の間違い。

359 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:03 ID:Wsx3mu5f
>>356
キモイとか言って先に叩いたのはあなただと思うんですが?

巣って何ですか?
ここでは巨塔キャラの話はできないんですか?
私はただ東が好きなだけなんですけど。

360 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:05 ID:moEWPK6H
おまいらマターリしろよ!
大河内教授燃え萌え(;´Д`)ハァハァ

361 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:06 ID:cET1TsaG
>>357
サンクス!
またオヤジーズの料亭シーンが見られる鴨と思うとうれしいです。


362 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:07 ID:lizxWyXH
>>356
変なのはスルーが一番一番(  ゚∀゚)σ)Д`)

実は東教授が女になりきってレスしてるのかもよW
そう思ったら楽しかろうW

363 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:08 ID:Wsx3mu5f
>>360
すんません。

東が好きってだけで何でキモイと言われるのかと不満だったもので・・・

364 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:10 ID:HbjLlIe9
>>362
そう考えると>>315のスレが現実味をおびてくるな(w
そして東夫人によって「>>1の母です」みたいなレスが付くんだな。
2chでもマシンガントークで・・・・・

365 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:14 ID:tECRJ99Z
きもいっつーのは直球すぎる。
スレの空気に浮いてて変、と言いなさい。

366 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:16 ID:JIlqPPi8
いや、もっと遠回しに
「冬休みってまだ終わってなかったんだね」
がいい。

367 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:16 ID:Wsx3mu5f
ずっと前から思ってたんですが、東が好きって言うと、すぐにいちゃもん付けてくる人多いですよね。


368 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:18 ID:CWjxYBDG
別に好きというのはいいんだけど。

369 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:19 ID:rttk6vok
>>365>>366
じゃあ自分は「ここはひどいインターネットですね」とレスがつくのを待とう

東といえば、憔悴としながらもちゃっかり嫌味言ってたのが良かったなー

370 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:20 ID:Wsx3mu5f
キモイとか言われる前までは、東好き話できてたのに残念です。


371 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:21 ID:PkHarNfx
東婦人がこの前久本の番組に出て若いころの写真を見せてたが、すさまじいほどの美人だった

372 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:22 ID:foVcSWrB
今にもつきそうだな<「ここはひどいインターネットですね」レス

373 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:24 ID:w9QHM3Yb
東教授が好きだから浮いてるキモイと言われてるんじゃないって事に
気付かないあたり浮いててキモイよな。

この変な空気より、変なコテハンの議論のがマシだ。

374 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:26 ID:SEVVFFl1
>>371
見てえーーー(;´Д`)ハァハァ
どっかに画像ないかな。

375 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:26 ID:ekuCCxVe
巨塔は原作者の山崎先生のお言葉からも、現代医療を鋭く批判する社会派ドラマらしい。

しかし、専門知識のある人が見ると、今回の巨塔の医療考察はめちゃめちゃらしい。

そんなんで説得力のあるドラマが作れるのだろうか? 社会派ドラマのクセに。

専門家が細かく見れば多少の穴はあるが、全体的に見ると辻褄が合うぐらいの設定を作れると思うんだが。

んー、巨塔世界の医療常識や法律常識は現実世界のそれとまったく違うのかな?






376 :名無しさんは見た! :04/01/11 14:28 ID:gS2+czOe
>>375
じゃあ見るの止めれば

377 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:28 ID:Wsx3mu5f
>>373
でも普通に応えてくれた人もいますし。
自分が気に入らないからっていちいちキモイとか言う必要もないのでは?

378 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:28 ID:MoGkGN10
>>371
そんなに美人ならあんなに美しい娘が生まれたわけもわかるなw

佐々木父子の毛髪といい、製作サイドは遺伝の事もちゃんと考えてるのだろうか。

379 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:29 ID:ekuCCxVe
>>376
なんで見るのやめないといけないの?
批判しながら見ちゃいけないわけ?

380 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:30 ID:O3ptmoxa
アウシュビッツでの撮影と白巨は思ったほど関連が少ない
というかうまくリンクできてなかったな。

381 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:31 ID:9UNzSRaj
>>377
いや、君のレスも応えてくれた人がいた時点では
別にキモくなかったと思うよ。うん。

(;・ω・`)

382 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:33 ID:2z7u/sGP
>>377
ちゅーか、君のレスがキモイ言われてるのは
趣味の問題だけじゃないと思うわけだが
空気嫁って言葉、知ってる?

383 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:34 ID:GL2gS6Rc
>>371
現在の東夫人を見るとなんかマッハ文珠を思い出してしまう

384 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:34 ID:Wsx3mu5f
>>381
東をかわいいと言ったから?
女が男を見て、時にかわいいと思うのは割とよくある感情ですよ。
それは別に、見た目が美男子な人にだけ感じるわけではないです。

385 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:35 ID:moEWPK6H
>>377
しばらくROMって空気つかんでから書き込んだほうが良い鴨ね。

あ〜、はやく木曜日にならないかなぁ・・・

386 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:36 ID:JdNyQt0i
Wsx3mu5fは他のスレでも空気読めない発言してそうだな。
スレストの才能ありそう。
是非糞スレに行ってスレストッパーとして役立ってほしいな。

387 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:36 ID:CWjxYBDG
>380
原作でも、ベルリンの壁とか、収容所とか、黒部ダムとか、
ストーリーと関連付けるというより、その場所そのものを
読者に知らせたいためにいれられたようなところがある。
だからあまり厳密にドラマとのリンクを求める必要もない。

でもアウシュビッツ、わりにドラマとからんでいたと思うけど。



388 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:37 ID:WFVOfp1H
>>384
東を好きというのがきもいんじゃなくて、
東を可愛いというのがきもいんじゃなくて、
もちろん東がきもいわけでもなくて、
>Wsx3mu5f、もまいがきもいんだ!
ちょっと表出ろ(ドナルドAA略

389 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:39 ID:dMx2Cw24
次回予告で、新作オリジナルと思われる場面が2つ。

1、教授会で拍手の渦の中(財前も笑顔で拍手)、鵜飼から何かを受け取る里見。
  「俺は財前にこだわり過ぎたのかもしれない」という里見のセリフ。
2、財前のくれない会デビュー。オバハン連中を従えた鵜飼婦人に
  何かを言われ(聞き取れなかった・・・)微笑む財前。

これ何だと思う?
1→ さすがに原告の証人に立つ前からもう山陰大へ放出とは考えにくい。
   おそらく、教授会で君の基礎研究の実績が認められたと称して何か賞を授与し、
   遺族側に加担しつつある里見を牽制するつもりか?
2→ この裁判は、今後の鵜飼の学長選にとっても大きな影響を与えますのよ。
   ですから財前教授には何が何でも勝訴してもらわないと困りますわ。くれない会も
   全面的にあなたをバックアップしますから、手段を選ばず必ず勝ちなさいと財前を叱咤激励か。


390 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:40 ID:IB6Tny/t
>>387
30年前ならいざ知らず、今時アウシュビッツ知らない人がいるのかね?
いや、日本の知的水準は30年前の方が高いような気がするな。
今の方がアウシュビッツ知ってる人が少なかったりして。


391 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:40 ID:pzuiGViG
おめーら血の気が多いですねえ。スルーしなさい。
日曜日なんだから。

日曜日の昼間っから2ch・・・_| ̄|○

392 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:42 ID:jQYXztLX
>>389
あーそんなシーンあったね。

つーかそれ見て思ったんだけど里見って財前にこだわってたか?
大分突き放してたイメージがあるんだが。

393 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:44 ID:CWjxYBDG
>390
いや、一般教養として知ってはいても、内部の様子とか写真とか
何が行われたとか知らない人多いと思うよ。
歴史に興味ある人なんて本当に少ないものだよ。
ドキュメンタリーより、はるかに観る人は多いから、やった意義はあったと思う。


394 :名無しさんは見た! :04/01/11 14:45 ID:gS2+czOe
>>392
お互いかなり意識していると思うけど。

395 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:46 ID:cET1TsaG
東夫人は、くれない会のご夫人達の中では、きれいだと思うよ。
あとの人たちは、本当にフツーのおばちゃん…という感じの人ばかりだし。

次回予告では、オリジナルとおぼしきシーンがあったし、
弁当屋未亡人が関口と一体どのようにして関わるようになるのかも
明らかになると思うし(佐枝子がらみだろうが)、今から待ち遠しいよ。


396 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:47 ID:eHjn7862
佐々木一家がDQNで共感できないとのレス多いが、自分が患者になったら、
裕福な特診でもないかぎり病院からDQN扱いされることを考えてない。
町医者さえも、大学病院医師からはDQN扱いされてるようだし。
佐々木一家は庶民の設定であって、上品で裕福であってはドラマが成立しない。
現代の庶民はDQN風にするしかないよ。中流での設定も難しいだろうし。

397 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:47 ID:jFjHGpSZ
>>391
今のところ、毎日が日曜日ですから、ぼく。

398 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:48 ID:jQYXztLX
>>394
そうかな。うん、そうかも。

里見の金魚のフンみたいな財前に比べて
里見は財前に冷たい感じがしてたけど
こだわりっていうのはまたそれとは違うか。

399 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:49 ID:CWjxYBDG
こだわっているから、突き放しているのかもね。

400 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:50 ID:Bv3E9jS2
>>397
( ´,_ゝ`)



・・・同じく_| ̄|○

401 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:55 ID:eBj2Ljkt
しかし、里見が財前にこだわる理由は?
いつぞやかの冒頭の屋上での会話のように
「外科医としての腕を認めている」からか?

402 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:59 ID:ZTYwJLjU
>>396
>裕福な特診でもないかぎり病院からDQN扱いされることを考えてない。
>町医者さえも、大学病院医師からはDQN扱いされてるようだし。

こういう極端なことしか書けない人に、何を言っても無駄なような気がして
スルーしようかと思ったのだが、日曜の昼下がりにバトル・オブ・2chもいいかな
と思ってムッハー

403 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:10 ID:s72aufDS
佐枝子は結局就職先が見つからず、とりあえず
1ヶ月だけ関口弁護士事務所の残務処理のアルバイトをするのかな。
佐枝子が働いていると佐々木親子が裁判の依頼に来て・・・
という展開か。

404 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:16 ID:O3ptmoxa
関口弁護士に期待
上川が画面に出たときには思わず、関口弁護士、キターーーーー
関口トンジョン!

405 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:19 ID:TYWnknXe
オヤジーズとオバサマーズでは
オヤジーズの方が
「越後屋、そなたも相当の悪よの〜。お代官様ほどでは。。ワッハハハハハ」
みたいで清清しい

406 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:20 ID:R2nW64uu
>>401
話の根本からして分かってないね

こんな人が批評してるのかな・・・

407 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:23 ID:PkHarNfx
>>403
それだと偶然が重なりすぎて不自然な気がする
小枝子と上川が偶然知り合ったということは、里見経由で佐々木親子のことを聞いた小枝子が上川を紹介するんじゃないの
小枝子は上川が護身医療を多く手がけてることに興味を持ってたようだし

408 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:25 ID:O3ptmoxa
医療過誤です。

409 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:28 ID:0MjhPS/t
>>406
401ではないが、ならば藻前のいう話の根本とは?

410 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:29 ID:R2nW64uu
里見が財前にこだわる理由をいちいち説明しろと?
ありえない。ヤッテランネ

411 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:32 ID:9aXcP9IQ
里見が財前にこだわる理由→友達だから
これに尽きる。

412 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:33 ID:9EZX+xj8
何も語れない割には人のケチつけるだけは一人前ですか?

413 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:34 ID:TXiBMtf8
>>410
お前本当はわかってないだろ。

つーかそういう解釈って全部それぞれの主観じゃないか?
「友達だから」は別として。

414 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:36 ID:R1AGH9+/
俺には財前と里見の関係は漠然としか分からないな。
それを確固として語れる>>410はさぞかし巨塔を理解しているのだろう。
ホモだから、とかは無しだぜ。

415 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:39 ID:PkHarNfx
主観じゃないんじゃないの? 作る側の伝えたい意図はあるはず。
でも今作を見てても里見が財全にこだわる理由はあまり伝わってはこない。

416 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:42 ID:1djRWTUh
>>415
うん。だから今作の今の段階の二人からわかる
二人の関係を語るというのは、主観じゃないかと。

417 :416:04/01/11 15:43 ID:1djRWTUh
あ、ID変わってた。
414です。

418 :416:04/01/11 15:44 ID:1djRWTUh
414じゃなかった・・・413だ。
だめぽ。

419 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:47 ID:PfmLmSmu
里見と財前の関係。

一言では言い表すことの出来ない、感情の機微の連続。
大学の同期で付き合いも長く、二人とも勉強も仕事もできる故の
プライドもある。
自分とまったく違うタイプの人が友達であっても不思議ではない。
友達というよりライバルといった方がこの場合、合ってるような気もする。
しかし、里見と財前は仕事に対する姿勢が正反対と言ってもいいので、
お互い反発することもある。しかも財前は教授で里見は助教授という立場の違いも大きい。
そんな微妙な人間模様を描くのがドラマの一部分であるので、
二人の関係を理路整然と文字で表すことなんてできなくてあっちょんぶりけ。
反論あったらしてくれ。
スルーされそうな感じもするが。(w

420 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:54 ID:eHjn7862
>402
あなたの意見は何?
独自のDQNや医療に対する考えがあるのかい。

421 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:58 ID:XK9oilK3
二人の関係は今の段階ではわからないだろう。

二人の内面でかくされている部分もあるし、
変化する部分もある。

422 :名無しさんは見た!:04/01/11 16:10 ID:UGqtqgq5
>>286
遅レスだけど、
佐々木息子が気持ちを落ち着けたくて(ry
てのは同意

今の時代なら
小道具を漫画じゃなくて携帯にしたらもっと分かり易かった?

動揺すると用も無いのに携帯いじりまくる漏れ…

423 :名無しさんは見た!:04/01/11 16:15 ID:XK9oilK3
>422
病院内ではダメよ。

424 :422:04/01/11 16:17 ID:UGqtqgq5
Σ(゚Д゚;

どうもすみません

425 :ファンキーブレーカー:04/01/11 16:20 ID:HCkQnvQa
白い巨塔がおもしろすぎて学校へいくのが
嫌になっちゃうんですけど
どうすればいいですか??
だれかアドバイスください!!


426 :名無しさんは見た!:04/01/11 16:20 ID:Cu63PEhu
携帯でもアプリのテトリスとかのゲームとかなら・・・・・


って誤解する人多そうだから駄目か。

427 :名無しさんは見た!:04/01/11 16:24 ID:R1aVS+IG
医者はああいう手術をするときは、死ぬ危険がいくらかはあることを
家族にいっておけばいいんだね。あとで難癖をつけられないように。


428 :名無しさんは見た!:04/01/11 16:25 ID:O3ptmoxa
新撰組じゃ東教授と里美助教授が出るようだが

巨塔での出番も減ってくるのかね

429 :名無しさんは見た!:04/01/11 16:30 ID:TompH3sD
>>428
脇役だし。
江口はそうでもないか?

でもその二人よりスケジュールがカツカツと思われる
唐沢もいるし、多分たいして変わらないと思う。

430 :名無しさんは見た!:04/01/11 16:47 ID:vFFhM893
>>396
佐々木一家がDQN扱いされてるのは、経済状態関係ないと思うんだが。

431 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:01 ID:XyZg7tKU
私も佐々木息子DQNに1票だな。
内面はどうあれ家族の一大事に漫画読む&ヘッドホンとらないは、
他人にそう判断されても仕方がないと思う。

そういう枝葉の部分は抜きにしても、現実に直面できない屁タレだとは感じる。
常識的ではない行動をとっておいて、他人に理解して貰おうなんて無理w
あの時点ではただの糞ガキ。

まあ裁判のときは母ちゃん支えて頑張れよとは思うわけだが。
・・・それぐらい親父が死ぬ前に気が付けよ。

432 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:03 ID:vFFhM893
ところで柳原の権限で検査ってできなかったのかな?
担当医なのに。

433 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:06 ID:wAWcO18v
>>420
>佐々木一家がDQNで共感できないとのレス多いが、自分が患者になったら、
>裕福な特診でもないかぎり病院からDQN扱いされることを考えてない。
>町医者さえも、大学病院医師からはDQN扱いされてるようだし。

この書き方だと、全てのお金持ちでない人は全ての病院からDQN扱いされるし、
全ての町医者は全ての大学医師からDQN扱いされていると受け止められても仕方ないんのでは?
あんたのように、全か無かっていう両極端な意見の人に、何をどう説明すれば
そんなことはないと分かってもらえるのだろうか?

>佐々木一家は庶民の設定であって、上品で裕福であってはドラマが成立しない。
>現代の庶民はDQN風にするしかないよ。中流での設定も難しいだろうし。

上品で裕福な家庭であっても、佐々木家のような状況になることもあると思うんだが。
なぜ、経済状況にそこまでこだわるのか聞きたい。
大体、佐々木家の経済状況が非常に厳しいなんて描写はドラマに出てきてないと思うよ。
結構うまくいってるのかもしれないが、うまくいっていても、経営者なら仕事のことが気がかりなのは
格別おかしいとは思わないけど。

あんたのような人は、お金を積んで、あんたが望む医療を自由診療でやってもらうしかないんじゃないの?

434 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:09 ID:0+nx4Mf6
大河内教授はいくらでも清廉な人でいられるよなあ、そりゃ。生きた人間相手にしないんだから。
解剖だって大河内が遺族に申し入れるわけじゃなくて
臨床医が頼んで、承諾してくれた物わかりいい家族としか対面しないんでしょ。
ある意味坊さんみたいなものだものね。

佐々木一家に同情できなくて、自分の冷血っぷりに驚いているのですが
演出だけでなく、弁当屋とかたせを違う俳優にしてくれたら良かったのに、と思う。あの二人アク強すぎ。
有名な人じゃなくていいから、もっと同情しやすい、しおらしい雰囲気を持ってる人に。
大阪の庶民はあのぐらいアクが強いんだよ!ということかもしれないけど
どうせ誰ひとり関西弁も使ってないんだしそんな設定無視したっていいよね。

ありえないけどアイフルのチワワおとうさんが佐々木役だったら、死んだときすごい泣けたかも(w
とCM入るたびに思いました。
あの弁当屋の人だと、今まで悪役でしか見たことないから(嫌みな教師の役とか)
最初に出てきたときから、印象が微妙だった……。

435 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:11 ID:qi9mfzma
ここは長文の多いインターネットですね

436 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:13 ID:PkHarNfx
あの弁当屋が阪神ファンだってことも同情できない一因だろうね

437 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:13 ID:fhyuCfuX
>>431
>私も佐々木息子DQNに1票だな。
同感。
親孝行で真面目な大学生である長男が、父の急死によって大学を中退し、
母を助けて丁稚のような仕事をする姿に悲哀が漂っていたのに・・・
あの糞餓鬼じゃあ、今後どうなろうと同情する気にならない。


438 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:13 ID:k+tn01K2
私の巨塔も崩壊しそうです

439 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:15 ID:Z/JqoytH
話戻るんですが 
>>4にある 前々スレ422氏の意見が正しいとしたら
今回の佐々木父のように死なないためには、佐々木母子はなにをすべきだったのでしょうか?
悪意のない不運が重なったということで、死んでもしょうがなかったのでしょうか?


