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【赤い】古畑任三郎を語るスレ【洗面器】

1 :名無しさんは見た!:04/01/03 23:44 ID:+D3tP5LL
5年ぶり古畑任三郎復活!犯人役に松本幸四郎
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200311/gt2003111302.html
 俳優、田村正和(60)主演のフジテレビ系人気シリーズ「古畑任三郎」が、来年1月3日
放送(後9・0)のスペシャルドラマで5年ぶりに復活することが12日、分かった。警部補の
古畑と毎回ゲスト出演する犯人との対決が見どころの同ドラマ。今回は歌舞伎俳優、
松本幸四郎(61)が犯人役として初登場する。新春に演技派2人がどんな激しい火花
を散らすか、注目だ。

古畑任三郎の新犯人を予想するスレッド
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1011380987/

古畑任三郎の新犯人を予想するスレッド2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1068687590/


2 :名無しさんは見た!:04/01/03 23:45 ID:iIQx4oQN


3 :名無しさんは見た!:04/01/03 23:46 ID:q14DyKjz
おいおい重複し過ぎだろ

4 :名無しさんは見た!:04/01/03 23:46 ID:Tl4vRQiI
こっちの方がいい!

5 :名無しさんは見た!:04/01/03 23:46 ID:VIRXBsns
>>3
いえいえここが新スレです

6 :名無しさんは見た!:04/01/03 23:48 ID:+D3tP5LL
ああっ。重複しましたね。どうしましょう。

7 :名無しさんは見た!:04/01/04 00:03 ID:ib7vzhdZ
この話の続きは番組の最後に。
中浦たか子のミッドナイトジャパン!


8 :名無しさんは見た!:04/01/04 00:22 ID:b/alYTRM
サントワマミー

9 :名無しさんは見た!:04/01/04 00:24 ID:6T9BFG5q
スペイン語の訳は出てる?

10 :名無しさんは見た!:04/01/04 00:26 ID:g+39ha9a
>>7
中浦たか子のミッドナイトビーンズ!だよ。

11 :名無しさんは見た!:04/01/04 00:29 ID:+7U733zM
なんで、頭に赤い洗面器載せてるんだったっけ?

12 :名無しさんは見た!:04/01/04 00:31 ID:jmtWSGkx
「赤い洗面器」、結局スペイン語かよ!
三谷のケチー(~ヘ~#)

13 :名無しさんは見た!:04/01/04 00:32 ID:HdmPzdL7
スペイン語でも大爆笑できるってのがいいヒント

14 :名無しさんは見た!:04/01/04 00:33 ID:ib7vzhdZ
>>10
ミッドナイトジャパンだよ。Part1見てないのか?


15 :名無しさんは見た!:04/01/04 00:34 ID:6T9BFG5q
スペイン語ではオチ言ったって事?

16 :名無しさんは見た!:04/01/04 00:42 ID:jmtWSGkx
>>13のヒントを受けて繰り返し見ること28回。
・・・・全然分かりません、お手上げです・・・。

17 :名無しさんは見た!:04/01/04 01:17 ID:imthdhUV
言うわけない。オチなんてないんだから。

18 :名無しさんは見た!:04/01/04 01:22 ID:bamR9ATg
結局、赤い洗面器のオチはなんだったんですか?

スペイン語聞き取れた人いましたか?

19 :名無しさんは見た!:04/01/04 01:23 ID:1RwgGc03
赤い洗面器の落ちない(オチのない)話

20 :名無しさんは見た!:04/01/04 01:25 ID:+HdoUEuc
スペイン語訳したって意味のない日常会話が話されてるぐらいだろ。


21 :名無しさんは見た!:04/01/04 01:35 ID:H6SMGkJu
ポルトガル語をかじった俺は「頭」という単語だけ聞き取れた。
すげぇ参考になるでしょ? 感謝しなさい。

22 :名無しさんは見た!:04/01/04 01:43 ID:jmtWSGkx
682 名前:親切な人 投稿日:2004/01/03(土) 22:31 ID:lt4q01qz
 どうして、赤い洗面器なんか頭にのせているんですか?」
 赤い洗面器の男は答えた「それは、君のような人間には、明かせないよ」


23 :名無しさんは見た!:04/01/04 02:19 ID:tnzsfy1q
南米の設定でスペイン領だったことになってるけど。
あの辺では、みんな移民の国なので、何人はどこそこへ帰れ!
という運動自体が起きないよ。
日本からも移民としてまじっちゃってるし。
アルゼンチンではありえないし、ペルーは大統領にさえなってるし。
もっと世界のことを学んでから脚本を書きましょう。

24 :名無しさんは見た!:04/01/04 02:25 ID:bQ/wIl3l
古畑任三郎vsみのもんた、やってほしいんですが…

25 : :04/01/04 02:42 ID:5dxYwXNp
>>23
南米じゃなくて中米じゃない?
だとしたら日系人は南米ほど多くない(メキシコだけかな日系人多いの)


26 :名無しさんは見た!:04/01/04 04:19 ID:GkhGap6c
>>23
南米じゃなくて中南米
もっとしっかり見てから書きこみましょう。

27 :名無しさんは見た!:04/01/04 04:26 ID:lGVTJ+n4
今録画ビデオで見たけどラストに驚愕したよ
だって最後に犯人が自殺するなんて・・・
しかも銃声と同時にエンディング曲流れて
俺には忘れられない作品になりそう
古畑の銃声聞いたときのあの顔寂しそうだったな・・・



28 :名無しさんは見た!:04/01/04 04:35 ID:TcV/B+fz
長すぎて、意味の無い間が多かった。
話はいつもの古畑だったね。
古畑は大好きだけど、もう飽きたし新しい作品ほどつまらない気がする。

29 :名無しさんは見た!:04/01/04 04:37 ID:bNykn+Om
クイズミリオネア殺人事件。
犯人みのりがわのりお。
夏のスペシャル。
予算5億円くらいで。

30 :_:04/01/04 04:40 ID:/DJtlIU4
古畑と津川雅彦って面識ない設定?

31 :名無しさんは見た!:04/01/04 04:46 ID:bNykn+Om
無いように見えましたよ。大使館で初めて会ったらしいです。

32 :名無しさんは見た!:04/01/04 04:48 ID:Tzwakf0G
>>24
みのもんたいいねぇ〜(w
漏れも見たいよ。

33 :名無しさんは見た!:04/01/04 05:07 ID:h5qufr7n
今回で終わりらしいね。
田村氏がやりたくないらしいw

34 :名無しさんは見た!:04/01/04 05:13 ID:bNykn+Om
誰か2代目が出るまでもう古畑はいいよ。
無理してまで撮影しなくてもいいよ。
なんか、そういう無茶な作品はいらないです。

35 :名無しさんは見た!:04/01/04 05:16 ID:DqERTOtR
タイトル変わっちゃうけど、長年大使館員やってきた松本幸四郎が、
悪徳大使が国連大使にまでなって国の恥を晒すだろう事がどうしても許せなくて
殺してしまうって話のほうがわかりやすかった気がする。
で、あれは自業自得の死だったと自分も納得させるために架空の反日勢力のせいにして癒着もバラす。
トリックも予想外に上手くいくが、焦った地元警察が適当に犯人をでっち上げて逮捕した事を知り、
古畑に本当にそれでいいのかと問われて、やっぱり自首する、とか。
…いまいち閣下のキャラがつかみきれなかったもんで、つい妄想。

36 :名無しさんは見た!:04/01/04 05:21 ID:4QeVevfq
三谷は2時間半の特番枠で下手なオチをやりたかっただけよ。
三谷じゃなければ特番であのオチは許されない。

37 :名無しさんは見た!:04/01/04 05:27 ID:Z+m5k0xM
・カスタネットが証拠となる事件
・スマトラ鉄道殺人事件
・冒険家誘拐事件

これらをつかって、次回作に期待します。今作は満足ですが。

38 :名無しさんは見た!:04/01/04 05:34 ID:JGLsopfe
幸四郎の食べるおかしは、完全に、視聴者に対するフェイクでしたねw

39 :名無しさんは見た!:04/01/04 05:44 ID:DuHKpqgU
二代目古畑は…唐沢寿明になるんじゃないでしょうか?コミカルなハイテンションで古畑を演じる…ような気がする。
今、CMを一緒にやってるしね。

40 :名無しさんは見た!:04/01/04 05:56 ID:UEayD/kW
前スレ
古畑任三郎 2スレ目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073140906/

関連スレ
懐かしドラマ板
〜古畑任三郎2〜
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1064052294/


41 :_:04/01/04 06:08 ID:/DJtlIU4
>>39
新米の頃のもう少し熱い古畑とかやってほしいね。
そして最終回は田村正和に犯人役で出て欲しい。

42 :名無しさんは見た!:04/01/04 06:12 ID:pPJvdR9+
もう続編はないとは思うけど
まぁフジテレビはやりたくてしょうがないだろうから田村正和の気分次第だな

やるとなったらやっぱ竹中直人とタモリ、たけしだよな

43 :名無しさんは見た!:04/01/04 06:43 ID:7aCcXPSt
閣下って、別に松本幸四郎じゃなくてもいいキャラだったな……。
個人的にはそれが一番残念。
その次はやはり今泉くんの不在。
何つーかやりきれなくて、朝まで眠れなかった。
今から口直しに第一シリーズのDVD見直します。

44 :名無しさんは見た!:04/01/04 06:55 ID:DuHKpqgU
>>41今泉との出会いを描いてみる?巡査時代の古畑が警部補になっていく…ていうのも、いいね。
題名は、「ヤング古畑の冒険」。若い頃は実直勤勉な古畑で、今泉のほうがうるさかった…とか、面白いエピソードが出来るといいね。

45 :名無しさんは見た!:04/01/04 06:57 ID:5QDUHpqD
おいおいお前らの同人レベルの妄想はいらねーよ

46 :名無しさんは見た!:04/01/04 07:00 ID:oVXnw2GO
>>39
>二代目古畑は…唐沢寿明になるんじゃないでしょうか?

絶対ヤダ!!

47 :名無しさんは見た!:04/01/04 07:49 ID:2ZTufr50
幸四郎の演技の下手さにがっくりだよ
歌舞伎とかやってる人はわざとらしい演技になるのかねえ

48 :名無しさんは見た!:04/01/04 07:59 ID:FKIZjASP
赤い洗面器のオチって書いちゃっていい?

49 :つまらん@正月:04/01/04 08:05 ID:8srYyYSN
幸四郎はくさいし八嶋はコナンじゃないし・・・。
大使夫人は汚いし要次はバカだし・・・。
スペシャルではないな。

赤い洗面器のオチはもはや古典ということで・・・黙って笑いましょう

50 :名無しさんは見た!:04/01/04 08:20 ID:fmzomNSM
 無駄な間、ってよく批判されるけど、
そういうのがないと味気ないと思うんだがなー。
なんか素人考えっぽいよな。(いや、俺も素人だがな)
トントン拍子にストーリーが淡々と進む、ってのも
それはそれでイマイチ。じらされるのが嫌いな奴が
ストーリーが進まないのを「ツマラン」と感じるのかな?

 今回の自殺は、行きずりの人間である古畑が、
そこまで他人の「生き方、逝き方」に踏み込めなかった、
(仮にも友人の安斎と違って)
ってことと、安斎の自殺の時は
(古畑は真実を隠すような奴じゃないから、無駄に終わるであろう)
復讐だったから止めさせた、ってとこじゃないかな。

51 :名無しさんは見た!:04/01/04 08:31 ID:/czUAkjy
で視聴率はいくつだった?


52 :名無しさんは見た!:04/01/04 08:36 ID:dFfTvBn/
一番ショックだったのが
「今日はお友達(今泉や西園寺の事)は一緒じゃないんですか?」
って聞かれて
古畑に「あんなの友達じゃありません」
って言わせたこと。
まるで三谷が西村を
あんなの友達じゃない,って言ってるみたいで......

って,あんまり西村との不仲説言われるんで
三谷が逆にわざとああいう台詞言わせてたりして(w

53 :名無しさんは見た!:04/01/04 08:39 ID:RrWBohK6
古畑は部下に対してはいつもあんなもんでしょ
特に今泉には

54 :名無しさんは見た!:04/01/04 08:54 ID:oVXnw2GO
>>53
それにしてももうちょっと言いようがありそうなもので。
ワシもあの台詞には引いた。

55 :名無しさんは見た!:04/01/04 08:54 ID:fmzomNSM
 ま、古畑は閣下の自殺を止める言葉を持ってなかった、ってことだわな。
 あの後、医者の人の部屋に行ったのは、
「閣下を慰めてやって下さい」とでも言うつもりだったんじゃないかな。
それが間に合っていれば、おそらく結末は違ったものになってただろうよ。

56 :名無しさんは見た!:04/01/04 08:55 ID:9p3p7KdE
一人だけ帰りの飛行機置いてけぼり食って拗ねてたんだろw

普段、ああいう態度だから
さんま弁護士のときの「友人の〜」という台詞がいいんだし。

57 :名無しさんは見た!:04/01/04 08:55 ID:OMM6ddId
「お尻におみくじを詰める」とか「サザエさんの開始時刻」みたいな古畑ならではのトリックが
なかったな・・それさえあれば満足したのだが。
人物の偽装ネタは菅原文太の回でもやってるし。

58 :名無しさんは見た!:04/01/04 09:17 ID:2ZTufr50
最後の追い詰めるネタが犯行文を知ってることってのがなあ

59 :名無しさんは見た!:04/01/04 09:32 ID:bTLOp+/r
というか、古畑は今回に限らず「あんなのは友人じゃありません」って態度のときの方が多い。
過去のシリーズだと「今泉君生きてる?死んじゃったよね〜。かわいそうにね〜」って台詞が大好き。

60 :名無しさんは見た!:04/01/04 09:45 ID:oVXnw2GO
トリックとしてはシリーズの中でも程度が低い方になるよね
あれだけのネタでよく3時間も持たせたものだと感心

61 :名無しさんは見た!:04/01/04 09:51 ID:qDIbzKNV
>>60
2時間半だって。実質2時間弱。

これを編集して1時間半に詰めないとテープの残りに入り切らないのだが
切りたい部分に無駄にBGMがかぶってて切り難いんだよな・・・
DVDレコが欲しい・・・

62 :名無しさんは見た!:04/01/04 09:56 ID:2ZTufr50
CM抜いて2時間2分52秒かな

63 :名無しさんは見た!:04/01/04 09:58 ID:CGVIR7GT
スペイン語専攻してます。
例の部分は
「それは墓場まで持ってきます。」
みたいな感じだったと思う。イミわからん…

64 :名無しさんは見た!:04/01/04 10:06 ID:Tzwakf0G
>>42
たけしは面白いと思う。彼は神経質な所が正面に出る男なので
癖のある探偵役にピッタリ。
ただし、「古畑」は無理だと思う。是非新シリーズで。

65 :名無しさんは見た!:04/01/04 10:20 ID:eLeufPjH
>>63
そうかあ。なんか結局オチは言ってないような雰囲気だな

66 :名無しさんは見た!:04/01/04 10:22 ID:t+3o/8WC
自殺オチは歓迎されるべきだろ。
あのゆるめなテンポでこのままいつもどおり逮捕して解決だったら糞確定だと思ってた。
トリックも花瓶よりはマシ。というかいつもと変わらない三谷ドラマ。
相変わらず脚本が陳腐なんだよね。それを俳優が演技でなんとかカバーしているという。
黒岩博士の方が面白かったかな。

67 :名無しさんは見た!:04/01/04 10:35 ID:LE0J1xxf
63 名無しさんは見た! New! 04/01/04 09:58 ID:CGVIR7GT
スペイン語専攻してます。
例の部分は
「それは墓場まで持ってきます。」
みたいな感じだったと思う。イミわからん…
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073141068/


68 :名無しさんは見た!:04/01/04 10:40 ID:E+aZKua3
田村の古畑は終わりなのか
犯人たけし見たかったのに

>>64
たけしはセリフ噛み噛みで
何言ってるか分からないから
寡黙な役しか合わない

69 :名無しさんは見た!:04/01/04 10:42 ID:DSDsYDXK
つーか田村が引退した時点で古畑は終わりだろ。
田村のようなオーラを出す俳優はいないよ。


70 :名無しさんは見た!:04/01/04 10:44 ID:oVXnw2GO
古畑の後任話となるとすぐキムタコとか出てくるからもうやめた方が...


71 :名無しさんは見た!:04/01/04 10:48 ID:LUDq+LD+
コメディーになりすぎず、良かったと思ったけどな。
今泉とアリキリを切っちゃったのも、マンネリを避ける意味で良かったな、と。
(トリックがどうの、ってのは置いといて…)

でも、最後に犯人を「殺し」てしまう、今までの古畑には無い負のトドメを
刺しちゃったんで、三谷サン的にはもう二度と古畑は書きたくないのかな、と。
(次作があるとすれば、あれ、実は死に切れずに生き残ってる、ってことにするでしょうけど)

72 :名無しさんは見た!:04/01/04 10:55 ID:DSDsYDXK
田村の古畑がよかったのは田村自身が謎に
包まれてるからだと思う。田村の人格がいまいち
わからないから古畑にも魅力があった。
そういう謎めいた俳優って今はいないからなあ。
逆にいうと古畑の田村があまりにもはまりすぎていて
田村が違うドラマで他の役を演じると違和感がでてきちゃった。
田村自身がそれを一番嫌がってるんだろう。

73 : :04/01/04 10:56 ID:gVpWPWq7
古畑二代目キムタクっていうのは?

74 :名無しさんは見た!:04/01/04 11:00 ID:DSDsYDXK
だから2代目古畑はありえない。
コロンボの2代目がないように。
ジェームスボンドのような単なる2枚目を
起用すればいいって話じゃないからね。

75 :名無しさんは見た!:04/01/04 11:20 ID:/uZxd2lf
田村のあとを継ぐ古畑2代目はいないな。
必殺の中村主水と同じ

76 :名無しさんは見た!:04/01/04 11:26 ID:Tzwakf0G
>>73
仮にキムとしても、少なくともあと10年は立たないと
年齢による渋みを出すのは不可能と思われ。古畑の魅力の一つには「食えないおっさん」
要素があると思うので・・・

77 :名無しさんは見た!:04/01/04 11:28 ID:zz7cRudb
つまんなかった。

とくに津川が徳川家康と全く同じ芝居。プw

78 :名無しさんは見た!:04/01/04 11:37 ID:oVXnw2GO
>>73
古畑後継の話になると,決まってキムオタが出てきて粘着に妄想を爆発させるんだよ。
何かの番組でキムタコが田村のパロディやったというのだけが根拠らしいんだがw

79 :天知茂は天才:04/01/04 11:37 ID:B2REYDVF
あのオチが解明しない限りはやってほしいなあ。今後、もし新シリーズやるのなら、
いかりや長介・石橋凌・織田裕二・松方弘樹・的場浩司・浅野温子・赤井英和・渡辺謙あたりの犯人を見たいなあ。

80 :名無しさんは見た!:04/01/04 11:37 ID:HueFACVe
名探偵コナンの江戸川コナン(工藤新一)と古畑の共通点は、犯人を
追い詰めても、死なせなかったことだが、古畑もついに死人を出し
ちゃったね。コナンもピアノソナタで一人犯人を死なせてしまい、
今でも後悔しているが、古畑も一生悔やみ続けるんだろうな。
金田一なんかは、死んだ犯人の方が多かったが、最後の古畑の表情
を見ていると、今後の行動に変化が出るかもしれないね。もっとも
続編がつくられるかは不明だが。今泉・西園寺・向島が出ないと
話もつくりにくいし。

81 :名無しさんは見た!:04/01/04 11:48 ID:FKaRc7ni
津川を出した理由ってなんだろ・・。


82 :名無しさんは見た!:04/01/04 11:49 ID:LUDq+LD+
古畑もそろそろ定年だし、年齢にそぐわない役柄は見てて痛々しいから、
田村任三郎はもう打ち止めじゃないの。

仮にキムタコが続編をやるにしても、年齢が追いつくまで後15年ぐらいは必要だ。

83 :名無しさんは見た!:04/01/04 11:50 ID:fJ8i0DQc
>43
ミッチーもミッチーでなくてもいいキャラだったな。

84 :名無しさんは見た!:04/01/04 11:57 ID:a8Unw73s
>>81
津川さんが出てるからこそ、今回の結末の悲哀が際立っていると思う。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 12:04 ID:MBSHB+S/
2代目津川雅彦はコージ冨田に決定

86 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:06 ID:cioz+tqI
いや今回はやられた。
最後に幸四郎が拳銃自殺したのは、知ってる人にはまさに「ニヤリ」とさせるところなんだよ。

幸四郎は以前「山河燃ゆ」という大河ドラマで主役を張ったのだが、その最後のシーンがまさに
拳銃自殺だったんだよ。三谷は実にウマイことやるよなぁ。
三谷は今大河の脚本書いてるし、幸四郎だし何か結び付けたかったんだろう。

次回作が楽しみだ。

87 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:08 ID:1/zCuR06
いま見終わった。
割合楽しめた。田中のオチにワラタ。
八嶋、ウォーターボーイズのときみたくうざく感じなかった&むしろ好感持てたのはナゼだろう。



88 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:09 ID:Ku9sReDk
大使館にも”くれない会”みたいなのがあるんでつね。あれは演出家のアイディアだろうけど。

89 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:11 ID:1/zCuR06
幸四郎さんに一癖ほしかったねぇ。


90 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:11 ID:MjIyVLxp
まあ いい加減
「津川を起用したから自殺がより重い意味を持つ」だとか
「幸四郎を起用したから拳銃自殺という結末にした」だとか
そういうキャスティングを何かと他の作品と結びつけることは
やめて欲しいんだけどねえ。

91 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:13 ID:yDdwsRT5
でも三谷はそういう事やるからね。


92 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:15 ID:a8Unw73s
>>90
何故でしょうか?

93 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:15 ID:fJ8i0DQc
あいにくお茶の間には通じなかったと思うけど

94 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:16 ID:cioz+tqI
>>90
じゃあ、何だといいたいんだろう(w こういう香具師を馬鹿という。

95 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:18 ID:cioz+tqI
>>93
通じてるよ、古畑は結構高年齢層にも人気だから。

96 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:18 ID:jSwGdjQV
今泉が出て欲しかった。

あの八嶋なら出なかった方がよかったね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 12:18 ID:MBSHB+S/
今泉がここまで愛されてるとはな
まぁいないと寂しいな

98 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:19 ID:Y+Hh4Qej
今泉はなんで出なかったの?新撰組で忙しかったの?

99 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:22 ID:Ln5d0z+G
バスタオル一枚の大使婦人のシーンが一番よかった!

100 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:30 ID:e2wpEbss
なんか急に思い出したんだけど
連ドラの方で古畑が犯人にびんたしてなかった?
誰にだぁ??

101 :90:04/01/04 12:30 ID:MjIyVLxp
何で俺が馬鹿と言われなければならないのか
いまいちよくわからないんだが、
まあ別にいいや。

西村は新撰組に今のところ出る予定はないけど
三谷一世一代の大仕事だから
サンシャイン関係の連中は全員出て欲しいなあ。


102 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:30 ID:b4g3tDZJ
今回も八嶋がウザくて仕方なかったので途中でチャンネル変えてしまった。
もし次のシリーズがあるとしたら、花田は刑事に転職して古畑の部下に
なっている悪感。もちろん今泉とか西園寺は完全にあぼーんで。

103 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:32 ID:cioz+tqI
>>100
キムタコにカマした。

104 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:35 ID:fmzomNSM
>>100
キムタクが「観覧車が邪魔だから爆破しようとした」って言った時。

105 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:35 ID:jrjPEnMH
犯人自殺にはびっくりだよ。


106 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:37 ID:fmzomNSM
>>105
 今夜はグッスリ眠れる、ってそう言う意味だったんだな。

107 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:43 ID:IKdNShVK
これだけ時間が経ってるのに赤い洗面器のスペイン語部分の完全訳が
いまだカキコされてない。
2chもたいしたことないな。

108 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:45 ID:piJaS5Fy
大使閣下が食べていたチョコレート?にはなにも触れなかったね。
「閣下一つだけよろしいでしょうか?どうしてもひっかかるんですよ〜」
「いま忙しいんだ後にしてくれ。」
「あれあれ?これなんですか?わたし、これ大好きなんですよ〜」
(ry
とかっていうお馴染みのはぐらかしがなかったなぁ。
全体的にシリアスで。


109 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:46 ID:jrjPEnMH
>107
フランス語かイタリア語なら分かったんだけどね(w

110 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:48 ID:H/MaXebo
やっぱれだよ古畑完全に2までだね
今泉出てないのが悪いとか、余計なの(石井や花田)出してるのが悪いとか
そういうのも勿論あると思うけど
それ以前に脚本とか演出とかそういう総合的なものが枯れちゃってる
シリーズものは一回枯れるともうだめ、復活不可能

パート2までは本当に面白かったよ古畑
これからも見たくなったらレンタル屋で借りて見ようっと
思い切ってDVD買っちゃおうかな

111 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:53 ID:9EvUhyLu
幸四郎の声が上ずる時があるのはちょっとな・・・

112 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:53 ID:Gwr3gU1u
>108
ジェリービーンズだろ。あれは視聴者をだますだけのものだったのか?
がっかりだよ・・・

113 :名無しさんは見た!:04/01/04 12:54 ID:GanM8cXS
>>107=gilipollas
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1060009777/714-717n

114 :_:04/01/04 12:55 ID:+AVJZ+En
いままでで一番つまらん

115 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:04 ID:vr6VrrLX
録画したものをDVD保存するか消去するか
悩む
もう一度見たいと思うか微妙

116 : :04/01/04 13:06 ID:cE/fvUPk
今ビデオ見終わった。犯人追い詰めて自殺に追い込むのは殺人犯と同じなんじゃね?
って思った。コナンの受け売りだけど。しかも先に>>80に書かれちゃってるし。
カルベスは面白かった。そういうオチかよ?!