440 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:16 ID:wAWcO18v
>>432
担当医なんだから、もちろんできるでしょ。
柳原は財前の許可を得ないと動けない人だったから、何もしなかった。
一応、パーティーに出かけていたザイゼンのトコロまで押しかけて、検査の許可を得ようと
したけど、ザイゼンに押し切られた。
結局、何もしなかったのと同じ。
佐々木家族からしたら、そんな病院の内部事情なんてどうでもよくて、佐々木の容態回復という
結果だけが大事なわけでしょ。
その点、佐々木妻の反応は理解できると感じた。


441 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:22 ID:wAWcO18v
>>439
医師板を見る限り、佐々木の死は避けられなかった模様だと前提すると。

佐々木は里見を信頼していたように思える。
佐々木は里見から、ザイゼンは腕の立つ医師だからと手術を勧められた。
佐々木はなんとなくザイゼンを信用していなさそうだったが、里見を信じて手術を受けた。
ここまでは佐々木の選択が間違っていたとは感じない。

問題は手術後。
佐々木妻は第一外科やザイゼンを信用できなくなった時点で、他の病院へ佐々木を
転院させればよかったかもしれない。
他の病院で、検査を受けて治療方針を変更してもらえれば、余命を延ばすことができたかもしれない。

442 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:22 ID:eHjn7862
>433
お金にこだわっているのはあなただろう。
ドラマと現実を混同して一人怒りをぶちまけているように読める。
ドラマは現実を極端に描くのは当たり前。
特診患者を優遇し、一般患者を良く診ようとしない財前の犠牲になる佐々木一家が
裕福な設定ではドラマになり得ない。
それに佐々木家の経済状況が非常に厳しいとは、あなたの曲解であって、
私はただ庶民と言っている。
むろん今後の裁判で経済状況が非常に厳しくなっていく展開だろうが。

最後の捨てぜりふの品性のなさに、自分の胸に手を当てて考えた方がよい。


443 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:23 ID:qi9mfzma
しかし、ずいぶん他人に厳しい人がいるもんだなぁ
そのくらい自分にも厳しく出来る人なら、末は大河内教授かな?

俺はささやん息子それほどDQNじゃないと思うけどな

444 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:24 ID:wAWcO18v
>>442
>ドラマと現実を混同して一人怒りをぶちまけているように読める。

そっくりそのままあんたに返したい。

>最後の捨てぜりふの品性のなさに、自分の胸に手を当てて考えた方がよい。

これは反省したい。


445 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:26 ID:R2nW64uu
佐々木息子に関してもかたせに関しても、あまりに客観的、冷静に見た場合での
意見が多い。
自分家の父親があんな状況で、客観的に行動できる人がいるなら見てみたい。
あんま友達にはなりたくないが。

446 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:30 ID:vFFhM893
>>440
だとすると、最大の元凶は柳原ということに・・・。

ちゃんと検査して、術後肺炎ではないという確証を得てから、
上の人(なんでいきなり財前なのかも謎だが)に治療方針の変更を
伝えてれば、最悪の事態は回避できたんじゃないんかなあ。

447 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:31 ID:n5H5zoA+
何が気に入らないかって、
余計なコトを言った、霊柩車の運転手。
亡くなった人の身内に「医療ミスがあったのか?」なんて。
いちばんのDQN。

448 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:35 ID:J0GdLS7b
>445
我々はドラマを観ているんだから、客観的、冷静に見ようが、
どっぷり感情移入しようが、その人の自由。

だから、実際にこういう目に会ったらどうするのかと
いうのは全く別問題だよ。

449 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:36 ID:0+nx4Mf6
>>445
だから「自分の父親があんな状況だったら」という風に
共感しにくい演出、演技、キャストがいけないと思って言っているんだよ。

あんなわかりにくい現代っ子って感じの息子にしなくてよかったんだよ、
もっと普通に真面目そうな若者にしておけば、と。
かたせも弁当屋も全部そう。

って前から言ってるんだけどさ……。

450 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:38 ID:V1bFW2Ml
>>446
そうなのだが、
柳原が許可なしに検査をした時点で、財前の誤診を指摘したことになり、
佐々木は延命されたかもしれませんが、
柳原の医局員生命は一気に縮まるでしょう。

柳原は、自分の人生と佐々木の命を天秤にかけて、
そのギリギリの選択で自分を選択したわけで、
理屈の上では批判されて然るべきですが、漏れは柳原に同情しまつ。

前作里見センセでもなければ、他人のために自分を犠牲にはできません。

451 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:38 ID:J0GdLS7b
いかにもまじめそうな若者じゃつまんないよ。

452 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:38 ID:R2nW64uu
>>448
>だから、実際にこういう目に会ったらどうするのかというのは全く別問題だよ。
なんだそりゃ。実際にするような行動じゃなかったら、リアルさに欠けるお遊びドラマじゃん。

453 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:40 ID:J0GdLS7b
>452
冷静に見ている人は冷酷な人だと思ってるんだね。

454 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:40 ID:DrZhyIBr
リアル東夫人は高校のときの先輩で学校に講演にきたことがあるんだけど、
東夫人のテンションを少し落としたような人だったw
初恋の君のことから役者になるに至るまで、夢の大切さを説きながら話して
くれた。自分で言ったことに自分で照れてるような可愛いらしい人だったよ。


あまりのマシンガントークとテンションの高さに周囲はびっくりでしたがw


455 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:41 ID:vFFhM893
>>450
いやだって検査だし。
さすがにそこまで管理してるわけでもないでしょう。

456 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:43 ID:0+nx4Mf6
つまんなくていいと思うんだよ、脇役なんだから。

とりあえず同情を買わなきゃいけない役なのに
どこに面白みを持たせたかったのか知らんけど
わかりにくくして嫌われてしまっては意味ない気がするよ。


457 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:44 ID:O3ptmoxa
柳原と手をつないだ女あまりきれいでない。


458 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:44 ID:V1bFW2Ml
>>455
柳原は以前に検査の許可を申し出て、財前に「必要ない!」と言われている。
つまり検査を行う=財前の診断を疑う、ということであり、
さらに、術後肺炎でないことを発見する=財前の判断ミスを指摘、なのです。

財前は表向きは感謝するフリをするでしょうが、
逆恨みで柳原に懲罰人事を加えるでしょう。
少なくとも柳原はそう心配していたと思われ。

459 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:45 ID:XyZg7tKU
>>451
だからといってその対極にあるかのような、
絵に描いたDQNを持ってこなくてもいいんじゃない?

普通の人の悲しみをただ演じるだけでもこのドラマは十分だと思うんだけど。

460 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:46 ID:V1bFW2Ml
>>456
佐々木一家が冷静な方が、リアルではないと思う。
あの状況なら、取り乱して財前を恨みまくっても無理はない。

「財前のせいで佐々木は助からなかった」と誤解するだけの条件が、
そろいすぎているので。

461 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:47 ID:vFFhM893
つーか、柳原のもって行き様があまりにも稚拙だったんだよな。
いきなり財前に「誤診じゃないですか?」みたいな聞き方するから、
財前もムキになったってとこもあるだろうし。
この辺は里見も同罪かな。

それこそ助教授時代に財前がやってたように、
適当な理由をつけて、裏で検査してしまえばよかったのに。

462 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:52 ID:V1bFW2Ml
>>461
確かに。
まあ医局員一年目だった上に不器用な人間だったようなので、
そういう芸当もできなかったんだろうなぁ。

>>459
>絵に描いたDQN
この点につき、マンガ読んだり音楽聴いていたのは一種の強がりであったという説もある。

463 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:55 ID:0+nx4Mf6
財前の部下に財前みたいなヤツが入ればよかったんだろうけどね……。
財前のいない間の責任者は金井なんだろうに、なんで柳原にも里見にも
あれほど軽んじられていたんだろうか。

って散々語り尽くされてることなんでしょうけど。
そしてドラマだからしかたないんでしょうけども。

464 :名無しさんは見た!:04/01/11 17:58 ID:Z/JqoytH
>>441
ということは、このドラマでの教訓は
・このままこの医者を信用したらヤバイと思ったら転院
(許可してもらえるのか??)
・セカンドオピニオンのもらいやすそうな病院にかかる
ということでしょうか。

まあそれはそれとして、佐々木氏のケースでは死が避けられなかったのであれば
医療ミスを提訴することこそDQN行為っぽかったりするのかも・・・

465 :459:04/01/11 18:01 ID:XyZg7tKU
>>462
そう好意的に解釈してあげるしかないよね、あれじゃ。
上にも書いたが私にはあれは逃げてるようにしか見えなんだ。

本当の悲しみは自分にその術や能力がないのに、弱いものを庇って
立ち向かわざるを得ないOR受け止めるしかない後姿に感じるんじゃないのかな。リアルでも。





466 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:08 ID:V1bFW2Ml
>>465
佐々木の息子の話? 過去に書いたものをコピペすると.・・・

1.佐々木親子に医学的にド素人なので、財前の判断ミスの不可抗力を理解できない。
  =「助かったハズの父親が、財前の判断ミスで助からなくなった」と思った。
2.財前に冷たい対応をされ、財前は父親をキチンと診断していない。そう認識していた。
3.解剖してみたら、医者が言っていた話と違っていた=医者は判断を誤っていた

ここから、
「財前がキチンと診断すれば助かっていたはずの父親が、
財前がそうしなかったばっかりに財前は判断ミスし、
その結果として父親は助からなかった」=父親は財前に殺された
そういう結論に至ったのでしょうから。

20歳前後ガキが、いきなり父親の死に直面するのはハードすぎる体験だと思う。
それを冷静に受け止めてしまえる方が、むしろ冷徹でリアルでない気がする。

467 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:16 ID:bWPDNtZf
ガンは基本的に死病であって、よほど早期のときは手術すれば
助かるけどあとは延命治療に留めるべきということなのかな。
そして手術か延命治療かの境界線が医者によって違ってくるんだろ
うね。あっさり「手遅れ」と診断するほうが医者にとっては安全
なのかと思えてくる。

468 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:18 ID:KISrKQjq
今回は前作と同じ結末になる予定なの?
今作では佐々木側が敗訴になる気がするなあ

469 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:18 ID:wAWcO18v
このドラマのテーマは命の尊厳や、医師のあるべき姿なんてのも含まれているわけですから、
現実の医療とドラマの内容にある程度、整合性があったほうが、重いテーマを投げかけるうえで
説得力が増すのではないかと思うんですよ。

ところが、医療の知識があると思われる人のカキコを見ると、「そもそも、里見は現代医師として、
通常ならするべきオーダーを出してなくね? どう考えてもおかしくね?」などなどの批判がチラホラあるわけですよ。
門外漢の自分には、「え? 知識がある人がみたら、穴だらけの設定なの?」と感じるわけですよ。
枝葉末節まで完璧な世界観を作り上げるのは難しいにしても、その道の専門家が見て、
「まあ、おおまかにいっておかしな部分はない。」程度のリアリティがあってもいいんじゃないと思うんですよ。
設定がしっかりしていれば、柳原や里見、その他のキャラクターが、どう行動すれよかったのかとか、
あの状況ではこうせざるを得なかったんだなとか、より深く考える楽しみがあるんじゃなかと。

なんて言うと、ドラマと現実をごちゃまぜにするなとお叱りを受けるんだな。
「まだ裁判の行方が分からないのに、技術的な部分にケチをつけてどうする」とかね。
これまでの技術的部分に対する突っ込みが、後のドラマ展開の伏線になっていたとしたら、
言いがかりをつけてごめんなさいなんですけどね。

ドラマの雰囲気だけを楽しむなら、細かい設定なんてどうでもいいんですけどね。
人間関係を深く掘り下げようとするなら、ディティールの部分がしっかりしてしていたほうが、
説得力が増して、社会派の骨太なドラマだと評価されるんじゃないのかなと感じたんです。
普通なら撮影許可が下りないアウシュビッツまで行ってロケしてるんだし。

そんなことを思いつつ、最終回まで見てみたいと思います。

470 :_:04/01/11 18:20 ID:ewTvBdQ+
スレ違いだが佐々木息子は大河にもでるらしい・・・

471 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:22 ID:1FDUcNnP
>>464
>・このままこの医者を信用したらヤバイと思ったら転院
>(許可してもらえるのか??)

手術後だと許可は難しいと思う、もっとも動けるくらいになってる患者が勝手に
「病院を移る」って言うのを力尽くで止める事も出来ないと思うけど。

しかし、移る先の病院が受け入れ拒否する事必至でしょうね、浪速大学の財前
教授ににらまれる事確実でしょうから。

>・セカンドオピニオンのもらいやすそうな病院にかかるということでしょうか。

これ、大事な事だと思います、有名な心臓外科医の南淵先生も著書の中で
言ってますが、セカンドオピニオンを拒否したり嫌な顔するような医者の所は
とっとと見切りをつける方がいいそうです。

そう言えば、南淵氏は術前に名刺を渡し、自分がすべての責任を負う事を
家族に告げ、手術室にビデオカメラをつけ手術はすべて患者の家族に
リアルで中継し、希望者にはノーカットで渡すそうな・・・里見医師がこんな
風に描かれてたら財前滅茶苦茶叩かれてたろうな。

ttp://www.syscom.ne.jp/home/seiwa/Cardiac_intro.htm


472 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:24 ID:vFFhM893
>>462
柳原はまだまだ子供だったってことだろうね。
財前の一番の過失は、彼を佐々木の主治医に抜擢したことなのかも。

しかし今回の財前は、訴えられるような落ち度があるとはとても思えないな・・・。

473 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:25 ID:XyZg7tKU
>>466
ここで佐々木一家が暴走しなきゃ話が進まないという点では、
あれでいいのかもしれない。
が、その思考の飛躍の仕方が感情移入しにくいのですよ。

特に息子に関しては、後でグダグダ言うぐらいなら、最初から
参加してろよボケ!・・・と、言いたくなる。
ここで庶民代表の佐々木一家を通して裁判編を見るのはつらくなってしまうわけ(見るけど)。

>20歳前後ガキが、いきなり父親の死に直面するのはハードすぎる体験だと思う。
>それを冷静に受け止めてしまえる方が、むしろ冷徹でリアルでない気がする。

これについては揚げ足取りで悪いが、今風の若者の最大公約数がこれなのだとしたらちょっと嫌だけどね。

474 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:28 ID:wAWcO18v
>>464
現実世界では、医師のランキング本なんかが出ているこの時代、
お医者様は神様で、患者が意見を言ったり、疑問を投げかけたりしてはいけないなんて
前時代的な考えは捨て去ってもいいのではないかと。
患者は遠慮せずに、行動するのもいいかもしれませんな。
それがベストの判断かどうか分かりませんが。

医師板に、ザイゼンは術後、一度も佐々木の診察をしていない部分を問われても
仕方がないと言う意見がありました。

佐々木の死が避けられなくても、ザイゼンが診察して、延命治療に切り替えていれば、
佐々木は財産の処分や、弁当屋の経営を整理する時間が取れたハズであるので、
その部分について、ザイゼン一派が責任を問われるべきだとのことでした。

いやあ、いろんな意見があるものですな。
おもしれー


475 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:33 ID:vFFhM893
巨塔の佐々木編で一番の問題点となるのは、
「医者はどうやって診断を下すべきか?」ということなのかもしれない。
素人からすると、医者にかかれば正しい診断を下してもらって当たり前
という感覚があるけど、どんな医者だって手探りなんだろうな、と。
そういう部分がもっと伝わるように描かれてると、面白かったのかも。

ところで「新撰組!」の龍馬江口は、なかなかハマリ役に見えるな。

476 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:38 ID:BxMDHIHq

唐沢のコートが気に入った
知ってる香具師いたら教えてくれ。
外出でスマソ

477 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:38 ID:f6NPR0ZF
>>474
>佐々木の死が避けられなくても、ザイゼンが診察して、延命治療に切り替えていれば、
>佐々木は財産の処分や、弁当屋の経営を整理する時間が取れたハズであるので、
>その部分について、ザイゼン一派が責任を問われるべきだとのことでした。

私も、これに同意するなあ。
公式URLを見ていたら、弁当屋妻(かたせ)は、
旦那亡き後の店の経営が上手くいかず、苦労すると書いてあったし。


478 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:45 ID:bWPDNtZf
とりあえずは一ヶ月でも二ヶ月でも長く生きられたほうがいいと思う。
でもあのご主人はガンと告げられて気絶していたようだし、果たして
その期間で弁当屋の経営まで頭がまわったかどうか。

479 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:49 ID:lJEqGKoW
一応総回診の時診察していたような。術後

480 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:51 ID:+VrKn3n2
>>428
若ハゲ佐々木息子もでるぞ!

浅野薫(副長助勤)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中村俊太

481 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:51 ID:5e0NGn4k
>>473
>特に息子に関しては、後でグダグダ言うぐらいなら、最初から
>参加してろよボケ!・・・と、言いたくなる。

若い息子だけに表面に立ってはいないが、
しっかりと、この局面に参加してたと思うが。

現実、まだ20前後の子が、おそらく40代であろう元気な母親をさしおいて
医者と会話を進めていくとは思えんが。。
医者側も普通、母親と重要な話をするだろうし。

482 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:54 ID:Z/JqoytH
>>476
ワルシャワで着ていたコートだけで2種類あったような。
番組最後のクレジットに出る会社をこまめにあたるのがよいのでは。
ザイゼンの私服はトラッド系ブランドが多そうにみえます。

というのは置いておいて、
>>471,474
セカンドオピニオンやります、って言っている医者だって
本当に患者の方からそんなこと言い出されたらカチンと来るだろうし、
それが吉と出るか凶と出るかは、それこそ人生終わるときまで分からないし。

ということで、結局全て運なのでしょうか・・・




483 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:01 ID:+VrKn3n2
佐々木息子の中の人はああ見えて25なのだが・・・w

484 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:02 ID:1FDUcNnP
>>482
そうでもないよ、きちんとした医師なら別にカチンともしない、まぁ人間だから
虫の居所はあるだろうけど。

患者も普段から医療知識を得るために勉強したり、それ関係の友人がアドバイザーに
ついてるといいんだけど・・・俺の場合医者の友人が、自分がこの病気になったら
この病院のこの医師にかかりたいとか言ってるから俺もそれに倣うつもり。

最近は有料で医者を紹介するサービスとか民間で始まったみたいね、ただし
入会費と月会費を見る限り小金持ち用みたい・・・。

485 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:08 ID:f6NPR0ZF
佐々木の入院当時、教授選で頭がイパーイだった財前は、
弁当屋の作業服をうっかり足で踏んづけ、
謝罪もせずそのまま立ち去ったり、弁当屋妻が何度か話し掛けたのを、
全く無視したりしていたよね。
術後に総回診で一度診察した時にも、手を後ろに回したまま
佐々木を触診しようともせず、極めて事務的に接していた。
患者の家族だったら、それだけでも相当の不信感がつのるはず。


486 :ファンキーブレーカー:04/01/11 19:09 ID:HCkQnvQa
白い巨塔がおもしろすぎて学校へいくのが
嫌になっちゃうんですけど
どうすればいいですか??
だれかアドバイスください!!