117 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:07 ID:/lc1IJ2e
幸四郎のズラが痛すぎ。
正和のズラは、まだ少し自然に見えるが。
なぜ三谷は幸四郎のこと好んで使うんだ
梨園の大物ってことだけで、演技がうまいともちっとも思えんよ。
歌舞伎見たときも、幸四郎よくなかった。

118 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:13 ID:wFNAux6V
正和も確かに年取ったが、思った程ひどくなかった。

119 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:14 ID:BsIMGfei
西村がいてこそ、田村のキャラが生きるというか・・・


120 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:20 ID:IFL4I9/t
面白くなかった・・
全体的に飽きたと言うか、前作から昨日迄と間があったのも要因かな?
全盛から時間が立ち過ぎたのもあるかな?
思うんだが、古畑&今泉コンビだけの時が1番面白かった。
さいもんじとか必要ない気がする。


121 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:23 ID:IFL4I9/t
俺も幸四郎って演技上手いとは思わない。
ここんとこずっと仕事選ばない高橋英樹も時代劇上がりの役者だけど、こう言う人ってカメラ目線が時代劇役者なんだよね。
現代劇には合わない気がする。



122 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:24 ID:qDIbzKNV
「今泉慎太郎」が楽しみだと言ってるヤツが多いので
俺も初めて見てみたが・・・


 ( ゚听)

123 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:25 ID:H/MaXebo
>>122
正直今泉慎太郎も昨日はつまんなかったよ・・
でもパート2シリーズと連動して深夜でやってた奴はかなり面白いよ〜、マジで

124 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:25 ID:a8Unw73s
>>122
今泉は、あの意味の無さが最高だったんだよ。
エンドロールもめっちゃ早いし(w

125 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:26 ID:hXi+wut3
>>37
>・カスタネットが証拠となる事件

それはスマップの事件のことでは?
たしか稲垣吾郎がカスタネットを使うはずだったような

126 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:32 ID:BsIMGfei
死体の事はよくわかんないけど・・・・・

死んで1日冷蔵庫に入っていたにしても、ちょうど硬直している時間帯では
ないの?あんなにきれいにまっすぐな体勢を取らせる事は不可能だと思うな。
冷蔵庫にまっすぐに保管されてたのでしょうか?

人間が一人入る位の冷蔵庫だよねぇ?
そこにはすき間があったの?
そこに保管されていた物資はどこにいったの?
また、朝ご飯も抜きだったのかなぁ。誰が作ったの?それもケータリング?

床に落ちていた香草はシャキッとしていて元の形がわかったのに、どうして
冷蔵庫保管されていた人間についていた葉っぱがくにゃくにゃになってたの?

まともに考えて、失踪した人間が持っているカギがなくて扉があかなければ
ガラスを割ろうと考えると思うな。わざわざカギを死体から取ったのはおかしい。

127 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:33 ID:vr6VrrLX
婦人の肌露出とその時間の長さに気持ち悪くなった
あのオバサンの雰囲気自体は合ってたけど

128 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:38 ID:whIJarso
冷蔵庫というより冷蔵室なんじゃないの?

129 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:42 ID:/lc1IJ2e
川、いつか海へ、の三谷のほうが、まだなんぼか面白かったような。
渡辺謙は大嫌いだが、それでも笑えて見れたな。



130 :126:04/01/04 13:44 ID:BsIMGfei
冷蔵室かなぁ、とも思ったんだけど・・・・・
それならいくらでも隠せるでしょ。一人くらいは。
しかも朝ご飯を作る時に、ばれると思うけどなぁ。誰かが作るでしょ?

で、婦人との2人きり(+エステさせてる現地人)との会話のシーンは何にも
からんでこないし・・・・・なんだったんだ?あれは。

しかも、日本語しか出来ないのにどうしてガルベスくんは採用されたんだろうね。
いくらなんでもばれるでしょ?

視聴率を取ろうとするあまり、スケールを壮大にしすぎて、手に余ってしまった感じ。

131 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:46 ID:wFNAux6V
パート3は「コミカル」と「くだらない」を履き違えていた。
今回は「シリアス」と「辛気臭い」を履き違えていた。

132 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:47 ID:P0wgaod4
1時間もの2本とかのSPとか作って欲しい。そのほうが飽きないで
見られるし。やはり途中の間延び感はあった。
でも一番気に入らなかったのは松本幸四郎。演技が不自然、古畑にはあわない
感じ。田村はもっと年食って見えるかと思ったが、それほどでもなく安心
して見られた。それと今泉は必要。もう一度頼む!
旬の俳優との対決見せてくれ!

133 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:51 ID:zz7cRudb
>>130
婦人との2人の会話はおれもおかしいと思った。というか不要。

「こんな所にいても何も癒されないわ。…な〜んてウソ!すごい楽しい」って、
意味わからん。
なんでそんなウソをつかなければいけないのか?古畑に対して。どういう意図?
これに関しては誰も納得いく解説はできないだろ。冷蔵室とかパクチーとかにはできても。


134 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:51 ID:E3RfiT6W
幸四郎が自殺しようとしてこめかみに銃当てたところで古畑と医者の会話、
銃声はパスッて感じで、駆け出す医者、一人残った部屋で古畑が銃弾で遊んでる・・・って構造が浮かんだ

135 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:52 ID:9yhZb6uA
懐かし板のほうでも似たような意見があったけど、
最後間延びしすぎで、「早く照明落ちないかなぁ」って思ってた。
全体的に見ればまあまあだった。黒岩博士の話しよりは好き。
ってかあれは「西園寺&花田、そしてそれを助ける古畑と愉快な今泉」って感じだったからなぁ・・・

136 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:53 ID:9yhZb6uA
>>133
言葉のまんましか意味を取れないんだね・・・表面しか見れないというか。

137 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:54 ID:zz7cRudb
>>136
やっぱり納得いく解説は出てこないね。

138 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:56 ID:1OZmWmNv
古畑に山田奈緒子と上田次郎が出るとどうなるのか。


139 :名無しさんは見た!:04/01/04 13:59 ID:9yhZb6uA
>「こんな所にいても何も癒されないわ。…な〜んてウソ!すごい楽しい」
な〜んてウソ!ってのがウソだ、とだけ言っておこう。
あとは自分で考えれ。
いちいち説明するほど難しい所ではないし、ちょっと矛盾するけど解釈なんて
人に一から十まで教わることじゃないしね。

>>138
「お前のやったことはすべてまるっとすりっとお見通しだ!」
「う〜ん、実は・・・私もなんですぅ。うっふっふぅ〜w」

140 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:00 ID:whIJarso
ぜいたくな暮らしをしてるけどむなしい
とか貧乏な国のなかでここだけは豊かでおかしくなりそう
とかうまくいえないけど、あの会話は別におかしくない。と思うけど。

141 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:02 ID:SzMB9LfG
現地でのあの夫婦の一見華やかな生活が、いかに虚しさに満ちたもので
あるかというのがよくわかったシーンだった。
川北の奥さんが本気で夫を心配していたのとは、対照的だったね。


142 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:04 ID:OJVox6Wq
田村正和のファンなんだけれど、1日も早く引退してほしいと思った。
年齢のわりに衰えがひどすぎる。
くたびれきってる。

田村正和って他の俳優よりも自意識、美意識、うんと強いと思ってたけれど、違うのか?
96年あたりで世間から身を隠そうとは思わなかったのか?
近頃の自分を見て、どう考えてるのか聞きたい。

みんな、そうは思わなかった?

143 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:05 ID:zz7cRudb
>>139
ま、言葉の解釈はどうでもいいけど、あのシーンそのものがいらないね。
ババアの心情なんて、事件の解明と関係ないし。

こう言うと「不要と思われるシーンも必要なんだよ」とか言うんだろうけど。
(さらに言うと、これ↑をこのままコピペするバカも出てくる)


144 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:06 ID:7z++BHF+
事件担当でないとはいえ、犯人を死なせてしまったら問題にならんか?
自殺防止のための身柄確保は基本だろうし。
展開としては死んでオチついたけど、古畑としてはあらら〜て感じ。

今回ひたすらネタ振り→ほったらかし が多いような。
ゼリービーンズも婦人も津川も。

145 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:08 ID:9yhZb6uA
>>143
事件解明だけが、というか、事件解明でしか楽しめないならもうちょっといいドラマあると思うけど。
まあただ、ちょっと長すぎた感は否めないよね。自分も最後30分は退屈だったし。

146 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:08 ID:rnG/4zUf
ガルベス君は名倉じゃなかったのか

147 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:08 ID:wFNAux6V
>>141
嫁は退屈しつつも贅沢が止められず、ダンナは保身&嫁の機嫌取りのために
馬車馬のように働きながら周囲に顰蹙買っている…という悲哀も匂っていた。

まあ、何だかんだ言っていろいろ考えさせられる話だったね…。

148 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:08 ID:t+VccI8z
俺的には、「しゃべりすぎた男」が一番だったな
さんまの弁護士とか今泉の逮捕とかひきつけるものがあった
なによりドラマとして緊張感があった
今の古畑にはそれがない

149 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:09 ID:cypYizwy
田村、津川、幸四郎の3人のシーン
最近のドラマにはないくどい暑苦しいメンツでワラタ

150 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:18 ID:ZC8swtwj
いろいろ賛否両論あるみたいだけど 俺は今回のは昔の古畑を思い出させて良かったな。
確かに2時間半は長すぎた感があるけど、まあ許容範囲でしょ。
最近のやつ(おみくじとか)のほうがどっちかというとキライだな。
大使館が舞台で金持ち連中が出るというのがクリスティーとかの
クラシックな雰囲気がでてて良かったと思う。


151 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:18 ID:zz7cRudb
あと、ババアが蝶ネクタイの結び方知らないくせに、なぜ一度結ぼうと挑戦しに
寄っていったのかが分からん。
大使なんだから何回も蝶ネクタイをする経験があったはずだし。

不仲をあらわそうとしたにしても不自然な描写だったね。

152 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:20 ID:G7DqBgl8
>142
確かに田村正和の老けこみすごいね
まだドラマやCMとかライトで作れるときはいいんだけど、
NY恋物語のロケ密着みたいので
普通に屋外歩いてるの見てすげー爺さんでびっくりした

スレ違いスマソ

153 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:20 ID:FKIZjASP
大使館の中では古畑は何の権限も無いただの旅行者なんだから
事件を解明することは出来ても自殺を止めることは出来なかっただろう。

あのまま事件を放置してたらガルベス君が犯人として現地警察にとっ捕まるわけだから
放置するわけにもいかないし

154 :.:04/01/04 14:24 ID:eWzBLIpH
>>142
全然そう思いませんでしたが…?

155 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:30 ID:mZRvPZr4
今回は底が浅かった。展開読めすぎて面白くなかった。
大使の奥さん役の人は良かった。

156 :スレ違いサゲ:04/01/04 14:32 ID:wFNAux6V
ん〜、でも『さよなら小津先生』みたいな作品は
最近の田村だからこそ出来た役柄だったと思うけど。
あれはあれでアリだと思うなあ。
“美意識”は、舞台(時代劇)のほうに存分に注いでることだし。

157 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:33 ID:XRrCghlS
ドラマとしては70点、ミステリーとしては30点
唯一膝を叩いたのが、ガルベスが日本人だったことか。

158 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:35 ID:mUQGqdlJ
おばさんとの会話が、古畑が自殺を止められなかった理由につながってるんじゃないの?
あの夫婦の一般人との感覚の違いを象徴してたような

159 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:35 ID:P0wgaod4
>142
人間年取るんだからさ、そう言っちゃおしまいなんじゃ。
古畑は田村じゃなきゃやれないんだから、まだやって欲しいよ。

160 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:38 ID:h8DZnChj
ブラックジャックみてたから、ビデオして、今見終わったよ〜

三谷って、全部後付けしてる感が丸見えでいやだ。頭が悪すぎる。
下手なコメディだけやってろって感じ。

161 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:38 ID:H/MaXebo
田村正和還暦の割には若いと思うけどね

ただ田村正和が悪いんじゃなくてー、もうスタッフ側の才能
少なくとも古畑を作る才能は枯渇してしまってるんで
これ以上新作とか作らない方が良いと思う

162 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:39 ID:x5di7+s/
古畑はちよみが無罪になっても見過ごしてるし、
カンガルーは2度の時も水野真紀の殺人未遂を逮捕しなかったし
今泉の壺わっても弁償しなかったし、結構刑事としては
失格です。

163 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:39 ID:/arWF41g
田村、西村、犯人の3人劇で一本すげーの作って終わりにしてほしい。

164 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:43 ID:IENcInhI
三谷はもう古畑作るのうぜぇんだろうな。
これが糞フジに対しての古畑-終幕宣告だろ。
最高につまらなかった。
役者が揃わないなら無理に作らせるな糞フジ。

165 : :04/01/04 14:46 ID:dZi0q1Wq
>>86
そうですか?
自殺の重みが全然違うと思います、もし本当におっしゃるとおりなら三谷=アホ作家
ということに・・・ん?
逆に三谷=アホ作家だから、あなたのおっしゃるとおりなのか?


166 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:47 ID:1cq/6UVa
なんだかんだ言って、またやったら見るくせに〜。ウウンいけずw

167 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:50 ID:h8DZnChj
>>164
三谷は古畑は田村正和がやってくれるなら、この先もやりたいって言ってるけど?
大体、映画も1つも当たらない、ドラマも古畑以外 当たらない
こいつは古畑にしがみつくしかないでしょう。

168 :名無しさんは見た!:04/01/04 14:52 ID:ACz3V11r
堺正章のエンディングが白黒になるのはおれだけですか?

169 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:01 ID:R3yxSmAx
古畑は、鈴木保奈美の回が結構好きだった。
(何も事件は起きなかったけど)

170 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:01 ID:ak94REZC
今ビデオ録画したの見たが
今回の犯人は実に粘着だったな
なすり付けようとするは古畑まで説得しようとするは
地位が地位だからかもしれんが
今までテで一番権力ある犯人かな

171 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:02 ID:5+s+zEYG
zz7cRudbってなんでこんなにムカつくんだ…

172 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:05 ID:1cq/6UVa
冷蔵庫に隠して料理長はクビ、ってのがあまりにもリアリティ無いと思うけど
閣下ならさもありなんって気がする。一般人はそんな権限持ってないから
上記の方法なんざ思いもつかんだろうけど、閣下にはそれが出来る。
だからそんな突拍子も無い方法を取ったんだろうな。
料理長をクビに出来る立場に無い一般人だったら、普通にどっかの
物置に隠したりしただろうね。

閣下の奥さんが自分の豪邸生活を「普通の人にはこんな生活信じられない
でしょうね」と言ってたのを思い出して、そうか閣下は思考回路も
すでに一般人じゃないんだよなあ、と思ったり。

173 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:08 ID:ak94REZC
人殺した犯人が一番悪いのだが結果的に古畑も閣下を殺してしまったから
これが古畑シリーズ最後かな

174 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:11 ID:Op8AbDLV
>>172
一般人なら、そもそも、大臣訪問中は事件を隠すなんて小細工も必要ないわけだが。

175 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:15 ID:1cq/6UVa
>>172
何言ってんの?

176 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:17 ID:NuXFsCui
古畑任三郎VS山田奈緒子 見てみたい。
古畑チームとトリックチームの推理合戦とかドジ合戦とか。
おもしろくねーか?


177 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:19 ID:R3yxSmAx
今思うと、及川がマスコミの前で発表したとしても、
閣下クラスなら、それを事後的でも、もみ消すことは簡単に出来ただろうに・・・

一方、及川も、発表するのが目的なら、閣下の目につかないようなところでやればいいのに・・・
日本に帰国するなりしてさ。

178 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:20 ID:ak94REZC
今泉慎太郎も見たがつまんねー
こりゃ三谷もう駄目ぽだな

179 : :04/01/04 15:22 ID:SoEq3byC
ガルベス=日本人。。。ムチャクチャやなあ。
ありえないでしょ。
上で>>130が書いてたように
採用の時日本語しか喋れないのにどうやって応募したんだ?
面接の時はどうしたんだ?
その後大使館内で雇われてる間は「オシ」で通したのか?
他の現地人達にバレバレじゃん?
そもそも大使館なんてそんな身元不明な奴は雇わんって。
それとなあ、いくら顔が濃くって現地に長期居たとしても
日本人なら絶対日本人って分かるってば。
何かすかしっぺくらった気分だよ。

180 : :04/01/04 15:22 ID:j+s+XWua
古畑任三郎VSダウンタウン見てみたい。

181 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:24 ID:E3RfiT6W
山田奈緒子はどうでもいいが、仲間を犯人で出せば

てか続かんな、4ないっしょ

182 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:25 ID:wpf+PgLv
もう終わりなんじゃないか
とか
まだ見たい!
とか
アレは田村にしかできない
とか、マジでカキコしてる香具師見ると藁えるな

オマイラ、 こ れ は 単 に コ ロ ン ボ の パ ク リ 番 組 で つ よ w

所詮バラエティーネタみたいなもん

183 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:28 ID:0MZBzulK
古畑VS仲間
仲間は超能力者を装ったマジシャンで自分を否定した
物理学者を殴り殺してしまい・・・とか。
石黒賢のやつとかぶるか。

184 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:30 ID:l6ZujWBx
同じ日のお昼から「おみくじ」の話を再放送してたので、それが前フリになって
会食のシーンは素直に笑えました。

185 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:32 ID:wACpEqty
最低最悪に詰まらない内容だったね。
やはり犯人役の役者からの依頼脚本だからつまらん。
何故2時間半もあったのか不明。せめて2時間にしておくべきだったと思うね。

今泉が居ないのも最悪。きっとあの犯人役の役者さんと
二度と共演したくなかったんだろうな。

186 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:34 ID:NuXFsCui
古手川祐子の回で古畑タバコ吸ってるんだよな。
古畑がタバコ吸うのってこのときだけだよね。


187 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:36 ID:uM//QrCd
>>86
全く同じこと考えていた。今年大河ドラマの脚本を書く三谷のことだから
絶対今回あれをやる予感はしていた オマージュってやつか

188 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:40 ID:h8DZnChj



三谷幸喜 と 宮藤感苦労 は  過大評価されすぎ&凡人なのにチヤホヤされてるラッキーガイだね





189 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:42 ID:0MZBzulK
九度間は三谷以下

190 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:47 ID:lw3UJGE5
>>185
全くその通りだね。古畑シリーズの中ではもっとも密度が低く、かつ杜撰。
10年から見続けている俺はがっかりだよ。
過去の栄光にすがっているだけのドラマに成り下がっちまうな、このままじゃ。
今回のを始めてみた人間が「これはおもしろい!」と思うだろうか?

10年前の1時間のシリーズでは、大体1話に1つのトリックがあったのだが、今回は、
(1) 被害者の鍵を犯人が持っていたという部分
(2) ガルベス君が実は日本人だったという部分
(3) 医官が読んでいた紙は脅迫状ではなくて、紹介状だったという部分
という3つに集約できそうに思う。
3は古畑シリーズの常套手段なので、まあOKとしても、1と2はトリックというにはあまりにも幼稚だし、場当たり的だという点に加えて現実味がまるでない。
(脅迫状の偽造を瞬時に思いつく犯人が、鍵の件でこんなにも無頓着になるだろうか?)

かつての1時間シリーズでは、きっちりとしたトリックがそれでもあった。
今回の2時間30分という長さを考えると、その杜撰さ、いい加減さ、キャラの濃さだけで乗り切ろうという短絡さ、は中身がスカスカの狂牛病に罹った牛の脳並みといわざるを得ない。



191 :185:04/01/04 15:54 ID:wACpEqty
>>190

同感。赤い洗面器程度の事をこんなにも喜ぶ視聴者がいるのだから
レベルとしては正しいのかもしれないけれど、とどのつまりは視聴者を馬鹿にしているって事ですからね。

三谷の基本は小劇場レベルをわざとテレビ画面でやってみる。

ですが、今回のはいくらなんでも杜撰過ぎます。

自分は個人的に演技の詰まらない幸四郎を過小評価しか出来ないのですが
今回もその期待を裏切らない演技だったので、またまたがっかりしました。

本来の三谷を支えている役者陣に逃げられたって事は三谷はそれなりに
曲がり角に来ているのかもしれません。

及川は好演でした。


192 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:54 ID:ak94REZC
本当は古畑は誘導尋問あんましないにのに
今回は使ったよな

193 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:04 ID:Lr8OZAeI
>>524
イタイところつくなぁ。たしかに、ゴーゴーヘブンの頃のヒトエは、はしゃぎすぎだった。
まぁいいじゃないか。上原たかこだって何もしてなかったわけだし。
今井えりこは、あごがしゃくれてたしね。
ずいぶん年取ったものだよみんな。
みてらんねー!

194 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:05 ID:NGEEf3hm
凄い誤爆だなw

195 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:08 ID:zz7cRudb
>>193
それだと「いまいまずみ」になっちゃうぞw

196 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:10 ID:G7DqBgl8
流れぶった切って申し訳ないのですが、
ラストの松本幸四郎のせりふ、
「今にして思えば、古畑さん、、」
のあと、なんていったのでしょうか、、
ブラよろみながら録画していて、
ブラよろ終わった〜と思って間違えて録画停止しちゃったんです。
速効気づいたのですが、HDD録画なのでローディングが間に合わず、、、

どうでもいいところといったらそれまでなのですが、
切れ方が絶妙で気になって仕方がありません。
お目汚し申し訳ないですが神光臨キボンヌ

197 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:12 ID:FuYoeEOr
赤い洗面器の事はガイシュツ?
スペイン語で「この問題は、墓場まで持っていってやる」ってつまり第一期のDJ殺人事件のラストと一緒。
桃井かおりが言ったのは解答そのものだった・・・・でいいのかな。

198 :190:04/01/04 16:12 ID:lw3UJGE5
まだちょっと書き足らないので、追加。

よくある2時間の推理ドラマでは、犯人がわかると最後に、「殺すしかなかったんだ・・・」と言うと、逮捕役は「それでも人を殺すのは良くない」という安い説教を始める。(この場面になると、俺は見るのも恥ずかしくなってテレビを切るのだが・・・)

古畑では、そういう安い説教がほとんどない点は評価できるのだが、自殺という陳腐な結末はいただけないね。
これまでは最後に犯人が自殺せずに、ユーモアで終えたり(例えば議員秘書役の堺一樹は「友達になってもらえませんか?」と言うが古畑は笑って首を振る)、
最後まで堂々とした態度で逮捕されたり(例えば名前は忘れたが女性が犯人だったとき)、これまであまりなかったパターンで終わっていた。
逮捕された後の犯人は、スペシャル番組みたいなので獄中から古畑に関してコメントを述べる、というなかなか凝ったスペシャル番組になっていたのだが、今回の自殺でこういう「逮捕後の犯人」という独特の展開ができなくなった。
古畑の独自性が消え、ただの陳腐な2時間ドラマになりつつあるという証左だろうねえ。

それから上でも誰が言っているように、これは「コロンボ」の焼き直しで、犯人が最初からわかっていて、刑事役が徐々に証拠を提示して追い詰めていくという構造になっている。
これは追い詰める側と追い詰められる側という「心理戦」になるはずだが、今回はその心理の描写も甘い。
例えば食事中にピザが食べたいという妻に強硬に反対するという犯人は、もっとうまく描かなければならない。
(まあ、これは脚本というより演出の問題になるのかな?)
弁護士役のさんまが犯人だったときのような、緊迫した心理戦が全く見られなかった。

あと、他の人の言うように、配役が悪い。
松本幸四郎みたいな風貌の人間が「裸一貫で成り上がった外交官」をできるわけがない。
顔が端正すぎる。
もっと脂ぎった役者じゃないと無理だ。

(長文でスマン)

199 :名無しさんは見た! :04/01/04 16:13 ID:WMmWAOM4
>>196
今にして思えば、古畑さん、あなたのパスポートを盗んだ猿が、実に憎い。

200 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:14 ID:Lr8OZAeI
そして最後にその猿をピストルでズドン!

201 :196:04/01/04 16:15 ID:G7DqBgl8
>>199
おお!すっきりしました!
てんくす!

202 :190:04/01/04 16:18 ID:lw3UJGE5
>>192
確か、さんまの時は使ってなかった?
凶器になった鈍器のことをわざとさんまに言及させて、
「なぜこれが花瓶だと分かったんですか?」となる。
(これが誘導尋問かどうかわからないけど)

203 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:18 ID:Y5pV1B3N
とりあえず、2時間半は長すぎたよ。
事件がおきて、古畑が出てくるまでに30分だもんなぁ。


204 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:19 ID:s/e64quL
古畑vsSMAPがありなら
古畑vsモー娘。もありでしょう。

205 :名無しさんは見た! :04/01/04 16:20 ID:aQ6CEhVm
せっかく三谷の代表作の主演同士が対決するというのに
今回の犯人にはがっかりだ。
社会的地位は高いけど人間的な器が小さい。
私利私欲のために衝動的に殺すしトリックはボロ出しすぎだし
人に罪をなすりつけようとするしで往生際が悪すぎる。

もっと人徳があり尊敬できる人物で正義の為に止むを得ず
計画殺人を犯し、古畑が捜査に行き詰まるような
完璧なトリックで(あくまで物語上の描き方として)、
古畑と丁々発止のやり取りを繰り広げ、
解決編のラストでは古畑が犯人の人間性に対し
深い敬意を表すような、グッとくる話を期待していた。
これぞ古畑任三郎というようなものを。

206 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:23 ID:DX8QJ46m
古畑vsSMAPもそうだが2時間半は長すぎだな


207 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:24 ID:G7DqBgl8
こういうドラマって様式美だから
今泉がいない時点で成立しないような気がするんだけどな。
寅さんや水戸黄門のサブキャラがいないようなもんだし。

208 :185:04/01/04 16:25 ID:wACpEqty
先に、あまりにも酷い内容なので眠れなかったという書き込みがあったけどそれが正しい評価だと思う。

ラストが自殺というのを、松本幸四郎が大河に出たときのラストと同じだっていう
解釈があったが、過大評価しすぎだろう。まれにみる大根役者幸四郎だぞ。

遅筆で有名な三谷だし、古畑シリーズも新作になるたびに劣化しているパターンだと
いうことから判断すると、今回の自殺は典型的、落ちにつまった時の逃げの常套手段だろう。

焼きがまわった、ってやつさ。

209 :197:04/01/04 16:25 ID:FuYoeEOr
なんだなんだ赤い洗面器の謎を解いたオレをもっと称えろよ

210 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:27 ID:Lr8OZAeI
>>209
フッ 弱ぇ〜! え? オァ!

211 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:28 ID:h8DZnChj
>>209
赤い洗面器→赤洗→明かせん

だから、答えを明かさないことが 答えなんでしょ。 こんなん何年も前に既出だし。

212 :197:04/01/04 16:31 ID:FuYoeEOr
桃井かおりの「やだ、この問題は墓場まで持っていってやる」は捨て台詞じゃなく古畑に答えを教えてやってたって事だよ
ほらほらオレって凄い

213 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:33 ID:piJaS5Fy
>>212
それの何処が大爆笑なのかおじさんに教えてくれ。
まじでわからん。

214 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:35 ID:zbR4DsAx
>>206
スマップのときは結構面白かったぞ。
最後まで抵抗してた木村にムカついたけど。。。

てか、もうあれから5年経ったのか、、、。
ほんとにスマップのメンバー逮捕されたなぁ

215 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:50 ID:GanM8cXS
>>197
> スペイン語で「この問題は、墓場まで持っていってやる」

なんて言ってなかった。
そんなセリフは無かった。

216 :名無しさんは見た!:04/01/04 16:53 ID:+Bx2pBW3
古畑ピンでは詰まらんな

やっぱ禿とちびは、必要だということがわかったよ

217 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:05 ID:blwbdNao
>>121
>カメラ目線が時代劇役者なんだよね。
>現代劇には合わない気がする。

時代劇役者と現代劇役者とでは特徴に違いがあるんですか?
よかったら違いを教えてください。

あと、舞台とか歌舞伎役者とTV系の役者さんとか。
どうしても癖とかでてくるんでしょうか?