487 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:10 ID:1FDUcNnP
>>484

>最近は有料で医者を紹介するサービスとか民間で始まったみたいね、ただし
>入会費と月会費を見る限り小金持ち用みたい・・・。

ttp://www.salutel.jp/sociohealth/BestDr/index.html

微妙な値段の所もあった・・・。

488 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:11 ID:lJEqGKoW
>>486
白い巨塔とは全く関係ないと思います

489 :名無しさんは見た:04/01/11 19:12 ID:WKzF/d+x
>>434
チワワ父(清水章吾)は前作で金井助教授役をなさっていたので
キャスティング上難しかったのでしょう。

490 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:21 ID:vFFhM893
>>485
反感は持つだろうけど、不信感はどうだろう。
主治医じゃないし。

491 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:22 ID:0+nx4Mf6
>>489
チワワ父に関するレスあってうれしい(w

前作のキャスティングのことも一応聞いてはいたので「ありえないけど」と書いたんですが
2時間SPの間アイフルのCMが何度も流れたんで、ウルウルしてる清水さんを見てそう思ったんですわ。

チワワ父は今作の金井助教授となんとなく似てますね。
前作を見てみたくなりました。

492 : :04/01/11 19:27 ID:iVuKfOlw
佐々木の件の元凶は、
忙しい財前にあんなどーでもいい患者を振った里見だと思う。
VIPを扱う財前はあんなおっちゃんの相手する立場の医者じゃないのに

493 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:29 ID:f6NPR0ZF
>>490
かなり反感を感じるのも確かだと思うけど、
執刀したのは財前だから、術後の彼の態度を見ていたら
不信感も募ると思ったのだが。
それなら、なぜ佐々木家は、主治医の柳原ではなくて、
財前を訴えるのだろう?という疑問もあるし。

494 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:34 ID:H0jj4qAn
2部に入って江口の演技はどうよ?

495 :名無しさんは見た! :04/01/11 19:37 ID:ROclmWtV
>>492
だから財前も里見と関わりあうのを嫌って柳原を担当医にしたわけだが。

496 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:38 ID:0+nx4Mf6
>>492
なんつうか、あのときは
「VIPを特別扱いする財前」
「教授戦に夢中な財前」
に渇を入れるために、無理矢理佐々木をねじこんだように見えましたね。
内科の医局員にも「今はまずいんじゃ……」と言われていたのに。


497 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:41 ID:1FDUcNnP
いきなりだけど、つくづく見づらい公式サイトだよな・・・特にテキストの
スクロールが最悪、誰があんな作りにしたんだろ、FLASH覚えたての
厨房が自己満足で作ったサイトっぽい。

498 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:43 ID:RVaEzOlo
関口ヨレヨレ・ぼさぼさ男
     VS
国平バリバリ・きざきざ男

早く見てえヨ!  


499 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:44 ID:vIHjdszq
裁判って、勝てそうな部分について訴えを起こすらしい。
裁判費用だってバカにならないんだし。
弁護士が東娘からいろいろと情報をもらって、
佐々木の主治医は柳原なんだけど、指揮命令系統を考えると、
財前が真の悪玉ってことで、財前が訴えられるのかな?
柳原は財前の命令ってか、許可がないと動けなかったんだし。
管理者責任ちゅーのか? 使用者責任ちゅーのか?
うーん、違う気がする・・・
誰か詳しい人いたらお願い。


500 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:44 ID:1FDUcNnP
>>496
それが里見の考える「患者のための医療」になるのでしょうか・・・。
やっぱりちょっとその解釈無理があるよね、やはり単純に自分の関わった
患者は自分の考える最高の医療を受けさせたいと考え、一番腕のいい
財前に彼の事情も考慮せずねじこんだ、が正しいと思う。
結果的に周囲に配慮しない里見の性格が、患者にも財前にも最悪の
結果を招いたわけで・・・。

501 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:45 ID:vIHjdszq
>>497
ドラマ、映画、車、ブランド品のなんかはデザイン優先のフラッシュ多用HP多いよ。
見づらいっす。

502 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:47 ID:zs97SdCy
>>497
読みやすさとかを考えるなら、アレはないよな

センスのない技術屋の自己満足


503 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:48 ID:iyVGqtwO
大河内教授が臨床だったら見てもらいたい?以外に患者には怖い医者と
思われそうだが。鵜飼教授よりは良さそうだが。

504 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:49 ID:1FDUcNnP
>>499
裁判って基本的にはタダだよ、あの橋本弁護士もどきがいくら報酬を取るか
という問題と、裁判中には佐々木妻が仕事を休まなければならないって事。

それと、許可がないと動けないっていうのは医局内の事情であって、権限的な
問題じゃないからね、そういう見えない部分の制限については裁判で判決を
出すのは難しいと思う、あれが財前の許可がないと治療方針を切り替える事は
権限的に不可能、って決まりがあるなら別だけど、財前ににらまれるの覚悟の
上なら治療は柳原の好きにやっていい、権限はすべて主治医にある。

505 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:50 ID:G4tCLKXJ
でも鵜飼は案外患者には優しそうだよ。うわべだけは。

看護婦さんたちにも愛想ふりまいてたし。

506 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:50 ID:1FDUcNnP
>>503
実際に臨床をやって、対人関係の苦労を知ったらあぁも理想論で物を言わなくなると思われ・・・。

507 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:51 ID:tuTDLk/r
>>500
佐々木の場合は診断が困難だったからこそ
財前に直々の診察を頼んだんじゃないの?

普通の患者だったらそのままだったんじゃないかな

508 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:52 ID:BQ/oKXSi
>>497
いえてる

509 :名無しさんは見た! :04/01/11 19:53 ID:ROclmWtV
鵜飼教授は里見の融通の利かなさには飽きれてるけど、医師として
学者としての里見は評価している感じはする。

510 :503:04/01/11 19:55 ID:iyVGqtwO
鵜飼も患者への表面的な愛想はいいな。結構誤診もしているが。どちらかと
いえば政治力で医学界を渡っていくタイプだな。キャラ的には結構好きだが。

511 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:58 ID:vIHjdszq
>>504
刑事は検察が起訴するんだから、原告の家族はお金払わなくていいけど、
金銭的な倍賞を求める民事裁判は、訴えの額の何%か忘れたけど、印紙を
訴状に貼り付けて、地方裁判所に提出することから始まるんじゃなかったっけ?
民事訴訟起こすにも、タネ銭が必要だと記憶していたが、違うのかな。
んで、負けた方が裁判に掛った費用を裁判所に払うと思った。
判決文に、「某は裁判費用を払え」みたいに書かれてたと思った。
学生時代の記憶だから、非常に曖昧。
弁護士費用とかいろいろ大変そう。


512 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:05 ID:0+nx4Mf6
>>500
いや、だから
本当に佐々木のことを思うなら空気を読むべきだったのに
同期で財前のことよく知ってるなら、そんなやり方したら嫌がられて
面倒なことになりそうなことぐらいわかりそうなものなのに
(事実>>495の事態をまねいたわけだし)
まー里見は患者の心はわかっても財前の心はまったく読めないみたいだから
何も考えずにやったんだろうけど、
そこまで深く考えずに見てたら>>496みたいに見えかねないでしょ、って話。


513 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:06 ID:O3ptmoxa
裁判には弁護士に着手金が必要だろ。



514 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:06 ID:clj1AukB
息子って新撰組出てるんだね

515 : :04/01/11 20:07 ID:iVuKfOlw
>>503
うがいのほうがいいな
うそでもいいから安心する

516 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:07 ID:G4tCLKXJ
里見は財前に対して、下出にでておだてるか、もっと強く出て
むりやり引っ張ってくるかすればいいんだよね。


517 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:09 ID:O3ptmoxa
あのくらいの裁判ならば、裁判はじめるにあたって
数十万〜100万以上の着手金が必要

518 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:12 ID:RoKdqmp0
上川は着手金なんぞとらない!
・・・正義派の弁護士とかいう感じになりそうだな

519 : :04/01/11 20:14 ID:iVuKfOlw
里見の空気読まない自己中さがいらいらする
うしろでこめかみぴくぴくさせてるうがいの心中が思い遣られた

520 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:15 ID:RIAZHAjP
がいしゅつだったらごめん
中村息子、新撰組!出るみたいね
役はわかんなかったけど

521 : :04/01/11 20:18 ID:iVuKfOlw
江口が竜馬で出てるよ

522 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:21 ID:f6NPR0ZF
鵜飼は、解剖は断固として阻止すために
表面上は佐々木夫人に解剖を勧めていたね。
遺族の心情を読んだ上での戦法だったわけだが、
結局その場にいた里見にぶち壊されそうになり、眉毛を吊り上げていたね。
(最終的には葬儀屋が駄目押ししたわけだが)

523 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:22 ID:wJ1LrGhG
新撰組、巨頭メンバー多いな

524 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:22 ID:PkHarNfx
禿息子は 浅野薫役

525 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:23 ID:G4tCLKXJ
でも里見の説得も、結局鵜飼のフォローにおわったわけだ。

526 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:23 ID:kA5EqfVw
しかし重みが全然違うな。
どっちかというと白い巨塔のほうが大河ドラマで、
新撰組の方がフジもバラエティーって言う感じだ。

527 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:24 ID:Tpr9UTlK
>>522
あの葬儀屋も余計な事いいすぎ(W

528 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:30 ID:7vUfvTub
でも葬儀屋の一言で即決意したのは、里見の言葉がかたせの頭に引っ掛かってた
てのもあるんじゃ?
里見がいなくて葬儀屋だけの一言だったらああ直ぐ決断しただろうか。

529 : :04/01/11 20:32 ID:iVuKfOlw
チームプレイを乱す里見激しくうざい

530 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:37 ID:vFFhM893
ついでに、「振り返れば奴がいる」での里見役の石黒も出てる>新撰組

531 : :04/01/11 20:41 ID:iVuKfOlw
石坂こうじも新撰組でてない?

532 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:43 ID:Yv0fCBOS
新撰組話はよそでやれよ。ウザ。

533 : :04/01/11 20:45 ID:iVuKfOlw
>>518
共産党っぽい弁護士だよね
こいつも激しくうざそう

534 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:51 ID:RCkdqATi
上川は役によって芝居が微妙。

535 :名無しさんは見た!:04/01/11 20:57 ID:RVaEzOlo
>>533
原作でも、社会派弁護士なんだよ関口。

しかし、なんだな。あの登場のしかた、どうよ?
初対面に向かって「大手から独立したまではよかったけどさあ」
とか「医者なんてみんな・・・・だよな」とか、
軽すぎねーかよ?

536 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:02 ID:G4tCLKXJ
今度は原告側もけっこうエグイ手を使ってきたりしたらオモロイ

537 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:08 ID:aAAIY5PU
>>535
>「医者なんてみんな・・・・だよな」

あの台詞、めっちゃ気になった。
医療裁判専門なら尚のこと、医師に対するイメージを
客観的に捉えなきゃいけないのにね、プロとして。
あの弁護士は、弱者救済とか社会正義の実現の為に医療過誤を専門にしてるんじゃなくて、
全ての医者は悪であるから、やっつけてやるみたいに考えてるっぽいね。



538 : :04/01/11 21:10 ID:iVuKfOlw
>>537
そのへんも共産党くさい。
さえこみたいな世間知らずなお嬢さまはそういうの洗脳されやすそ

539 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:10 ID:G4tCLKXJ
関口をあんまり人格者にしない方がおもしろいようにも思う。

540 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:11 ID:lJEqGKoW
前作の弁護士の態度は里見と財前の対比と通じるものがあったような

541 : :04/01/11 21:14 ID:iVuKfOlw
前作の時代はともかく、今の時代って「社会派」とかそういうの
偽善っぽくてよけいうさん臭くない?
子供っぽいっていうか。
里見も、考え方は間違ってなくても、和を乱すスタンドプレーがとっても浮いてる。

542 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:15 ID:lJEqGKoW
今作だとスタンドプレーが激しいのは財前じゃなくてむしろ里見なのがどうも・・・

543 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:18 ID:fhul+10U
>>538
あなたの思想信条に文句を言うつもりはまったくないが、
「共産党っぽい」などと一括りにするのもどうかと・・・・

544 : :04/01/11 21:22 ID:iVuKfOlw
>.543
社会派?っていうの?ああいうの好きじゃないんだよね。
社会派弁護士って大体共産党だよ。
頭かたいから押し付けがましくて不必要に熱い。

545 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:30 ID:9Fd0iFDa
>>544
そうそう。市民グループとか訳のわからんNPOやNGOなんてのも
いるよね。国にたてつくのが仕事みたいな。

546 : :04/01/11 21:32 ID:iVuKfOlw
>>545
そうそう。大病院=悪の枢軸って最初から決めてかかってるっぽい。
佐々木家みたいなのが善だって思ってて。
さえこもへんなとこに出入りしちゃったな〜
新興宗教にはまってく世間知らずってあんな感じなのかな

547 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:39 ID:x/7rCCTA
若い息子が父のガンに直面できなくてそっけない態度で
ごまかすのはリアルだけど
ちょっとでもマンガ読みながらもこわばる顔のアップとか
いれればぐっと説得力が増したと思う。

548 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:43 ID:SHnYjQY+
ここ数年、あまりドラマを見なかったんだが、
中村雅俊の息子はこれが初めてのドラマ出演なのか?

549 : :04/01/11 21:45 ID:iVuKfOlw
五十嵐淳子とっても美人なんだけどどうしてあんなぶさいくな子供になるの?

550 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:48 ID:PkHarNfx
実は生まれた時に病院で取り違えたとかいうエピソードが明らかになったりしたら、前作の田宮ショック以上の視聴率効果だろうな

551 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:49 ID:9Fd0iFDa
>>547
まあ、大目に見るとホントのDQNが父親の死で目が覚めたとか・・・
演出家も雅俊Jr.につきっきりで指導しているようだし。

552 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:57 ID:yy8WUQaU
霊柩車の運転手(葬儀屋)が
出入りの病院のことをとやかく言うことなどありえない。

原作・田宮版のように身内と息子の説得で、妻が不承不承解剖に応ずるもよし
里見の言葉で解剖を求めるもよし(鵜飼vs里見が更に明確にもなるし)

「最高の場所に行きたい」という大学教授をアウシュビッツに連れて行く製薬会社営業もそうだったが、
心理描写が不自然なキャラが多いのは、脚本家の未熟ゆえか?

とにかく、あの急転直下の心変わりは納得いかない

553 :名無しさんは見た:04/01/11 21:57 ID:WKzF/d+x
>>549
俊太は母親似だと思うけどね。
ただ、女の顔だとOKでも男の顔にすると
ダメダメってケースあるんじゃない?


554 : :04/01/11 21:58 ID:iVuKfOlw
華がないよね>雅俊JR

555 : :04/01/11 22:00 ID:iVuKfOlw
>>552
最高の場所、って財前は絶対景色のきれいなロマンチックなところで
通訳と親密になりたいって下心あったよねw

556 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:02 ID:Zsm+oJ4T
運転手は普段から大学病院関係者の傲慢ぶりが腹に
据えかねていた、もしくは以前に同じことを経験した、ある
いは同業の中ではよく話題になることだった、と脳内補完

557 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:03 ID:RO6vFc2Q
癌告知で林田加奈子は鼻水号泣したけど、五郎は放心状態かな

後、他スレにあったが金井役の人鈴鹿4時間耐久レースに出た事あるらしいね
意外だな

558 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:06 ID:AF4VuPEw
上川オタは公式でも「主役を食っちやえ!」とか痛い発言してて頭悪杉。
だから嫌われる。

559 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:09 ID:yy8WUQaU
霊柩車の運転手(葬儀屋)が
出入りの病院のことをとやかく言うことなどありえない。

原作・田宮版のように身内と息子の説得で、妻が不承不承解剖に応ずるもよし
里見の言葉で解剖を求めるもよし(鵜飼vs里見が更に明確にもなるし)

「最高の場所に行きたい」という大学教授をアウシュビッツに連れて行く製薬会社営業もそうだったが、
心理描写が不自然なキャラが多いのは、脚本家の未熟ゆえか?

とにかく、あの急転直下の心変わりは納得いかない

560 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:09 ID:3iSa8OIp
それが、上ヲタなんです。

561 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:10 ID:yy8WUQaU
>>554
華などなくてよいから
マトモな関西弁話してくれよ!って(田宮版参照)
そもそも標準語話しているやんか!なんでやねん


562 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:14 ID:HwGeMfZt
>>560
巣に帰んなさい!

563 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:14 ID:eH9B6ahS
ま、佐々木未亡人の心変わりに説得力を持たせるには、原作通りの方が
いいんだけど、どうやら全21回ではそうしてる時間なさそうだしね。
劇的に心変わりするには、病院関係者(たとえ里見でも)の言葉よりも、
部外者(佐々木未亡人にはそう見えるでしょう)の一言の方が、
ぐさっと効くかもよ。

おいらなんぞ、術後死亡で見送りが多かった場合、
医学部長が出てきた場合、即ミスを疑えという教訓を得た気になった。
確かにそうかもしれないな、と。

564 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:17 ID:yy8WUQaU
>>563
佐々木未亡人の視点だとそうかもしれないが、
大学病院出入りの葬儀屋が、大学病院の悪口など絶対言わないってことが言いたいのさ。
どんな商売でも得意先の悪口をばれる状況ではいわないでしょ。
まして、あの場面では、葬儀屋の一言が心変わりの原因と、鵜飼にまでばれるだろうに
そういう部分が時々あるなぁと思ったわけ

565 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:18 ID:7ZFOjfh5
  /                         \
<     大 河 内 教 授 の 総 解 剖 テ ゙ス    >
  \_  _  _ _ _ _ _ _ _ _ /
     ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)
  ⊂\/(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚) ( ゚∀゚)V つ
   |__と\/ (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) (つV つ__j
   し'⌒|____と\/と (`・ω・´)(つV つ |__|__j U
      し'⌒U|_|_ j(\  /)|__|__j  し'⌒U
          し'⌒U |____Ω__| し'⌒U
               し'⌒U


566 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:19 ID:eH9B6ahS
>>564
了解。
とりわけ、>そういう部分が時々あるなぁ・・・
の部分にはげ同。

567 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:22 ID:SHnYjQY+
>>565
助手「解剖後三日目です」
大河内「○○さん、順調ですね。もうすぐ退院ですよ」


568 : :04/01/11 22:22 ID:iVuKfOlw
>>561
かたせも関西弁へたくそだしね
おとうちゃんひとり関西人全開で家族っぽくないんだよね

息子、しろうとかと思ったんだ(^^;
あまりにふつうっぽいから

569 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:24 ID:LBLMbnRY
医療訴訟の勧め 本日のポイント

1、解剖を勧められたらそく同意。勧められなかったら自分から要求せよ。
2、葬儀屋の何気ないセリフを要check it out!
3、大勢の医師の見送りがあったら医療ミスを疑え。院長の顔を知っていればなおさらグッジョブ!


570 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:25 ID:OHazz6mr
関西人らしくあることって、そんなに大事なの?