218 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:10 ID:blwbdNao
>>133
大使閣下の人生そのものを周囲の人を通じて皮肉ったんじゃないですか?
大使は懸命に生きてても周囲の人は不幸だっていう感じで。

219 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:11 ID:ns36gTuM
>>103>>104
あぁそうだった!すっきりしたよ、ありがとう。

220 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:13 ID:blwbdNao
>>142
まだ60歳ぐらいだからこれからでは?
おしゃれなおじいさん役とか演じられる俳優さん少ないですから。

221 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:17 ID:H/MaXebo
>>216
禿げはいるけど、チビはいらん

222 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:21 ID:blwbdNao
ふと思ったのですがさいごのどんでんがえしで実は真犯人は大使の奥さんだったっていうことにしたら面白くないですか?

あの内情を暴露して殺された大使館員は実は大使に殴られてしばらくしてから冷蔵庫で息を吹き返したけど
一部始終を見ていた奥さんが今の生活を壊されたくないためにとどめを刺したっていう裏事情。
そうすればあの古畑との会話も生きてきますし、あの合唱が趣味っていうのも奥さんが内面を描くって
ことで生きてきますし。
いくら毎日退屈してても実際に生活を壊されることになればその破壊者を殺したくなるでしょうし。

冷蔵庫のピザのシーンは他の医者とかがお酒とかおつまみとかを冷蔵庫に入れてたのをとってきてくれとかいう
シーンに差し替えたらいいし。
最初に事情を知らない大使が反対して続いて奥さんも反対してるのを見て古畑が大使だけじゃなくて奥さんもからんでる
んじゃないかと疑うきっかけにしたらいいし。

どうでしょ?


223 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:22 ID:GkhGap6c
>>52
逆に三谷のリップサービスって感じすらしたけど。
不仲説、真実かどうかは知らんが有名なのは間違いないでしょ。

224 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:23 ID:7bssZmhI
>>222
帰ってください

225 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:27 ID:blwbdNao
あと、疑問なのがなぜ大使が最後に古畑を拳銃で撃たなかったんでしょうね?机の中に用意してたのに。
事実関係を知ってるのは古畑と医者だけですから。

二人とも撃ち殺して医者に拳銃を持たせて医者と古畑が口論になって医者が古畑を撃ち、そして自殺したっていう
感じに言えばなんとかなるかも?
治外法権の大使館内のできごとだし。

そこまで大使を黒く設定してないかもしれませんが。

226 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:32 ID:h5qufr7n
>>222
2点

227 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:33 ID:Zwxn+aY5
>>225
だから、「山河燃ゆ」のラストとほぼ一緒なんだって。
三谷が大河と幸四郎を結び付けたかったんだよ。実に香具師らしい。


228 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:33 ID:RmCpZ4sR
>>225
それだ!
それが古畑の最終回にふさわしい
それなら、誰も二度と古畑を見たくなくなるよ

さっそく、三谷先生に弟子入りしてください

229 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:34 ID:mZRvPZr4
>>222
そういうのわりと好き。
ほんと今回のは展開見えすぎて面白くなかったんで。
ガルベスが日本人ってのも日本人役者持ってきてる・喋らない時点で
バレバレだったし。

230 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:34 ID:blwbdNao
あと、赤い洗面器のことなのですが三谷氏のオリジナルのネタなのかな?
他の人や本などで語られてるの見たことないんですよね。

三谷氏オリジナルのネタなら落ちはないのでは?
あの人の頭の中にしかない物語だから。

231 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:36 ID:E7iZF5Qz
何というか、古畑に本格的ミステリーを期待している人がいてビックリだ。
小学生とか老人とか、たいしてミステリーファンでない人にまで
ああそうかと納得させるトリックなんだぜ?
あの程度で十分だろ

232 :.:04/01/04 17:41 ID:vN+eiOCw
やっぱりレストラン「ベルエキップ」でたまたま食事していた古畑が
今泉に酷似しているディレクトゥールにびっくりしたりして、千石さん
と対決する話にすれば良かったね。

233 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:45 ID:ZLuGir4L
千石さん犯人かよー

234 : :04/01/04 17:46 ID:C553982h
期待はずれだった。


235 :名無しさんは見た!:04/01/04 17:46 ID:blwbdNao
>>229
大使の奥さんがまったく描写が意味がなかったっていう書き込み多かったので改善策書いてみたんです。
ラストで大使と奥さんが実は間接的に事件にかかわっていて別々に行動してたってことで夫婦間の冷たさとか
表現できると思うし。


236 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:03 ID:rw4BFetD
1読んで田村正和(60)と松本幸四郎(61)って二人の年初めて知った…。
ほんと田村老けすぎ。この人何か大病でもしたの?

237 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:04 ID:RmCpZ4sR
>>235
大使夫人のエステの場面は「わたしは一日も満足したことなんてなかった」という台詞に意味がある。
この台詞が、ラストの大使閣下の「今夜はゆっくり眠れる」と対になっている。
どれだけ努力しても夫人のコネとしか思われない大使の苦悩が浮き彫りになってくる。
賄賂を国家のためと言い切った大使閣下に対して、夫人の台詞を聞いている古畑は黙するしかなかった。
あの夫婦のことをよく知るからこそ、医師は大使を最後まで信じようとした。

大使夫人の人物像あるいは夫婦の関係をもっと明らかに多めに描写していれば、
今回の作品がここまで叩かれなかったのではないだろうか

三谷自身は、二年前の外務省バッシングを機会に、閉鎖社会でのオカシナ人物群像を描きたかったのかもしれない
この作品は、実際に舞台でやったら、結構面白いかもしれなかった

238 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:06 ID:/uZxd2lf
古畑(というか推理ドラマ)は
証拠だけで犯人を証明できるパターンと、証拠だけでダメな場合、
こちらから仕掛けて相手にボロを出させるパターンの2通りあるけど、
やはり後者のパターンのほうがいいね。
「しめた!」と思う古畑と「しまった!」と思う犯人の比較がいい。
今回もそうだし、SMAPのときもこれだった。

239 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:09 ID:+wxeDFuv
>>205
まったく同意です。
衝動殺人でなく計画殺人でやってほしかった。
殺した後の工作も杜撰すぎて話にならない。
(あんなのじゃ古畑でなくてもすぐに解決するだろう)

犯人と古畑の心理戦も物足りない。
ラストの自殺の是非が話題になっているようだが、
終わり方そのものとしては評価できるが
それまでの「人間」の描き方が浅いので
後味の悪さは残っても感動は残らない。

過去の栄光(?)と役者(田村)の力のみに頼った
陳腐なドラマに成り下がっていた。

三谷さん、もうちょっとしっかりして。


240 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:09 ID:twmxPRPB
もうシリーズは終わりかも知れませんが、機会があったら
古畑任三郎vs古舘伊知郎ってのやって欲しいです。
古畑がガンガン喋りまくって古舘を追い詰めるけど、古舘も持ち前のスピードで
喋りまくって反論して視聴者は何を言ってるのか「???」みたいな話。



241 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:10 ID:AaSTPG01
スペイン語できる友達にビデオ見てもらいました。

もう私には続きはわからない。
しかしおもしろかったことは覚えている。
でも半分だけでも十分おもしろい笑い話だ

だそうです。

242 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:13 ID:AaSTPG01
既出だったか

243 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:13 ID:tiqlOPfc
>>198
幸四郎と津川、キャスト逆なら?
津川氏、髪黒く染めて。
…年取りすぎ?

大使の人柄が「成し遂げたい信念の為になりふり構わない」か
「ただ、名誉欲のためにのし上がりたい」か、ハッキリ出ていなかったような。
後者なら幸四郎上品すぎだし、前者なら毅然としてない。
どっちにしろ、今までで一番おもしろくなかった。
第1回から欠かさず見てる漏れとしてはガッカリだ。

244 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:16 ID:GkhGap6c
津川に徳川家康みたいな演技をさせたのは確信犯のような気がして来たんだけど…。
幸四郎の拳銃自殺と同じ意味で。

245 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:16 ID:mZRvPZr4
奥さんのコネの賜と言われないように常に上を目指す事ばかり考えてる大使が
奥さんとしては嫌だったんじゃないかな。
仕事より自分を省みて欲しいと言う気持ちに大使が全く気付かないから
奥さんは満足できなかったんだと思う。
結局自分は夫にとってコネを作るための道具としか思われてないという
気持ちが強かったんだろうね。
だから表彰されたと誇らしげな大使のネクタイを結ぶのを拒んで
私はこういうことを望んではいないのに、と無言の抵抗をしてみたり。

246 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:28 ID:SzMB9LfG
>>245
単に旦那のことをナメてると見えたが。

247 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:34 ID:blwbdNao
>>241
ありがとう、やっとすっきりしました。

結局今回も謎はとけなかったんですね。

三谷氏・・・どこの集まりに呼ばれても同じ事聞かれて困ってるでしょうね。
たぶん一生答えは言わないんでしょうね。

248 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:42 ID:wpf+PgLv
古畑が「あんなの友達じゃない」っつったのを、妙な深読み(裏読み)してる香具師がいるけど
アレって古畑のキャラ(役の上での関係)的にアタリマエの台詞だと思うんだが
あの状況で香具師ら(ハゲとチビ)の「オトモダチ」として話す古畑の方がヒく

249 :名無しさんは見た!:04/01/04 18:53 ID:bTLOp+/r
他人のセンスをとやかく言うのはなんだけど、少なくとも過去最低の出来ではなかったでしょう。
2時間半モノにすると間延びした印象はあったけど、物語としては上出来の部類だと思う。
俺は好きだけどな、自殺のくだりも含めて。



250 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:02 ID:feQb9ng6
田村正和確かに老けたけど、天性の役者だと思ったよ。

閣下が「はずみでやった」みたいなこといった時の表情とか
銃声聞こえた後の苦悩の表情とか。
やっぱ古畑は田村しか考えられんな。

次回作は見たいような見たくないような。

251 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:03 ID:xBiJ02tc
>>86
鈴木保奈美が出たときもラストは「東京ラブストーリー」だったり
山口智子が出たときもラストは彼女の出てたドリンク剤のCMだったりした。
 いずれも特別編で行われた趣向なので、これは他の作品と結びつけること
によって、「これは本編とは関係ありませんよ」というメッセージになって
いるのではないかと思う。

252 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:05 ID:yHKoPa/5
昨日放送の古畑の、導入部の古畑のセリフわかるかたいらしたら
教えてください。おながいします。

253 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:11 ID:gl7gfQJQ
お久しぶりです。
早速ですが新春スペイン語講座。
グラシアスはありがとう、アディオスはさようなら、
エスタス・アレスタードは、あなたを逮捕します。

254 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:13 ID:GkhGap6c
>>251
鈴木保奈美の回は、第2シリーズの最終回扱いだったから特別編ではないよ。
内容の事を言っているのかもしれないけど…。

255 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:14 ID:Ln5d0z+G
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1066910864/n508

256 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:17 ID:yHKoPa/5
>253さん
ありがとうございますた!!
はぁ〜古畑かっけぇ(ノ´∀`*)

257 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:25 ID:ck9uk4I0
しかし、なんで津川をキャスティングしたんだろ?
最初に津川が出るって聞いたときは、津川の招きで
古畑が外国に行って巻き込まれる事件だと思ったんだが。
「はじめまして」とか言ってるのがものすごく違和感あった。

ガイシュツだったらスマソ

258 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:26 ID:TZExFzwb
>>236
そうです。
大病したんです。
心臓病で5,6年前に手術しました。隠してるけれどね。知ってる人は知ってる。
90年に勝海舟やった時には途中で倒れちゃって弟に代わってもらってる。

80代かと思うような皮膚だし、顔の相が病気っぽかったから、昨夜は見ていて気使っちゃった。

田村正和様、ゆっくり休んでくださいね。


259 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:27 ID:bTLOp+/r
>>257
津川事件=自殺を未然に防いだ事件

これをヒントに考えてみよう。

260 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:42 ID:E3RfiT6W
親友だったんだがなぁ

261 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:44 ID:5QDUHpqD
>>259が偉そうで死んで欲しい

262 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:46 ID:+tO5VIG4
今回ばかりは三谷新鮮組人気を当て込んだ番組制作姿勢と見られても
しょーがない作りでしたね。企画する方が悪いけど
乗っかって作っちゃた方も。。。
年末に放送した検死官編の方が全てに於いて優っていたのが象徴的ですな。

263 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:46 ID:C2HF+MYp
1時間半+今泉とアリ+田村氏がNY恋物語撮影直後でなければ、屈指の出来だったと思う。

でももうやらないと言っててもSPやってくれてありがとう。お疲れ様

264 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:49 ID:pcgw4KoP
久々にスマップ借りて今見たけど、
すげー感動なんですが。。。

あーやっぱなんかスマップ凄いよ、うん
当時13歳だったからなんか感銘深い・・ 

265 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:49 ID:ZsvIj+xJ
みんな良く見ているな!
俺も津川は引き止めたのに、何故??って
感じだった!
まあ、友人だったからね、津川は!

 古畑の「あなたがどんな人生を歩んで来ようと私には興味がない」
って言ったけど、人生の選択を自分ではなく、
納得するように本人に任せたのだろう!

そこが刑事として、少し峠を過ぎたんだよ!
色んな犯人の人生を見てきたし!

266 : :04/01/04 19:50 ID:bEzbEt1Y
考えてみりゃジーさんばかりでしたね。 

267 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:53 ID:kyI5flhw
>>264
宿題やってクソして寝ろ。

268 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:55 ID:kyI5flhw
>>265
エクスクラメーションマーク付ければいいってものではないよ。

269 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:56 ID:ml+Arm5h
>>264
漏れは当時14だった。

270 :名無しさんは見た!:04/01/04 19:59 ID:ZsvIj+xJ
エクスクラメーションマークって何?

271 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:00 ID:P0wgaod4
やはりあの間は田村じゃなきゃだめでしょ。
それが自分の古畑だし。
他の人は考えられない。
ただ本は三谷じゃなくても良し。
むしろ違う人の書いた古畑見たいかも。


272 : :04/01/04 20:03 ID:s6eqkmhi
エクスクラメーションマーク=!

273 :264:04/01/04 20:06 ID:pcgw4KoP
>>269
間違えたw
俺も14だた  


274 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:08 ID:0xUWRGIB
そういや、後半はジーサンばかりでしたね。それが良かったんだけど。
閣下の奥さんの悲哀も良かったよ。ああいうのをサラッと書くのが上手いんだよね。>脚本

275 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:18 ID:l6ZujWBx
婦人は本でも読めよと思った
ああいう不満は贅沢な不満であって
現地の人が困っている(という設定)である以上同情の余地がない

276 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:22 ID:wiVDP8Em
>>263
今泉だけでいい。アリはいらない。


277 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:26 ID:kyI5flhw
>>275
いかにも新聞の投書欄とかに載りそうな見当違いで反吐が出るような文面…

278 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:30 ID:l6ZujWBx
>>277
ここが一応テーマなんだから仕方がないでしょう
要するに成り上がりで外交官になった悲哀なんだろうけど
あまり同情できない
と言うかキャラクターに感情移入できない
もっと幸四郎が切れ者で家庭を顧みないとかそういう描写がないと

279 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:32 ID:2WNX9yvZ
ガルベス君の本名が軽部真一なのにワラタ

280 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:36 ID:kyI5flhw
>>278
まあ、それには同意。
もうちょっと掘り下げれば傑作にもなりえたのに。

281 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:43 ID:JufRUXK0
やっぱ今泉!

282 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:44 ID:OqEShS1X
今回の古畑には大変満足しました。木村多江様が美しすぎる。録画して正解でした。

283 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:47 ID:jBb5Fjzc
面白くなかったけど最低かなあ。
最低は文句無く古畑vsSMAPだと思うけど。

284 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:48 ID:m1rdpKV0
>>283
同意

285 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:49 ID:adl9B8Ra
>>279 それがやりたいだけのドラマでしたから

286 :名無しさんは見た!:04/01/04 20:57 ID:F9E9xe95
>>283
SMAPの回が良かったと思っている頭の腐ったアホどもが、評論家気取りでほざいてるだけ。
実況の時にスペシャルでは
さんま>SMAP>他
とか言う奴がいたけど、あいつ頭大丈夫なのかな。

287 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:04 ID:MSFILWWj
>>286の書いてる意味がワカラネ

288 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:10 ID:bqqKGL2P
長いのはどれも低調な感じ
今回はまだマシかな
トリックがあまりよくないのはいつものことだし
もう少し人物に踏み込んでいたら良くなったと思う
おみくじはトリックと解決は最低レベルだったけど
緒方の雰囲気がまあ良かった

289 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:13 ID:DJ72E739
今回これだけ不評なのは期待が大きすぎるせいか、それとも古畑を
ミステリーとして見たときの不満なのか、どっちかだろうと感じた。
俺はかなり好きな作品なんだけど、ドラマとして。
スペシャルでは、
しゃべりすぎた男>すべて閣下の仕業>笑うカンガルー>vsSMAP>黒岩博士の恐怖>しばしの別れ
です。

290 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:14 ID:ot+xXIUu
やっぱ山口智子の回好きだな。
本筋よりも「明日は雪がフリージア!」とか「今泉の鼻に菓子を詰める古畑」が良かった。

291 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:15 ID:0xUWRGIB
うん。自分もその順序かな、スペシャルだと。

292 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:15 ID:VZbUN8sZ
SMAPのときのはあまりにつまらなくて録画すぐ潰したな
全員演技下手だしどうしようもない話だったよ

293 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:22 ID:3mm+Wc4/
>290
要するにギャグがね。
通夜の席で踊る二人には笑ったけど

294 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:30 ID:c0dKzN8P
皆の衆。何故、閣下が氏んだと決めつける?

拳銃の音
駆けつける津川
呆然と拳銃を持って立つ閣下
閣下「死ぬのは卑怯ですね、先生、、w」

こうかもしれんぞ。

295 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:32 ID:kCiFQRaz
ビデオ見直したが、ガルベス君の本名は軽部ケンイチだったぞ

296 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:33 ID:g322aLhA
ちょっと見ないうちに、性格悪くなったな。千石さん。

297 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:40 ID:B7Exjot4
今回も面白かったよー。
只、今泉は出て欲しかった。
あの、役立たずだけど解決の糸口を握っている、というのが好きだったのにー。

298 :名無しさんは見た!:04/01/04 21:42 ID:qDIbzKNV
>>294
とりあえず、1発目の銃声はカミさん撃ち殺した時の音。

299 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:01 ID:h/Ffij1M
SMAPとか黒岩博士の話とかそんなに糞か?
普通に面白いと思うんだが。

300 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:03 ID:9TDtQ/gE
いまビデオ見返してるんだが、最後の脅迫状の文を閣下が喋ってしまうシーン、
あれ古畑はほとんど誘導尋問してなくて閣下が勝手に喋っちまってるな。
閣下「あんな文章なんかこの街のどこに行ったって壁に書いてあるよ」
古畑「壁に?」
閣下「Que los japoneses se vayan a Japon」
せめて古畑が「どんな文ですか?」くらい聞けばもう少しマシな罠になってただろうに。

301 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:04 ID:t+3o/8WC
トリックがショボいというか分かりやすくなったのはSMAPあたりからだから
プロデューサーとかからの注文ではないか?視聴者にも分かりやすいようにとか。
内容としては黒岩もSMAPもかなり面白かったよ。

302 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:09 ID:YWqy0zbq
SMAPは犯行までは緊迫感があっておもしろかったが、
古畑登場後はかなりダレた。アリバイを5人別々に
聞いてまわらなきゃいかんところがなァ。
SMAPじゃなくてKinKi Kidsだったら間延びせんかっただろうな。

303 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:25 ID:y9cP9cgc
俺は「笑うカンガルー」が好きだな。
絵をはずして壁から数式が出るシーンはゾクゾクした。

304 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:26 ID:b78LVBTk
受付のメガネをかけた女性に興奮した

305 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:34 ID:sCha95wW
ただ単にSMAP嫌いなだけだろ?
普通に楽しめたし視聴率もはっきりしてたな。

306 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:37 ID:0BcIzH/L
277 名前:名無しさんは見た![sage] 投稿日:04/01/04 20:26 ID:kyI5flhw
>>275
いかにも新聞の投書欄とかに載りそうな見当違いで反吐が出るような文面…



↑こういう他人の意見に噛み付くだけど能無しバカはなんとかしてほしいねw

307 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:41 ID:tyKHSh0i
>298
えっそうだったの?
なんで二発なんだろ、一回ためらって外した?とか思ってた。
閣下どこまでも勝手すぎー。
そりゃ殺人犯+悪徳大使の妻となっちゃ人生ツライだろーが
奥がムショ入りするわけでもなし。カネはあるんだから
また違う国行ってダルい贅沢生活するだけっしょ。



308 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:49 ID:F9E9xe95
単純にSMAPの演技が糞だったからという理由しかないだろ。

309 :名無しさんは見た! :04/01/04 22:52 ID:lLRwui2W
  |
| ‖           ノノノノ -__
|| ‖           (゚∈゚ )  ─_____ ___    
|∧ ∧      (ミ_ (⌒\ヽ _ ___        
( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )    
|(つWつ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  
| \つ つ    \,___,ノノ     
|  |  )        / / ≡= 
|  | ↑       / ノ      ___
|  |>>307      /ノ _─ (´⌒(´
|  |       ミ/= (´⌒(´⌒;;

310 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:55 ID:AeFM2wzJ
SPではやはり笑うカンガルーが一番かな・・・
黒岩博士はどうも冗長な感じで

311 :名無しさんは見た!:04/01/04 22:56 ID:bqqKGL2P
SMAPの回はスペシャルとしては意味があったと思う
複数犯かつアリバイ崩しなのでどうしても解決に時間がかかる

312 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:00 ID:FSHAK/6Z
大使婦人、リアリティありすぎ。
ああいう夫妻多いからかなりウケた。

313 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:04 ID:E3RfiT6W
問題はキムタクはもうsmap前に逮捕ずmうわなにをsる三谷やmてk

314 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:07 ID:WKh9ZHAd
>>86
俺も今録画したやつ見たんだけど
最後もしかしてやるんじゃないかと思ってたら案の定だったんでニヤソだったよ
さすが大河好きの三谷だな。
わかった奴いるだろうなと思ってここ来たらやっぱりいるし(w

315 : :04/01/04 23:07 ID:4AawxNFj
スペイン語がしゃべれないガルベスをなぜ大使館がバイトで採用したんだろう?
面接はなかったのか?

316 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:09 ID:wpf+PgLv
意外と三谷が江口をどんなふうに使うのかは楽しみ

317 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:15 ID:b7+0LStX
>>310
黒岩博士は本放送のときはおれもいまいちだったが、後から見るとなかなかおもしろかった。今回も時間を置いて見るとまた楽しめるかもしれない。

318 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:16 ID:VjKq17C2
古畑まだまだ作って欲しいよ
なんだかんだで今までのドラマで一番好きなシリーズです
視聴率はどうだったのでしょう?
20%越えたなら新作への望みあるかな?

319 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:16 ID:YBikIwKh
やっとビデオ見た。
久しぶりの古畑なのに犯人が行き当たりばったりすぎるのと、誰から見てもハナから怪しすぎるのが残念。
最後見苦しいし・・。
自殺オチは無しとは言わないけど、単発のSPでやられるときついなぁ。
ある意味ルール化してたモノを、破壊して目新しく感じさせて逃げたみたいで。
あとは、今泉の不在、花田の出しゃばりすぎ、津川が違うキャラだったのも残念。

320 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:17 ID:IssBNDc1
余計なことですが、けっして筆が滑らかとはいえない三谷氏にとって
ここ暫くの各脚本の執筆は 相当たいへんだったろうなぁと思えてなりません
 もちろん自分で引き受けた仕事ですが・・。

321 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:19 ID:bqqKGL2P
ガルベス君のオチは笑い以外の効果はない
トリックとして考えるなら
ガルベス君はスペイン語の日常会話は出来るバイリンガルってことにして
古畑がそのことを伏せておき(日本語しかわからないフリをさせる)
書きかけの脅迫状の文面で引っ掛ける方が自然になる

322 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:21 ID:VjKq17C2
昨日の「今泉慎太郎」はどのスレで語ればいいの?

323 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:28 ID:kCiFQRaz
とりあえずネプの名倉に似ている役者がいることだけはわかった

324 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:28 ID:5Gjwruy/
>>310
 黒岩博士は、テスト答案のエピソードが好きだな。
>>317
ミステリーとしてより、ドラマとして楽しめる、ってことかもね。
同じの2度目だと、謎解きには目が逝かんでしょ。

325 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:30 ID:sq60Z5n5
花田の
「あんた、おかしいよ」
って去っていかれたのが
寂しかった。

326 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:33 ID:0amSJgYJ
みんな、久しぶりだったから期待しすぎじゃない?
古畑はサスペンスじゃなくてエンターテイメントとして楽しむべきでは?
それと、SMAPはSMAPという役で出ているんだからあれでいいと思う。
ま、はなからSMAPが嫌いな香具師にとっては、どんなんでもダメだろーけど。




327 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:33 ID:O7esYe8g
ドラマと言うよりコメディーに近いと思うが。
だから、リアルさを必要とする設定のドラマになると、とたんに
辛くなる。(総理、勇気…)
あと、恋愛も…。

328 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:34 ID:VjKq17C2
>>325
被害妄想ぽくいうならば
「今さら古畑の続編なんて、あんたおかしいよ!」って聞こえる

329 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:35 ID:/ydEviYY
閣下も昔は荷物運びだったんだよね?その国の言葉を話せたの?
閣下も日本人だし

裏テーマは日本人が舐められているから、贅沢をしているってことだな

330 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:35 ID:5Rh4494D
津川が安西役で再登場して、犯人を死なせた古畑を慰めればよかったのに

331 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:38 ID:FeScmkxE
ていうかガルベス君役の役者はけっこう有名だろ
キムタクと競演したこともあったろバーテンかなんかで

332 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:41 ID:VjKq17C2
>>330
あの役かと思ったんだけどねえ
古畑の世界だと
顔はまったく同じ別人が3組いますね
キムタク顔
津川顔
梶原顔

>>331
HEROね
音楽が三谷マニアにはお馴染みの服部さんだったね

333 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:41 ID:0dlPEvpo
「あるよ!」の人だよね?

334 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:44 ID:pwKWnQNg
がるべス君最初フィリピン人で
スペイン語が話せないんだと思った

まさか日本人だったとは・・・・・

335 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:44 ID:DSDsYDXK
やっぱさ、せっかく2時間半使う特番なんだから
幸四郎には初めから完全犯罪をもくろむ知的
犯罪者の役になってほしかったね。綿密な計画をたてた
自信から絶対にばれない余裕しゃくしゃくの役をさ。
そうすればさんまのときみたいに緊迫感が出たと思うけど。
いかんせん、突発的な犯行であせりまくった上での
幼稚な偽装だから推理も緊迫感も低レベルだったよ。
つーかそういう厳しい設定に耐えうる脚本が書けない
だけなんだろうけど。


336 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:45 ID:sq60Z5n5
身代金を持ってった人が、「何かあったらお前のせいだ!」
みたいな描写がなくてよかった。
ああゆうキャラがへこむと、こっちもへこむ。
閣下に倒されても「俺に言われてもなぁ」。
中々の精神をお持ちだ。

337 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:45 ID:AeFM2wzJ
録画しておいた今泉慎太郎を見た

エンドロール速過ぎw

338 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:46 ID:DSDsYDXK
>>326

エンターテイメントとして割切っても
今回のは酷過ぎたね。
古畑出しとけばいいみたいな安直な作りだよ。
5年ぶりなんだからもう少し頑張って欲しかった。


339 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:48 ID:DSDsYDXK
次に作るときは三谷じゃなくて本格的な
推理作家に脚本書いてほしいな。
やっぱ名推理があってこそ主人公はかっこいいし。


340 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:52 ID:3mm+Wc4/
ていうか黒岩博士の回は久々の復活って設定だから
今回から始めて観る視聴者への説明がだらだら続いてる感じで必要以上にタルいんだよ。
導入部でわざわざ犬舎へ尋ねていく所とか今泉や向島と再会させるシーンが挟まれてたり、演出も大がかりで変だし。

今回みたいに前置き無しですんなり始めてたらあの回もイメージ変わってたかも

341 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:52 ID:zZyHHS0z
冷徹な犯人:江口、石黒ほか に対しても結末は温かみがあった。
今回は謎解きも陳腐すぎて、後味が悪すぎる。サルも全然笑えなかったし
設定だけとれば良かったのにもったいない。やはり三谷はもうダメか!?

342 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:57 ID:JsDyA6T/
今更だが大使が自殺するラストはいい悪い以前に説得力なさ過ぎだわな。
そうせざるをえない必然性が必要だ。
地位や権力の全てを失うにせよ自殺するほどではないだろう。
一人殺したとはいえとっさのことで上手く行けば障害致死で懲役にしてもそう長い事
ではないだろう。
ワイロ受けてたににしても閣下がいうように自分の懐に入れてないのだったら
横領にはならないだろう。
これが三〜四人殺してて無期か死刑確定なら自殺もしたくなるのもわかるがな。


343 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:57 ID:DSDsYDXK
今回のは2時間半も使って1時間シリーズの
ときより低レベルなのがいただけない。
津川も幸四郎の奥さんも被害者の
奥さんも全く必要ない役だもんな。単なる時間稼ぎ
のための水増し配役だよ。

344 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:58 ID:fJ8i0DQc
>315
それどころか身元も確認しないで雇ってくれるんだな〜
とオモタ
テロ対策はしてないんだねw

345 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:59 ID:DSDsYDXK
>>342

過去に犯罪に手を染めた政治家が自殺してる
ケースは結構あるから必然性はあったと思う。
彼らのような人種は権力を失うことを死ぬことより恐れる。

346 :名無しさんは見た!:04/01/04 23:59 ID:5Gjwruy/
>>342
 一度0から積み上げていった人間なせいで、
それがどれだけ大変なのかが身に染みて分かってるからだろ。
しかも今の自分は裕福に慣れ切った状態。
 もう一度やり直せるわけが無い、と諦めることが
そんなに不思議かね?

347 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:00 ID:4dCQl3D8
>>338
そうか。そう言われればそうかも(w
この正月、っつーか最近、面白いドラマが本当になくって、
それに比べりゃ、ちょっと楽しめたかな〜なんて思ったもんで(w
>>335に同意。確かにそういう駆け引きの緊迫感が見たかったな。

348 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:00 ID:fWqEJH1w
黒岩博士はおみくじのからくりがばれてからが長い
しかも博士も認めてるんだもん

349 : :04/01/05 00:01 ID:N75iAx+2
閣下の拳銃自殺は、三谷のアリバイ作りじゃないかな。
これで古畑が最終回になってもいいように、という。

拳銃を持たない刑事・古畑は、
自分のロジックが犯人を殺めてしまったことを原因に、
刑事を辞職。

拳銃自殺後のこんな古畑自身の身の振り方を、
私は思い描いた。

古畑がこれで最終回になりそうだったら、
「犯人の自殺が原因で古畑は辞職したんです。だからあれが最終回」
という話を、
三谷は展開することができる。
展開せずとも、ほのめかすことはできる。

これで古畑が最終回なのは確実だから、
三谷は閣下を自殺させた、という線も考えられるけど。

350 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:04 ID:tIEfBXd8
>>349

最終回なら国民をうならせる不朽の名作を
作ってほしかったな。最後があれじゃ・・・

351 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:05 ID:xlyqyZVG
なんでみんな古畑最終回にさせたがるのかね?
ヲタのふりしたアンチかな?
嫌いなら見なきゃいいわけだし


352 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:05 ID:tIEfBXd8
水谷豊の相棒ってドラマはそこそこおもしろい。

353 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:06 ID:lsuFkJD9
三谷、仕事受けすぎ

354 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:06 ID:tIEfBXd8
>>351

馬鹿だな。みんな期待してるから裏切られたって
思いが強いんだよ。

355 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:07 ID:636IOrvJ
>>351
今さら古畑をアンチする奴なんて居ないだろうw

みんな期待してたから物足りなかったんでしょ。

356 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:10 ID:tIEfBXd8
田村もしぶしぶ引き受けたみたいだし
61歳って年齢と5年ぶりってことで
今回が最終回だろ、やっぱ。

357 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:13 ID:PWsVyxfj
刑事の定年っていくつなの?

358 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:15 ID:636IOrvJ
しかし、これが最終回ってのも嫌だな。
それなら江口で終わりでよかった。
まぁ犯人自殺後の古畑の仕草で
色々思わすのもよかったけどね。

359 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:17 ID:xlyqyZVG
俺はまだまだ続くと信じてるよ
田村正和だって
ちゃんと数年前と同じ演技をしていたいし
今回の作品も俺は断固支持する
このレベルならまだまだ新作作れる

360 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:23 ID:tIEfBXd8
>>359

次が5年後なら66歳だぞ。
そんな老け込んだ古畑は見たくないなあ。

361 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:23 ID:9GqMXEs2
たしか、古畑さんが辞職だか休職だかした後から始まる話ってなかった?
今回のは時間ずらしでその回ににつながるとか。
記憶違いかな・・・

362 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:26 ID:TNfb02VK
仮に今回のが指示できたとしても(俺はできないが)、確実に老いは進行する
それは多分役者にとっては激しく辛いことで、
そして古畑というキャラはこれ以上の老いは必要としないキャラだと思う
さらにいえば、田村正和という役者がうまく老いを使える達者だとは思えない

363 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:26 ID:0QcyK96o
>>361
それは・・・おみくじ殺人の奴だろう

364 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:29 ID:636IOrvJ
津川は安泰だなー。
あれ以上へんに老いることないもんなー。

365 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:29 ID:NHxMKyyq
>>363
じゃあ、古畑がタイムマシンに乗るということで。

366 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:29 ID:cvG4NBdm
拳銃が出てきた時、
こめかみにあて引き金を引くが、
カチカチ音だけで玉は出ず(古畑があらかじめ抜いてたので)、
閣下がうなだれる
って絵が一瞬にして浮かんだのだが、ホントに自殺したんで心底驚いたよ。

たいていのドラマはそうだけど、何回も作るうちにつまらなくなるのは当たり前。
いい時にやめときゃ伝説として残るのになぁ・・・

367 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:31 ID:jmAyw77c
数字や田村の老いより、三谷のネタがどうかと・・・

368 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:33 ID:NHxMKyyq
>>366
いい時に止めてどうするんだよ。
その「次」から人気で高視聴率取れてウマーなんだろうが。

369 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:34 ID:9GqMXEs2
三谷さんて昔から続編とかスペシャルは苦手だったような・・・
やっぱり猫が好きの頃から既に。

370 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:41 ID:Q0p22LmS
>>354-355
「みんな」っていう表現がウザイ。

371 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:44 ID:J+yDX2n8
>>361
それは「黒岩博士の恐怖」。

自殺エンドに関しては、俺は肯定派だな。大使の気持ちが分かるだけに。

372 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:45 ID:tIEfBXd8
そういうわけで今回のは
世論の判断として駄作ということで問題ないね?

373 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:46 ID:wCYtVDgO
トリックがしょぼいのは昔から。
そういうものとしてみてきたから今回もまあまあ楽しめた。
けど2時間半は長すぎた。古畑は1時間でやってこそおもしろい。

374 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:47 ID:636IOrvJ
>>370
351が「みんな」って使ってたから
合わせただけ。

375 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:49 ID:tIEfBXd8
>>373

そおか?トリックがショボいっていっても
いくらなんでも2時間半使ってこれかよってのが
正直な感想。ショボくてもトリックに斬新さ
があればまだ納得いくけど全部が全部陳腐だったし。


376 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:49 ID:A+H1iCFM
>>370
わざわざそんな事を言うあなたのほうが…

377 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:50 ID:A+H1iCFM
トリックトリックうるさいよ。まるっとドラマでも見とけ。

378 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:51 ID:NHxMKyyq
>>375
斬新さがあったら「ショボ」くはないと思われ

379 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:51 ID:tIEfBXd8
今回のは推理っていうより犯人が単純に
墓穴を掘ってるだけって感じだからな。


380 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:51 ID:3oEuGVNI
ところで閣下が大臣と話してる時に、閣下が
「をのくぼ技研」の何とかさんを大臣に紹介しているが、
振り返れば奴がいるでオットー製薬と競合の関係にある
医療器具メーカーも「をのくぼ」だったな。

381 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:52 ID:tIEfBXd8
>>378

いくら斬新さがあってもショボいトリックはショボいよ。
ただ目新しいから観客を引き付けることにはなる。

382 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:52 ID:wCYtVDgO
>>375
俺スペシャルあんまり見たことないんだよね。
1時間のは全部見たと思うけど。
スペシャルはいつももっとトリック凝ってるの?

383 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:54 ID:tIEfBXd8
>>382

トリックそのものには粗があっても
もう少し斬新さがあったと思うな。
今回のはありきたり過ぎて陳腐だったろ。

384 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:55 ID:J+yDX2n8
トリックがショボいっていうか、今回の犯人は偽装工作をしただけ…
脚本家のトリックという意味では、叙述トリックが施されていたけど、
確かにこれは三谷ファンなら確実に読めてしまう叙述トリックだったな。


385 :名無しさんは見た!:04/01/05 00:56 ID:nlpjsl88
外人と再婚したのに何でまだ向島なの?

386 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:01 ID:636IOrvJ
>>385
今回、向島の話あったっけ?
外人と再婚した話は記憶にないや。
カミサンだけじゃないの?

387 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:03 ID:reUiFof7
細かいことだが、書記官の遺体を冷蔵庫に隠すシーンもちゃんと描いて欲しかった。

388 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:05 ID:gTEVdQkP
>100
キム蛸@爆弾犯人

389 :388:04/01/05 01:06 ID:gTEVdQkP
最新50を見てたつもりが
見てたのは1-100だたよ、、逝ってきまつ

390 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:09 ID:J+yDX2n8
>>387
「冷蔵庫に隠す」ってのは、視聴者から意図的に隠したんでしょう。
そこを推理させようとしたんじゃあ…
バレバレだっただけに何ともアレだけど、分からなかった視聴者もごくわずかにいることだろう。

391 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:11 ID:3v1lez1I
トリックよりも、田村正和vs松本幸四郎の役者対決が見せ場になるはず
だったのだろう。だからこそ今泉も外したのではないかな。
が、なぜかタルかった。尊敬できない大使だったからな〜

392 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:14 ID:w0oPWt/Y
ラストの自殺は最後のセリフ
「今日はゆっくり眠れます」
これで古畑も自殺するなと感づいていたのでは?

393 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:14 ID:XDidREEu
>>386
今泉のほうに出てて、奥さんがプエルトリコ人という設定になってた。

394 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:15 ID:9GqMXEs2
>>391
いまひとつこう、「そうならざるをえなかった」大使の苦しみみたいなものが
伝わってこなくて、単にやなやつになっちゃった感じでしたねー。

395 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:23 ID:636IOrvJ
>>393
説明ありがと。
今泉編は一回も見たことないからなー。
やってると知ってれば見たのに。

396 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:31 ID:YkVpnxtn
犯人が自殺するのを止めようとしなかったのは、過去の犯人はそれぞれの道で
一流の人物だったが、今回はまがいものだったからということはあるかな?
今までの犯人、たいして思い出せないけど。

397 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:34 ID:J+yDX2n8
>>396
いや…止めてるでしょ、一応…
「死んでもいい人間なんていません」

398 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:36 ID:kyOqUhrR
だから、古畑に自殺止める権限無いだろ
すぐに拘束できないからこそ閣下に自由に行動できる一日を与えてしまった

399 ::04/01/05 01:38 ID:hJSEVP9a
スペシャルの割りにはもの足りなかったなぁ。
名優2人が出てるんだからもっと白熱した所も見たかった。
上の方がSMAPのSPはつまらないって書いてあるけど、
メンバーの一般的なイメージに合ってて俺的にはおもしろかった。キムタコのふてぶてしい所とか(w

400 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:44 ID:NHxMKyyq
>>397
>>398
だからあの後、医者の人の所へ行ったんだと思うよ。
「慰めてやって下さい」とでも言うつもりだったんじゃないかな?

401 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:53 ID:YkVpnxtn
いや。古畑の権利とか一応言ったとかじゃなくて、三谷が自殺させた理由だよ。

402 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:55 ID:kyZ1cY5x
古畑任三郎の日本国旅券(パスポート)の謎
(1) 旅券発行時期と旅券制度の不一致
   1994年4月1日発給の10年間有効一般旅券(赤い表紙)となっているが、10年間有効な旅券の発給が始まったのは翌年11月1日。それまでは最長5年有効(紺の表紙)だけだった。
   ちなみに偽造防止用の細工デザインは現行のものでなく当時のものだが、旅券番号は最近のもの(最初のアルファベットが「TG」)である。
   1文字目のTは10年一般旅券に付されるTenのT(ちなみに5年有効はMultipleのM)。2文字目はAは外交旅券、Bは公用旅券、Dは帰国のための渡航書で使用のため、一般旅券はEから始まって現在はGまできている。
   今回の旅券はTGで始まっていて明らかに最近のもの。しかも桁数からみて(おそらく雛形に使ったスタッフの誰かの旅券の)実在の番号をそのまま使っている。
(2) 身分事項ページ内の記載情報の不一致
   1992年11月1日以後に発給された旅券は(一部の在外公館で発給されたものを除き)身分事項ページには個人データが二つ印刷される。
   一つは写真の右横の記載面に印刷。これは素人でも分かる。もう一つは下部に2行にわたって記載される機会読み取り用コード部分(MRZ)。これはちょっと暗号っぽい。
   小道具スタッフもこのMRZについてはよく分からなかったらしく、上の記載面は古畑の生年月日(1949(昭和24)年1月6日)や有効期限(2004年4月1日)となっているが、MRZ2行目の情報は前述の
   スタッフの生年月日(1975年×月×日=伏せます)や有効期限(2012年12月13日)になっている。
   

403 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:55 ID:J+yDX2n8
>>401
スマソ
まがいものという意味でなら、過去の犯人にも胡散臭いのはいっぱいいたでしょ。
今回の話では「最後に犯人が自殺する」という構想からスタートして、あの設定とキャスティングになった気もする。

404 :名無しさんは見た!:04/01/05 01:57 ID:YkVpnxtn
うん。過去の犯人については、全く検証できてないから、>>396が正しいと思ってる
わけでもない。

405 :名無しさんは見た!:04/01/05 02:09 ID:kyZ1cY5x
豆知識
花田が「並行して渡航証明書発効の準備もしましょう」などと言っていたが、若干問題がある。
まず「渡航証明書」ではなくて「帰国のための渡航書」が正しい。ともに旅券(パスポート)が
ない人のために臨時に吐こうされる者だが、前者は外国人(無国籍者を含む。)が対象で、
日本人には後者が発給される。したがって花田の発言は「役人言葉でなく一般人にわかり
やすく言う」という意味では適切な対応だがあえて正確を鱚ならば誤りである。
また、「帰国のための渡航書」は正式に発給されてしまうとその瞬間にそれまで使っていた
旅券は失効する(たとえ見つかっても外務省や入管のコンピュータ上無効と表示され使用
できない)ので、「発見されるかどうかをいつまで待つか」を自分の意志で明らかにした上で
帰国のための渡航書の発給申請書類を書いて大使館に預かってもらう、くらいのことはで
きるかもしれないが、大使館側が主体的に「並行して渡航書の準備もしましょう」というのは
いささか越権。旅券が無効になるかどうかの一大事なのであくまで発見を待つか諦めて
渡航書をもらうかは本人の意思に任される。

406 :名無しさんは見た!:04/01/05 02:09 ID:bZIV5SfN
自殺が妥当な終わり方だろう、キャラ的に。
木村に次ぐ悪人だった

407 :.:04/01/05 02:19 ID:MVRME8jV
自殺するという設定で松本幸四郎へ配慮したのだよ。あれであのまま
捕まったら、ただの犯罪者。自殺する犯罪者のほうが精神性、内面性
、人間性を感じさせるからね。悲劇としての格をキャラにも話にも
与えたのさ。そんなに文句を言うところとは思わないよ。

408 :名無しさんは見た!:04/01/05 02:20 ID:7ZJ20CfF
犯人の自殺を古畑は一応とめようとした。
「死んでもいい人間なんかこの世にいない」等がそれにあたると思われる。

銃声が鳴ったときの古畑のドアップで解釈が変わると思うが、残念、という
顔をしているように見える。

そう考えると、「君の決意は固いんだね非常に残念だ」と「私もです」という
会話のやり取りが気になるわけだが、この後、幸四郎が自分はすぐに
拘束されるのか聞いている、古畑はそうではないと応じる。

このとき古畑は「手続きを」という。手続きに時間がかかるということは
パスポート発行の件で身にしみているから、大使が色々考えて、自殺する
時間もあるというのは分るはずだ。

つまり古畑は最後に大使の決意が固くて残念だと思ったのではないか。
その場で「自殺するな」と言うことは簡単だが、大使に考える時間を与えようとした。
最大の敬意だと俺は思うが。

409 : :04/01/05 02:21 ID:iZSzhfV+
5年ぶりとかこれで最後かも?とか、みんな期待しすぎ。
普通にパート2と3の間とかに放送してたら、そんなに悪く見えないと思うよ。
古畑はエピソードの時系列が放送順とは違うから、今回のエピはどの位置に
なるんだろうね。花田の話や向島の再婚から推測すると・・・やはり最新と考えるのが妥当かも。

残念なのは、トリックうんぬんよりも松本幸四郎と田村正和という
ビックネームの共演なのに、彼らの芝居対決というのがほとんど垣間見れなかった
こと。もっと、桃井かおりとか菅原文太の時みたいな緊迫感を期待してたのだが。
はっきり言って津川は邪魔だった。存在感ありすぎ。
トリックや犯人の動機に直接関係あるキーマンでもなかったし。
今泉は登場させる必要は特になかった。ただ、それに代わる笑えるモノが
無かったのがちょっとね。花田は笑えないし。

410 :.:04/01/05 02:26 ID:MVRME8jV
今泉の人気は、彼がいると笑いがあるからだろうね。三谷も西村も笑わせる
才能あるし。大使館という限定された場では笑いという風通しを求めたく
なるものだしな。その意味では、今泉にはいてほしかった。大使館の
デカダンな雰囲気はよく描けていたと思うよ。大使がつじつまを合わせ
ようとして暴走していく様は、これは古畑の敵ではないなという興ざめ
させる要素ではあったけど。



411 :名無しさんは見た!:04/01/05 02:34 ID:hCf4u4rK
西村雅彦、この数年で体格的に貫禄が出ちゃって
古畑がアゴで使える感じじゃなくなった。

412 :名無しさんは見た!:04/01/05 02:44 ID:LQhuNF2I
>>411
今泉慎太郎見たけど、なんか貫禄が出てきて
妙に違和感あったな。コケおどしに出来るキャラクター
が無くなった感じだった。

413 :名無しさんは見た!:04/01/05 02:49 ID:aWd/xc4f
大使婦人の演技はすげーとおもった。イヤな奴だなぁって感じが。

あとになって考えてみると大使のスペイン語不得意ってのと
誘拐犯偽装への工作が成功しすぎってのがひっかかるな。
あの大使の知恵では冷蔵室へ連れて行く段階で誰かにばれてしまいそうな。

414 :名無しさんは見た!:04/01/05 02:52 ID:LNo5h4Yj
今年も大河ドラマを見る事は無いだろうな

最近の大河ドラマは視聴率狙いでこけてばっかだし
過去の大河ドラマを再放送しれ!
3.4日にやってた政宗総集編の視聴率を
新撰組!は1話も抜けないだろうなw

三谷幸喜に脚本かかせたNHKは既に病んでいる・・・
個人的にドラマはフィクションだから許すが
大河ドラマにはノンフィクションを追求して欲しいのよ・・

正直、12時間から10時間に減ったがテレビ東京の作る時代劇の方が
全然楽しめるね!
取り敢えずNHKには武士道の何たるかを勉強し直して
2年後の大河ドラマに活かせよ?
来年の義経ももはや手遅れだろーしな!
こちとらまじめにNHK料金払ってんだから
あほなスポンサー居ないんだから視聴率なんかよりも史実に従え!
馬にさえ乗れない連中なんかキャストに使うな!
竜馬におまかせとかってアホなドラマ作る奴に脚本書かすな!
今後こんなの作るんだったら大河ドラマなんてのやめれ!
創作歴史ドラマに変えれ!

415 :名無しさんは見た!:04/01/05 02:54 ID:J+yDX2n8
え。新撰組ってもう放送してんの?

416 :名無しさんは見た!:04/01/05 02:54 ID:GQ/6yWyX
トリビアのあの人と対決して欲しいなぁ
屁の尼さんの

417 :名無しさんは見た!:04/01/05 03:02 ID:Q0p22LmS
>>414
何があったか知らんががんばれ。

418 :名無しさんは見た!:04/01/05 03:03 ID:A+H1iCFM
次は映画化すれば?
VS吉永小百合とかできそうだけど。
吉永も、田村だったらトップクレジット譲れるだろう。岩下の時のように。
どう思う?

ちなみに職業は脚本家で…

419 :名無しさんは見た!:04/01/05 03:09 ID:hCf4u4rK
>>418
脚本家は加藤治子が既に演じてるから
ほかの職業がいいな。

420 :名無しさんは見た!:04/01/05 03:14 ID:+zOW4ttP
>>416
確か小川真由美。
気が強くプライドの高い大女優とか実業家なんかが似合いそう。
トリビアの再現VTRはワロタw


421 :名無しさんは見た!:04/01/05 03:15 ID:J+yDX2n8
そのまんま、女優で

でも実現しそうにもないからなぁ
古畑の創作系小説のサイトとかないかな

422 :名無しさんは見た!:04/01/05 03:18 ID:A+H1iCFM
>>419
あー、そうだった。
うーん・・・

423 :名無しさんは見た!:04/01/05 03:52 ID:J6ebBf8V
医者の役を津川さんより少し素朴な感じの役者さんにやらせてたら違ったと思う
彼には別の脚本で犯人をやってもらったほうがよかった気がするなぁ

424 :名無しさんは見た!:04/01/05 03:55 ID:J+yDX2n8
>>423
やってますが

425 :名無しさんは見た!:04/01/05 04:01 ID:Awdfej8z
津川も幸四郎も演技がわざとらしすぎる

426 :名無しさんは見た!:04/01/05 04:37 ID:EScWz/0s
徳川家康のときと同じ演技で
『最後の最後まで長年の親友の無実を信じる男』
てのに無理がある。

視聴中ずっと
「いつ手の平返して本音ぶちまけるんだ?このヤブ医者」
って思ってたよ・・・

427 :名無しさんは見た!:04/01/05 05:27 ID:RO5XNyGY
今回は今泉がいなかったから犯人を自殺に追い込んでしまった
やはり今泉は古畑にとって必要な存在

428 :名無しさんは見た!:04/01/05 06:22 ID:h525pxav
>>408
同意。

つけ加えて言うなら、古畑の「この世には、死んでもいい人間なんていません」
=生命の重みは平等、という考えに対する抗議のための自殺でもあった。
私の命が川北くんやガルベスくんやその他諸々に比べていかに貴重なものか、
私の死をもって証明する、ということ。

VIPとそうでない人物をつねに峻別して対処する外交官と、だれのもとにでも
訪れるものとして殺人事件を扱う刑事との、人間観の違いが背景に込められて
いた、と思う。


429 :名無しさんは見た!:04/01/05 08:20 ID:qiTbZXEQ
>>428
同意
それならハゲとチビがいないのも納得

430 :名無しさんは見た!:04/01/05 08:54 ID:+3tGo/kz
花田はイラネ(゚听)
八嶋さんのドラマでのそつのない演技、
トリビアでのそつのない進行、
私の中では、この「そつのなさ」ってちょっと前の中山秀ちゃんと被る。
だから不快。


431 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:03 ID:Pa29ReDs
つまんなかった。

矛盾点が多すぎ(具体的な箇所についてはこのスレ参照)。
あと、このドラマに関しては信者が多すぎ。なんにしても異常なまでの
信者という物はキモい。絶対に批判意見というものを受け入れないから。
たとえば新興宗教の信者にしても、モーニング娘の信者にしても、ソニーの
信者にしても、なんにしても。

432 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:13 ID:tIEfBXd8
>>409

>残念なのは、トリックうんぬんよりも松本幸四郎と田村正和という
ビックネームの共演なのに、彼らの芝居対決というのがほとんど垣間見れなかった

これは脚本が最悪だからだろう。そもそも緊迫感を出そうとするなら
犯人を完全犯罪をもくろむ知能犯という設定にしなくちゃならなかった。
あんないきあたりばったりの犯罪と偽装をテーマにしたら
緊迫感なんて出るわけがない。当然、推理もありきたりになる。
幸四郎なんてインテリ風なんだから完全犯罪で勝ち誇った姿勢から
どんどん追い詰められていくという風にしないと緊迫感なんて出ない。
突発的な事件にしたのはそのほうが推理ドラマを作るのが楽だからだろう。
安直な推理とトリックを仕込めばいいんだから。


433 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:18 ID:tIEfBXd8
今回の古畑は一度も犯人にへこまされるシーンがない。
それほど楽な相手だったということだよなあ。
やっぱ名刑事古畑が頭を抱えるような敵にしないとなあ。
一応、2時間半の特番なんだから。
あんな馬鹿な相手じゃ見せ場なんて作れるわけがない。

434 : :04/01/05 09:28 ID:y1MY07hR
せっかく今泉とチビを出さなかったんだから、
全編田村と幸四郎の二人芝居にして欲しかった。
田村と幸四郎の組み合わせは三谷ファンなら、誰もが考えるであろう
キャスティングなんだから、余計なエピやキャラ、小賢しい伏線なしで
シンプルに必要最低限で役者同士の対決を見せて欲しい。
スペシャルだから仕方ないのかも知れないが、古畑にしては異常に
登場人物が多すぎて、閣下の人間性がほとんど分からず(あれじゃ、犯行も
動機も幼稚で単なる裸の王様にしか見えない)感情移入出来なかった。
そもそも、三谷は「どうやって殺したか?」ではなく「どうして殺したか?」
を物語の重点にしてたはず。自殺は俺的には全然アリなんだが、閣下が
逮捕されるよりも自らの名誉のため?死を選ぶという人間であることが
最後まで描き切れてなかったのが腑に落ちなかった。
とにかく幸四郎が相手なのだから、原点回帰で初期のように演出して欲しい。
そのための今泉不出演じゃなかったのか?(小説版では今泉は登場しない)
幸四郎となら、二時間二人芝居でも充分に視聴に耐えられると思うのだが。
あと、ロケはいらない。大使館から外に出なくて良かった。
古畑が駐車場に言ったのも、閣下が車にいたのも、古畑の世界に相応しくない。
開放的な南国の貧しい町並みと不気味なほど贅沢な大使館とその主の犯罪という
対比も上手く出して欲しかった。

435 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:34 ID:2nRqgo/x
この時点で俺が面白いって言えばおれは信者認定ですかね?