571 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:26 ID:yy8WUQaU
>>564
ありがとさん。

>とりわけ、>そういう部分が時々あるなぁ・・・
>の部分にはげ同。
 原作通りにやらなくてもいいのだが、
 東令嬢のチンタラ恋愛や製薬会社社員の癌のエピソードに割く時間があるなら
 時々あるそういう部分を何とかして欲しいねん

572 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:29 ID:yy8WUQaU
>>568
かたせは「武蔵」で共演した中村玉緒から佐々木未亡人の演技をならったかな少し思ったのは、
死ぬ間際に涙した傭平への台詞
あのグエグエうめきながらも台詞言うのは玉緒だなぁと、少し泣けました

573 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:29 ID:skdt1BH6
>>569
あの状況なら99.99%勝てんよ〜

574 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:29 ID:OHazz6mr
MRのエピソードは必要なんだろう。
佐枝子の恋愛はいらないが。

でも佐々木夫人の心境の変化を延々見せられるのもどうかと思う。

575 :名無しさんは見た! :04/01/11 22:31 ID:07kveeci
>>571
製薬会社社員のエピソードはラストへの伏線なんだよ。
末期で手の施しようの無くなった財前の治療を、どこかのホスピスで
働いている里見が引き取って最後を看取るんだろ。

576 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:32 ID:SHnYjQY+
脚本家としては、2時間SPに佐々木死亡から
よし江が解剖を依頼するまでを入れたかったんだろうな。
少しでも早く心境の変化をということでああなったのかもしれんが、
どうしたって不自然だわな。

577 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:32 ID:OHazz6mr
>575
あのときは出来なかったことを今度こそやりとげるということだね、里見が。

578 : :04/01/11 22:32 ID:iVuKfOlw
>>570
おやじだけばりばりで、
お母さんはなぜかセクシーゴージャスで、
息子は渋谷のチーマーみたいで、
なんていうか家族としての一体感が…

579 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:37 ID:yU5tPgvf
露骨なガニマタで歩くデスラーの芝居、よかった。

580 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:38 ID:LBLMbnRY
>>575
財前の最期はそんなあっさりしたものなのだろうか。
今の時代がん告知は当たり前だから、癌巣摘出成功、転移も無いよと嘘つくかと思った。
個人的には痩せ衰えながらも、激しく生へ執着して果てる唐沢五郎を見たい。
「俺のカルテはどこだ!」「何で肺ガンなのに黄疸があるんだ?おかしいじゃないか!」

581 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:38 ID:a2LeGFQw
>>575
本当にそういうラストなら、
今までの里見批判も全部撤回するよ。
SPはなんとなくよくなってきたから多少希望持てるよ。
なんのかんのいってもあのアフォの子里見が好きなんだよねー。


582 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:42 ID:SHnYjQY+
>>580
確か原作で、金井か佃に「カルテを見せろ」と迫る場面があったよな。
記憶違いだったらすまん。
今回もやはりカルテを見せろ、という場面はあるだろうなと思う。

583 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:44 ID:7vUfvTub
佃はウザすぎる。金井が哀れ。

584 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:47 ID:OHazz6mr
>582
財前は果たして大学病院で治療するのかという問題が。

むしろ自分は里見や東と相談しながら、自分で治療方法を
決めるくらいであってほしい。

585 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:53 ID:vFFhM893
>>563
息子を使えばよかったのかも。
親父のことに無関心そうだった奴が、霊柩車の中でポツリと
「父さんのために、本当のことをハッキリさせたい」
とでも言えば、母親が翻意する理由にはなるかと思う。

586 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:57 ID:SgZcraVZ
佐々木さんの息子役、さっき大河ドラマに出てなかった?

587 :名無しさんは見た!:04/01/11 22:58 ID:942mtAMQ
医療考察がなっていないって意見が多いけど、
巨塔の基本は40年前のだからねえ。医師免許を持っている手塚治虫が描いた
ブラックジャックだって、連載当時「医療考察はめちゃめちゃ」だと
専門家から言われたらしいからねえ。
(まあ、手塚が医学部にいたのはBJ連載の20年も30年前だから)

588 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:00 ID:2gRK0m10
原作の場合は、佐々木庸平死亡直後も里見のことを信頼してたり、
妻は反対したが、弟や長男がしっかりしていたために、すぐ解剖できた。
やっぱり葬儀屋の話で急に気が変わるのはちょっと変だよな

589 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:00 ID:AF4VuPEw
カルテを見せろ!は いい場面になると思うが

現代では電子カルテで 財前なら勝手に見れちゃうんでは?
わからんが。

590 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:02 ID:95Szpfia
しかし、あの霊柩車の運転手が元アイドル歌手とはしらなかった

591 :名無しさんは見た! :04/01/11 23:03 ID:07kveeci
財前クラスだと、症状や触診で自分の状態が分かるんじゃね?

592 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:03 ID:AF4VuPEw
やっぱり財前は
浪速大学ではなく
里見のホスピスで氏ぬのかな。

593 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:04 ID:OHazz6mr
佐々木の長男は、母親が里見に詰め寄ったときに
外科が外科がといまひとつはっきりしない里見の
態度を知っているから、もしかしたらいまひとつ
里見を信用していないかも。

空港で財前に詰め寄ったときも里見を突き飛ばしてた。

594 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:06 ID:vFFhM893
>>587
手術して人間を鳥にしちゃったりする漫画で、医療考察も何も

595 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:09 ID:1FDUcNnP
>>587
BJはあれでいいだろう、手塚の医学知識からしても無茶苦茶なエピソードは
沢山あるって、あくまで医学エンターテイメントという新ジャンルを切り開いて
多くの人に感動的なエピソードを送り届けたのが素晴らしいんだよ。

そもそも医師免許を持ってたって自由診療なら法外な治療費を取ったって
別にいいわけで、BJが何故医師免許を取らないかについては当時から
ヲタの間で議論はあったわけだが・・・BJという作品の本質に置いてあまり
問題にならない部分だったのも事実。

596 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:09 ID:zHwwi3a1
>>586
中村雅俊の息子だもん。
演技なんか関係無く大作に次々と出演。


597 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:10 ID:AF4VuPEw
佐々木よしえには興味なし。彼女の心境の変化などダラダラ描かなくてよし。
あと、関口弁護士の人物描写などもダラダラしなくてよし。
財前と関口の法廷対決は 楽しみだが。
(唐沢も上川もそれぞれ舞台でいい演義してるの見たから)

財前・里見・東
この3人に焦点当ててあれば俺は嬉しい。。。
ヌーもお気に入り。

598 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:15 ID:oeMByN7k
葬儀屋の件は脚本家が狙ったフェイントかと。
全国の前作・原作ヲタが(俺もだけどw)
「ここで里見が遺族に剖検を勧めるんだぜ。その熱意によって遺族が同意し
 厳正中立な大河内教授が解剖しちゃうから死因が明らかになって
 これがのちのち財前側にとっては大きな痛手となるんだぜ」
と得意げに解説するのを見越していて、
「あれ・・・解剖しないの?焼いちゃったら死因が分からなくなるんじゃ・・・どうするつもりだ?」
と慌てさせると。
自分も最初は本当に焼いてしまうのかと思った。

599 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:16 ID:1FDUcNnP
>>598
まるで庵野秀明の様な性格の脚本家だな・・・w

600 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:17 ID:o005XAqx
>>596
顔が思い出せないんだよね、彼
ぼーっとした雰囲気だったことしか思い出せない
新撰組で何役だった??

601 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:22 ID:jFjHGpSZ
俺も総改心してみたい。

602 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:23 ID:0+nx4Mf6
>>597
前半同意。

俺のお気に入りは財前・鵜飼・ヌー
次点金井。なにか同情を誘う。この先スポットをあてられても困るが。。。

603 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:35 ID:AF4VuPEw
>598
ハゲ同。ほんとフェイントだ!あれあれ今回は解剖無しかよっ!
と思わせといて・・・。結構好きだよ。そういうの。

>602
ああ、鵜飼、金井もイイね−。


604 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:46 ID:HwGeMfZt
フェイントという意味では
微妙ではあったが予想を外した登場姿だった>関口弁護士
マジかよっ、上川なのに?と思った

605 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:54 ID:p6nM0Ghq
上川の登場姿はよかったよな。
医療事故が多いわりには裁判に勝てない
病院の絶対的な権力に戦い寂れた男みたいな感じだった。

606 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:02 ID:xXZtj18n
新事実。
アウシュビッツ案内したプロパーは癌で死亡した林田と知り合いという設定。
裁判編でも登場します。

607 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:03 ID:67oqAsf6
さえこって美人なのに、男の人からけっこうひどいことばっかり言われてかわいそう


608 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:05 ID:9KRyxwzj
>>606
嘘でしょ。ホントだったら、いい加減にしてくれって。
原作いじるの。

609 :菊川怜:04/01/12 00:05 ID:J8B2kPYI
どうでもいいが柳原と主任看護婦(西田尚美だっけ?)の関係は今後どう
なるのでしょう?それとも今回だけ?

610 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:05 ID:o9eChVPJ
佃ウザいという意見を役者本人に伝えたい
喜ぶだろうね

611 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:07 ID:xU3Y62Td
>610
ほめ言葉だね。

612 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:08 ID:2gHJwtXb
医局の人間の中では、金井助教授が一番本物っぽく見えるね。
いかにも大きな病院内で見かけそうなタイプ。

613 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:09 ID:67oqAsf6
>>612
黒ぶちメガネの人だっけ?

614 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:09 ID:MygpbcJH
デスラー総統万歳!

615 :612:04/01/12 00:16 ID:2gHJwtXb
>>613
そう。佃よりも縁の太い眼鏡をかけていて、
七三分けのような髪型をした色白な人。
弁当屋最期の時に中心になって心臓マッサージを施し、
臨終を告げようとした時に柳原に突き飛ばされた人。

616 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:17 ID:x44Z2kfI
そこまで読み取るのか>>605(w
馬脚があらわれないように気をつけろよ。

617 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:18 ID:67oqAsf6
>>615
彼って東派じゃなかった?
その彼を助教授にするなんて財前ってフェアだよね

618 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:22 ID:xU3Y62Td
>617
でもはっきりいって、助教授任せられるの他にいなさそう。

619 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:23 ID:RpZrNvoY
>>617
財前の脳内では定年退官までつとめるにしたって相当あるわけだし、
いくらでも切るチャンスはあるってことで、あえて順当に昇進させただけじゃないかな?

620 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:24 ID:PRonrvat
>>617
財前は自分の癌手術を東前教授がやるんでしょ?

621 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:24 ID:hQ00goYm
「葬儀屋が得意先の大病院の医療ミスを遺族に耳打ちするなんてありえない」

確かに、普通はそうだろう。商売人としての「常識」があるなら。
しかし、寝台車を運転していた当人の身分がはっきりしないことから、
一概には言えないんじゃないかと思った。

例えば、
経営者側の人間(社長の縁戚とか)だったら、ます、言うこともないかもしれないが、
ただの平社員だったら、案外口が軽いかもしれない。

会社に不平不満ばかりの人間っていうのもいるだろう。
「仕事がきつい割には給料が安すぎ」
「ろくに仕事ができない社長のバカ息子が、デカイ顔して社員に威張り散らす」
その他諸々の不満から、「どーでもいーや」って、口が軽くなる場合もあるかもしれない。
こういう「愛社精神」のない香具師は、会社員としてはDQNなのだろうが。

今、不景気で、再就職も厳しいけど、
「どーせ、一生働くわけじゃないし。いつでも辞めてもいいさ」
なんて割り切っているのではないかとも思った。

それでも、割り切れないんだよね。打ちひしがれる遺族にむかって、平然と、
「何かミスでもあったんですか」
うまく言葉で表せないけど、あれを見ていて、
ちょっと、遺族の感情をもっと逆なでしそうな露骨な言い方だと思った。

これって、演出の問題?

622 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:27 ID:67oqAsf6
>>618
だよねえ、、、
みんな頼り無い。
財前がいないとあたふたしちゃって

623 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:30 ID:9KRyxwzj
>>617
金井の助教授昇進って、財前がやった人事ってことになってるよね。
それはそれでいいんだけど、
教授に関してはあれだけ大層な選挙やっといて、助教授は
講座主任の教授の一存で決まるものなのかな〜?と疑問。
文系だけど、教授というより、助教授の方が公募、選挙になること多いよ。

624 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:32 ID:U3rELBLd
>>621
演出が唐突すぎたって感じですね。
佐々木の解剖は物語の鍵を握る部分なのに、それでいいのかよと
思わずにいられない雑な演出。

弁護士登場の部分も雑な感じしましたね。
あの部分は演出というより、脚本なんだろうけど。


625 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:34 ID:xU3Y62Td
あの関口の登場はおもしろかったと思う。

それに解剖にいたる心理の経過なんてどうでもいい、自分は。

626 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:36 ID:zQQ8VvHS
>>622
うちの大学は順当に助教授が昇進してポストが空くと
その下の講師が助教授になることが多いな。
教授なら、他大で教授やってた人を迎えることもあるけど
助教授ではそういうことはあまり聞かない。医学部ではないがドラマと一緒だね。
大学によって慣例があるんじゃない?

627 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:36 ID:KkfTXNIV
>>623
理系の場合、教授が社長で人事権も一手に握ることが多いと思う。
教授になって最初にする仕事がスタッフ集め。
文型は若くても教授になれるけど、理系はそうでもない。


628 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:37 ID:CjpLjCGI
しかしドラマの看護士って毎回同じ顔ばかり。今回も西田尚美
ばかり・・・病棟の看護士は3交代制なんだから最低3人は
看護士役をやってほしい。それと、教授夫人のくれない会だっけ。
国立大医学部の教授夫人って腹のうちはともかく外見はもう少し
品があってもよさそうなのに、あれじゃ「ショムニ」の重役夫人
連とかわらんぞ。


629 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:37 ID:JhYIrZc8
鈴木瑞穂
児玉清
上川隆也

630 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:39 ID:zC8lDPiZ
あの弁護士の登場の仕方はどうなの? と思った。
言ってることがお子様かと思った。
連戦連敗の無能弁護士ならそんなもんかと思った。

631 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:39 ID:xU3Y62Td
婦長さん変わったかな?

632 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:41 ID:67oqAsf6
>>630
初対面の女の子に平気で傷つけること言うよね
さえこって、男の人から粗末に扱われるね
なんでだろう
もうちょっとちやほやされたら性格も変わると思うのに

633 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:41 ID:PRonrvat
東前教授が、財前のことを「教授といえども学者だ、
器用さや、野心だけでは教授は務まらない」

と評してたが、東前教授だって財前と似たようなもんじゃないの?

634 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:43 ID:JQhVxpha
原作では、順当に金井を助教授に昇格させたのは
「東の教え子でありながら、東派に協力して財前下ろしに加担することがなかったから」
とある。確かにいきなり金井を差し置いて佃や安西を昇格させるのは露骨すぎるだろう。
ただ、財前にとってあくまでも真の腹心は佃であり、
いずれは金井を教授昇格と称してどこか地方に飛ばして、佃を助教授にして手元に置くつもりだったらしい。

635 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:44 ID:jSQWGNpP
442 名前:名無しさんは見た! :04/01/12 00:38 ID:2csIbRVq
どうして里見が江口なの?
ある有名なドラマサイトでも上川や岸谷のほうが
全然里見に似合うって言われてるよ?
今日の坂本竜馬といい、なんでこのヒト大した男前でも
演技力もないのにいい役もらえるの?
事務所の力?


636 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:44 ID:9KRyxwzj
関口の登場は確かに唐突。普通に佐々木夫人の訴訟依頼からと思ってた。
でも、あの設定は佐枝子のためかとも思った。
佐枝子が医療訴訟に絡むための布石。
原作の里見への慕情から訴訟に絡むより、マシか。
本音は、佐枝子絡まなくていいんだけど。

637 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:46 ID:zQQ8VvHS
>>636
後半にはげしくドウイ

638 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:46 ID:67oqAsf6
里見には相手にされない、
菊川や関口にはいきなりひどいこと言われる

さえここのままじゃ男性不信だよね

639 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:47 ID:F6H2o7wL
>>635
イタい、イタいよママン

640 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:48 ID:rLIu2yUh
教授回診で向かって左端の金井助教授と一人置いて佃講師。その間に
いる香具師は講師ですか?

641 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:49 ID:auc6yCOK
>>633
東は自分は財前とは違うと思っていたんでしょ。

642 :名無しさんは見た!:04/01/12 01:03 ID:8pUK07jY
裁判編に入るとこの板も、にわか弁護士だらけになりそうな悪寒

643 :名無しさんは見た!:04/01/12 01:12 ID:wwjikK+l
>>638
世間知らずで理想が高すぎるからあのくらいの扱いが丁度いいのかも

644 :名無しさんは見た!:04/01/12 01:26 ID:PRonrvat
>>641
なるほど。

財前は現実的、里見は理想主義か。

645 :名無しさんは見た!:04/01/12 01:34 ID:53FnpLk5
SPが面白かったのは、自分的には財前が黒になってきたから。

同情を誘うような財前じゃストーリーとしては全然面白くなかった。
財前への同情は、ラストで一気に盛り上がればいいわけで、
今までみたいに小出しにする脚本は止めてほしい。

今ドラマは財前の孤独を浮き彫りにするらしいので、そのラストにむけて
当分はヒトラー並の独裁振りが見たいものだわ。



646 :名無しさんは見た!:04/01/12 01:46 ID:67oqAsf6
>>643
でもこのまま愛されることを知らないとどんどん頑なになっちゃうよね
お父さんから脱皮できない。
昔ならいいお嬢さんだったんだろうけど、今の時代さえこみたいな女の子は
生きにくいよね。

自分語りって言われそうなんだけど、
全然お嬢じゃないしかなり雑草のように生きてるにもかかわらず
見た目が世間知らずのお嬢さまっぽく見えるらしくて、
さえこが言われたような暴言初対面の人から何度も言われてかなり不快な思いしたこと多いんだよね。
実際違うからつき合い長い人からは言われないけど。
あれ言われると、かなりきついわ。
中身がないって宣告されてるみたいで。


647 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:02 ID:eXNRPyFH
>>646
あ〜、そういう人いるいる。
わかる、わかる。

現状にガマンできないのであれば、
社会常識をわきまえ、酸いも甘いも人生経験積んで、
そういうのが醸し出されるような雰囲気の大人になるか、
でなければあなたのような人を歓迎してくれるような
社会にだけ属するか、どっちかだと思います。

今の世は、お嬢様という言葉は誉め言葉ではないので。
だいたいそういうのをあがめ奉るのに限ってヘボ男だし。

648 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:07 ID:67oqAsf6
>>647
>社会常識をわきまえ、酸いも甘いも人生経験積んで

ちょっとつき合うとこの通り言われるんだよ!
それが顔に表れないのが私の不幸。
だから正面突破で就活したところは全滅だったかわり、
もともとわたしを知ってるところの会社からはたくさん誘いがきた。
今後は逆手にとってビジネスに活かせない(油断させて〜みたいな)か
思索中!

649 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:09 ID:67oqAsf6
もう自分の話やめますね。

さえこをまるごと受け入れてあげる男の人、あらわれてあげてほしいな

650 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:11 ID:IfN56MQ/
>>503>>506
大河内は、患者には、教授たちに対してみたいな物言いじゃなくて、
ちゃんと心配りをして話す人だったから、
怖くないと思われ
遺族にも深々と何度も頭を下げていたよ。

651 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:11 ID:zQQ8VvHS
里見以外でね。


652 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:14 ID:gW5TQoct
>>649
里見が結婚してなければねえ。
実際に不倫するようなら、里見じゃないんだよね。
独身ぽくてストイックな人・・・大河内教授なんてどう?