ヤレヤレ

436 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:34 ID:h30dmW0y
ていうかキャリア官僚じゃない人間が大使になれる訳ねぇだろ なんだよあれ

萎えた

437 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:37 ID:tIEfBXd8
>>434

ガクトの奥さん役、あれってまったくいらない役だよなあ。
水増し配役だぜ。

438 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:38 ID:tIEfBXd8
>>435
まあ認定だなww

439 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:40 ID:2Wrk1hrR
そうじゃない例もあったように思う。東大中退で外務省に入って大使を勤めた人、いなかったっけ。

440 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:41 ID:IJX3uGo9
前に誰か書いてたけど、映画でVS吉永小百合ってあったらいいなあ…。

441 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:43 ID:Io+/BSsR
20.0% 21:00 CX* 新春ドラマスペシャル・古畑任三郎「すべて閣下の仕業」

442 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:49 ID:Pa29ReDs
>>435
面白いという感想は人それぞれだからべつに構わないが、
「つまんなかった」という意見を絶対に受け入れず、その人を
おとしめたりしたら信者認定。

443 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:49 ID:h30dmW0y
>439
どっちにしてもキャリアの試験を受けたからじゃないの?
今回は完全に妻のコネクションでなったという設定だったから違和感が。

444 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:49 ID:Cfna5+GW
>>439
東大中退で外務省に入るのはエリート中のエリートでしょ?

445 :名無しさんは見た!:04/01/05 09:57 ID:F1e81Lwn
>>444
その通り

446 :名無しさんは見た!:04/01/05 10:00 ID:czbTxTKX
このドラマにリアリティを求めるなんてお笑い。


447 :名無しさんは見た!:04/01/05 10:01 ID:1Ks75AKj
卒業前に外交官試験パスしたので中退して入省ってことでしょ?
超エリートじゃん。

448 :名無しさんは見た!:04/01/05 10:02 ID:AP92pA6Q
そんなことよりDVD、2ndシーズンまだ〜?

449 :名無しさんは見た!:04/01/05 10:13 ID:PfQd9ZUR
今回の展開、ラストはともかくとして古畑の中では標準的な
出来ではないかな。
特にスペシャルは「vs二本松晋」「vs二葉鳳葉」「vs黒岩博士」
など、ハナから推理ドラマとして全く破綻しているものが殆ど
であることから考えれば、今回の「vs黛閣下」はスペシャルの中
ではかなり上位になると思う(「vs小清水潔」はレギュラー枠)。



450 :名無しさんは見た!:04/01/05 10:16 ID:tIEfBXd8
>>449

いやーダメだろう。推理がダメでもエンターテイメント性が
高ければ救われたが今回は両方でこけてる。


451 :名無しさんは見た!:04/01/05 10:20 ID:kimWr68o
アリキリは出しても良かったんじゃないのか??
八島は浮いてるとしか思えない

452 :名無しさんは見た!:04/01/05 10:41 ID:UWgEY21r
さんまの法廷物が面白かったな!
あの弁護士役をさんまじゃなかったらもっと良かったけど。

453 :名無しさんは見た!:04/01/05 10:44 ID:A8sm6VzW
小暮さんの話が好き
そういえば文太さんもいい年だよねぇ

454 :名無しさんは見た!:04/01/05 11:03 ID:u4f7OO9r
今回のオープニングがホコリが目立たなかったから

 ヨシ

455 :名無しさんは見た!:04/01/05 11:09 ID:q+J1J5Xf
>>454
俺はむしろあのホコリが無かった時点で萎えたんだが・・・

456 :名無しさんは見た!:04/01/05 11:11 ID:+s7AMnKu
>>454
ホコリある方がいいよ

457 :名無しさんは見た!:04/01/05 11:38 ID:PfQd9ZUR
>>455-456
パート3放映時に放送されたメイキングによると、スタッフは
あのホコリを少しでも減らそうと悪戦苦闘しているらしいが。
ひとそれぞれ感じ方は違うね

458 :名無しさんは見た!:04/01/05 11:39 ID:KJXkNiTL
確かに古畑映像が綺麗すぎた。(色が変)
あとOPタイトルの赤い線が中華風に回っていく映像に萎え。
まだ以前のままの方がマシだ

459 :名無しさんは見た!:04/01/05 11:44 ID:aepm8Qad
しょせんコロンボには勝てないドラマ。途中でチャンネルかえた。

460 :名無しさんは見た!:04/01/05 11:46 ID:tIEfBXd8
>>459

コロンボは基本的に完全犯罪をもくろむ知能犯
ばかりだからコロンボとの駆け引きがおもしろいんだよな。
古畑は馬鹿な敵が多いからなあ。

461 :ななし:04/01/05 12:24 ID:co8gVnpF
裏殊勲賞は大使夫人の三田和代かな。あの人かつて劇団四季の看板女優だったらしい。
どうりで。

>>342
別に不自然ではないと思うが。
誇り高き人間ほど、他人に捕まることを忌み嫌うプライドを持ってる傾向あるし。
元首相しかり、元代議士しかり、元頭取しかり、、、、結構いるいる<自害。


※ところで、公式で川田カメラマンが
「忘れられないのが「灰色の村」に出演された岡八郎さん。
一生、忘れられないでしょう」と語っているんだけど、どういう役でなにが印象的
だったのか覚えてますか?
ちょっと記憶がないので、もしご存じならお教え下さいませませ。



462 :461:04/01/05 12:34 ID:co8gVnpF

多分、松村達雄氏が犯人役の村ぐるみで隠蔽する巻だったとは思うのですが。。。
これから先が思い出せません。。。。

463 :名無しさんは見た!:04/01/05 12:53 ID:rz8Dmfxb
酒造会社のぺーぺーОLが取引に権限あるかのよーなフリをして、酒作りに村の
命運をかけている村人たちを騙して接待受けたり金を巻き上げたりするんだよね。
それを成敗したのが松村達雄(なんか村のえらいさんらしい。殿様のように
振舞っていた。)そして松村氏を庇って自分が罪をかぶろうとするのが岡八。
(八ちゃんは忠誠心あふれる家来っぽかった。)
すごく存在感があったよ。

464 : :04/01/05 13:59 ID:27Xup+Bt
VS SMAPのDVD出てないの?ビデオでも

465 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:05 ID:hAjXQnV5
実際、大使の事を「閣下」と呼ぶんか?

466 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:19 ID:xBRa+bug
結局。
スペイン語で話していた赤い洗面器の話の全訳が欲しいと思っているのは
俺だけだろうか(´・ω・`)
スレ見てても意見がバラバラで…。

ネタバレしたくない人がいるから、わかってる人も書かないのかな…。

467 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:29 ID:J+yDX2n8
>>465
呼ぶらしい

468 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:32 ID:mMVjS119
>>466
って言うか、笑い話なんて翻訳したら笑えんだろ、普通。

あの場面自体、ほとんどの関係者はスペイン語に堪能っていう
伏線としての意味が主体なんだろうし、ネイティブに適当に
でっち上げてもらったと考えるべきかと。

469 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:34 ID:PfQd9ZUR
>>465
>実際、大使の事を「閣下」と呼ぶんか?
勿論です。
大使同士でも、お互いを「閣下」と呼び合います。
ついでに言えば、大使夫人が大使館職員や夫人を
女王様気取りでこき使うのも決して珍しいことではない。
2年前、外務省改革が声高に叫ばれていたとき、
外務省自身が作った改革案の中に、「大使を「閣下」と呼ぶのを
止める」とか、「大使夫人が職員をこき使うのを止める」などが挙
がっていたのを記憶している方も多いと思う。
つまりこれらは常識として行われていた。
その後、これらの改革は遅々として進んでいないようなので、
未だにこの悪弊は続いているのだろう。

470 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:40 ID:co8gVnpF
>>463さん 親切にありがとう 思い出しました 確かにいい演技でしたね

>>465
呼びます(というより自分をそう呼ばせる大使は多い。。。
前にクビになった某デンバー総領事のように)

何故閣下なんてすごい敬称か?
大使は天皇が直接任命・認証しているポスト。
つまり、「天皇の名代」として世界各国へ赴任しているわけですね。
海外から見れば「世界で最も長く続く王室の名代」が大使「閣下」。
だから閣下的にはプライドも高く、ゴージャスな生活に違和感も覚えない。
もしかしたら、人ひとり殺めることすらなんとも思わない。。。

外交官とは不思議な人種です。






471 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:45 ID:cl9gTMyC
自衛隊のおえらいさんも、自分を「閣下」と呼ばせてたよ。
爺さんの軍隊時代の先輩で、爺さんが軍隊関係の会であったとき、
すごくいばってて、なんか現代人とは思えない、戦前の人間みたいだったと
呆れてた。

472 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:46 ID:ze+7IEIR
>>466
とりあえずは内容がどうであれ、原文と全訳は欲しいよね。
学校が始まったらスペイン語学科の教授にお願いしに行ってみる。
期待しないでまってて。

473 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:48 ID:op2kpWW6
>>466
オレンジ色(?)の服着た外人がベラベラしゃべってて、
八嶋が古畑に「彼が歩いてたら向こうから赤い洗面器を乗せた人が
来たんですって」と説明し、
古畑が身を乗り出して「それでどうなったんですか?!」と言い、
八嶋か誰かが「y que' paso'(=それでどうなった)?」と続きを促し、
オレンジ色の外人が続きを喋りだす。

その時のオレンジ色の外人のセリフの95%がこれ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1060009777/714-715

結局、オチは明かされなかった。っていうかあれにオチなんて(ry

474 :465:04/01/05 14:49 ID:w9dMTKGM
>>467>>469>>470
なるほどね〜、なんか親切に説明してくれてどうもありがとう

475 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:49 ID:co8gVnpF
まあ、そういった様々な背景を踏まえて今回の話は作られていたから
単純なトリック破りだけに一喜一憂する年末年始厨房さんには
理解できない部分もあったかもしれませんね

それは決して厨房がバカだといっているのではなく、
厨房も人生経験をもう少し重ねれば今回の作品の見方も変わることでしょう。
特に、ここで悪評のw大使夫人とのやりとりなどは「大人」(年齢的な意味でなく、
精神的な意味で)になれば分かるかも。

視聴率も20%と三が日の中では良かったようですし、
少なくとも現実社会の大人たちには受け入れられたようです。




476 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:55 ID:aPYp+3Ho
>>472
オチの所はスペイン語風にでたらめ喋ってるだけだったりして。
タモリみたいに。

477 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:57 ID:BbvlFj6q
赤い洗面器→あかせん→(答えは)明かせん
だろ

478 :名無しさんは見た!:04/01/05 14:59 ID:BbvlFj6q
割と有名な小噺

479 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:01 ID:PfQd9ZUR
>>475

そうだね。
関口プロデューサーのインタビューによると、本来
このエピソードのシナリオは2年前に完成していたが、
田村、松本両氏のスケジュールがつかず、お蔵入りに
なっていたとのこと。

その頃は小泉内閣が外務省改革に割と熱心に取り組ん
でいた時期だし、外交機密費や瀋陽の総領事館内連行
事件で日本の外交官のあり方が、世間の厳しい目に
晒されていた時期でもあった。

そういう意味では本来このエピソードは非常にタイム
リーなものであったはずだし、更に言えば古畑らし
からぬラストも、そういった外交官の姿勢への三谷
幸喜の非難のあらわれだったのかもしれない。


480 : :04/01/05 15:02 ID:+EcllTRH
>>475
同意。
外務省を首にになった天木元レバノン全権大使に
ミッチーをみた。

481 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:03 ID:QjsmV8Ma
視聴率20%は思ったより低かったね・・・

482 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:04 ID:co8gVnpF
>>477
微妙に説得力のあるオチだ。。。

483 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:06 ID:BbvlFj6q
単に三谷の倫理観が数年で変わったんじゃない?俺も本人の意思なら自殺もアリだと思うよ。
以前の「どんなに苦しくても我々は生き続けなければならないのです」って主張は少し変というか傲慢に思えた。
金田一(ドラマ)なんかと違って推理や罠で自殺に追い込んだ、って感じもしなかったし。

484 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:07 ID:co8gVnpF
>>481
過去の古畑に較べたら低いけど、5年ブランクあって、
有力番組ひしめいたこの枠でなら大健闘かな?
平常時ならもっととれたかもしれないけどね、いかんせん年末年始は熾烈。

年末年始12/29〜1/4視聴率ベストテン
1. 45.9% 21:30 NHK 第45回NHK紅白歌合戦(第1部) 
2. 35.5% 19:30 NHK 第45回NHK紅白歌合戦(第2部)
3. 25.2% *7:45 NTV 第79回東京箱根間往復大学駅伝競走 復路
4. 26.6% *7:45 NTV 第79回東京箱根間往復大学駅伝競走 往路
5. 21.4% 21:00 NTV 行列のできる法律相談所芸能人だって慰謝料取れるだけ取ってやるぞSP!!
6. 20.0% 21:00 CX* 新春ドラマスペシャル・古畑任三郎「すべて閣下の仕業」
7. 19.5% 21:00 TBS K-1プレミアム2003人類史上最強王決定戦Dynamite!!
8. 19.2% 19:00 CX* 踊る大捜査線歳末特別警戒スペシャル完全版+α(第2部ドラマ本編)
9. 19.1% 21:15 CX* トリビアの泉〜明けましてムダ知識SP〜
10.18.1% 21:30 CX* SMAP×SMAP超豪華!年末120分SP

485 :名無しさんは見た! :04/01/05 15:10 ID:/0b+4kCI
何だかんだ言って気になる話だったので、今日はもう一度見返す。

486 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:12 ID:TZeaA5vU
幸四郎人気無いな・・・
見慣れてるせいだろうけど三谷ドラマには合う演技だと思うんだけど
自然な演技だと浮いちゃうと思う 雰囲気的に

487 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:12 ID:mMVjS119
>>483
別に自殺するストーリーを書いたからって、それを肯定してるとは
限らんだろ。思考が短絡的杉。


488 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:13 ID:J+yDX2n8
>>483
VS安斎の回は、伊丹十三の自殺について三谷氏の当時の見解が示されていたという見方が強いからね。
あれから5年経って色々と思うところがあったのかも。

489 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:16 ID:1Ks75AKj
>>484
紅白の第1部と第2部の表記が逆じゃね?
あと,3位と4位の数字が逆転してるのはなぜ?

490 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:18 ID:BbvlFj6q
個人的に最初の「猿がパスポートを〜」の部分は要らなかったと思う。
第一期古畑を小説化したとき「僕の目指している古畑には生活臭が無い古畑だ。余計な人間臭さを極限まで削ぎ落とした古畑だ」って理由で
今泉のシーンを全部カットしてるんだよね。今回は不仲説とか色々あるけど、せっかく今泉が出ないんだから
トコトン古畑の生活感を削って犯人視点で撮って欲しかった。

491 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:18 ID:co8gVnpF
>>489
あ、ホントだ。。。
視聴率スレから貼付してきただけだったので深くチェックしてませんでした。
すいません

492 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:19 ID:PfQd9ZUR
>>488

安斎亨の場合は、妻の不倫へに対する喪失感と復讐
(しかも間接的な)の為の自殺計画というある意味
同情に値するものだから、古畑も必死で説得したけど、
黛閣下の場合は自分のエゴ、私利私欲の為の殺人を
動機とした自殺だからな。古畑もかなり本気で怒っ
ていたようだし、あえて自殺を止めようと思わな
かったのではないか。
放映を見たときは、安斎のエピソードを思い出して
違和感を覚えたが、両者を単純に比較するのは短絡的
だね。


493 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:21 ID:BbvlFj6q
>>487
誰が自殺肯定って言ったよヤレヤレ( ´ー`)y-~~
安斎の回を書いた時ならこういうラストは書かなかったんじゃないか?って言ってるだけ。
凄いベタだけどこっそり弾抜いてそう。てか、自殺に行き着く展開を用意しなさそう。

494 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:26 ID:pY1Uy/Y8
>>475
そもそも、推理物としての緊張感を出すなら、
計画犯罪にしてるだろうしな。

495 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:28 ID:mMVjS119
>>493
はぁ?
アリ・ナシってのは、自殺そのものじゃなくて、自殺するストーリー
がアリ・ナシって話だったの?

いやそこまで馬鹿とは(ry

496 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:30 ID:BbvlFj6q
>>495
書き込みボタンを押す前に、自分の日本語が正しいかどうかを確認しような。

497 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:31 ID:J+yDX2n8
>>492
黛閣下に対する怒りみたいなのはそれほど感じなかったな。
むしろ同情的なニュアンスを感じた。
自殺するべきではない、っていう倫理では、自殺する以外の方法を選べない立場の人間を説得できない。
その相手に対する同情と、自分の無力感。
実際、必死で説得しているように見えたけどな、古畑。

498 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:33 ID:pY1Uy/Y8
>>492
 怒っていた、が理由ではないと思うんだが。
ラストの苦渋の表情を見るにつけては。
 自殺って、力ずくで止めても意味無いだろ。
獄中でも舌噛み切ったり出来ちゃうし。説得しなきゃ意味無い。
だから古畑じゃ説得できないから、
説得できそうな、医者の人のところへ逝ったんだろう。

499 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:44 ID:AzFzbmy/
物語の出来としては
幸四郎は幸四郎でも松本ではなくて武レベルだったみたいなものだな。

500 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:45 ID:8Ldvl3rw
>>449
山口智子が出たスペシャルのトリックの元ネタは、クリスチアナ・ブランドの『事件のあとに』。
ちなみに、唐沢のクイズ王のトリックの元ネタも、クリスチアナ・ブランドの『ジェミニー・クリケット事件』。

元ネタのトリックがしっかりしているものは、ドラマとしての出来もいい。
三谷はトリックを考え出す能力はないけれど、トリックの加工方法は抜群にうまい。



501 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:51 ID:+s7AMnKu
>違和感を覚えたが、両者を単純に比較するのは短絡的
>だね。
古畑が閣下の自殺をとめようとしなかった、と考えるのも短絡的。
(暗に)止めたけど、向こうが拒否して諦めた。
だからラストで苦悩してたわけだし。

502 :名無しさんは見た!:04/01/05 15:53 ID:+s7AMnKu
津川のとこに行ったのも、彼に止めてもらおうと考えたわけじゃないと思う。
(そうだとしたら降りてきてすぐに言わないと意味が無い)
つーか津川に頼んだところで閣下は自殺してただろう。

503 :名無しさんは見た!:04/01/05 16:15 ID:nACjK37W
(No.72047) 正社員 '03/12/04(木) 09:58:22

古畑任三郎で赤い洗面器がどうたらという話がありましたが、オチを教えてください


レントン '03/12/04(木) 10:24:40
ずっと気にしたままでいてください、
とCMで三谷幸喜が言ってるじゃないか。


504 :名無しさんは見た!:04/01/05 16:15 ID:+EcllTRH
そんな事より、テーマ曲がアートブレーキーの
チュニジアの夜そっくりだって点はだれも突っ込まないの?

505 :名無しさんは見た!:04/01/05 16:17 ID:w7PLA3pC
今の時代、閣下と呼ばれていいのはデーモ(ry

506 :名無しさんは見た!:04/01/05 16:19 ID:1Ks75AKj
>>504
それ,どこかの web で聞けない?

507 :名無しさんは見た!:04/01/05 16:33 ID:MekR+j/9
古畑が脅迫状の件の事で2分だけ時間を下さいっていう所、
計ってみたらホントに2分だった。細かいなぁ・・。

508 :名無しさんは見た!:04/01/05 17:24 ID:67yDz0OS
今録画したのを見終えた、とりあえずつまらない・・・
トリックとかなんとかよりまず、笑えないから
今泉がいなくとも、小説みたいにすればよかったんだけどね
まああれは短いページだからできるわけで、二時間半だとそりゃ無理かもしれないけど
なんで花田を出して、今泉を出さないのかわからない

花田は不快なだけだよ、つまらないし、というかうざいだけ
まあ西園寺と花田には外様うぜえ、って感じが自分のせいにあるせいもあるけど
にしてもなんであんなでしゃばるのかわからないし、必要性も感じない

オチもやっぱり後味が悪い、毎回毎回殺人があるのはそりゃそうだけど
被害者と犯人は違うよ、被害者は人というより記号みたいな存在だから
それでいえば被害者の奥さんがクローズアップされすぎなのも嫌だったけど

あとは、まあトリックは自分にはおまけ感覚だけど、やっぱりあのガルベス君は日本人ってのは
普通に文盲だと思ってるとこに、あんな理不尽な裏切りかたされても
確かに一度も喋ってはないけど、それより、イスパニア語の出来ない人間が雇われる方が一万倍おかしいよ
あきらかに不便なわけだし、大体、なんで大使以外も言葉が出来ないって知らないのか、面接で気づくだろうに
それ以前にどうやって仕事を見つけたのかと、現地募集だから日本語でやったわけは無いだろうし

>>506
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000005HC5/qid=1073289199/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-6703206-7830665

509 :名無しさんは見た!:04/01/05 17:33 ID:J+yDX2n8
>>507
ガルベス君に関しては「視聴者の予想を理不尽に裏切る」っていうネタなんだと思うんだけど。
三谷流ジョークにツッコミ入れてもな…
俺は「軽部です」で「くすっ」としたよ。
あそこで「ガルベス君=文盲」にしちゃったら、それこそ普通のサスペンスと変わらないのでは。
(個人的に、古畑=ミステリーという意識があんまりないんで)

>オチもやっぱり後味が悪い、毎回毎回殺人があるのはそりゃそうだけど
>被害者と犯人は違うよ、被害者は人というより記号みたいな存在だから
ここらへんは言いたいことがよくわからなかった。

510 :名無しさんは見た!:04/01/05 17:52 ID:pY1Uy/Y8
>>502
 古畑のクセだろ。物事をすぐに、単刀直入に言わないのは。
唯一止めれる可能性があったのは、閣下がペーペー時代から
の苦労を知ってるあの医者でしょ。

511 :508:04/01/05 17:58 ID:67yDz0OS
>>509
一応ミステリーなんだから、視聴者は推理しつつみてるのに、それをぶち壊すのは
自分としては理不尽なだけに思ったけど
あと、後の文は、単純に自殺はいやだったってことで

512 :名無しさんは見た!:04/01/05 17:59 ID:Hz//SRJh
いい加減、赤い洗面器ネタを聞きたがる教えて君はウザイ!
自分でネットで調べれろと言いたいが、教えといてやる。


※以下定期コピペよろしく。

【赤い洗面器を乗せた男の小話】

三谷幸喜脚本作品に度々出てくる話。
いつも、「(前略)その男に『なぜ赤い洗面器を頭に乗せているんですか?』と聞くと……」で
話がうやむやにされてしまい、真相は未だに謎のまま。
古畑では5回ほど出て聞いているが、王様のレストラン、ラヂオの時間、竜馬におまかせ!
などでも出てくる。
初登場は「警部補・古畑任三郎」第11話(さよなら、DJ)。

オチについては、三谷幸喜しか知らないと言うことになっているが、
西村雅彦などがは知っているという噂もある。

ファンサイトで有力とされているのは以下の2つ。

●洗面器を落とさないように持っている→洗面器落ちない→オチ無し
●赤い洗面器→赤洗→オチはあかせん(明かせない)


三谷幸喜のイタズラ心から出たネタなので、こうも話題となってしまった今では、
三谷幸喜は一生結論を言わない(オチの存在を含む)と思われる。

513 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:06 ID:+s7AMnKu
>>510
おいおい、いくら癖っつっても人の生死が関わってるんだよ?
古畑が自殺を止めるよう津川に頼みに来た、と解釈するのであれば
そこですぐに言わない古畑はただのバカじゃないか。
その解釈は無理がありすぎる。

514 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:10 ID:Hz//SRJh
ガルベス君が日本人だと言うことを花田は知っており、
花田は、(ガルベス君が日本人だとばれないように)ガルベス君に話しかける前に
必ず日本語をしゃべってからスペイン語をしゃべってあげているので、
花田がガルベス君を採用した




という噂もないわけではない。
かなり苦しい解釈だけどねw


515 :509:04/01/05 18:10 ID:J+yDX2n8
>>511
なんというか、古畑はあくまで「三谷流ミステリーの解釈」にすぎず、「ミステリー」として見るとアラが目立ちすぎるよ。

今回のガルベス君ネタは、視聴者に仕掛けられた叙述トリックでしょう。
「日本人の俳優が、現地人を演じている」と思わせ、実は「日本人の俳優が、日本人を演じている」だけだったというオチは結構面白かった。
視聴者側・読者側の思惑を裏切るところに面白さがあると思うんだけど…
(まぁ、推理小説読む人でも、自分の推理が当たったときに面白い!って思う人と、自分の推理とは見当違いの答えが提示されて面白い!って思う人の二通りに分かれるだろうから何ともいえない)

516 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:13 ID:+s7AMnKu
被害者は記号で犯人は記号じゃない、なんてのは暴論ではないか?
犯人は被害者を殺してもいいけど古畑は犯人を殺す(=自殺容認)ことは
認められない、なんて理屈で擁護されたら、それこそシリーズにとっての
侮辱だと思うが。

517 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:22 ID:Hz//SRJh
被害者が記号というのは言い過ぎかもしれないが、
三谷幸喜も被害者が死んだ後は、できるだけ被害者に感情移入しないようにしてきたのは間違いない。
刑事コロンボと同じこと。

視聴者は、ドラマが後半に展開する間に、被害者の存在すら忘れてしまう。
同時に犯人に対しての感情移入が生まれ、
愛すべきキャラとして、或いは憎むべきキャラとして、視聴者も古畑も犯人に一目置く。

それが古畑やコロンボの良いところ。

そういう意味では、幸四郎大使は愛すべきキャラとして昇華されていない。
話が散漫になっている脚本がまずいことは言うまでもない。

●ゼリービーンズ
●絨毯の話

518 :509:04/01/05 18:24 ID:J+yDX2n8
まぁ、確かに脚本として「挑戦」が多く見られてはいたけど、それが成功だったかっていうと微妙だよね。
ジェリービーンズにしろ、コーヒーにしろ、じゅうたんにしろ、あれは全部ミスディレクションに挑戦しようとしたんだろうけど
中途半端でよくわからなくなったっていうw

519 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:25 ID:+s7AMnKu
>>517
確かに、閣下のキャラの立て方は絶対間違ってると思う。
外交官として二流でも、犯罪者としては史上最高の悪辣極まる知能犯。
あるいは外交官としては有能だが、犯罪には疎い人格者。
このどっちかとして描かれていればよかったと思うよ。

520 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:28 ID:VO94yLnt
>>513
いや、あれは津川の自殺をくい止めようとしたんだよ。
古畑は津川が自殺するんじゃないかと何故か思ったんじゃないかな。

521 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:31 ID:LxPZZriL
>>517途中で送ってしまった……

ゼリービーンズ や絨毯の話は、もっとうまく使えたはず。
思わせぶりにネタを振っている割に使い切れないのは、明らかにミスリード。
この手のアイテムは赤い洗面器だけで十分だし、ゼリービーンズなんて、
編集段階で重要なシーンがカットされたとしか思えない。

被害者の嫁さん邪魔。
あの存在のせいで、被害者に感情移入してしまう。これもミスリード。
嫁さんがいなくても、被害者が行方不明なことはいくらでも説明できたし、
せめて、幸四郎が嫁さんに好意を持っているとか(これもベタで嫌だけど)、
ストーリーに大きく関わる人間以外は、できるだけ排除すべき。

閣下の嫁さんの心の吐露もあまり重要なアイテムにならなかった。
最後に嫁さんと幸四郎の絡みがあれば別だが、
あれがあっても幸四郎に感情移入できないなら、意味がない。


ま、幸四郎好きの俺としては、パート3の駄作たちよりはマシってところ。

522 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:34 ID:+s7AMnKu
及川とキムタエは白い巨塔の番宣の意図があったんじゃないかという気もする。
まぁキムタエは巨塔だともう出てこない(だろう)から、考えすぎだろうが。

523 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:37 ID:r8B+soqt
ガルベス君が日本人っていうのは、驚いた。俺は外人が演じてるもんだと思い込んでた。あの顔じグロ???