653 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:16 ID:IfN56MQ/
大河内教授つながりだが、
仄暗い水の底からって映画で、
髪染めて、眉毛も書いて
幼稚園の園長先生をしてたよ。
「子度たちのしたいことをされる徹底した自由教育をしております!」
っと力説していた。w


654 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:20 ID:67oqAsf6
>>652
ちょっとビジュアル的にいやだな〜
関口とはどういう関係になっていくんだろう
さえこってちょっとMっぽいから厳しいこと言われるほどについていきそう
そして傾倒しそう。。。

655 :万俵大介:04/01/12 02:31 ID:xfD99IG5

>>570
「大阪」が舞台だからね



656 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:34 ID:l0r5rr2X
>>652
大河内は、独身で研究が恋人らしい。
佐江子と大河内の、
愛があれば年の差なんての
純愛ものを見てみたいなぁ。

657 :万俵大介:04/01/12 02:35 ID:xfD99IG5

>>608
大いに同感いたします。

あいつ、友達いないって言ってたはずなのに・・・



658 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:37 ID:zQQ8VvHS
>>650
うーん、でも漏れも506には一理あると思うよ。
病棟に出てたら、それこそとんでもないDQN患者にも、対応しなきゃならないわけでしょ。
どんな患者が来ても誠実そうに対応しなきゃならないという点ではサービス業と一緒だもの。
学者の大河内とはそもそも職種が違う。

解剖を承諾した患者の遺族としか接する機会がないなら、そりゃ理想論者になるだろうな、と。
誤診や医療ミスを発見しても自分に責任はないんだから、好きなだけ正義を貫けるよ。
それに、相当変な死に方したんじゃなけりゃ、解剖って断る遺族が多いんじゃないの?
大河内が接する遺族は大抵の場合、かなり理解のある遺族だけだろうし
遺族との間で嫌な思いをすることとかあんまなさそう。

臨床医になってたらどんな医者になってたかは興味あるけどね。
やっぱ里見みたいになってたのかな?
そしてなぜ病理を選んだんだろうな。



659 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:39 ID:p7vHJ4E7
>>653
園長先生だったんだ。>大河内教授の中の人
「仄暗い〜」に出てたってきいて、映画の記憶をたどってみて
てっきりあの不気味なマンションの管理人さんだとばかり。

ところで、大河内教授の中の人の舞台見に行く方いますか?

660 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:47 ID:D4cMKj7m
>>656
ね、「面白い巨塔」でしょ? それ。
そんな展開なったらもはや本編どうでもいいです。
ただ、大河内が若くてもさえこを相手にしないだろうな・・・。



661 : :04/01/12 02:49 ID:67oqAsf6
なんでさえこってこんなに魅力ないんだろう
顔はこんなに美人なのに

662 :万俵大介:04/01/12 03:01 ID:xfD99IG5

>>533
>>545

お前ら、年いくつだ?



663 :名無しさんは見た!:04/01/12 03:02 ID:t4oWyUIK
>>661
今時お嬢さんといってもなぁ。ホントウに情報が隔絶してた
時代じゃないんだし言葉遣いや服装や髪形が違いすぎるなんて
普通に生きてたらないし。

ありえない伽羅を無理に作ってるせいだろうけど
彼女は他人とコミニュケーションしてる感じがしない。
他人のことを考えてる自分、というものを意識してるけど
ただそれだけって感じで

664 :名無しさんは見た!:04/01/12 03:02 ID:l0r5rr2X
>>659
私もその管理人かと思って、
偶然ビデオで撮ってた「仄暗い〜」を見て確認したら
園長だったみたい。
管理人は大河内教授より更に老人だったね。
ニコニコした優しい園長かと思ったら
急に怖い顔をして園児を叱って泣かす
厳しい園長で笑えたよ。

>ところで、大河内教授の中の人の舞台見に行く方いますか?
大河内教授以外の演技がもっと見たいから
舞台も見に行きたいけど、今、やってる?
品川さんのスレが、役者版であればいいのに・・・。



665 :名無しさんは見た!:04/01/12 03:05 ID:D4cMKj7m
今回のドラマの中で一番リアリティーがないのがさえこだと思う。
外見だけ今時でも、中身は昭和一桁生まれのお嬢様(その中でもさらに古風)。
全くアレンジしない制作者サイドにも責任あると思う。

さえこは学生時代に友達いたんだろうか。
周囲の友人も全員あんな調子・・・な訳ないと思うが。
2chやらんまでも、ネットもしないのだろうか。



666 : :04/01/12 03:05 ID:67oqAsf6
>>662
533はわたしだけど23才だよ

667 :名無しさんは見た!:04/01/12 03:06 ID:l0r5rr2X
>>660
激しく同意>面白い巨塔&その展開だったら本編がどうなってもいい
女に全く興味なさそうな大河内教授が、
どんな女性がタイプか気になるよね。

668 :名無しさんは見た!:04/01/12 03:10 ID:A5Xe8VUG
>>665
てかさえこって今も学生じゃ?
大学院を今年卒業するって設定だったと思うけど。

669 :名無しさんは見た!:04/01/12 03:16 ID:D4cMKj7m
>>668
ああ、ごめんね。
小→中→高→大→院と無駄に高い学歴の中で、どんな友達とつきあってきたのかってこと。
いくら類は友を呼ぶって言っても、さえこのような女の子はそんなにたくさんいいるわけないだろう。
そもそも親の職場環境だけが世界の全てだなんて、絶対にあるわけない。
いくらさえこでも。

670 : :04/01/12 03:17 ID:67oqAsf6
>>669
休み時間は一人で図書室で本読んでるタイプっぽくない?

671 : :04/01/12 03:19 ID:67oqAsf6
友達も文芸部とか手芸クラブのおとなしい地味な子なんじゃないの?

672 :万俵大介:04/01/12 03:22 ID:xfD99IG5

>>666
>>541
 大学を出ましたか?
 あなたを含め、同学年の友人達は、
 どういった仕事に就かれましたか?
 その内、
 時間給雇用や嘱託職員でない人は、どれほどですか?


 

673 :名無しさんは見た!:04/01/12 03:25 ID:D4cMKj7m
>>667
仙人みたいなものですからね。大河内教授は。
恋愛でもタイプとかじゃなく人間性を重視して考えそうな気はしますが。

674 :名無しさんは見た!:04/01/12 03:26 ID:zQQ8VvHS
仏文の大学院じゃ同級生も数えるほどかもね。


675 :名無しさんは見た!:04/01/12 03:35 ID:p7vHJ4E7
>>664
品川さんの舞台もうすぐだよ

だれか、来る
http://www.darekuru.com/
http://www.dpcity.com/sept/someone/

676 :名無しさんは見た!:04/01/12 03:36 ID:E1AQaQyQ
東夫人じゃ、さえこの友達も相当セレクトしたかもしれないと、思い当たった。
娘に悪影響を与えそうな奴は全員排除!

677 :名無しさんは見た!:04/01/12 04:02 ID:vjF6y1jA
>>676
真っ先に自分が排除されるだろう。

678 :名無しさんは見た!:04/01/12 04:12 ID:l0r5rr2X
>>673
仙人、ワロタヨ!
人間性で選ぶって、そういう感じするね。

>>675
情報ありがとう!
ほんとだ、もう直ぐだね。
ぐぐってこの舞台のことは知ってたけど、
日にちまで見てませんでした。マヌケです。
関西地区のを見に行ってみます。
675さんも行かれたら、感想聞かせてくださいね。

でも、下の方のアドレス舞台の写真の品川さんって、
黒のスーツで、睨んでて、いい男風になってますね。
69歳には見えない・・・。
大河内骸骨とは、全然イメージが違うから、
驚ろいたよ。
大河内骸骨の不気味さ好きな人は
「え?」っと思うかも。





679 :名無しさんは見た!:04/01/12 04:48 ID:Lha0nF5l
前スレ、早々にdat落ちしてますた。
第二部放送後からスレ消費速度が
すごくあがっているのに
過去スレが見られないなんて。。

どなたかログ持っていませんか?
ログまで保全している過去ログ倉庫が
あれば一番いいんですけどね。

680 :名無しさんは見た!:04/01/12 04:51 ID:7iYBQkhQ
いや、大河内は童貞だろ。

681 :名無しさんは見た!:04/01/12 04:52 ID:7iYBQkhQ
>>661
矢田が魅力ないから。
演技力も知性もゼロ。

682 :名無しさんは見た!:04/01/12 05:30 ID:uhRQKfb6
放科と内科は外科に回す前に何もやってないのか?

683 :名無しさんは見た!:04/01/12 05:52 ID:Is59/UGa
ストーリーとは全く関係ないですが
江口のタイピングが、みょう〜に不自然な気がして・・・。

スペースキーを右薬指、Jキーを右中指、Bキーを右薬指で
打っていたっ。 もしかして、タイピングのマジシャンかぁ(w


684 :名無しさんは見た!:04/01/12 06:05 ID:rR7gqLaC
>>669
お嬢様学校と呼ばれる女子大の近くに住んでるんだけど、
漏れから見ればさえこはまだ正しく育っているほうだと思った。
劇中のさえこもあまり違和感はない。視聴者に縁が無い世界だから受け入れられないのかも
登下校時になると皇室にしかないような送り迎えの自動車が何台も行きかうからな。

うちは家業が飲食店なので客としてはもちろん社会勉強と称して
興味本位でアルバイトの面接に学生が来るのだが信じられないヤシばかり。
99%は面接時でまるでダメと判断できるが大丈夫だろうと雇ったコが
まんまさえこみたいなコでまるで使えなかったことがある。
真面目そうなコでなまじ勉強はよくしてるから口だけは達者で親が見誤った。

企業のお偉いさんのお嬢様は派手でまるっきり馬鹿で、
硬い職業の親を持つお嬢様は今でもさえこみたいな感じだと思う。
どちらも恐ろしく狭くて偏った世界観を持ってるよ。

やりたい勉強がしたくて入学した一般家庭のコがバイトでいるけど
入学して1ヶ月もすれば貧乏人だけのグループでしか付き合いは無くなるらしい

685 :名無しさんは見た!:04/01/12 07:18 ID:uhRQKfb6
>>669
俺は特に違和感は感じないけどなぁ…
周りに下品な奴ばかり居るんじゃないのか?
>>684
そこの飲食店の雰囲気だと使えないって事?


686 :名無しさんは見た!:04/01/12 08:20 ID:Wy5LsH7f
>>679
http://makimo.to/2ch/tv2_tvd/index.html




687 :名無しさんは見た!:04/01/12 08:25 ID:hv7PeHt7
ガイシュツならすまないが、
唐沢版でも、大河内教授は元学部長という設定だろう
くれない会って、大河内教授夫人時代は、どんな組織だったんだろう?
鵜飼夫人や東夫人が、第二くれない会とか作ってたそう。

ってか、大河内は独身か?

688 :名無しさんは見た!:04/01/12 09:14 ID:TuNDRwc+
教授選でさえあの大騒ぎするあの大学で、およそ選挙運動なんか無縁そうな
大河内が前の学部長って、あ り 得 な い だ ろ ?w


689 :名無しさんは見た!:04/01/12 09:33 ID:t4oWyUIK
学生から見て大河内教授の病理っぽさは強烈にリアルでしたが(w

690 :名無しさんは見た!:04/01/12 09:37 ID:l0r5rr2X
>>698
679じゃないけど、ありがとう。

>>687
独身だそうです。童貞って書いてる人もいたよ。(w

691 :名無しさんは見た!:04/01/12 09:37 ID:PbDI/pYf
ところでミッチって何の役なの?

692 :名無しさんは見た:04/01/12 09:39 ID:3OhIYn3z
今更だけど「くれない会」の存在意義ってなんなんだろう?
東・鵜飼両教授が互いの勢力を牽制しあっていて、それが
奥方連中にも伝染したという感じでしかないんだけど。
リアル・タイムでもあんな組織はあるんだろうか?

会社の役員の奥の間では「くれない会」に似た組織が
あって歌舞伎や能の鑑賞会のときでも、上司の奥方より
いい着物を着ていくだけでやっかまれるという話は
聞いたことがあるけど。

693 :名無しさんは見た! :04/01/12 09:44 ID:NKKA8XCm
>>692
「くれない会」は笑うところです。
ドラマの中の一服の清涼剤と理解して頂きたく。

694 :名無しさんは見た!:04/01/12 09:55 ID:0A6StVt2
>>688
基礎を握っているから結構力はあるのでは?(基礎のなかでも改革派
はいるようだが。)それより臨床はなぜばらばらなのか?実際にも基礎
は団結して臨床はばらばらか?基礎の方が偉そうに見えるのは気のせい
か。


695 :名無しさんは見た!:04/01/12 09:56 ID:qJAclCyZ
>688
臨床16票は派閥があって必ず割れるが、基礎15票は固まる。
たとえ内部に不協和音は合っても。

696 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:05 ID:PC/Jy9TW
>>688 原作や前作では、大河内は業績がすごく、学士院恩賜賞を受賞している。
臨床もその実績に逆らえなかったのでは。

697 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:05 ID:6E/pJ9/5
くれない会の集まりは品のいい極妻みたいだ。

698 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:09 ID:0A6StVt2
大河内で思いだしたが大河内の助教授が里見で鵜飼の助教授が財前で
東の助教授が金井でいいのでは?こうすれば人間的にももめることは
なさそうだし、そのまま教授になればいい。

699 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:14 ID:qJAclCyZ
>698
第一外科が地味だな

700 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:16 ID:q1ntqmvT
>>689
病理は大河内風がいっぱいいるの?

701 :万俵大介:04/01/12 10:19 ID:xfD99IG5

>>672の続き
 返答がないようですが、
 現在の失業率の増加、
 特に若年層の就業率の低さは、
 政府自民党・経済界(使用者側)による
 会社経営の低コスト化強化のための
 有期雇用制の導入と、固定化によるものである。



702 : :04/01/12 10:24 ID:pJs2KrN+
>>672
でてるよ
そんなこときいてなんなの?
友人は国営放送や新聞社入った人や司法浪人してるよ
製薬会社にもひとりいたなあ、研究職だけど
あと旅行会社とか
それがどうかしたの?

703 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:25 ID:Jld5rvxG
しかし決選投票の前に東都大の船尾と東が人事で釣ろうなんて
画策してたけど、あんなことしたら気位の高い浪速大の先生
にはかえって嫌われるだろうな。大阪仕切ってるのは自分等の
つもりなのに東京のヤロウがなにほざくかって。

704 :万俵大介:04/01/12 10:25 ID:xfD99IG5
 
 >>701の続き
  あなたは労使の関係において、
  使用者・資本家側の人間ですか。
  否、被雇用者、労働者でありましょう。

  時間外労働の強要や、その手当不払いなど、
  労使関係は悪化の一途を辿っている。
  使用者側の強大化と、
  労働者側の弱体化との結果である。
 


705 :万俵大介:04/01/12 10:32 ID:xfD99IG5

>>704の続き
 労働者であるあなたの権利は、誰が守るのか。
 労働者自身の団結と、
 一方的弱者である労働者への
 他業種人たちの共感、であろう。
 
 >>541のような発言は、
 労働者としての「自殺」に等しい
 ことが解からないのか。
 


706 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:36 ID:AVX9B/vM
国営放送なんてないんだから
そんな言い方しないでNHKっていえばいいのに。

707 : :04/01/12 10:39 ID:pJs2KrN+
>>705
スレ違いだから別でやってよ
今時の新入社員、労働組合なんてどーでもいいって思ってるよ

白い巨塔話に強引に持ってくと、
昔はああいう教授選あったらしいけど、
病院が厚生省管轄から厚生労働相管轄になってから
医者も労働者扱いで特権階級な派手なことを
おおっぴらにできなくなった、って
某医学部の勤務医の人が言ってたなあ。


>>701
返答ないってふつうに寝てたよ!

708 :万俵大介:04/01/12 10:39 ID:xfD99IG5

>>702
 では、君は?
 >>702の友人たちは、君の教室・学科の中で、
 何割に当たるのか?
 身近な場所に、社会を見なさい。
 自分が親の庇護下で
 わずかながら安定しているからとて、
 惰眠を貪るな。
 
 ・・・ほんとに学位を得ているのでしょうかねぇ


 

709 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:43 ID:NGNGsEoM
>>708
                |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c゚∀゚)    |
                |
>( c゚∀゚)      J
     >(c ゚∀゚)




                |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                |     >( c´_ゝ`)
                |
               J   >( c´_ゝ`)
                    >( c´_ゝ`)

710 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:44 ID:PbDI/pYf
結局財前が教授になる時、選挙戦の鍵を握る、
野坂教授は結局誰に投票したの?

711 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:50 ID:l0pAOyRT
 華子が、柳原の顔を覗き込むように膝を寄せた途端、短いスカートの
裾からむっちりと肉付いた太股が見えた。その瞬間、佐々木弁当店の
ことで激しい衝撃と自己嫌悪に陥った柳原は、ふと抑制心を失い、
華子の身体に手をかけた。華子は、崩れるように柳原の胸に倒れ込み、
若い二人の身体が畳の上で絡み合った。
「私、はじめてなのねん、大事にしてね」
 息を弾ませながら、華子は潤んだ目で柳原を見た。柳原は無言のまま、
華子のミニ・スカートに手を入れ、華子の下着をはぎ取った。

712 :名無しさんは見た!:04/01/12 10:51 ID:4pKwhSwU
>>707
目を合わせない方がいいよ

713 : :04/01/12 10:53 ID:pJs2KrN+
>>712
そうですね
ありがとうございます

714 :万俵大介:04/01/12 10:55 ID:xfD99IG5

>>707
 学力の乏しい文章だよ
 >>713



715 :名無しさんは見た!:04/01/12 11:04 ID:aGkKn49a
ビデオ見終わった。
柳原の気持ちが一番理解できるかも…。
財前みたいに障害を自分で蹴散らすほどの強さもなく、
里見みたいに味方がいなくても自分の信念貫けるほどの強さもない。
医療への真摯な思いと、大病院ならではのしがらみの板ばさみになって
苦悩するところが切なかったよ。

716 :名無しさんは見た!:04/01/12 11:16 ID:t0u/LKCr
切ないといえば、解剖にあらわれた大河内教授の登場じゃ
あの礼の仕方といい、表情といい、いい味出している。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:30 ID:dIeeesC5
このドラマ、昼メロ混じってるような気がするのは俺だけか?

718 :名無しさんは見た!:04/01/12 11:41 ID:HEWXLNDI
このスレに現れるコテハン、ちょっとアブナイ人みたいですね。

719 :名無しさんは見た!:04/01/12 11:47 ID:BjoJX/8z
そうか?
どっちつかずの柳原みたいなのが、
一番イライラするんだが・・・

720 :名無しさんは見た!:04/01/12 11:49 ID:l2aGf+2r
ラストの佐々木息子の表情にグッときて、佐々木家に傾いた自分は少数派?
この先あの息子が母親を支えてもっと頼もしくなれば、佐々木家に同情できそう。

721 :名無しさんは見た!:04/01/12 11:57 ID:wRWu+2C+
>>715
そんな柳原の弱さ、そして弱さゆえの苦悩の姿に
今後は亀山ナースがひかれていくようですね。手を握っていたし。



722 : :04/01/12 11:58 ID:pJs2KrN+
>>719
うん
医者と飛行機の乗務員は何があっても客(患者)を不安にさせるような
あたふたした態度とっちゃいけないよね
佐々木家の前でもおたおたしてたじゃん、きのこ

723 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:00 ID:QW7i2mCs
>>716
あのシーンでの大河内は、
シャツを着てなくて首から鎖骨まで見えていたけど
首が長細くて原作の通り、
鶴のように細かったね。
でも、なんであんなに痩せてるんだろ。
病気とかではなかったらいいけどね。

724 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:02 ID:NGNGsEoM
>>718
スキゾだから、拘わらないように・・・

725 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:05 ID:ZFeS8rIG
仕事が終わって家に帰って来てテレビをつけたら、たまたま「白い巨塔」の2時間スペシャルをやっていた。
「白い巨塔」が人気があるのは知っていたが、一回も観たことなかった。
前クールは、木曜10時は「マンハッタン・ラブストーリー」を観ていたのである。
なんとはなしに、「ふーん、これが噂の『白い巨塔』かー」と思いながら眺めていた。
なんか重厚で、すごい迫力である。
何気なく観ているうちに、テレビの前から離れられなくなった。
2時間全然無駄がない。
すっかりひっぱりこまれてしまった。
初めて観ても、いっぱい出てくる登場人物がどんなキャラクターなのかすぐにわかるようになっている。
なんかええ人間と、悪い人間がいる。江口洋介がええやつ。唐沢寿明が悪いやつ。西田敏行が悪いやつ。伊藤英明がええやつ。
唐沢寿明扮する財前教授の誤診のせいで、手術後様態が悪化した弁当屋のおっさんが家族の前で息を引き取るシーンでは、久しぶりにテレビの前で泣きそうになった。
ぐぅぅっと、唇を噛んで、我慢した。
「マンハッタン・ラブストーリー」とは真対極のシリアスさである。
そら人気あるはずや。
これはよくできている。
面白いわ。
その夜、僕のパソコンに「佐々木庸平 死亡」という件名のメールが届いた。
気分はアウシュビッツにいる財前教授である。
いもしない黒木瞳に、「こんなとこまで患者のことを送ってくるやつがいるんだよ。まったく」とぼやいてみせたりする。
もちろん頭の中では、厳かにヘイリーの「アメイジング・グレイス」が流れている。
またメールが届いた。
件名はこうだ。
「佐々木庸平 悪化」
死んでから悪化しとるがな。


726 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:11 ID:BHNMJCU/
俺もイライラもするけど可哀相だとも思い
ガンバレーと応援したくなる。
今更何を頑張ればいいのかはわからんが
共感というか感情移入はしやすいキャラ<ヤナギハラ

727 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:16 ID:z6LXYswT
感情移入はしやすいが、それでは好きかというと・・・・。
というキャラだ。自分にとっては。

728 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:17 ID:ZFeS8rIG
上川隆也は
NHKでやった「大地の子」以来の
山崎豊子モノへの登場だ
出演依頼が来た時、本人は内心「オレが里見か財前だ」と
一瞬でもおもたのではないだらうか?

729 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:18 ID:eQXij5vY
>>714
燃料投下するつもりなら、もっと派手にやってくれないと。
きょうび、2chネラーは少々の刺激じゃ反応しないんですよ。

-------------------------------------------------------

さえこお嬢様の評判がいきなり低下してるようだが、
書き込みした人、単に矢田が嫌いなだけなんじゃないのかと・・・

730 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:22 ID:ZFeS8rIG
かたせ梨乃=佐々木さんの奥さん役は
旧作では中村玉代だったのだよな、、、、、
個人的には
鵜飼の友人の医師会会長だったっけ? 選挙運動の指南をする関西弁のオッチャン
あの役者確か松竹新喜劇とかに出てたはず
なんか味があっていいなあ

731 : :04/01/12 12:25 ID:pJs2KrN+
>.730
岩田だっけ?
ヅラとセットでいる人でしょ?

732 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:27 ID:fvlzzaWq
最近、西田敏行が本当にヅラなんじゃないかって
気がしてきた。ヌーの見すぎだ

733 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:30 ID:gXfUIs+/
又一の毛皮のコートがよかった。


734 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:35 ID:wRWu+2C+
柳原は、一部の女性にとっては
「守ってあげたいタイプ」なのかも。
リーマン(それも権限や決定権のない、ぺーぺーの立場の)にとっては
感情移入しやすいキャラだし。
でも、患者の立場だったら、ああいう風に患者の目前で
露骨に不安がりうろたえる香具師が主治医だったら、非常に困るが。。。


735 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:36 ID:x+M6Avri
東教授のような家に住んでみたい
里見と財前
教授には財前が先になったが、同期でこれまでの出世はほぼ同等
金使いも財前の方が荒いのに
なんで住居にあんな差が出るんだ?

736 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:36 ID:l0pAOyRT
 山崎作品は、キャラの善悪がはっきりしているのが特徴。
社会派ネタを、善悪くっきりとしたキャラがわかりやすく彩るのが
人気の秘密か。

今回の白い巨塔
善玉グループ
里見、大河内、佐枝子、関口弁護士、菊川
悪玉グループ
財前、財前又一、鵜飼、東、国平弁護士

参考:沈まぬ太陽
善玉グループ
恩地、島津、第一組合の主要メンバー、国見会長、ウィリアム
悪玉グループ
行天、歴代国民航空社長、美原ほか国民航空上層部

財前の漂わせる雰囲気や口調は、行天とかなりだぶった。
エリートでエネルギッシュな計略家、自信満々の語り、
でもラストでは悲劇が待つところまでソクーリ。

737 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:40 ID:l2aGf+2r
>>735
東教授の家は掃除が大変そうだ。
お手伝いさんがいないみたいだが東夫人が全部掃除してるのか?

738 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:45 ID:z6LXYswT
>735
財前はパパのお金で暮らしています。


739 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:53 ID:BHNMJCU/
柳原も「お前が担当医なんだからお前の好きなようにしろ」
と財前に言われたら当座の延命処置位は
できたように思うんだよな。

俺は柳原より財前が好きなんだが、
(ヤナは普通の奴だし)
財前は人の上に立つ器ではないね。
それは一部からもわかってたんだが。
天は二物を与えずってのが切なくてよい。

740 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:54 ID:x+M6Avri
>>736
東は悪玉なのか?
小説版はよく知らないが
旧作の後編では良い人だったぞ
最後は財前自身のオペを、、、、、、

741 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:54 ID:P5JUqzlL
>>736
東は後半は善玉と言っていいんじゃない?


742 :名無しさんは見た!:04/01/12 13:00 ID:vOi6r1WR
>>736
原作は読んでないのでわからんが、
旧作に出てくる人物は、善悪はっきりと区別できるような
単純な人物造型はされていなかったように感じた。
善悪入り交じった人間くさい感じ。


743 :名無しさんは見た!:04/01/12 13:09 ID:4pKwhSwU
原作の書きぶりはかなり露骨に善悪を分けてたような気がした。

744 :名無しさんは見た!:04/01/12 13:17 ID:lX+UEfVO
旧作では、さえ子の役は島田陽子
世間知らずなのは地でいっていたな
ということは
素顔の矢田亜紀子も

745 :名無しさんは見た!:04/01/12 13:23 ID:7iYBQkhQ
>その夜、僕のパソコンに「佐々木庸平 死亡」という件名のメールが届いた。

ワロタ

746 :名無しさんは見た!:04/01/12 13:44 ID:BLNlco14
大河内教授は善とか悪とか超越してる気がする

747 : :04/01/12 13:50 ID:Pj0B5XtR
財前や東も善悪両方合わせ持ってるし、
里見は本人は善のつもりでも結果的に行動が悪になってたりして
そうたやすく善悪二元論にならないのがこのドラマのおもしろいところだよ

748 :名無しさんは見た!:04/01/12 13:56 ID:hrabsGJ5
>>736

菊川は善と言い切れないだろう。
悪の言動は確かにないが。

749 :名無しさんは見た!:04/01/12 14:34 ID:lk1uIH9w
主役は唐沢のはずなのに対して話題に上がらんなw
それが近作の一番の特徴か?

750 :名無しさんは見た!:04/01/12 14:39 ID:liC/VwTp
>>749
前レス読んだ?
話題になってるよ。
話題の方向が粘着系になってるレス多いけど。

751 :名無しさんは見た!:04/01/12 14:40 ID:7iYBQkhQ
演技が完璧すぎて話題がないんだろう<チワワ

752 :名無しさんは見た!:04/01/12 14:41 ID:KEo7mP9z
まだ貼られてないみたいなので、、、

【大河内教授68歳のブレーク 】
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20040111_20.htm

単独スレ立てる馬鹿も出るほど
ブレイク工業!

753 :万俵大介:04/01/12 14:41 ID:xfD99IG5

>>707
こんな幼稚な作り話こそ、よそでやって貰いたい。



754 :名無しさんは見た!:04/01/12 14:45 ID:7iYBQkhQ
今日のスマスマに財前五郎が出るね。
あいつは天狗になってる。

755 :名無しさんは見た!:04/01/12 14:54 ID:UXstYQGd
天狗になってるのは江口。
有名ドラマサイトでモアイとか言われてるの知らないでいい気になってバカみたい。
そこのサイトでは江口なんて役者のクズだっていわれてるよ。
里見役はおろか竜馬役も全然似合わないってよww

756 :名無しさんは見た!:04/01/12 14:57 ID:iMe6vTZy
>>755
粘着気質の人キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!

燃料クレ
燃料クレ
燃料投下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ぼか〜ん

757 :名無しさんは見た!:04/01/12 15:21 ID:/zOzeZMJ
>>736
山崎作品はスケールが大きい。
以前、「沈まぬ太陽」を映画化するという話があったけど、あれは
なくなったのだろうか?墜落事故を扱っているので遺族の感情を考慮すると
映画化は無理な話か。

「白い巨塔」の放送終了後に「大地の子」をまた再放送してほしい。
今、山崎作品は注目されているので、見逃した人たちが見ると思うから。
そうすれば、「大地の子」の文庫本も売れ、NHKのビデオも又売れるよ。

758 :名無しさんは見た!:04/01/12 15:51 ID:3jzU7RZH
柳原困ったちゃんだよなぁ。
少なくとも患者や家族の前で取り乱してる医者なんてそれだけで引いちゃうけど。

それはそうと、柳原が壮行会に出てる財前の所へ行くあたりの疑問なんだけど、
タクシーに乗る時って上着って持ってたっけ?
よく見ていなかったし、ビデオ撮ってないから確かめ様がないし。
もし乗るときに上着もってなかったら壮行会に現れた時に着てた上着は
どこから出て来たんだろうとふと疑問に思ってw
ついでにあの時タクシー代持ってたかどうかも疑問w

759 :名無しさんは見た!:04/01/12 15:52 ID:2mt1xuWK
いかん、釣られてはと思いつつ、モアイという言葉だけ
心の琴線に触れてしまった。

760 :名無しさんは見た!:04/01/12 15:53 ID:2mt1xuWK
江口かっこいいけどね。

761 :名無しさんは見た!:04/01/12 15:57 ID:nANiypv4
今回の柳原は
裕福な家庭出身者だっけ?

762 :名無しさんは見た!:04/01/12 15:59 ID:3Ps0bOqx
昨日 秋葉原でこの番組の撮影やってたよ。
「浪花医大 財前教授告訴」と言う電光ニュースのシーンだけど・・・

つくもの電光表示使ってた

763 :EMANON:04/01/12 16:00 ID:5ZUx1SKu
>>755
竜馬はどこに行っても本当に非難轟々だな〜
オレは見て無いんだが…それでよかったと思う。


764 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:07 ID:+kMkfI4Z
大河話は他所でやれや

765 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:08 ID:TXYmsStO
佃や安西じゃなく
助教授の金井に柳原は相談すべきだったという話もあるが、
描写はないけど金井は留守中の総回診も任されてる訳だから、
それなりに知ってたんじゃ。

みんなで見て見ぬふりかよー。
安西デカすぎて見る限りでくの棒・・
なんであんなデカイ俳優にしたんだか。

766 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:08 ID:HzCwzbYJ
>>762
電光ニュース速報、普通なら「浪花大学で医療ミス、医学部教授ら告訴される。」
ぐらいで、実名は省略するよな。
文字数の関係で、実名より事実関係を優先するのが速報の体裁。
朝刊の記事なら詳細な事実関係、所属、部署、実名が出て当たり前だが。
新幹線の電光ニュースを常に凝視している暇人のオレには、なんか違和感ある。
個人的に「ただ今、掛川駅を通過しました。」とか「ただ今、大井川を通過しました。」
の電光が好きでたまらない。


767 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:11 ID:+kMkfI4Z
>761
今回の柳原は「ぼく、今どき六人兄弟で・・」と
財前に言っていた。
やはり貧しい家と思われ。
だから財前も柳原にある種の親近感というか、昔の自分の姿を
見るような目で見ているフシもあり。
だからこそ、余計いらついたり、もするのだと思う。
可愛いな、と思いつつも、どこかでいらいらする様な。

768 : :04/01/12 16:11 ID:Pj0B5XtR
>>766
有名教授だから?


769 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:13 ID:lk1uIH9w
>758
途中で一回引き返したんじゃない?
で、壮行会が終わりそうなころ「そろそろこちらを出ますからスタンバイお願いします」と里見に電話した

770 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:14 ID:HzCwzbYJ
>>768
全国的に有名なんだろうね。

771 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:14 ID:+kMkfI4Z
2部から見始め、財前=悪
        里見=善
の図式だとか書いてる人いたけど
1部からみてれば決してそう簡単に割り切れる話じゃないのがわかるよ。

772 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:15 ID:M6TdFvVH
>>770
でも今日本で現実に一番有名な外科の教授なんて
全然知らないし。

773 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:17 ID:HzCwzbYJ
>>772
そこはほら、ドラマだから。
視聴者がドラマに合わせて考えないと。

774 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:17 ID:lk1uIH9w
大橋巨泉司会のクイズ番組に毎週レギュラー出演していたと思われ

775 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:19 ID:FjNnT7Ma

>>755
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


776 :EMANON:04/01/12 16:23 ID:5ZUx1SKu
>>771
確かに財前=悪という判断は皮相的過ぎるな。
「医療」という現場での隠蔽体質や旧態依然とした封建主義、徒弟制度の悪弊を批判しているはずが
なぜか役者のパーソナリティにすり変わってしまうのはドラマでは仕方ないことなのかもね。

それにしてもポーランドロケにでてきたあのネーちゃんはいったい何なんだろう?
彼女に比べたら矢田亜希子も大女優…

777 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:27 ID:Pd06t7tZ
2部の第一話しか見ていない人は財前=悪と感じても不思議じゃないかもね。
今週以降の放送をずっと見続ければ、単純に悪だと言えない展開になるでしょ。
てか、そうなってくれないとつまらないよ。

778 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:29 ID:A5Xe8VUG
>>765
ていうか金井助教授、途中存在忘れられてたような気がするんだが…。

779 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:38 ID:+kMkfI4Z
>776
うむ。たしかに通訳女性、台詞硬かったな。
でも、外国暮らしが長い女性なので
日本語が少しおぼつかなくなったと、好意的に受け取る漏れ。
彼女はあれきりの登場だと思うので、まあ別に・・・

財前には原作の加奈子にあたる様な2番目の若い愛人
が出来るんだろうか。
個人的には愛人の一人ぐらい持たせてやりたいが。

しかし今作は財前の孤独を強調する様なので、ひとりきりかな・・・

780 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:42 ID:C28s1l5D
財前教授告訴ってことは大学を訴えたわけじゃないんだね。
鵜飼は最終的に財前を切りそう。

781 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:42 ID:+kMkfI4Z
>754
今日のスマスマは小雪との映画の宣伝で出るんだろ。
唐沢は天狗になってなんかいないよ。
ロケの病院でも、知らないおばちゃんと気軽にツーショット写真撮ってくれる
そうだから。

782 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:43 ID:tlBCUqwI
安西がデカ男起用してるのは
柳原をより頼りなく見せるためだろうな。
伊藤も180以上あるし。

柳原はタクシー乗る時上着持ってたよ。
あと、6人兄弟で苦学して奨学金貰っているというセリフ前半にあった。

783 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:51 ID:qgjI9ZNF
旧作では
第一審では勝ったものの
高裁審で弁護士に追い詰められた財前が、
柳原が自分の指示を守らなかった落ち度、責任だと言い切ってしまい
ついにおとなしい柳原がブチッとなって傍聴席から真実を叫び
裁判に負けてしまった

784 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:52 ID:C28s1l5D
しかし裁判の結果と柳原の証言はあんまり関係なし。
裁判官の心証には関係したと思うけど。

785 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:54 ID:QOCzNK7I
>>758
柳原は里見と渡り廊下で会って、財前のところに行く決心したんだろ。
上着はしっかり手に持ってたよ。

君の進退についても考えさせてもらうなんて財前に言われたから
保身の意味もあって迷ったんだな。可哀想な貧乏医局員なんだよ。

786 : :04/01/12 16:54 ID:YBL4o6Xl
>>779
原作でもけいこと別れるの?
でも最後はけいこに看取られて死ぬんでしょ?

787 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:55 ID:55afWmpq
>>763
やっぱりね。
あんな色黒モアイの坂本竜馬なんかだーれも見たくないよね。
ついでに里見も上川か岸谷に変わればいいのに。
どこのドラマサイトでも竜馬は大不評だよね。


788 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:55 ID:x44Z2kfI
>>781
まじっすか?
行きたい・・・(w

789 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:58 ID:C28s1l5D
>786
原作ではケイ子とはわかれない。
別れないが、入院してからケイ子は財前とは会えない。
里見に会わせてくれと頼んだが、拒否された。
従って当然死に目にも会っていない。

790 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:00 ID:lk1uIH9w
>>786
原作でも旧作でもケイ子とはわかれない
旧作では財全の母とセットでかなり頻繁に出ていた

791 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:03 ID:gtSI+bez
半角板にバカ女神が君臨しております!!!

まだ間に合うかも
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1073739345/

ちやほやされる→住人に乗せれて写真うp
→だんだん過激に→うpろだの消し方がわからないことが判明
→ぷち祭り
493 名前:名前:あゆみ 投稿日:04/01/10 21:39 ID:yd1Uky/s
だれか消し方教えて〜〜(ノ_・、)




792 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:05 ID:LyyNFM4N
釣られてイカンと思いつつ・・・

江口竜馬はハマリ役だと予想通りの反応を
あちこちで見るんだが。
>>787は一体どこのサイトを見ているんだろう。。。


793 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:07 ID:+kMkfI4Z
しかし財前が死ぬのは今作ではどこだろう。。。
難波大学病院で氏ぬの普通だが
林田加奈子の一件を考えると
難波大学追い出されて(つーか自分で出てくかな?)
里見のホスピス(か、近畿ガンセンター)で昇天かいな。。。

>788
 まじっす。
 写真見せてもろた。

794 : :04/01/12 17:07 ID:YBL4o6Xl
>>789
じゃあ新愛人ってなに?