524 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:42 ID:xkNA4nJI
ガルベス君はスペイン語は話せるが、読み書きができないと
思っていた。貧しい国だと識字率が低いから。

525 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:42 ID:RCZhaYXS
最後の銃声を聞いた夫人が、一瞬ハッとするのだけど
再び退屈そうにマッサージの手に身を任せる…つーシーンが
ちょっとほしかったなあ。救われなくて。

526 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:45 ID:TZeaA5vU
なんでドラマなのに現実と違うって事にこだわるんだろう
何見ても楽しめないだろ、それじゃ かわいそう

527 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:47 ID:0qezpo31
どうも、今回の事件自体が余りに犯人の独善性ばかりが目立ち、計画性が無いために次々ボロが出てくるという…古畑が居なくても、果たして誘拐殺人の偽装が通るのか疑問になった。
幾ら外交特権があるといっても…
また、閣下の描き方が余りに単調で薄っぺら過ぎて犯人として物足りない。
いわば犯人と古畑の丁丁発止に興味があるのに、犯人に魅力が感じられないために、とてつもなく単調に感じてしまった。
全般に待たされた割に、物足りない気持ちばかりが心に残る作品になってしまったように感じました。

528 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:49 ID:tIEfBXd8
>>475

いかにも古畑オタが正当化しそうな理屈だなww

529 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:50 ID:tIEfBXd8
>>526

そんなこと言い出したらすべてのドラマは傑作になっちまうよ。

530 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:54 ID:r8B+soqt
田村が元気なうちにたくさん放送してほしいが、ネタが無いか???最低年に一度はスペシャルで放送してほしい。ところでロケ地はどこの国???大使館の中はセットだろ???

531 :.:04/01/05 18:57 ID:MVRME8jV
いくらなんでも文明国の日本の外交官が「閣下」なんて呼ばれてるのは
おかしいだろ。

532 : :04/01/05 18:57 ID:96a5Rdoe
>>522
木村多江って何歳なの? プロフィールには載ってなかったけど。

533 :名無しさんは見た!:04/01/05 18:59 ID:LxPZZriL
>>528
>>475の痛いのは、視聴率が良ければ「内容も良い」と思っているところ。
それをもって、「大人には受け入れられた」と結論。

俺は十分大人で、三谷幸喜も好きだし、
俺の周りはサンシャイン時代から見てる奴が多いので、
新年会を古畑見ながら家でやったが、概ね不評w


>>529
ドラマや映画、芝居、文学など創作の世界には、
それぞれの作品によって必要なリアリティがあるだろ?
それらが求められるのは、全て同じリアリティではない。
古畑にはあまりリアリティが求められていないだろw
例えば、今回の話は中南米と言われてるが、中南米で作られるエスニック料理に
パクチーが付き物か?w そりゃアジアンエスニックだろ!って突っ込みは不粋ってものだよ。
>>526はそういうことを言いたかったのでは?

534 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:00 ID:J+yDX2n8
>>531
現実でも呼ばせているらしい。
>>469-470

535 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:01 ID:RMbvLBeL
>>531
さんざん既出だが今でもそう呼ばれている。変えようという動きもあるが全く効果なし。
ちなみに外交文書・スピーチの日本語文においては、陛下・閣下やら絶対省略しない。

536 :.:04/01/05 19:03 ID:MVRME8jV
釣りでした。すいません。時代錯誤も甚だしい風習ですな。


537 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:05 ID:+s7AMnKu
>>531
日本は敬称つける習慣が一般的ではないから理解しにくいかもしれないけど、
例えば英語でも地位のある人に向かってはHis/Her excellencyって呼ばないと
失礼にあたるよ。
君主国の場合だったらその国の王様の名前を直接呼んだりするのは避けるべき。
His/Her Majesty って呼ばないと、その国の人の不興を買いかねないし、ヘタしたら
不敬罪に問われる可能性もある。

>>532
年齢はわからん。スマソ

538 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:06 ID:tIEfBXd8
>>533

確かに古畑にはリアリティーは求められてない。
しかし推理の部分では最低限の整合性くらいは
守ってもらわんとシラける。
素人的にみても今回の犯罪心理には?がつくよ。


539 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:07 ID:ZO6rDfzl
受付嬢は有名なひとですか?
グラビアやってそうないいボディラインだったような…。
メガネで顔がよく見えんかったけど綺麗な感じだった。

540 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:07 ID:9IY7Ia+a
>>508に同感。
犯人に愛着が湧かない(名前もふざけすぎで面白くない)
話がつまんない、津川が安斎じゃないのが気に入らない、
といろいろ感じたが、とにかく一番イヤだったのは花田。
この役、パート3以上にウザさに磨きがかかっていて、
熱演している八嶋氏まで嫌いになりそうだった。あと、
蝶タイ・チビ・顔デカの腹話術人形っぽいシルエットが、
最近調子こいててテレビに出てくると不快な三谷本人を
思わせるっていうのも、生理的にヤだった理由かも。
キムタエはよかったね。役にハマっていてつい同情した。
まるっきり私感でゴメンネ

541 :.:04/01/05 19:09 ID:MVRME8jV
受付嬢がわけもなく全裸だったらもう少し数字をとれただろうね。



542 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:12 ID:J+yDX2n8
あの…「黛竹千代」って名前は、ふざけすぎと言われるほどの名前なのか。

543 : :04/01/05 19:13 ID:wyEX5NVt
単発だったのか・・・

544 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:31 ID:r8B+soqt
田村正和と共演させたい俳優リスト

@二谷英明(特捜最前線・神代警視正VS古畑警部補)
A渡哲也(西部警察)
B吉永小百合
Cいかりや長介
D里見浩太朗
E市原悦子(家政婦)
F高倉健
G和田アキ子(大物???)
H中村雅俊
I黒木瞳(宝塚)
J浜木綿子(監察医)
K中村玉緒

このキャスティングでPARTV放送してもらえませんか???

545 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:32 ID:J+yDX2n8
>>544
パート3を無かったことにしようというのかw

546 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:45 ID:m5huOBKx
あの大使館の建物(外部)ってどこ?

547 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:49 ID:J+yDX2n8
>>546
http://www.luther.ac.jp/campusmap/campusmap.html

548 :名無しさんは見た!:04/01/05 19:51 ID:5Aoqi7ie
単純に自殺がイヤというわけではないけど
(あの状況なら大使が自殺するのはアタリマエだよなあ、と思うし)
形式として、古畑が自殺しても(・∀・)イイ!! ですよ、アンタの勝手だ
になってしまったのが納得いかんわけです。逮捕できなかったわけですから
遂に逃がしたんですよ、古畑は

549 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:06 ID:NqHMAPbl
>>532
32歳ですよ

550 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:08 ID:pY1Uy/Y8
>>513
 部屋に入って、一杯注いで、座ってすぐでしょ、
銃声が鳴ったのは。
 部屋入ってから10分も経っちゃいない。

551 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:10 ID:beS/4vhH

あれって架空の国って設定なのかな?
それとも中南米のどこかの国なんですかね?
国旗からしてベネズエラかエクアドルが怪しいとにらんでるのですが。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/world/kokki/k_minami.html

552 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:16 ID:J+yDX2n8
>>551
架空の国

553 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:18 ID:T0bhAnde
>>332
2回殺された池田成志も。

554 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:27 ID:+s7AMnKu
>>550
そんなすぐ自殺するわけないって思ってたってこと?
古畑はそんなにバカだと思ってるのか?
受け入れがたい解釈だなー。
まぁ俺にとっては、ということだが。

555 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:38 ID:+s7AMnKu
アクロイド殺しはH・Mでも解決できたし
樽はクイーンでも解決できただろう、きっと。
名探偵だからね、みんな。

シェリンガムだと、怪しいが。

556 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:39 ID:+s7AMnKu
>>555はミス板の古畑スレの誤爆でつ スマソ

557 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:42 ID:3v1lez1I
自殺されるかもとわかっていたとしても、それじゃ夜通し見張るとかいう
描写もドラマとしてはどうかと思う。
あんな形で犯人に死なれるのも、衝撃的で新しくて良かった。

558 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:44 ID:beS/4vhH
国務大臣が帰ってから及川の死体を夜中に運んでたけど
あれってすごく危険じゃないか?

559 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:44 ID:J847nZqF
スペイン語で笑えたってことは
「あかせん」じゃないってことだよね。

560 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:56 ID:J+yDX2n8
そもそも、赤い洗面器の話にオチなんてないんだと思う。
しいていうなら、オチがないことが、オチ。

561 :名無しさんは見た!:04/01/05 20:57 ID:pY1Uy/Y8
>>554
 もう君は受け入れなくて良いよ。
意固地になってる人間を相手するのは疲れる。
 なんでもかんでも理屈で「おかしい、おかしい」って
のはただのケチ付けにしか映らん。
 ちょっとした油断も受け入れられないタチか?
古畑任三郎は、なんでもかんでも最適で完璧な行動をしなきゃならんのか?
おまえウザイよ。

562 :名無しさんは見た!:04/01/05 21:02 ID:beS/4vhH
こんなこと言っちゃアレだが大使にまでなった人が
キレて殺人を犯したりするなんてことはありえなくないか?
フィクションでそんなことを言っちゃおしまいだけどね。
フィクションと言えば最後に出るテロップは
「古畑任三郎は架空の刑事であり事件は創作です」
だけど、三谷さんは「フィクション」という言葉を意識的に使わないように
してるっぽいね。

563 :名無しさんは見た!:04/01/05 21:04 ID:LxPZZriL
※以下定期コピペよろしく。

【赤い洗面器を乗せた男の小話】
三谷幸喜脚本作品に度々出てくる話。
いつも、「(前略)その男に『なぜ赤い洗面器を頭に乗せているんですか?』と聞くと……」で
話がうやむやにされてしまい、真相は未だに謎のまま。
古畑では5回ほど出て聞いているが、王様のレストラン、ラヂオの時間、竜馬におまかせ!
などでも出てくる。
初登場は「警部補・古畑任三郎」第11話(さよなら、DJ)。

オチについては、三谷幸喜しか知らないと言うことになっているが、
西村雅彦などがは知っているという噂もある。
三谷幸喜のイタズラ心から出たネタなので、こうも話題となってしまった今では、
三谷幸喜は一生結論を言わない(オチの存在を含む)と思われる。


【ファンサイトで有力視されている二つの説】
●洗面器を落とさないように持っている→洗面器落ちない→オチ無し
●赤い洗面器→赤洗→オチはあかせん(明かせない)


【今回スペイン語の通訳がされなかった部分】
「続きは覚えてない。でも可笑しかったってことは覚えてる。
 だけど前半部分を覚えてたってだけでも十分おかしいだろ……」(以下笑い声)


564 :名無しさんは見た!:04/01/05 21:26 ID:+s7AMnKu
>>554
561はちょっと煽りっぽい書き方という気がしたので、最後に自分には受け入れがたい、
って書いたんだけど、やっぱり気を悪くしてしまったみたいだね。ごめんなさい。

>古畑任三郎は、なんでもかんでも最適で完璧な行動をしなきゃならんのか?
そういうわけでもないんだけど、俺はもともと古畑は自殺を容認せざるを得なかった派なので、
自分が部屋出て行ったらすぐに閣下は死ぬだろうなってことも予測してたと思ってるんですよ。
だから一々反論してしまったんだけど、確かにウザかったね、スマソ。

565 :名無しさんは見た!:04/01/05 21:28 ID:+s7AMnKu
うひー、また間違ったΣ(゚д゚lll)

564の最初の一行訂正

>>561
>>554はちょっと煽りっぽい書き方という気がしたので〜

566 :名無しさんは見た!:04/01/05 21:33 ID:LNo5h4Yj
今年も大河ドラマを見る事は無いだろうな

最近の大河ドラマは視聴率狙いでこけてばっかだし
過去の大河ドラマを再放送しれ!
3.4日にやってた政宗総集編の視聴率を
新撰組!は1話も抜けないだろうなw

三谷幸喜に脚本かかせたNHKは既に病んでいる・・・
個人的にドラマはフィクションだから許すが
大河ドラマにはノンフィクションを追求して欲しいのよ・・

正直、12時間から10時間に減ったがテレビ東京の作る時代劇の方が
全然楽しめるね!
取り敢えずNHKには武士道の何たるかを勉強し直して
2年後の大河ドラマに活かせよ?
来年の義経ももはや手遅れだろーしな!
こちとらまじめにNHK料金払ってんだから
あほなスポンサー居ないんだから視聴率なんかよりも史実に従え!
馬にさえ乗れない連中なんかキャストに使うな!
竜馬におまかせとかってアホなドラマ作る奴に脚本書かすな!
今後こんなの作るんだったら大河ドラマなんてのやめれ!
創作歴史ドラマに変えれ!


567 :・・:04/01/05 21:42 ID:DgtX8QAz
朝日新聞のエッセイで、古畑での殺人は、撲殺が最も多いって、
三谷さんは書いてるけど、それプラス、ガルベス君が日本人だったというのは、
なんか手癖が出たなという感じがして、あまり新鮮味はなかった。
まあ、面白いといえば、面白かったんだけど。

自殺うんぬんは、松本幸四郎という、わりとクリーンなイメージの役者に、犯人という
イメージがついてしまうのを避ける為に、あえてそれを消す目的で、自殺という形で
存在そのものをなくしてしまったんだと思う。

今週の週刊プレイボーイ、読者からの一問一答によると、イチローがこのドラマのファンらしい。
特に、さんまさんがやった小清水の回が好きなよう。(今泉が濡れ衣を着せられる話)
既出だったら、メンゴ。


568 :名無しさんは見た!:04/01/05 21:43 ID:FPaegrep
>>562
大使だろうが、なんだろうが、殺人おこす理由はそれぞれでしょう

569 :名無しさんは見た!:04/01/05 21:43 ID:co8gVnpF
ここでアンチが何を書こうと世の中の視聴者と制作者にはなんの影響も
及ぼさないから平和だな。。

570 :名無しさんは見た!:04/01/05 22:07 ID:NqHMAPbl
ゼリービーンズを強調してた意味がわからない。

571 :名無しさんは見た!:04/01/05 22:28 ID:q+J1J5Xf
>>570
ちょっと前の米国大統領がゼリービンズ好きだったことのパロディじゃない?

572 :名無しさんは見た!:04/01/05 22:32 ID:X6YVgqvc
フジテレビのHPで
>その後もシリーズドラマとしては2回、単発のスペシャルドラマとしては4回制作され、
>どれもが高視聴率を獲得しています。 
ってあるけど、消えた古畑任三郎入れればスペシャルって5回じゃない?

573 :名無しさんは見た!:04/01/05 22:54 ID:GrOcwxSW
>>572
肝心の古畑が一回も出てこないし
あれは今泉慎太郎の延長じゃない?

574 :名無しさんは見た!:04/01/05 22:56 ID:NqHMAPbl
>>571
でもそれじゃパロディ
にならない。
ただ単に真似ただけ。

575 :名無しさんは見た!:04/01/05 22:57 ID:J847nZqF
唐沢が「ずっと気になってることがあるんですけど」って三谷に言うCM、
赤い洗面器のオチを聞くのかと思った。

576 :名無しさんは見た!:04/01/05 22:59 ID:NqHMAPbl
あれ書きこまれちゃったw
真似たとしたら真似た意味がわからない。

577 :571:04/01/05 23:13 ID:q+J1J5Xf
>>576
ですよね・・・。
確かにパロディではなく真似ですな。
もしかしたら「ケイゾク」のゴリさんへのオマージュ?(な、わけないか)

578 :名無しさんは見た!:04/01/05 23:20 ID:LxPZZriL
>>572

消えた古畑は総集編だから、スペシャルとして扱われていない。
っていうか、公式みたんなら何で公式で調べないんだ?

579 : :04/01/05 23:25 ID:2eY3gPGS
古畑は春から連続で復活するんですかね。
今回のOPも新しくなってたし可能性はありそう、
少なくても今回が最終回じゃないと思う。数字も良かったし。

580 :名無しさんは見た!:04/01/05 23:26 ID:J+yDX2n8
>>579
復活の可能性は低いだろう
今年は大河あるし

581 :名無しさんは見た!:04/01/05 23:27 ID:mF10agmv
>>563
「青い洗面器がなかったから」って書きこみをどこかで見たけどそれはダメなのか?
その二つよりは断然好きなのだが・・・

582 :名無しさんは見た!:04/01/05 23:28 ID:PoOckt98
洗面器って何でスレに出てくるの?

583 :名無しさんは見た!:04/01/05 23:37 ID:LxPZZriL
>>581
駄目も何も、三谷幸喜が言ってるわけじゃなし、
勝手に想像する分には誰も文句は言わない罠


584 :466:04/01/05 23:41 ID:xBRa+bug
>>468 >>472 >>473

今さらながらレスありがとん。
なるほどねぇ、結局、少なくともこのドラマの中ではオチは明かされずじまいか…。

別に三谷幸喜自身もこの話のオチ自体で笑わせようなんてするつもりは毛頭なく、
「オチが明かされない歯がゆさ」でちょっと楽しませてるだけだよね。深く考え
なくても。

>>579
マジだとしても、期待は正直のところ半分以下。引き際ってものはあるよね。

585 :名無しさんは見た!:04/01/06 00:07 ID:wHsdQaHL
リアリティの無さで途中から嫌気がさした。
誰かも書いてたけど、渡航証明書の話もそうだし、
外交官がオープンカーに乗るの?
大使館および館員のセキュリティは?
外務大臣が本国から来るのはオオゴトなのに、そののんびりさ加減はどうよ?
大使はXXX大使と呼ばれるのじゃないの?大使って呼称は閣下なの?
大使婦人もゴスペルなんて歌うかな。黒人霊歌を
大使婦人連中が現地で歌うなんてありえない気がする。
しかも英語で>スペイン語圏なのに。
どうせならサルサでも踊ってれば良かったのに。

イライラしちゃって、話に集中できなかった。

586 :名無しさんは見た!:04/01/06 00:10 ID:GnDJmxPz
>>585
散々ガイシュツだけど、大使は、現実に・現在でも「閣下」と呼ばれています。
大使夫人の女王様ぶりや、暇をもてあましたコーラスもマジです。

587 :名無しさんは見た!:04/01/06 00:26 ID:OayGP99f
>>573
なるほど、今泉の延長ねw

>>578
>消えた古畑は総集編だから、スペシャルとして扱われていない。
んまあ、総集編というのか?あれは。脇役+犯人一人一人でちゃんと
取り降ろしてるし。

>っていうか、公式みたんなら何で公式で調べないんだ?
いや、公式っつーか、フジテレビなんだけど、調べるも何も↓
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/furuhata/
これしかないんだけどw ああ、消えた古畑はスペシャルの数に入れられてないのね、
みたいなw

588 :名無しさんは見た!:04/01/06 00:56 ID:XPg/0YdI
>>585
そんな見方しか出来ないんなら
古畑だけじゃなくてほとんどのドラマ見てイライラするんじゃない?

589 :名無しさんは見た!:04/01/06 01:00 ID:Ndx5+nm8
>>539
俺も気になる〜。
あのメガネの事務員を演じていたのは誰ですか?
だれか教えてー。

590 :名無しさんは見た!:04/01/06 01:02 ID:LV5hXOPO
俺は今回の話すごく好きだ。
トリックとかを抜きにして、ドラマとして本当に良くできてると思う。
「やっとここまで来た。やっと…。長かった……」という閣下のセリフと表情、
それからラストで銃を手にした時の表情とその後の銃声が、脳裏から離れん。

591 :名無しさんは見た!:04/01/06 01:05 ID:oprWCnAZ
やっとここまで来た。やっと…。長かった……=視聴者の声

592 :名無しさんは見た!:04/01/06 01:55 ID:ohk2QjQF
>>589
エンドロールによれば、奈良崎まどかという人らしい。

593 : :04/01/06 01:58 ID:7Hck3fnf
クレスポ国際空港

カニージャ国際空港

コマケーーーー

594 :名無しさんは見た!:04/01/06 02:16 ID:QJ1G8i+h
>>592
東京ボードヴィルショーのページから調べてね

595 :名無しさんは見た!:04/01/06 02:20 ID:IkNHwMHb
このスレみて面白く無いのかと思って録画したのをみたが結構面白かった
ただやっぱり今泉がいないとずっと固い感じがして寂しい感じだな
終わり方もいままでになくイヤな終わり方だったし

596 :名無しさんは見た!:04/01/06 02:22 ID:CvMYOxsb
このドラマはコントにしか見えない。
ドラマならフィルム使えや。

597 :名無しさんは見た!:04/01/06 02:36 ID:OayGP99f
>>192
亀レスだが、歯科の女医の時も使ったよ。
「だって普通女が男に変装する時は付け髭を付けるでしょう?
付けぼくろや付けっ鼻じゃぁ意味が無いじゃない」
に対して古畑が
「なぜあなたは犯人が女だと思っているのですか?」
と。

598 :名無しさんは見た!:04/01/06 02:40 ID:Vy3MsY2j
歯医者で使ったあの大きな綺麗なビルはどこですか?

599 :名無しさんは見た!:04/01/06 02:50 ID:L/W4ug3n
>>539
>>594
昨年から今年にかけて全国で上演されている東京ヴォードヴィル
ショウの30周年記念公演の中で奈良崎さんの足どころか、
もっといいもの(ネタばれなのでメール欄参照)が見られる。
奈良崎さんが出演しているのは第一部(この公演は二部構成なのだ)
のショートコント集の方。
ちなみに二部は三谷脚本の「その場しのぎの男たち」。

600 :名無しさんは見た!:04/01/06 03:14 ID:6IiMabn3
>>590
オレも今回のエピソードは良かったと思ったよ。
全体に重い雰囲気も第一シーズンを彷彿とさせた。
黛の「やっとここまで」という思いと、それを敢えて「何の
興味もない」と切り捨てる古畑の冷徹さ。
三田和代の大使夫人も良かったな。
あの「何てね」ってのは絶品だった。
個人的には「vs小暮警視」や「vs米沢八段」のような笑いの
要素の少ないエピソードが好きなので尚更堪能したよ。


601 :名無しさんは見た!:04/01/06 03:23 ID:6IiMabn3
>>562
三谷幸喜自身は「頭も良く社会的地位もある人間が、殺人など
という割に合わないことを計画してやるはずがない」という考えで
意識的に計画殺人よりも衝動殺人の方を(古畑では)多く
扱っているようだ。
良い計画が思いつかなかった言い訳かもしれないけどねw

602 :601:04/01/06 03:28 ID:6IiMabn3
いけね途中で書き込みボタン押してしまった。
以下続き。

上記の発言は公式HPか、朝日のエッセイで
三谷自身が書いていたと思う
ただ、個人的には衝動殺人は泥縄になってしまうので、
変なところにこだわりを持たずに計画殺人を描いて
欲しかったな。
コロンボだって、計画殺人の方が多かったと思うし。


603 :名無しさんは見た!:04/01/06 03:31 ID:deYMSlnS
花田の性格かえすぎ

604 :名無しさんは見た!:04/01/06 03:32 ID:deYMSlnS
あ、書き忘れた

>>279
ガルベス君は、かるべけんいち です。

605 :名無しさんは見た!:04/01/06 03:48 ID:6IiMabn3
「日本人俳優が現地人の役をやってやがる。プッ」という
我々の思いこみを逆手に取った「ガルベス君」は、
「vsクイズ王」の「毎朝新聞」に匹敵するテレビならではの
視聴者に向けてのトリックだな。

前スレで指摘があったとおり、三谷自身が脚本を書いた
「古畑拓三郎」の香取慎吾が南米の日系三世を演じたのと
裏返しだけどね。

ついでだけど、あの「古畑拓三郎」はかなり出来が良かった
よな。それまでの「拓三郎」で散々ネタにされていた斉藤洋介の
モアイ面(全ての登場人物が彼をモアイとしか認識できないという
しょうもないネタ)を、拓三郎が真犯人を悟る切っ掛けにするという
のも上手かったし、草泉が福引きで当てた北島三郎コンサートを
見に来たら、日にちを間違えて殺人の行われたクラシックコンサ
ートに来てしまうというのも、「らしくて」いい。
特にラストの拓三郎の決めぜりふ。「なるほど先生(犯人の稲垣
演じる指揮者)の音楽には国境がありません。ですが、それが
仇となりました」は流石本家の書いたセリフと感心したよ。

下手すれば、今回のエピソードより出来は良いかも?