795 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:10 ID:6ZkGHF0u
やはり佐枝子って処女なんだろうか?大学院生だけどな。
だれに股を開くのかな〜。

796 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:13 ID:C28s1l5D
>794
新愛人というのはリドという店のホステス加奈子。
(林田と名前が同じ)
皮肉屋のケイ子がちょっとウザイと感じた財前が
少しだけ浮気した、はすっぱな娘。21歳
でもストーリーの上であまり意味なし。
ケイ子に「あのおしっこくさい娘とはうまく手を切っとけ」
といわれて終了。

797 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:14 ID:wX545F3x
旧作の
浪速大を追い出された里見が
がんセンターの訪問医療で訪問先の農家のおばあさんを病気から救い
おばあさんが感謝して山盛りの野菜を持ってやってくるシーン
なんだかジーンとした記憶が
同時期に里見の言葉が心に引っかかっていた財前が
ただの一般外来のオジサン(これを死んだ佐々木庸平と同じ役者てのがミソ)
を珍しく熱心に徹底的に面倒見てガンから救い、
家族から感謝されて、ほのぼのとしたよい感触を感じて自分でビックリするシーン

ぜひ今作にもその描写を入れて欲しいなあ


798 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:15 ID:C28s1l5D
>797
でもそういうほのぼのシーンはあってもいいが、
佐々木とそっくりというのはやめて欲しい。

799 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:18 ID:lk1uIH9w
>里見に会わせてくれと頼んだが、拒否された。

こんな場面あったっけ?
田宮TV番ではケイ子は花束を里美に渡して、里見から「よかったら一緒にいきませんか」と言われて、ケイ子は断っていた。
原作ではどうなってたか覚えてないけど、里見が拒否する理由もないような気がするんだけど。

800 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:21 ID:C28s1l5D
安田太一は一応、商工会議所のえらいさんの紹介状をもらってきた
特診患者ではなかった?
そしてほとんどむりやり財前に診させた。

あれを読んで病気を治すのも積極性が大事だと思った。


801 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:22 ID:RiTJfpAl
>796
加奈子、必然性はないけど、けいこと別れて
貞操の財前って嫌だな。

802 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:25 ID:C28s1l5D
>799
原作では、いくらケイ子が頼んでも
「それは無理です」
「いや、面会謝絶ですから、今は医師以外は駄目です」
というばかり。
山本里見と違って、原作の里見はけっこう厳しい人。

803 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:26 ID:lk1uIH9w
公式HPで登場人物に新しいホステスが出てるから何かからむのかも


804 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:27 ID:wX545F3x
>>802
旧作の
里見とけいこが見つめ合って
その目からけいこが財前の病状を察するところは
見ごたえがあった

805 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:30 ID:cmHTmup7
もし今作でも財前がガン死するとう設定だとしたら、
財前最期が近づいた時に、杏子(若村)がケイ子(黒木)の店か自宅に出向いて
看取ってくれるように、あるいは見舞ってくれるように
依頼するということはないのかな?
第一部では「お葬式の時までは会いたくはないわね」と言ってたし。


806 :799:04/01/12 17:30 ID:lk1uIH9w
>>802
そうでしたか どうもです。
拒否したのは本当に面会謝絶だったから? それとも愛人が会うべきではないという考えから?

>山本里見と違って、原作の里見はけっこう厳しい人。
今回の江口里見には否定的な意見が多いけど、当時の山本里見にも原作読んでた人には違和感があったのかな?

807 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:32 ID:4pKwhSwU
原作の里見って、大河内の若い頃って感じのイメージ

808 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:33 ID:C28s1l5D
>806
里見がそうした理由はわからないが、佃や安西は
奥さんがいつもいるからという理由で、手紙も電話
も駄目とケイ子に言っている。

809 : :04/01/12 17:34 ID:YBL4o6Xl
>>801
黒木のあれがひどかったからね

810 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:35 ID:lAH9EF87
>>800
そうそう積極性が大事と思う。
友人、知人、無理矢理でもいいから人のツテをたどって、紹介状を
書いてもらったりすれば、病院での扱いも違ってくると思う。
可能な限りいい医療を受けるために、できるだけのことをしようと
このドラマを見て学習した。
タメになるドラマよね。

811 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:37 ID:JhYIrZc8
田村高広
山本学
江口洋介

812 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:44 ID:1XsCcQQY
葬儀屋にあれだけ説明的なセリフをしゃべらせなければ
いけない様なストーリーになったのは誰の責任なんだろう

結局、ディレクターがバカなんじゃない?

813 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:47 ID:cmHTmup7
私も貧乏人なので、もしガンにでもなったら
病院では軽くあしらわれ、苦しんで死んでしまうのか?
という不安がすごくあります。
私の家族も貧乏な上に、
面倒くさがりときているので、多分裁判もしてくれないだろうし(w
だから、毎週結構真剣に見入ってしまいます。


814 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:56 ID:oAT2Fi5j
さえこ?
藤村志保
山本陽子
矢田たん

815 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:57 ID:FjNnT7Ma

>>812
それに葬儀屋があんな自分の首を絞めるようなことは絶対に言わない、口が裂けても・・・。



816 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:00 ID:oAT2Fi5j
>>814 間違い

藤村志保
島田陽子
矢田亜紀子

817 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:03 ID:x44Z2kfI
よし、わかった!
葬儀屋は権力はないけど、大河内や里見と同じような考えの人で
迷いに迷って、今回、提言してみたんだっ!

818 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:09 ID:4pKwhSwU
山本陽子は白い影の方だな

819 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:10 ID:+kMkfI4Z
>801
 胴衣。
>812
 だから葬儀屋の発言は原作前作オタへのフェイントなんだってば。
 漏れは、あそこは好きだが。

>803
新しいホステス公式に出てた?マミちゃんって子?
財前がケイコに戯れるのを見てたね。画面にきちつと映ってたから
なんか今後も出てきそうな予感。可愛かったし。

820 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:17 ID:+kMkfI4Z
しかし財前に感情移入して見てるので
今後、柳原がすごく憎く思えてしまいそうだ。。。
いや伊藤はがんばってると思うのだが。。。
いくら財前が悪さしてヤナギを恫喝するなどしても
裁判でヤナギから裏切られるシーンなど、思えば思うほど財前がかわいそうで
たまらん。


821 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:21 ID:7iYBQkhQ
佃煮もかなり頼りないけどな。
1話の手術なんて手震えてて研修医並。

822 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:27 ID:+kMkfI4Z
前から思ってたのだが
公式の人物相関図、金井が財前を「尊敬」って矢印になってるけど
柳原が財前を「尊敬」の間違いだろう。
テレビ誌などでは、ヤナギが財前を尊敬ってみんな書いてるのに
公式が間違うのはいかがなものか。

823 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:28 ID:/Dc7+nAr
原作+前作で大筋はもう世間の知れているところなので
どういう演出がされていくのかが
今後の楽しみだな

824 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:28 ID:gHdPmiRa
金井も東と話していたとき「外科医として尊敬しています」とは言ってたような気がするが

825 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:29 ID:/Dc7+nAr
前作の金井は
どうする?アイ振るの犬と見つめ合うオジサン

826 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:32 ID:Gn78Aax8
中村雅俊の息子、もう禿げてるなw

827 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:36 ID:NGNGsEoM
   _..                ,,.-'ヽ
   ヽ "゙ー-、、         / : :!
    i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
     i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
     ヾ_:::,:'           -,ノ
     ヾ;.   ,         , 、;,
       ;;   (:::) , ... 、, (:::);:
       `;.       C)   ,; '
       ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、   < カネ借りろよ、おめーら
      ;'            ;:

828 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:42 ID:+kMkfI4Z
>827
 チワワにすごまれるとは・・・

829 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:47 ID:MR0JSk4e
モデルになっているという阪大医学部・・・

七年前、俺の義理の姉は末期ガン患者だったが、厄介払いするように追い出したのを忘れない。


830 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:49 ID:zQQ8VvHS
>>782
なるほど、安西が無駄にデカいわけは言われてみればそうかも。
ちょっと感動した。

831 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:00 ID:/AgTSbM7
>>820
そういう時は、その柳原を説得した里見、関口、佐枝子一派を憎もう!

832 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:00 ID:+kMkfI4Z
安西はあれでよく医学部に入れたな。。
言葉もよく知らなそうだ。。。

833 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:01 ID:ICYNFSy4
江口は、竜馬>里見。 石坂は、象山<東。

女と絡むのは竜馬に任せて、里見では患者と裁判に専念してほしい。
矢田は、上川・弁護士か、中村Jr.の佐々木DQNと絡めばよい。
で、東夫人が心臓発作をおこし、菊川再登場でも良いかも。>今作
水野と子役は本池上署へ・・・

834 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:03 ID:+kMkfI4Z
>831
 そだね。
誰か裁判で財前かばってくれる人はおらんのか・・・。
でも孤立無援で闘う財前もいい鴨。


835 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:07 ID:A5Xe8VUG
>>820
その前に裏切ってんのは財前だろって話だがな。

836 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:08 ID:7iYBQkhQ
財前側の弁護士は2人出てくるのかね?
ベッシー1人じゃ頼りないな。

837 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:13 ID:HXvtAjXl
>>832
佃・安西の菊川への捨て台詞、
佃 「万一先生が教授に選出されましても、われわれ医局員一同はいっさいのご協力をいたしません」
安西「いたしません」
てのもワロタ。

838 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:15 ID:+kMkfI4Z
>829

ほんとに末期ガン患者は追い出されるんだ・・・
財前も、最期はホスピスで・・・かな・・・
すると原作のように鵜飼らは側にいないのか・・・

839 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:15 ID:7iYBQkhQ
安西を見ると
どうしてもGTOの脳ミソまで筋肉な体育教師の頃を思い出してしまう。

840 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:16 ID:7iYBQkhQ
佃「通報しますた」
安西「ますた」

841 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:17 ID:gHdPmiRa
>>838
いくらなんでも自分の大学の有名教授を追い出すことはしないだろう・・・
原作でも財前が癌である事は一部の関係者しか知らなかったし


842 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:18 ID:+kMkfI4Z
>837
ハゲ同。



843 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:21 ID:+kMkfI4Z
>841
しかし告知が当たり前となってる現在でも
癌のカンコー令するかどうか・・・わからん。

844 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:22 ID:sx1g5DKz
>835
いや、それは分かってるって。
理屈じゃないのさ。


845 :万俵大介:04/01/12 19:23 ID:xfD99IG5

>>757
航空会社の妨害のためでした。



846 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:25 ID:dwrUWwc+
スレ違いだが「大地の子」のパクリ疑惑ってどうなったの?
いいがかりだったの?

847 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:27 ID:gHdPmiRa
>>843
著名な癌専門医が胃癌になりましたってことが分かったらマスコミとか来て大変じゃない?
大学。

848 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:31 ID:7XFyiakS
前作の安西はすげー嫌な奴。
平の医局員にアルバイトなんか辞めてすべてを財前教授に捧げろみたいな事を言ってった。

849 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:35 ID:+kMkfI4Z
>844
うむ。理屈じゃない。
財前悪くて身から出たサビってのはわかってるんだけどね。。。

>836
弁護士ふたり欲しい・・みちー国平と、老練な河野弁護士。
しかし今回は孤独財前だから・・・ってこれぱっか。

>846
山崎豊子って膨大な資料使うそうだから
パクリと言うより、資料の使い方がパクリだって叩かれやすいあからさまな使われ方を小説の中でしちゃったのかな?

850 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:42 ID:+kMkfI4Z
>847
今回は、食道癌?

851 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:43 ID:gHdPmiRa
>>850
曖昧だけど雑誌だか何かに「最初は財前を心臓外科医にしようと思ったが
食道外科の癌専門医が胃癌で死ぬという皮肉な・・・」どうのこうのと書いてあった気がする

852 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:46 ID:lk1uIH9w
今の若い人の中には「医者の不養生」という諺がこの小説から生まれたことを知らなかったりするのかな

853 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:47 ID:+kMkfI4Z
>851
新潮にプロデューサー発言が載ってたね。
でも「胃癌で死ぬ」じゃなくて「癌で死ぬ」としか書いてなかったような。

854 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:47 ID:cfuKGsHx
ミッチーと上川には過去の裁判に因縁があって・・

とかそういうサブストーリーいれるのはいやん

855 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:48 ID:fqrRYb2C
>>852
ヘェヘェヘェヘェヘェヘェヘェヘェヘェ

856 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:49 ID:sx1g5DKz
たばこを吸うのも伏線みたいね。

857 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:54 ID:5IX7rC9K
>>852
それは本当ですか?

858 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:12 ID:zXzNbvHe
ケイ子に別れを切り出された時の財前アホだね・・。
「本当の妻になりたいのか」とは・・・。なんて短絡的な奴なんだ。
鼻高々でどんどん傲慢になっていく財前に少なからず疑問を感じ、
それに嫌気がさしてきたのに、ああいうプライドの高い奴
ほど自惚れた解釈をする、ってのがもろに描かれていたような。

859 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:15 ID:sx1g5DKz
基本的にアホな奴ですよ、財前は。
そこがいいんです。

860 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:16 ID:cd+y34Ik
最近のドラマのような素人目にもあり得ないとわかるような
描き方だけはしないでほすぃ〜。


861 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:18 ID:nANiypv4
くれない会で東の近況を聞いていた太ったおばさんが
向かいの人と顔を見合わせたのはどういう意味なんだろう?

862 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:18 ID:4pKwhSwU
>>855
>>857
信じるなよ・・・

863 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:25 ID:4pKwhSwU
理屈で言えば、財前は最初から傲慢で自分勝手な奴として描かれてるから、
柳原を切るような行動をしても、あーあやっちゃった、しょうがねえな・・
くらいで済む。

ところが柳原は、最初に財前を尊敬してやまないような態度をしてるにも
関わらず掌を返すから、裏切りという、その「変節」が批判されるんだろう。
この辺は柳原の変心がじっくり描かれれば、納得描写になるかもしれんが。
それに元々、少なからず柳原自身にも責任があることだしね。

864 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:29 ID:Rf4c+c4b
財前の味方はミッチー弁護士だけなのか。
味方の弁護士を追加して北村一輝にやってもらいたい。
ミッチーと北村が揃って強烈流し目ショットを連発
してくれたら面白いのになあ。





865 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:32 ID:Rf4c+c4b
>>863
うんうん、柳原は医者の経験少なくても、学生の頃から財前の気性をよく知っていた
はずなんだから、今さらいい人に戻りますじゃ納得できない。
弁当屋が死んじゃう前に、財前と袂を分かつなら納得できるけど。
人を一人見殺しにした後じゃ業が深すぎるってもんだよ。

866 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:37 ID:A5Xe8VUG
いや柳原は財前の気性はよく理解してないだろ?
脳内財前を尊敬してるだけで、本質は分かってないと思うが。

867 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:41 ID:Rf4c+c4b
柳原、財前の本性を理解してない?
1部を見た感じだと、分かってると思うけどな、てか、分かれよ柳原って感じ。

868 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:42 ID:sx1g5DKz
財前自体が変わってしまっているからね。

869 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:43 ID:7iYBQkhQ
田宮財前は松井顔。

870 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:43 ID:sx1g5DKz
だって視聴者が財前いいやつに見えるといってたくらいなんだから。

871 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:46 ID:Rf4c+c4b
教授戦でナーバスになってた財前に里見がちょっかい出したから
財前がすねたってか、ひねくれちゃった気もするし。


872 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:47 ID:gHdPmiRa
単に権力欲にとりつかれただけだろう

873 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:48 ID:7iYBQkhQ
唐沢寿明も佐賀
公表してねぇ

874 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:52 ID:sx1g5DKz
>872
もちろんそれはある。
しかし里見が一言おめでとうを言ったら、少しは・・・と思う。

むろん里見にそこまで気を使う義務はないけどね。

875 :名無しさんは見た!:04/01/12 20:54 ID:7iYBQkhQ
親孝行なのが救い<財前

876 :名無しさんは見た!:04/01/12 21:00 ID:sx1g5DKz
親孝行というより、まだまだ甘えてるようだ。
母親の方は金のこと以外頼っていないが。

877 :名無しさんは見た!:04/01/12 21:25 ID:8WlYCI3E
NHK「利家とまつ」で
及川=唐沢の兄の息子
伊藤=唐沢の親戚
まあ裁判とは関係ないけど

878 :名無しさんは見た!:04/01/12 21:33 ID:8WlYCI3E
前作では
佐々木庸平は船場の呉服問屋だったはず
急に亡くなってしまい遺族は結局債権のために店をたたむ羽目に
延命措置への配慮があれば、本人も遺族も死後への方策が立てられたはず
というのが告訴の内容にあったかと記憶しているが?

879 :名無しさんは見た!:04/01/12 21:41 ID:asYTDaif
>>877
伊藤は唐沢の長男で利長役だったよ。
及川とも「ぼく魔」で共演してたな。




880 :名無しさんは見た!:04/01/12 21:52 ID:lk1uIH9w
癌と知った後、里見に対して「本当は君が正しかった」みたいなことをいうところが原作のクライマックスだが今回はどうなることやら。
前作では「周りの空気をわかった上で自分の信念を貫く」里見だが、今回の里美は「周りが見えていない空回り野郎」になっちゃってるからなぁ。

881 :名無しさんは見た!:04/01/12 21:55 ID:J2O0T8F9
>880
原作では君が正しかったなんていわない。

882 :名無しさんは見た!:04/01/12 21:56 ID:EDfzDUFB
今日夜10時15分からのスマスマに
唐沢財前が登場するね。(他のゲストは小雪)
素顔の唐沢にも興味アリなので、今から楽しみ(w

883 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:08 ID:y4rmbPwh
>>725
遅レススマソですが、ワロタ。続き…なし?
みなさんも1度読んでみなされ。


884 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:08 ID:HEWXLNDI
素の唐沢は自分の話ばっかりして相手の話を聴かない自己チューだって
誰かが言ってた。

885 :網野式 ◆manko/yek. :04/01/12 22:11 ID:pzGcLQAI
>>884
まあ、山口智子が旦那にするくらいだから、いい男なんだろうなあ。<唐沢

886 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:19 ID:mw66WtIf
>>883
>>725
最後のメール面白かったけど、なんでこの人のところに届くの?

887 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:23 ID:sKjgl5xL
いかん、スマスマ出演中の唐沢が財前に見えるw

中居のダミ声で
「今週のゲストは、浪花大学医学部第一外科教授(長いよ)の
財前ゴロさんで〜す」

中居 「さぁ、今夜のメニューはどうしましょうか?」
財前 「納豆ご飯。納豆ならなんでもいい。(ちょっと偉そう)」



888 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:25 ID:nvviq1D/
財前直美w

笑うところ

889 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:28 ID:x44Z2kfI
唐沢は2ちゃんと同じレベルなんだね(w

890 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:37 ID:5P01pwJS
稲メン「巨塔みました、面白いです」
唐沢「ああ、彼の年代なら面白だろうね、前作知らないから」

891 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:38 ID:7iYBQkhQ
まさに>>884の言ってるとおりだな。

892 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:39 ID:A5Xe8VUG
>>890
ムカツク物言いだな…

893 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:40 ID:MHd+Erne
http://no.m78.com/up/data/up082843.jpg

894 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:44 ID:nFhhCocJ
面白いよ唐沢。
時々はずすし絡みにくいからSMAP可哀想だけど。

895 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:45 ID:7iYBQkhQ
前作に対して妙な劣等感持ってるのかな唐沢。

896 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:45 ID:nFhhCocJ
あと>890んなこと言ってない

897 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:45 ID:hQ00goYm
唐沢「おれ、ミスター納豆だから」

水戸市民が喜びそうな肩書きだな。

898 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:46 ID:5P01pwJS
>>896
いや、聞き取りづらいけど確かにそう言った。

899 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:48 ID:qAIfOvXE
>>898 ということは何か? 唐沢自体も脚本なり
演出なりに不満があると...