606 :名無しさんは見た!:04/01/06 04:17 ID:m/9GOySB
>>585
リアリティの無さを指摘していながら、
間違った指摘をしてる>>585の間抜けさが情けない・・・
リアリティを語るなら、調べとけよ・・・

607 : :04/01/06 04:29 ID:wGmHfdzv
>>585
途中までは読んだが、
>大使はXXX大使と呼ばれるのじゃないの?大使って呼称は閣下なの?
この一行で全文に説得力を感じなくなった。

「敵を刺すときは完全装備をしろ」

>>600
>「なんてね」
よかった。同意。

「おもしろうて やがて哀しき 鵜舟かな」
「歓楽極まって、哀情多し」


608 :名無しさんは見た!:04/01/06 04:47 ID:GnDJmxPz
なんで「大使が閣下って呼ばれるのはおかしい」と思ったのかは謎

609 : :04/01/06 04:54 ID:wGmHfdzv
これがいわゆる「バカの壁」です(from 養老先生)



610 :名無しさんは見た!:04/01/06 07:29 ID:YxcKcdLz
歌野晶午の「葉桜の季節に君を想うということ」や、
貫井徳郎「慟哭」のような叙述トリックの傑作は、絶対に映像化できない
と思っていたが、ガルベス君のケースで、いやそうでもないかな、と
思えてきた。


611 :名無しさんは見た!:04/01/06 07:52 ID:Ndx5+nm8
>>592>>594
ありがとうございます。
この人ですね。
ttp://www.vaudeville-show.com/member/narazaki/profile.html

612 :名無しさんは見た!:04/01/06 08:03 ID:WfejRRvj
古畑で一番面白かったのはやっぱキムタクの回だな
古畑が木村を手の甲で殴ったとこがすげー印象的

613 :名無しさんは見た!:04/01/06 08:08 ID:E2MQbGhG
>>610
叙述トリックの意味理解した方が良いぞ(w
恥ずかしすぎ。

614 :名無しさんは見た!:04/01/06 08:51 ID:6J4Fahxi
今回の古畑がおもしろいとか言ってる奴がいるから
いいかげんな作りでも日本の視聴者はだませる
ってことで製作サイドになめられちまうんだろうなあ。
悲しい現実だよ。

615 :名無しさんは見た!:04/01/06 09:20 ID:VV8gKUVK
このスレ読んでると、田中要次が意外に知られていないんだってことに驚く。
映画にもよく出てくるし、ドラマでもキムタックンが検事役のドラマとか
メジャーなドラマに出てるのに。


616 :名無しさんは見た!:04/01/06 09:28 ID:rQhAna7V
>>614

またこういうのが出てきた・・・。

617 :  :04/01/06 09:48 ID:AYTWYsMO
今回の話の出来は抜きにして、今泉が出る古畑がもう一度見たい。
単発でコメディタッチの話を最後にしてほしい

618 :名無しさんは見た!:04/01/06 10:01 ID:w8HmWEPG
第一話vs小石川ちなみ編みたいに、
古畑、犯人、今泉、被害者の4人しか出ない話が見てみたい

619 :名無しさんは見た!:04/01/06 10:22 ID:TPndUEH8
>>613
ミステリー板でも今回のガルベスくんは、ドラマにおける叙述トリックっぽかったという
評価が与えられているわけだが。

620 :名無しさんは見た!:04/01/06 11:19 ID:DITRF2sk
>>618
犬も追加しれ

621 :.:04/01/06 11:28 ID:vNwQHyFa
このスレ読んでヤンキースのマリアーノ・リベラが田中要次という名前で
オフシーズンに役者やってるのを知らない人がおおいというのがわかったよ

622 :名無しさんは見た!:04/01/06 12:31 ID:CHNlROfK
パスポートかあ
パスポート
パスポートねえ
そう、パスポート

この辺に上手さを感じた

623 :名無しさんは見た!:04/01/06 12:39 ID:8a28Cpkk
外出でうか?、勲章暮れた国の名前?

624 :名無しさんは見た!:04/01/06 12:46 ID:0B61VIps
つまらなかった。
古畑に過剰な期待はしてないが、それにしてもつまらんかった。
理由は、やっぱ手をこまねいて幸四郎を平気で自殺させたことだな。
幸四郎のあそこまでの芝居では、自殺という花道を古畑が与えてやるほどじゃない。
ただのバカで、古畑が認めてやれるものが何もない。

一時間枠だったら、幸四郎の荘重な軽薄さも、衝動殺人後の後手後手のとりつくろいも、
ひいては最期の単なる唯我独尊の自殺も理解できるんだよ。
犯人を嫌い、意志疎通がまったくはかれず、死にたきゃ死ねと放置した古畑の気分もわかる。
その後、見終わって、軽い味のおしゃれなドラマって気持ちになったかもしれない。
が、あんなに時間をかけてはまるで駄目だ。
禁じ手の古畑承諾の犯人自殺にまで持ち込みたいんだったら、一時間でおさまる淡々とスピー
ディーなものにするか、あるいは犯人の自殺が納得できるような心理劇を二時間半の中で
きっちりとつくらないと。
本当に、呆れるほどつまらなかった。

625 :名無しさんは見た!:04/01/06 13:20 ID:K/HM401B

めざましテレビで三谷さんは今回のスペシャルのキーワードを
なんて言ってたんだっけ?
確か3文字だった気がするんだが思い出せない。

626 :名無しさんは見た!:04/01/06 13:21 ID:Vw66vS0B
>>625
たしか「かるべ」だった。


627 :名無しさんは見た!:04/01/06 13:31 ID:K/HM401B
>>626
おお、ありがとう。
確かにキーパーソンだったね

628 :名無しさんは見た!:04/01/06 13:43 ID:f8XGzqsS
スペイン語話せないと雇ってもらえないはまあ良いとして、
日本語も結構理解出来ると言うのは何故言わなかったんだ?
どう考えても日本語理解出来る方が有利だろうが。


629 :名無しさんは見た!:04/01/06 13:49 ID:hlZWraTg
ガルベス君を田中要次と全然気付かず外人だと思って見ていて
ガルベス君が日本語しゃべった時にええ〜っと驚いてしまった俺は
逝ってよしですか?

630 :名無しさんは見た!:04/01/06 13:55 ID:gUpzxjUz
全体的に画面が暗かった。

631 :名無しさんは見た!:04/01/06 14:11 ID:K/HM401B
>>629
おれはむしろなんで現地人の役なんだと思って見ていた。

632 :名無しさんは見た!:04/01/06 14:14 ID:gUpzxjUz
小川直哉かとも思った。

633 :名無しさんは見た!:04/01/06 14:28 ID:ObsustVP
俺は田中要事が現地人役でしかも思いっきりカツラなんで、
てっきり、ガルベス君が日本語できないと思いこんでる大使閣下が
殺人事件の証拠になるようなことを聞かれていたけど
油断してしまって放っておいたら、古畑にばれちゃったってオチかと思って見てた。

模様替えのシーンあたりで
「あ〜あ〜、大使やっちゃった」って思ったよ。


それはそれとして、
田中要事が意外とばれていなかったり、
赤い洗面器の話でこれだけ盛り上がったりするんだから
三谷やフジの狙いは成功って事なんだろうね。
そしてまた、駄作のSPが作られてしまう……

634 :名無しさんは見た!:04/01/06 15:14 ID:HK74CIP6
パンツ見えてネーよな?
受付嬢の

635 :名無しさんは見た!:04/01/06 15:23 ID:8JmYDkMM
「あるよ」って言うと思ってた。

636 : :04/01/06 15:29 ID:5tu49UkU
金田一少年じゃ自殺は日常茶飯事

637 :名無しさんは見た!:04/01/06 15:34 ID:LBf/BuFc
閣下も模様替えの時にあんなたどたどしいジェスチャーで意味通じた時点で
おかしいと思わないとダメだろw

638 :名無しさんは見た!:04/01/06 15:50 ID:LGHVD0IY
>>629
髪の毛フサフサだもんなぁ。無理もない。

639 :名無しさんは見た!:04/01/06 16:05 ID:0kzFjHFP
ガルベス君の声が異様に低くて驚いた

640 :名無しさんは見た!:04/01/06 16:47 ID:Mq4gcnsx
カルベスがスペイン語(だっけ?)を話せないのは気付いてたけど、
日本人だとは気付かなかった…。
現地の言葉が話せないのにどうして採用されたかがかなりの謎。

641 :名無しさんは見た!:04/01/06 16:50 ID:1V7qwkhE
なんでヨコチンじゃなかったんだろう・・・

642 :539:04/01/06 17:25 ID:q8qbDu2c
>>589,592,594,599
感謝。只野仁にも出てたって、もしかして…。

ガルベス君、日本人だと解ってからも田中要次に見えなかった。
20代だと信じこんでた。しかも何故かいいとも青年隊のイメージで見てた。
若い頃要次氏はガルベス君な風貌だったのかな。


643 :名無しさんは見た!:04/01/06 18:01 ID:x3eM9RJd
>628
現地人でないと雇ってもらえないと思っていた。
とガルベスが言っていたと花田が言った。

644 :名無しさんは見た!:04/01/06 18:33 ID:k3CYKlWO
今泉は出して欲しかった。
あの人は結構いい味出すのに。

645 :名無しさんは見た!:04/01/06 18:42 ID:Ab8yBcn8
「間違われた男」みたいなのも好きなんだけど、
あのテのは連ドラ化されないと実現しないだろうな・・・。

646 :名無しさんは見た!:04/01/06 18:48 ID:+aHSGIaA
やはりあの受付嬢はいいよね。
顔は普通だけど、スタイルが違った。
パンツが見えそうで、見えない、カメラワーク。

647 :名無しさんは見た!:04/01/06 18:54 ID:K/HM401B
一番かわいそうなのは大使夫人。
夫死んじゃったし。

648 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:00 ID:gUbqYU2N
一番かわいそうなのは河北夫人でしょ。


649 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:01 ID:K/HM401B
>>648
あ、そうだった。

650 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:08 ID:C+Y/Bkt/
本当に、呆れるほどつまらなかった番組を
2時間半見続けた>>624
何よりも面白いわ。

651 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:12 ID:Ab8yBcn8
俺はビデオ撮って3回見たけどな。

652 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:13 ID:ja0R15qh
>>619
613は610が叙述トリックを作品名を挙げて説明してる点を非難してるんだろ。
読む前に知ってしまったら、叙述トリックの意味がないってこと。
ガルベス君が叙述トリックでないという意味で書いているのではないと思うが。

653 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:25 ID:8SI+8yAW
>>599
お〜、あの女優さんだったのか!
舞台見ていたけど、全然気がつかなかった。
やっぱり三谷の縁で出演したのかな?

受付のお姉さんが、あのお姉さんだったなんて・・・ハァハァ(;´д`)

654 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:31 ID:yu2tTCRS
古畑らしくない出来だった
このキャストならTBSで明智小五郎役で真面目路線やった方が良かったんじゃないの?


655 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:31 ID:JPTkT96b
古畑って何歳って設定なの?ちゃんとリアルの時間通りに加齢してるの?

656 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:36 ID:A+Cpcegx
「今泉君、お手柄だよ」
が、一番好きなのに。

657 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:52 ID:k3CYKlWO
赤い洗面器は落とさずに頭に乗せてるから”オチない”なんでしょ?
何で赤い洗面器かわかった人いる?

658 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:54 ID:Vy3MsY2j
ガルベス君が伊藤英明かと思った

659 :名無しさんは見た!:04/01/06 20:00 ID:E0Lim0pr
途中で妹に言われるまでガルベス君をやっているのは現地人だと思ってた

660 :名無しさんは見た!:04/01/06 20:18 ID:RM7ZS4zS
>>629
俺も外人だと思っていて日本語話したとき
こういうオチかと大爆笑してしまったよ。

661 :名無しさんは見た!:04/01/06 20:23 ID:JPTkT96b
HEROに出てた人だよね

662 : :04/01/06 20:29 ID:NFFiGeu2
あ〜バーテンの人!そうそう

663 :名無しさんは見た!:04/01/06 20:31 ID:3Sav/Htb
あれは田中要次

664 :名無しさんは見た!:04/01/06 20:33 ID:n4ojNBa3
閣下と呼ばれる事や婦人の行動などが「現実にあったからおかしくない」
という「理由」はおかしい
ドラマとしてより良い表現にすべき

665 :名無しさんは見た!:04/01/06 20:42 ID:Ryk/60rK
ハァ? あのドラマの中で、閣下と呼ばれることや夫人の行動のは
必然性があった。より良い表現なんてナンセンスだと思うが。

666 :名無しさんは見た!:04/01/06 20:47 ID:LzkOTGLt
赤い洗面器の話
落ちない赤い洗面器の話→落ちない赤洗(あかせん)話。→オチがないので明かせない話
こんな結論でどうでしょう?

667 :名無しさんは見た!:04/01/06 20:47 ID:G1hCsIev
定期コピペ


【赤い洗面器を乗せた男の小話】
三谷幸喜脚本作品に度々出てくる話。
いつも「(前略)その男に『なぜ赤い洗面器を頭に乗せているんですか?』と聞くと……」で
話がうやむやにされてしまい、真相は未だに謎のまま。
古畑では5回ほど出て聞いているが、王様のレストラン、ラヂオの時間、竜馬におまかせ!
などでも出てくる。
初登場は「警部補・古畑任三郎」第11話(さよなら、DJ)。

オチについては、三谷幸喜しか知らないと言うことになっているが、
西村雅彦などが知っているという噂もある。
三谷幸喜のイタズラ心から出たネタなので、こうも話題となってしまった今では、
三谷幸喜は一生結論を言わない(オチの存在を含む)と思われる。


【ファンサイトで有力視されている二つの説】
●洗面器を落とさないように持っている→洗面器落ちない→オチ無し
●赤い洗面器→赤洗→オチはあかせん(明かせない)


【今回スペイン語の通訳がされなかった部分】
「続きは覚えてない。でも可笑しかったってことは覚えてる。
 だけど前半部分を覚えてたってだけでも十分おかしいだろ……」
 (以下笑い声で今回もうやむや)

668 :名無しさんは見た!:04/01/06 20:52 ID:TPndUEH8
>>652
そういう意味なのか? スマソ

669 :名無しさんは見た!:04/01/06 20:55 ID:n4ojNBa3
>>665
それだったら否定的な意見は少なくなるだろう
幸四郎に感情移入できないとか犯行が稚拙すぎるとか
婦人の行動や古畑との会話のシーンがいらないと言われたりはしないよ

670 :名無しさんは見た!:04/01/06 21:26 ID:v3mGu9VC
>>669
閣下に感情移入できるできないは人それぞれ、(俺は共感できないが理解はできるかぐらい)
犯行の稚拙さは、「元々その手の犯罪に向いてなかった」で納得することもできる。
夫人と古畑の会話は、無いとストーリーが薄くなったのは俺でもわかる

以上の理由から、「否定的意見が少ない」=「いい作品」とは思えないので
>>664の意見に、反対票を一票投じます

671 :名無しさんは見た!:04/01/06 21:33 ID:n4ojNBa3
閣下と部下に呼ばせるような人の一般的なイメージは
不遜で力自慢なタイプだろう
このスレでも再三再四でているが
こういうタイプは自信を持って完全犯罪をたくらむ方がふさわしい
知性と実行力に自負があり古畑などは問題にしない
また古畑が好敵手とわかっても真っ向から対決する
これは劇中の外交官に成り上がったという設定と一致する
こうしたときに「必然性」が生まれてくる

672 :名無しさんは見た!:04/01/06 21:43 ID:sFnchQDN
ガルベス君がケータリングでサラダしか頼まなかったのは、
何らかのかたちで閣下に脅迫されて、ミ○チーをミ○チ処理させられた結果
肉が食べられなくなったため、と思いこんでいた・・・・(そして全部罪を
おっかぶせて殺しちゃうんだわー、と)

 正月早々ダメダメですた。。。。逝ってきます

 

673 :名無しさんは見た!:04/01/06 21:44 ID:Ryk/60rK
>>669
夫人の会話シーンは肯定派だから。
幸四郎に感情移入できなかったのはそのとおり。歌舞伎も見るが
幸四郎は好きじゃない。でも王レスの千石役はすごく良かったから、
ああいう威厳みたいなものを期待した。

今思うと、堺正章はほんと上手かったな。

674 :名無しさんは見た!:04/01/06 21:51 ID:n4ojNBa3
幸四郎のキャラが適切なら閣下と呼ばれることも
婦人達の気持ちもドラマにプラスに働いただろうと思う
そういう意味で残念だ

675 :名無しさんは見た!:04/01/06 21:55 ID:GnDJmxPz
大使を閣下って呼ぶのはおかしい、とのたまったヤシが無理な反論をしていたようですね。

676 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:00 ID:n4ojNBa3
>>674
現実にあったからおかしくないというのがおかしい
ドラマの面白さに貢献するためならおかしくないってこと

677 :676:04/01/06 22:02 ID:n4ojNBa3
>>675

678 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:07 ID:OplbcTbk
ガルベス君のプロフィール
http://www1.interq.or.jp/~miyun/zazous/tanaka.html

679 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:15 ID:LGHVD0IY
>>672
識字できないんだと思ってた。
まさか日本人とは・・

680 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:18 ID:+aHSGIaA
多分、三谷がガルベス君を見て、脚本を書いたのでしょうね。

681 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:20 ID:GnDJmxPz
>>676
現実にそう呼ばれているし、ドラマでもその地位をことさらにアピールするために「閣下」という
呼称が用いられているんだからおかしくはないでしょう。

682 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:23 ID:BTZ0qSEa
古畑らしくないと思いましたし今回のはドラマっぽさがほとんどなかった感じがしました。
「HR」とかいうのを以前やっていて少しみたんですが演出がHRっぽくなったというか
コントみたいな感じがありすぎたかと。。
自分ではパート2が一番良かった!

683 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:28 ID:n4ojNBa3
>>681
その場合現実では大使になれないってのが問題になる
(この話は大使になったとこが大前提なんだからおかしくないが)
つまり現実にどうかということではなくて
ドラマの中でどうなるかということの方が大切

684 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:28 ID:UM+jmTrt
パート2って例えば何があったっけ?

685 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:30 ID:GnDJmxPz
>>683
どこが問題なのかが全く分からない。
「竜人戦なんてもんは存在しないんだから、米沢八段の話は成立しない」と言っているようなもんでは。

686 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:37 ID:PT63qLtA
2chでこういうことを言うのも無粋だけど
「夫人」と「婦人」をごっちゃにしている人が多いのが気になる

687 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:39 ID:+aHSGIaA
>>686
結論は?

688 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:39 ID:1+zP/Da+
ガルベス君役の人はこれから芸名ではなく
ガルベス君としか呼ばれないだろう・・・

689 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:41 ID:UQBseH/3
2時間半の新春スペシャル版だからCMが多いのは仕方がないが
CM入り前のカットが軒並み古畑か閣下の顔アップばかりだったのは
芸が無さ杉。 表情キモイの多かったし、そもそも画面に飽きちゃったよ。

690 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:42 ID:LGHVD0IY
予告とか読んだとき、てっきりバリバリエリートの天才大使だと思って
期待を持ちすぎてしまった。
二本松晋といい、凡才が古畑の餌食になるのはなんだかな。

691 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:44 ID:n4ojNBa3
>>685
閣下と呼ばせたりするものなのか?という問いに対して
「現実にはそうだからいいんだ」というのは意味がない
(100%の大使がそう呼ばせているか知らないが)
「ドラマ的に閣下と呼ばせる男の方が良かったので」なら正しいと思うが
実際のドラマ上ではあまり生きていない
幸四郎が閣下と呼ばれるにふさわしい人物だと視聴者に受け取られれば
このような問いは浮かんでこないはず
また浮かんだとしてもピッタリだから気にならないだろう

692 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:45 ID:LGHVD0IY
>>691
どないやねん。
もしドラマで大使を「大使」と呼んでたら、
「現実では閣下って呼ばれてるんだよ」と言う輩が絶対出てくるし。
三谷氏は後者の方が嫌いなんでしょ。

693 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:47 ID:LGHVD0IY
あと、閣下という馴染みのない呼称で、違和感というか
大使館の独特の雰囲気を出そうという意味はあったのではないでしょうか。

694 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:48 ID:GnDJmxPz
>>691
「閣下と呼ばせることの違和感」、そんなにあったか?
露骨に偉そうで、名誉にこだわるキャラってことは説明されてたじゃん。
実際に実力が伴っているかどうかは別として、誇りとか見栄にこだわる人間が
部下に「閣下」と呼ばせるのは至極当然の心理だと思うんだが。

695 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:51 ID:TPndUEH8
現実でも閣下と呼ばれてるのは散々ガイシュツなんだけどな。

696 :名無しさんは見た!:04/01/06 22:51 ID:n4ojNBa3
>>692
だから「現実には」なんてのはドラマに対して意味が無いのですよ
問いにしても答えにしてもね

697 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:00 ID:TPndUEH8
>>696
あの大使なら閣下と呼ばせておかしくないと思う人も多いわけで。

698 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:01 ID:vU7052TR
つい最近放送した古畑(ゲスト松本幸四郎)、開始30分で寝て見逃した!
マジレス頼む!犯人誰?

699 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:03 ID:Ryk/60rK
>>696
バカじゃね? あえて自分を閣下と呼ばせたがるような人物だった、
という話でしょ。

700 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:03 ID:n4ojNBa3
>>697
自分はそうは思わないので>>671などの意見を書いた
もしも思えれば「幸四郎のキャラなら閣下がふさわしいので」良いと言っただろう
反対するにしても理由が違うのです

701 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:09 ID:TPndUEH8
・実際にも閣下として呼ばれている
・いかにも閣下と自分を呼ばせたがりそうな見栄っ張りな大使

以上の二点をクリアしてるからドラマの中で閣下と呼ばれることに
必然性が生まれております。

念のために言っておくけど、私も今回の犯人像は不満だよ。
でも閣下と呼ばれるのがおかしいとか些細なことで文句を付ける気にはならん。


702 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:10 ID:9rBe+gdM
古畑のサントラ買ったら、ドラマでは流れてるのに
CDには収録されてない曲が多すぎて頭にきた。

703 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:16 ID:n4ojNBa3
>>701
タイトルになかったら些細と感じたんだけどね
タイトルにわざわざ使う以上は犯人像の象徴だったはず
そこが自分にはドラマの中で感じられなかった
深く考えないでつけたタイトルかもしれないが

704 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:17 ID:fpN598y1
>>701
>・実際にも閣下として呼ばれている
>・いかにも閣下と自分を呼ばせたがりそうな見栄っ張りな大使

「総理と呼ばないで」の官邸のベテラン執事と新人メイドの会話を
思い出した。

執事「あ、それからあの方のことは必ず『総理』とお呼びする
ように」
メイド「はぁ」
執事「そのように呼ばれるのが嫌いな方もいたが、総理は
ことのほかお好きです」



705 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:17 ID:0Ugc5Y68
>>698
開始後31分で犯人が分ったんだけど、おしかったね。

706 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:17 ID:xjvOHADs
>>679
漏れは「スペイン語がわからないけど 日本語がわかるから雇われた外国人
なのか〜」と思って「それはいったい何の役に立つんだ?」と連れにずっと言ってた

ガルベスが「日本人です」と言った瞬間に
「あ!田中要次だ」と気が付いてものすごく混乱した

707 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:19 ID:TPndUEH8
>>703
どこまで行っても平行線のような気がするけど、
閣下と呼ばれることは充分に象徴の意味を果たしていたと思う。

ま、あのタイトルは魅力的だったから、狡猾な閣下が最後に
完全に追い詰められ、最後に「すべて閣下の仕業です」という
古畑の一言でトドメをさされるんだろうな、って妄想してたんだけどね。

708 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:25 ID:fpN598y1
>>679
ひょっとしてだけど、シナリオ第一稿あたりでは
ガルベス=文盲ってことになっていたんじゃないかな。
しかし、最近すぐ差別だと騒いだり抗議したりする
視聴者や、南米の人々の感情をおもんぱかって、あのように
改稿したのではないだろうか

709 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:36 ID:DqCv82ZC
ミステリ版のほうで(こっちでも既出?)

ケータリングとかで難をしのいだとしても、誰かが小腹がすいて冷蔵庫を開けるかもしれないだろうが、閣下はそんなことも気づかずに冷蔵庫に死体を隠したのか?

という指摘があったが、もしかしてあの思わせぶりなくせに意味が無かったジェリービーンズをいつも食べてたから閣下にはその発想が無かったのかもしれないなー。

なんてね。

710 :黒岩軍団:04/01/06 23:38 ID:xphL9L0x
パート2の風間杜夫のやつが笑えて面白かった

711 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:40 ID:UQBseH/3
松本幸四郎に「荷物運びから成り上がった超上昇志向男」なんて
ギラついた役柄を当てた時点ですでに間違ってる。
ボンボン育ちで世間知らずの馬鹿殿役ならともかく。

最後の拳銃自殺にしても、「松本幸四郎演じる名誉第一な高官」として
ならごく自然に映るが、カネや権力で何とかして罪を逃れようと足掻く
「シリーズ中で最もシブとい犯人」としては違和感ありまくりな選択。

要するにミスキャストですよ、お父さん(津川もな)。


712 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:42 ID:Y64HpSCA
>>708
大使が現地の学校設立に尽力していたら
ちょっと皮肉を感じさせるシナリオになったかもしれない

713 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:45 ID:DQbEljCL
>>712
そんな事したら、最後の古畑の引っ掛けが出来ないじゃん

714 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:53 ID:+LXlZ1q4
まあ、既出ですがこの作品の失敗はすべて犯人役の人選ミス。
面白みもなし、演技へた、絶対苦労したように見えず。
松でなかったならもう少しましだったと。
三谷の考えがわからん。


715 :名無しさんは見た!:04/01/06 23:55 ID:Y64HpSCA
>>713
ガルベス君の事は知らないなら引っかかる

716 :名無しさんは見た!:04/01/07 00:17 ID:Zg78AkLw
三谷叩かれてるけど、どうも幸四郎がわがままいってキャラ設定変えさせられたんじゃないかという気がする。

717 : :04/01/07 00:20 ID:6sYgDjnA
>>693
>あと、閣下という馴染みのない呼称で

下層階級の君になじみがないだけだ
他人を自分と同じ階級だと思うなよ

718 : :04/01/07 00:23 ID:6sYgDjnA
というか、公式を見ると番組冒頭で三谷が解説するとの予告があったが
放送された?

719 :名無しさんは見た!:04/01/07 00:25 ID:Zg78AkLw
>>718
それ、編集でカットされたんだよ。

720 :名無しさんは見た!:04/01/07 00:29 ID:uYsKlSFk
皆さん、三谷幸喜はキャスティングを思い浮かべてから
脚本を書く人だと言うことを忘れてませんか?

幸四郎キャスティングありきなので、
ミスキャストではなく、企画・脚本・演出のミス。
同じ設定でも、企画/脚本/演出のどれかの段階で
もう少しマシになったはず。

721 :まろん:04/01/07 00:29 ID:ZIVZkSqC
スペシャルの視聴率が20%でした。
正月の特番の中では好調な数字だけど、
今までの古畑から考えると低い。

旬な若手俳優が出てなかったし、そういう中では
大健闘とも考えられるが・・・。

今後の古畑復活はないと思われる。
残念・・・。

ニューヨーク恋物語を期待する。

722 : :04/01/07 00:30 ID:6sYgDjnA
>>719
あ、やっぱりそうだったんだ
21時ジャストに番組タイトルが出てきたと思ったらまた数分CMに入ってしまった
から、なにか違和感を覚えたのだが、そこに本来は入る筈だったのか?