900 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:48 ID:x44Z2kfI
面白すぎ、唐沢!

901 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:48 ID:7iYBQkhQ
漏れも聞いた。

902 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:49 ID:KnG0pH4u
いかん、唐沢可愛すぎる・・・。

903 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:50 ID:J2O0T8F9
いったけ?そんなこと。

904 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:50 ID:TEBetVFK
唐沢面白いw

905 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:50 ID:J2O0T8F9
ふきかえとかは聞いたが。

906 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:52 ID:7iYBQkhQ
独り言のように
ポツリと言ったわな。

907 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:52 ID:S6Q3J0K2
ゴロちゃん。。。。。。

黒木瞳を愛するあまりに黒木瞳に成りきってしまう
33歳自営業者(男)です。ゴロちゃん愛してます。

908 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:53 ID:wKe1yxX7
かわいい!
けどずっとこうなんだろーなー山口智子も大変だ

909 :899:04/01/12 22:55 ID:qAIfOvXE
>>890 いや普段から前作ファンに比較され
叩かれまくっているからこその言葉か。

910 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:58 ID:l0pAOyRT
「只今より病理解剖を行う!」
厳しい声が響きわたり、大河内の第一刀は、頸部から下腹部に向かって
切り下ろされ、まず胸腔内の剖検を行い、財前が生前したためた剖検要望
書を容れ、生殖器・泌尿器の検索が注意深く始められた。膀胱、腎臓、
尿管などを取り出して臓器台の上に置き、ついで精巣を取り出した。
癌転移のため通常の5倍近い大きさになり、割面を入れると、中心部に
拳大の腫瘤が3つ、クローバーの葉のように繋がり、その真ん中は腐敗し、
鼻汁のようにどろりとした液が流れ、一瞬、鼻を衝くような癌独特の
酸臭が立ちこめた。肛門には財前を肛性昏睡に陥れ、直接、命を奪った
拇指頭大の癌結節が、周りの正常な組織を押しのけて根を張るように
広まっていた。精巣に次いで陰茎の剖検に入った。海綿体を切り広げる
と、中央部に直径5糎の硬結性の腫瘤があり、その中心部は穢い潰瘍を
形成し、財前が自ら剖検要望書に予測したとおり、ボールマンV型で
あった。
 里見の耳にふと、壁面に填め込まれている大理石の解剖台の背後から、
神に祈りを捧げるようなヘイリーの『アメイジング・グレイス』が湧き
上がって来るようであった。嘗て業績ある医学者たちがここへ自らの遺体を
横たえたように、財前もまた自らの遺体をもって医学に貢献しようと
している。財前の身体を執刀する大河内の眼にも、きらりと光るものが
あり、そこには医学者の神聖と尊厳が満ち満ちている。
 医療は神の祈りであることを忘れ、白い巨塔の野望に敗れた財前の
魂を洗い清め、鎮めるような荘厳なミサが、夜明けの清澄な光とひとつに
なって、里見を揺り動かした。里見の胸にはじめて、財前の死を弔う
祈りが強く深く湧き上がってきた。

911 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:59 ID:x44Z2kfI
唐沢ヲタになりそな自分(w

912 :880:04/01/12 23:05 ID:lk1uIH9w
>>881
前作じゃ病室で自分の行動を反省し、里見のような生き方をすべきであったと反省するところがクライマックスだったが原作じゃ違ったっけか?。
もちろん「君が正しかった」とそのまんま言ってはないだろうけど。


913 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:09 ID:J2O0T8F9
>912
原作では、佐々木に対する態度を悔やむようなうわごとをいう。
でも意識が混濁しているので、そんなことはいえない状態。

914 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:13 ID:P5JUqzlL
原作では最後まで最高裁への上告を諦めてなかった気がするが

915 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:25 ID:KnG0pH4u
>>910
>>神に祈りを捧げるようなヘイリーの『アメイジング・グレイス』が湧き

ここだけアレンジしてあるなw

916 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:28 ID:k6+kFwqv
ヘイリーの『アメイジング・グレイス』

だけ?w

917 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:31 ID:EG13qIOe
肛門には財前を肛性昏睡に陥れ
肛門には財前を肛性昏睡に陥れ
肛門には財前を肛性昏睡に陥れ

918 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:32 ID:gHdPmiRa
「肝」門と一応突っ込んどくか

919 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:39 ID:l1EFphhZ
どうせ今回のドラマは回数から言って一審の判決まで。
財前の死まで描くなら3クールないと。

920 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:44 ID:J2O0T8F9
1審か2審までいくかはわからないが、財前は癌になるよ。

921 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:46 ID:EDfzDUFB
稲垣メンバーも、あの二時間スペシャルのラストの空港シーンでは
財前が佐々木の息子に刺されると思ったらしいね。
あの真剣な表情を見ていたら、そう思うわな。


922 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:46 ID:pisKHEWi
スマスマに唐沢が出てた!
どっちかと言うと前は嫌いだったのに・・・財前に見えてカッコよかった。
惚れたかも・・・

923 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:51 ID:zThA4BS4
スマスマ見た。
現場はピリピリしてるよって唐沢…w。
たまに滑るコメントが結構ツボった。
きっと撮影現場は、あんな感じで和やかなんだろうね。

924 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:53 ID:l0pAOyRT
「忙しい、忙しい・・・、手術開始、クーパー、メス、・・・
・・・マーゲン・クレプス、・・・学術会議会員マンセー!、国際外科学会、
ワルシャワ、アウシュビッツ、死のシャワー、手術完了1時間20分、・・・」
 魘されるような譫言が始まった。過去の栄光と野望、そして今、苦悩に満ちて
死んでゆく人間とは思われぬ生々しさがあった。
「あっ、ケイ子、・・・・お×こが黒い・・・、水が垂れてる・・・」
 苦しむ財前の眼に、ワルシャワ国際外科学会の時に立ち寄ったアウシュビッツ
のガス室と、その肉体に溺れたケイ子の成熟した女性性器が、死の一瞬前の
黒い翳をもって映っているらしい。
「財前君、しっかりするんだ、もっと生きるんだ!」
 里見が堪えられぬように叫んだ。
「カルジア・クレブス、・・・クロラムフェニコール投与、・・・いや、斑痕だ、
テーベの斑痕、・・・何を! 柳原、閉廷、・・・俺は忙しい、忙しかったんだ、
トモグラフィ・・・透視・・・」
 支離滅裂な譫言が続き、次第に佐々木庸平の術後、一度も診察に応じなかった
ことを苦しんでいる譫言が多くなった。里見の胸に熱いものがこみ上げてきた。


925 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:54 ID:gHdPmiRa
l0pAOyRTさん、俺はとうとう原作読破したぜすげーだろーと自慢したいのは分かるけど
恥を晒すだけだからやめなさい。つまんないし

926 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:56 ID:7iYBQkhQ
でも菊川のインタビューでは
撮影の合間は唐沢や石坂の冗談が絶えなくて現場はいつも賑やかだと言っていたが。

927 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:57 ID:UVlVcLCG
>>925
温かい目で見てやろうぜ

928 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:04 ID:BTqwEBb7
ビデオでスマスマリプレイ。
稲垣「最後あれ、やられちゃうかと思いました、ヒヤヒヤしました」(スペシャルで、空港で佐々木息子に?)
唐沢「ああ、この年代が見てると楽しいだろうね、前作あんまり、見てなかっただろうから…」

単純に「この先の展開を知らないだろうから」の意だったと思われ。

929 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:04 ID:1BRtYAkq
>>921
だいたい乗る飛行機なんて簡単に調べられるのかね?
あの場面は激しく不自然に感じた。


930 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:06 ID:ocel2b2b
里見の後をストーキングしてきたとか。

931 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:08 ID:BTqwEBb7
いや、里見なら到着時間は学内の誰にでも聞けるだろ。
息子はその里見に「連れてってくれ」って頼んだだけだろ。

932 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:09 ID:1xWBw/rg
里見は暇人かよ。w

933 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:09 ID:bvqAHMau
>>878
メリヤス雑貨商。
急死したために、株やら銀行預金やら売掛金がどのくらいあるのか解らず、
だんだん店は左前になりついに倒産。
矢場GI原はこの一家の零落振りにいたく心を乱され・・・

934 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:10 ID:5vxC33yF
正直、この先の展開知らない人は幸せだな。楽しみがあっていいな。
2chはネタバレのオンパレードだから。

935 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:10 ID:ocel2b2b
矢場GI原とは凄い造語だ。流行りそうも無い

936 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:10 ID:oyMU3/2+
スマスマ観て、唐沢好感度アップした。
巨塔を最後まで観続けるぞ。

937 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:13 ID:/t7hM6xJ
財前直見には…(w
スマスマに登場する前から考えていたとしか思えない。
でも、恐いしかめ面の財前のイメージが定着していたので、
今日、時折オヤジギャグを飛ばして楽しそうにしている唐沢を見て
なごませてもらいました。

938 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:25 ID:5vxC33yF
てか、財前直美って誰だ?

939 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:26 ID:2/mEqOc3
>>938
「お金がない」をみなさい。

940 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:36 ID:bvqAHMau
>>935
単なるタイプミスだから気にせんで。
yanagihara yabagihara

941 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:41 ID:onbdOQpR
スマスマの実況に書いてあったが、昔オーディション落ちまくって審査員や監督に
「何でダメなんだよ!オラーー!!!!」とキレまくってたらしい。

何はともあれ今は立派に主役やれてよかったじゃないか。

942 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:44 ID:h5wYihCl
>>941
小雪が?

943 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:48 ID:onbdOQpR
小雪だったらある意味高感度アップだな(W

944 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:49 ID:JvZxqXxw
>>941
>>942

おもろい
'`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、

945 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:50 ID:NFR9EfuG
江口も出た「湘南爆走族」の織田がやった石川アキラ役の
オーディションも受けて落ちたんだよね>唐沢
あの時の悔しさがバネになったかどうかはわからんが
堂々たるトップ俳優に成長したね。

946 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:51 ID:EuVhjgK7
スマスマのおかげでむかついてた財前が好きになりそうです。


947 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:55 ID:KYsPC4vf
巨塔の視聴者って、利家とまつの唐沢くらいしか、
知らなかったりする人多いのかな。
自分もトレンディードラマに出てた頃はほとんどわからない。

948 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:55 ID:VujL8NHC
>>941
唐沢は『メインテーマ』のオーディションで
野村宏伸、『彼女が水着に着替えたら』で織田裕二、
『優駿』で緒方直人、『ミステリートレイン』で
永瀬正敏に負けてる。

949 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:57 ID:Ao+gzXK7
>>764
唐沢がスマスマに出るのや、江口が竜馬に出てること話してるのに
なんで大河内の話をしちゃいけないんだよ。

950 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:01 ID:NFR9EfuG
>>949
一応マジレスしとくけど
>>764は大河内の話でなく、大河の話を諌めたんだと思う。

951 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:03 ID:EuVhjgK7
唐沢って反町と唐沢が競演した変なドラマの役そのままだね。

952 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:06 ID:Ao+gzXK7
>>950
そうか、おかしいと思ったんだ。
ご指摘ありがとうございました。
メガネかけてなかったので、見間違えた。
本当に申し訳ないです。

953 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:07 ID:pKJcfAh9
そもそもここであんまりスマスマの話されてもなぁ。
別に唐沢個人に興味無いし。誉め合いも叩き合いもウザイし。
なるべくなら個人の話は専用スレでやって欲しいが。

954 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:08 ID:KYsPC4vf
それではそろそろ巨塔の話を

955 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:10 ID:xqTiimUo
>>953
そうだね。個人萌え話は個人スレでやったほうがいいかも。
唐沢の個人スレってないの?

956 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:11 ID:JMp8fyFQ
旧作の31話(最終話)見ました
いやー話が進むの早すぎ、1話で全部終わっちゃうんですよ

今回は2回ぐらいに分けてくれるとうれしいです

旧柳原は筒井道隆に似てました
ネタバレ書かんと何も書けん・・

957 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:12 ID:JMp8fyFQ
唐沢はライダーマンの中の人なんですよ
みんな知ってる話なんですが
だからライダーマンの顎ってのは唐沢の顎なんです

958 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:17 ID:KYsPC4vf
なんだかんだいってるうちに次スレの季節か。

959 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:18 ID:l6fBVe+i
>>890
きっとあれだな
周囲の前作を見た人間からは
前作とくらべて。。。とか
前作の時は。。。。。とか
良くも悪くも飽きるほど言われまくってて辟易してるんだろうな
と予測してみるが

960 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:21 ID:KYsPC4vf
>959
だから、単に先の展開をしらないから、何かされるんじゃないかと
はらはらできたりするってことだろ。
原作や前作を知ってたらさされるとかは思わないもの。

961 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:31 ID:JMp8fyFQ
>>959
前作はまた雰囲気がまた違うから
今作での最終回は予測しずらいですね

前作の、財前&東はあんまり険悪じゃなかったですし
財前夫人も今作みたいなドキュンじゃないし
全体に雰囲気が違うから今作は今作って感じではないでしょか

唐沢さんならあの自殺直前の田宮を超える演技が出来ると思ってます

962 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:32 ID:l6fBVe+i
前作の田宮二郎は超えられない

蚊等茶話が田宮を超えるには田宮が実際にした事を越えなければ
つまり
最終回の放映3日前に自宅で猟銃で自分を撃って痔撮するのだ

これしかない


963 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:35 ID:KYsPC4vf
そもそも超える超えないというのがおかしい。




964 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:42 ID:zRLA68m2
>>910>>924より、昔あったクルピラがどうとかいう
エンディングのほうがよく出来てる。

965 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:43 ID:twOqA486
>>963
冷静になると、その通り。。。。
しかし
この「白い巨塔」は
原作を読むか前作を見るかしていないと
読書もしない椰子とか不見識な椰子のイメージがつきそうだもんな
すマップもやりにくかっただろうな、
先の筋書きに下手なコメントできないもんな
さすがに白い巨塔だけは、済ます間でもパロディ化は自主規制するだろうな

966 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:03 ID:dyeVijV0
>>752
情報さんきゅー!

967 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:04 ID:u8Du4L6Y
さっき深夜番組で白いきょとうの紹介があったんだけど
弁当屋の息子が黒いスーツみたいなの着て「あいつを訴えよう」とか
行ってるシーンが映ってた。
金髪でした。まさか裁判中も?

968 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:22 ID:AM0dYCfQ
しかし名作のリメイク版といえども
いいドラマの主役やると一気に評価高まるな。
唐沢さんよ。

969 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:31 ID:V1EYVVqi
>>968
そりゃそうだろ。w

970 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:32 ID:uXGV2Yw+
キムタクみたいに唐沢が出てるから視聴率がいいわけじゃないのに
相変わらず態度デカイ
この男どうしても好きになれない
ドラマ見てないけどスマで見かけたもので。


971 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:33 ID:dyeVijV0
>>968
大河内役の品川さんとかも、
いいドラマに出たから
一気に名前と存在を知られた感じだよね。


972 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:34 ID:BTqwEBb7
>>970
むしろ中居の意味不明なリクエストに答えたりして、
サービス精神旺盛過ぎるとまで思ったけど。

973 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:37 ID:KYsPC4vf
いずれにしろドラマ見てない人にいわれる筋合いないし。

974 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:38 ID:wG5PdZkc
唐沢先生が白衣軍団を連れて江口に向かって歩いてくるシーン
何度見てもカコイイ

975 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:40 ID:BTqwEBb7
里見の助手の人、最初は凄いクールで里見とも距離おいてたけど、
だんだん感化されてきて、癌センターについてきてもおかしくないキャラでになってきたね。

976 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:42 ID:KYsPC4vf
癌センターにはいかんような気がするけども。

977 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:43 ID:KYsPC4vf
里見がね。

978 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:46 ID:8kBUIQbT
誰か次スレおながい。
自分は無理だった。

979 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:51 ID:gvZ6mxWf
唐沢の代表作になったなこのドラマ。
演技もいい感じだし視聴率もいい感じ。
本人もさぞかし気分いいだろな。

980 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:55 ID:wG5PdZkc
唐沢と江口はホクホクだろうな

981 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:59 ID:o3hs1Mtv
次スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073930313/

982 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:04 ID:m2hzOqsW
本当に命綱無しの綱渡り好きだな、この男・・。
しかも落ちたように見せてキッチリ渡りきってくるから凄い。

983 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:05 ID:GJ/jRUhL
唐沢萌え ハァハァ

984 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:05 ID:PFUrDI6O
誰が?

985 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:16 ID:5vxC33yF
唐沢は古畑でクイズ王の役やてーた。

986 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:20 ID:QMpEqGb+
唐沢はまさに会心の一撃だな。
ここ何年か存在すら忘れてたわ。



987 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:21 ID:Z8+icYLX
古畑には奥さんも出てたね。
江口も出てたような記憶があるようなないような。

988 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:22 ID:DlR2v72L
水戸黄門病気降板以降、挽回を試みているのか
何気に石坂浩二もここのところ邁進が凄まじい。

989 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:27 ID:l1GDMk7t
で、>>981のを使うの?

990 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:28 ID:Z8+icYLX
自分は石坂は巨塔見るまで存在すらしらなかった・・・。
巨塔見てからもあんまり意識しないし印象薄い。
唐沢とか江口とか女性陣は結構意識してるけど。

991 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:30 ID:DlR2v72L
>>990
それは相当若いのなら分かるけど、存在知らなかったっていうのは・・・

992 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:32 ID:jq1KO2hS
微妙なスレタイですね(w

自分は上川が今更出てきてチョトびっくり
時代劇では時々見かけるけど、現代劇では見かけないような?
「大地の子」でチョトヲタだったので気にかけてたのだが
見かけるとNHKかぱっとしないかのどちらかだったし。

993 :ドキュソ関西人:04/01/13 03:33 ID:RK53Wa6I
久しぶりに第1回のビデオを見てびっくり、佃と財前妻が妙な関西弁をしゃべってる!
最初は一応、関西が舞台だということをもっと考慮に入れてたのか・・・
しかし佃に関西弁しゃべらせてすぐやめさせるぐらいなら
竹内の中の人に関西弁しゃべらせろよ〜あの人確か京都出身だし
昔NHKの「オードリー」でちゃんと関西弁しゃべってた。
キャラもそこそこ関西人らしい(と全国の人に思ってもらえそうな)ずるがしこい感じだし。

994 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:35 ID:DlR2v72L
>>992
ここに来て上川が出て来たのは好感。
本格的な法廷ドラマも期待してしまう。

995 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:37 ID:wUa9vbUj
かたせ梨乃にはちゃんとした関西弁喋ってほしかった。

996 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:37 ID:Z8+icYLX
>>991
いわゆるハイティーンだけど相当若い部類に入るだろうか。
水戸黄門も時々見てたしうるるんも見てるけど
全然気にしてなかったんだよね。
おっさん俳優ってみんな同じ顔に見えて_| ̄|○

997 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:40 ID:VgNsB3Y7
>>996
最近は目立った作品に出てなかったけど20代以上ぐらいだと
誰でも知ってる名優って言えるんじゃないかな。
「金田一耕助」はこの人が演じた役が原型のようになってるよ。
・・・金田一少年しか知らないかな?

998 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:40 ID:5vxC33yF
石坂知らないのはリアル厨房くらいだろ。


999 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:41 ID:QMpEqGb+
そろそろ1000

1000 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:41 ID:VgNsB3Y7
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

256 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)