カットの理由は知っていらっしゃる?

723 :名無しさんは見た!:04/01/07 00:31 ID:HBcsyHKD
受付嬢の人が気になったので調べてたら、いいもの見つけた。
日焼け文字に注目
ttp://www.vaudeville-show.com/new/


724 :名無しさんは見た!:04/01/07 00:33 ID:Zg78AkLw
>>722
時間内におさまらなかったって書いてたけど。

725 :名無しさんは見た!:04/01/07 00:37 ID:sp0S/A8j
SMAPのときのヤツの前説はひたすらウザかったからな。
切って正解。

726 :名無しさんは見た!:04/01/07 00:38 ID:1Ql0N+Hd
20は正月番組の中では最高に近い数字だよ。
あの内容で20はいいんじゃないか。
続編がないと言い切る数字ではないよ。

727 :名無しさんは見た!:04/01/07 00:40 ID:awQJR3PX
>>723
その舞台を生で観に行ったので、生で見ることができました。
そのときはノーブラだった!


728 :まろん:04/01/07 00:47 ID:ZIVZkSqC
>>726 プロデューサーが基本的にはないといっている中、
   あの程度の数字では次回作はないと考えるのが妥当。
   
   そもそも今回のスペシャルも正和のリクエストの
   「ニューヨーク恋物語復活」との交換条件で
   引き受けたと思われる。

    

729 :名無しさんは見た!:04/01/07 00:59 ID:OZBKRo4N
続編を作るかはっきりしてないなら、個人的にラストは

閣下観念する→エンドロール→エンドロールが終り、古畑部屋を出ようと閣下に背を向ける
→閣下、銃を出す→暗転→パンッ!<終了>

って感じにしてもらって、閣下自殺で続編が作れるようにも、古畑死亡で今回で完結といった形に
とれるようにして欲しかった。

730 :名無しさんは見た!:04/01/07 01:04 ID:iB98hSPN
なんか今回、つまんなかったね。
期待してたんだけど、ダンナなんて
途中で寝ちゃったよ・・・がっかり。

731 :名無しさんは見た!:04/01/07 01:11 ID:sp0S/A8j
>>729
その場合は、

古畑、勝利宣言→閣下が銃を取り出す→ムッ?と睨む古畑
→不敵に微笑む閣下。「古畑君、私は逮捕されない。決して。」
→場面転換、失意の津川。そこに銃声「パン!」→慌てて部屋から飛び出す津川
→無人になったロビーをバックにEDロールでFIN

732 :名無しさんは見た!:04/01/07 01:13 ID:T6f6fIa7
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/5210/
ヒロポン


733 :名無しさんは見た!:04/01/07 01:17 ID:19/T2ldN
続編だめなら、若いころの古畑をドラマでやってくれないかなー
主演はスマップ木村で。次候補は稲垣かな。
今泉役は、トリックの東大で・・・

734 :名無しさんは見た!:04/01/07 01:21 ID:Zg78AkLw
>>733
…それだけはやめてほしい。

735 :名無しさんは見た!:04/01/07 01:27 ID:OZBKRo4N
>>731
うん、そっちの方がいいね!まあ、どっちにしろよくある手法だけど、
本編のまま終わってしまうのは寂しい・・・

736 : :04/01/07 01:27 ID:6qh3hFXJ
>>728
続編が作れるかどうかは知らんが、
今回の20%という視聴率が原因で作らないということはあり得ない。

737 :名無しさんは見た!:04/01/07 01:36 ID:uYsKlSFk
>>727
俺なんて、前から3列目の一番左だったんで、ほとんど真横だぞ!
芝居は見づらかったけど、あの時だけはイイ!と思ったよw

>>728
次回作って連ドラ復活のこと(つまりシリーズ4)?
それはない罠w
ただ、SPの続編はまたいつかやりそう。
プロデューサーもSPはどうなるか分からないと言ってるし、
三谷幸喜はヤリタガーリだし、田村正和次第だろうけどね。

738 :693:04/01/07 01:37 ID:vMDO9dMQ
>>717
失礼しました。軍オタさん。

739 :名無しさんは見た!:04/01/07 01:41 ID:uYsKlSFk
>>737自己レス
> 俺なんて、前から3列目の一番左だったんで、ほとんど真横だぞ!
右でした。

740 : :04/01/07 01:58 ID:6qh3hFXJ
全然関係ない話で恐縮なんだけど、
松本幸四郎は死ぬまで松本幸四郎なの?
もう他の名前を襲名することはないの?

あと、幸四郎が死ぬか引退した場合は市川染五郎が
松本幸四郎になるの?

741 :名無しさんは見た!:04/01/07 02:07 ID:uYsKlSFk
染五郎→幸四郎→松本白鸚

いつ幸四郎が白鸚になるかは未定。

742 :名無しさんは見た!:04/01/07 03:00 ID:awQJR3PX
>>739
あれって脱いだ後に、腕組みをして胸を隠したの?
演出的にも、最後にドキッとさせて終わる感じが良かった。
あれで頑張ったから今回、三谷からのお呼びがかかったと個人的に思ってる。


743 :名無しさんは見た!:04/01/07 03:21 ID:UIGQw6y7
軍人なら将官以上。
政治家なら大臣はそうだけど…
大使が「閣下」なのは今回初めて知った。

閣下の呼称はどの辺から適用されるの?
よくわかんないや。

744 :名無しさんは見た!:04/01/07 04:26 ID:pvuZK/AR
三谷的にはこの反応(自殺云々、ガルベスひっかけ云々)
で大成功だったんだろうなぁ…

「あぁ!HEROの人か!」

とか、こういう反応。このスレ見ててなんだかんだで三谷の思い通りの
反応してるみたいでなんか和んだ。

745 :名無しさんは見た!:04/01/07 04:49 ID:1wcmuxnF
襲名て出世魚みたいなもんだよね

松本幸四郎→ブリ


746 :名無しさんは見た!:04/01/07 07:45 ID:iNT80OgM
ワカシ→ハマチ→イナダ→市川染五郎→松本幸四郎→ブリ

747 :名無しさんは見た!:04/01/07 07:48 ID:LGb+d1ZX
そろそろ過去の犯人誰か出所してないのか?
古畑に再度挑む奴出て来いよ。

748 :名無しさんは見た!:04/01/07 09:28 ID:ZWhUFBSn
マンガに「大使閣下の料理人」ってのがありますが…。
外務官(ry

749 :名無しさんは見た!:04/01/07 10:12 ID:jDRuXlra
三谷幸喜脚本 新ドラマ

『閣下と呼ばないで』

750 :名無しさんは見た!:04/01/07 10:24 ID:buckdZ75
外国からコケにされないために大使館に金をつぎ込んで
豪華にするなどとアホなことをほざいている閣下を
古畑に論破してもらいたかったな。

次の犯人役にはそろそろ西村雅彦を起用して欲しい。どんな大物俳優よりも無理だが。

751 :名無しさんは見た!:04/01/07 10:25 ID:k+627dyM
いいね

752 :名無しさんは見た!:04/01/07 11:29 ID:6U01mqAu
>>750
黛大使の考えの是非は置いておいて
(俺は、「外交の基本は相手に舐められないこと」という
考え方は基本的には肯定する)。
古畑が「閣下ぁ、それは違いますぅ」なんて反論するよりも
あの場面は放送されたように「何の興味がない」とぶった斬る
方が、味わいがあったように思うのだが。

753 :名無しさんは見た!:04/01/07 11:48 ID:6U01mqAu
>>542
>あの…「黛竹千代」って名前は、ふざけすぎと言われるほどの
>名前なのか。

俺(1967生まれ)が子供の頃の長寿世界一だった泉 重千代
(いずみ しげちよ)さんからとったのかな、と思っていたのだが。
ここに常駐している若い人はいずみしげちよさんなんて知らない
のかな

754 :名無しさんは見た!:04/01/07 12:00 ID:RWSdxT+u
俺はガス人間第一号のヒロインだと思ったよ

755 :名無しさんは見た!:04/01/07 12:26 ID:ZWhUFBSn
ダディ・竹千代さんだろ。

756 :名無しさんは見た!:04/01/07 12:29 ID:pcc8U3qV
家康の幼名が竹千代。


757 :名無しさんは見た!:04/01/07 13:30 ID:F5zOXcMb
>>733

キムタクは、2回も犯人やってるからねえ。
スマップと観覧車の爆破犯。

758 :名無しさんは見た!:04/01/07 14:59 ID:XcmE/dme
いつになったら古畑やるんだろうと思ってたら一月3日にもうやったのか・・・
楽しみにしてたのに俺は何やってたんだ・・・

759 :名無しさんは見た!:04/01/07 15:12 ID:Ir71qNcB
本当に何やってたんだよw

760 :.:04/01/07 15:12 ID:Oy7Y2Bau
キムタク、今度は二時間ぶっとおしで古畑に殴られ続ける役でどうだ?
視聴率どれるぞう!

761 :名無しさんは見た!:04/01/07 15:20 ID:mLg/KstW
>>760
それ、イイ!!w

762 :名無しさんは見た!:04/01/07 15:36 ID:9BygbDpa
>>758
しばらくしたらWinnyかMXで流れるよ。

763 :名無しさんは見た!:04/01/07 16:31 ID:ZORzdlTm
>>762
WinnyやMXって何かっつーとやれ著作権だなんだって騒ぐけど、
テレビ放送にも著作権ってあるの?

764 :名無しさんは見た!:04/01/07 17:20 ID:XeGXCwFg
>763
ある。
だから、公共の場において、ワイド画面機能など、画面の引き伸ばし等改竄をしたうえで、
テレビ放送を行うと、これは著作権法違反にあたる。
また、地上波デジタルになると、プログレッシブでも、
HDDへの録画→HDDからDVDへ書き出し、が1回しか許可されない。

765 :763:04/01/07 17:39 ID:ZORzdlTm
>>764
へぇ〜。CMカットせずに流せば良さそうなモンなのに。
お金とるわけでもないし。

ところで以前、ポンキッキーズを地元近くの遊園地で公開収録したことがあって、
放送をうっかり見逃してしまった際、局に言ったらビデオを送ってくれた。
頼んだら古畑も送ってもらえないかな >>758
もし頼むんなら「消えた古畑任三郎」も送ってもらえないか聞いてみて、
結果報告してくだされ。

766 :名無しさんは見た!:04/01/07 17:59 ID:y0S68aCx
俺はエンドロール中の映像が好きだ。
あの映像には話の内容が収められている。

767 :名無しさんは見た!:04/01/07 18:19 ID:bC6axL35
今回のはえらく説教じみてたね。笑いも少ないし

768 :名無しさんは見た!:04/01/07 18:55 ID:1ozbOTNv
もう後何回も新作やれるわけじゃないから今までにない方向も試したかったんだよ
つーかいっそのこと古畑を犯人にしてみろ

769 :名無しさんは見た!:04/01/07 19:12 ID:5c1W8be9
*****古畑任三郎の新犯人を予想するスレッド*****
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/07/1011380987.html
▽古畑任三郎の新犯人を予想するスレッド2△
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/07/1068687590.html

770 :名無しさんは見た!:04/01/07 19:26 ID:sp0S/A8j
「まさにカスだね。」

771 :名無しさんは見た!:04/01/07 20:07 ID:SEkoJJA8
大使閣下の料理人でも読むか

772 :.:04/01/07 20:11 ID:Oy7Y2Bau
ガス代高いんだよ! 田村正和がCM出てるからおとなしくしてるけどな。
そのうちめにものいわせてやるぜ。

773 :名無しさんは見た!:04/01/07 20:24 ID:ZuNPL3d4
そーいえば、古畑パート3でもスペイン語らしきものあったね。
「その男、多忙につき」で議員の岩田さんが記者につっこまれた時、得意のスペイン語で押し通してたね。

774 :名無しさんは見た!:04/01/07 20:48 ID:RphIVQ8J
ブンチャカブンチャカうるさいな、もう〜

775 :名無しさんは見た!:04/01/07 21:52 ID:5ck1ug3y
>>770
ようわけわからん。

776 :名無しさんは見た!:04/01/07 22:53 ID:rzgtEGE2
東京ガスのCMだから関東圏の人以外には分からんぜ、>>770

777 :名無しさんは見た!:04/01/07 23:05 ID:+FXh+PEK
>>776
あ、そうか。こりゃウッカリしてた。

778 :名無しさんは見た!:04/01/07 23:20 ID:5ck1ug3y
東京ガスのCMがどーした?
まさにカスだねって?

779 :名無しさんは見た!:04/01/07 23:31 ID:D7U8bD8h
778がCMを知らないと信じてマジレス
まさにガスと正和の駄洒落になっているCMがあります

780 :名無しさんは見た!:04/01/08 00:49 ID:ZdZvWcMM
「まさにガスだね」と
「まさにカスだね」を
かけたシャレ

781 :名無しさんは見た!:04/01/08 01:39 ID:jpwLYDxd
「赤い洗面器」って結局はマクガフィンなんじゃないの?

782 :名無しさんは見た!:04/01/08 01:41 ID:jpwLYDxd
>>763
>>764
ちょっとまて。nyやMXで問題なのは、公衆送信権とやらの侵害じゃないのか?

783 :名無しさんは見た!:04/01/08 01:45 ID:ZzpPAgh9
ガルベスの元ネタって既出?

784 :名無しさんは見た!:04/01/08 13:58 ID:wcTQq2Kc
赤い洗面器もいいけど

とある村で「にぎりっぺ大会」を行いました。
第三位はにぎったこぶしから3分間、においがしていました。
第二位は5分間、におっていました。
優勝者は、、、
10分たっても 20分たっても30分たっても、、
、、それどころか1時間も2時間もにおっていました。

オチ


785 :名無しさんは見た!:04/01/08 14:25 ID:aKqC0gSn
へぇ〜

786 :名無しさんは見た!:04/01/08 15:58 ID:Ko8XH90C
古畑は、どの段階で、何でガルベス君が日本人であると気づいたの?      

787 :名無しさんは見た!:04/01/08 19:46 ID:vVLQH2ZY
ケータリングの注文を取ったとき、スペイン語のMENUが読めずに適当に注文したら3つともサラダだったから。その場に閣下もいたの

788 :名無しさんは見た!:04/01/08 19:49 ID:DcxlACVO

コロンボのカミさんの年齢っていくつくらいなんだろうか?

789 :名無しさんは見た!:04/01/08 19:53 ID:L4VSHBW3
>>786
サラダ弁当のときにガルベスがスペイン語を読めないことに気付いたはず。
その後の赤い洗面器の時にニコリともしていなかったことから、彼は文盲どころか
ヒヤリングも全然ダメなんじゃないの?ってことになる。
なのに仕事をキッチリこなせているとなると、「ガルベスはスペイン語は全くダメだが
日本語は理解できている」と解釈する以外ない・・・


まぁ別に日本人である、と気付く必要は無いんだよね。
要は「スペイン語で読み書き出来ない人物だ」と見抜ければそれで十分なわけで。

790 :名無しさんは見た!:04/01/08 20:23 ID:vVLQH2ZY
田村さんてアマチュア無線の趣味があるとは...信じられん。マックのハンバーガーも好きだと。これも信じられん。

791 :名無しさんは見た! :04/01/08 20:37 ID:2YLxK5VW
>>765

そういうことをこういうところで言うのは良くないよ…。
本来テレビ局から直接ビデオテープなどで番組を視聴者に送るのは良くないことだから…。
ポンキッキーズの番組スタッフがやってくれた行為をこうやって公表することで
また局内で問題になっちゃえば、どうなってしまうかはわかるよね…。
もちろんその番組スタッフも一言そういう説明をしていなかったのなら悪いとは思うけどね…

792 :名無しさんは見た!:04/01/08 21:06 ID:zAUM+WXj
犯人をある意味で救えなかった古畑、三谷幸喜はそれをシリーズの終結理由にしたかったんじゃないかな?
だって古畑は犯人に罪を償わす事を何よりも誇りにしてたんでしょ?
だから、救えなかったことに対して古畑は責任を負い、刑事と言う世界から姿を消した・・・。
もしそうなら古畑ファンとしては考えたくない結末だけど。。。

793 :名無しさんは見た!:04/01/08 21:48 ID:L4VSHBW3
>>792
×:古畑の誇りは犯人に罪を償わすこと
○:古畑の愉しみは犯人に参りましたと言わせること


794 :名無しさんは見た!:04/01/08 21:55 ID:rznkpVIS
>>723
その芝居、昨日見に行ったけど、地方公演では第一部はやらないみたい
期待してたので、ショボーーン でしたわ
劇はまあまあ 伊藤博文やったヒトがよかった(伊東四朗でない方)

795 :名無しさんは見た!:04/01/08 21:57 ID:HoJWyKPo
あの作品で完結だは思いたくない。
まあ、どういう作品でも終わりとは思いたくないとは思うが、
あれは物足らなすぎる。

796 :名無しさんは見た!:04/01/08 22:17 ID:RfIdnYIh
確かに偽装工作が幼稚

797 :?R?W?X:04/01/08 22:40 ID:VnD9AIAw
>>788
「ミセス・コロンボの冒険」ってシリーズがアメリカで作られたのだけど、不評で
「ミセス・ケイトの冒険」と改題されました。コロンボファンからはシカトされてるけど、まぁ一応の目安に。


大使館職員はガルベス君に雑用しかいいつけず、日本語+ゼスチャーでコミュニケートしていた。
職員達はみんな「ゼスチャー」で意志疎通ができたと思っていたんでしょうね。

798 :名無しさんは見た!:04/01/08 23:24 ID:komzoc6M
>>790
新聞記事でしょ。
あれは私も絶対おかしいと思う。

今まで一度もアマチュア無線の趣味なんて聞こえてきてないよ。

それに大体人前でものを食べない人なんだから、ハンバーガーにかぶりつくところなんて見せるわけないよ。

子煩悩で愛妻家というのはまあそうなのかもしれないけれど。それもどうなのかな。


799 :名無しさんは見た!:04/01/08 23:28 ID:la2gLrnu
アマチュア無線・・・あれを「趣味」にしてるのなら、
必ず無線やってる人間の間で知られてるはず。

趣味でアマ無線やってる人間は、「交信証明書(ハガキみたいなカード)」
を互いに取り交わすことでコミュニケーション図ってる。
そして、有名人とか大きな組織の証明書はデザインにも凝ってみたりする。
だから、アマ無線が趣味ならば必ず無線ファンの間で知られてるはずだ。

800 :名無しさんは見た!:04/01/09 00:28 ID:q4RH4sg9
>>623
「ドデスカデン共和国」だったかな
総理大臣のドラマの話で登場した国だったよね


801 :名無しさんは見た!:04/01/09 00:30 ID:7Y63g0sX
ハンバーガーのピクルスは好きだったよなあ。
古畑ってやたらに物食ってたよな。

802 :名無しさんは見た!:04/01/09 00:45 ID:UjsoFDSM
ピクルスは真中に一枚周りに四枚、計五枚花びらのように。
どこから食べてもピクルスに当たるように。


この前のSP、どうせなら幸四郎の「すばらしい」ぐらいの台詞が欲しかった

803 :名無しさんは見た!:04/01/09 00:53 ID:5WgR3yTP
コンビニの剥げ親父(アミーゴ3)
指先なめなめ店の奥で作り直してたやつだな

804 :名無しさんは見た!:04/01/09 01:02 ID:P3vY3C4k
実際にああいった注文を受けてくれるコンビニってある?

次回作があるなら今度は女優と対決して欲しいな。
単発のスペシャルの犯人は全て男だからね。
個人的には樹希樹林なんかとの対決を見たいが、どう考えてもスペシャル向きじゃねーなw

805 :.:04/01/09 01:40 ID:E8E0s+z9
ハムやってるならCQ誌の表紙に一回はなってるはずだな。

806 : :04/01/09 05:52 ID:tGaKBVfx
津川の「どうして帰ってきた!!」を聞いた時
サラリーマン金太郎を思い出した。

807 : :04/01/09 06:51 ID:owaqhlSl
>806
再放送中だしね

808 :名無しさんは見た!:04/01/09 08:21 ID:4wgZpl8w
田村がハムってどこから出た情報?
ところで、田村って子供いないの?

809 :名無しさんは見た!:04/01/09 08:46 ID:0PDUnX+H

記者 「田村さんはハムはお好きなんですか?」

田村 「ハム?ええ好きですよ。(生ハムメロンとかパイナップル乗せとか)
      いろいろ工夫して楽しんでます。ふふふ」

記者 「そーなんですかー!(ニッコリ)」

810 :名無しさんは見た!:04/01/09 10:41 ID:8j9sLM28
>>809
その線で行くと、田村は
生ハムとマッキントッシュが好き
というのが正解か

811 :名無しさんは見た!:04/01/09 11:05 ID:VXcxq2YT
>>808
私はタブロイド、夕刊紙のようなのに載ったのをテレビで紹介してるのを見た。

30過ぎの娘が一人いて、孫もいる。

ハンバーガーは、古畑で食べてたことあるからいいかげんに書いた?

みんなの書き込み見ると、どうもアマチュア無線はうそっぽいね。

自宅知ってる人、ハムのアンテナあった?

>>810
マッキントッシュの解説求む。

812 :名無しさんは見た!:04/01/09 12:39 ID:SmaGDhEr
やはり銘柄はモスラバーガーかな?

813 : :04/01/09 12:46 ID:45PtlfQR
西村雅彦は用法・用量を守って、正しくお使い下さい。

814 :名無しさんは見た!:04/01/09 13:06 ID:7Y63g0sX
家の親は昔からの田村ファンだがアマチュア無線が趣味なんて一度も
聞いた事ないって言ってる。ま、古畑同様、謎の人物だからな。あたりめ
は嫌いだと思う。

815 :名無しさんは見た!:04/01/09 13:40 ID:ee1axgkt
星を見るのが好きらしい。>正和
「科学雑誌や天文雑誌を持ち歩いていた」という目撃証言あり。

816 :名無しさんは見た!:04/01/09 17:21 ID:WRvzEzuR
マサカズの実年齢がもう定年のトシだから、続編はきつくなるね。
三谷は新撰組をまじめにやってくれなきゃ困るし。

817 :.:04/01/09 19:04 ID:E8E0s+z9
>>816
ふまじめな三谷にも期待してるんだけどね。かつてサザエさんでタラちゃんを
筋肉ムキムキに書いてプロデューサーに激怒され、干された戦歴があるだけに。

818 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:20 ID:IpNiGTtr
田村正和をしてストッキングをかぶせた脚本家は
後にも先にも三谷しかおるまい

819 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:31 ID:jtJjDxpx
なんか今さらだが、3日の古畑の後に今泉慎太郎あったの?

820 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:39 ID:BvhqWSA6
>>819
あったよ。古畑がパスポートをサルに取られて乗れなかった飛行機の中の話。

821 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:47 ID:BvhqWSA6
>>804
>単発のスペシャルの犯人は全て男だからね。
山口智子は? あれは、一応、2ndシリーズ最終回の翌週にスペシャルとして
放送された、という形だが(山口智子の回のサブタイトルは「しばしのお別れ」
なんでここで切れるとも考えられるが、鈴木保奈美の回で新聞には「最」の文字が
書かれていた)。


822 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:48 ID:hMGhFfFG
>>818
アレをはじめて見たときは息がつまって死にそうになったぞ。
その昔のだるまの着ぐるみも肝をつぶしたが。>うちの子SP

823 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:50 ID:BvhqWSA6
>>821
>なんでここで切れるとも考えられるが、鈴木保奈美の回で新聞には「最」の文字が
新聞の番組の最終回をあらわす文字って「最」じゃなかったかも。「終」だっけ?

824 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:50 ID:jtJjDxpx
>>820
あったのか・・・
ビデオに収録されるのを待つしかないやね

825 :名無しさんは見た!:04/01/09 23:34 ID:6gk5hcrd
さっきビデオ観終えた。八島、出しゃばり過ぎ。

826 :804:04/01/10 00:33 ID:D7/31UuB
>>821
だからあえて「単発の」って書いたんですよ。
陣内編とかSMAP編等みたいな感じなんですけど…。
山口編も確かにスペシャルだけど、鈴木保奈美の回の翌週だし延長ってイメージなんですよね。
文章力なくてゴメン!

827 :名無しさんは見た!:04/01/10 00:41 ID:6AywEUBg
今回は犯人が少し早くわかりすぎちゃったかなぁ〜

828 :名無しさんは見た!:04/01/10 00:50 ID:oBKp9W/f
>827
いいね〜

ところで、黄門におみくじ入れた犯人役って誰だったんでしょう?

829 :名無しさんは見た!:04/01/10 00:55 ID:ymOeULhi
>>826
>だからあえて「単発の」って書いたんですよ。
>山口編も確かにスペシャルだけど、鈴木保奈美の回の翌週だし延長ってイメージなんですよね。
イメージだろーがなんだろーがどーであれ、あれは単発のスペシャルです。
最終回の翌週にスペシャルが放映されただけです。最終回はあくまで鈴木保奈美の回です。

>>828
緒形拳

830 :名無しさんは見た!:04/01/10 01:04 ID:oBKp9W/f
>829
ありがとうございます!
これでゆっくり眠れる〜

831 :名無しさんは見た!:04/01/10 01:13 ID:wKOhFsiP
>>820
俺も今泉を見忘れてた。
んでお聞きしたいのは、
これまで今泉っていったら伊藤俊人が一緒に出てたよね?
彼が死んじゃった後、誰が今泉の相方やってんの?
もしかしてアリキリの石井?

832 :.:04/01/10 01:33 ID:FjS+uYq2
>>831
CG加工された伊藤俊人がやってるよ

833 ::04/01/10 01:38 ID:0svVTzH8
あれだね次回のスペシャルはマナカナの双子トリックだね

834 :名無しさんは見た!:04/01/10 01:39 ID:klBQDwQd
安達ゆみの天才女子高生の話って、どんな話にするつもりだったのか気になる。

835 :名無しさんは見た!:04/01/10 03:18 ID:Ph2sqTMF
>>831
石井と向島さん
内容はつまんなかった
脚本ほんとは西村がやってんじゃね?とおもえるほど

836 :名無しさんは見た!:04/01/10 03:20 ID:f9hDjpJ5
かえすがえすも惜しい役者を亡くしたよなぁ……

837 :名無しさんは見た!:04/01/10 04:09 ID:ymOeULhi
懐かしドラマ番ネタかもしれないが
http://www.mars.dti.ne.jp/~yato/data/tv/furuhata.htm
ここによると
鈴木保奈美の回(第2期シリーズ最終回)が1996年3/13
山口智子の回(スペシャル)が1996年3/27
消えた古畑任三郎が1996年4/9
最終回直後、短期間でこんなにスペシャルやるドラマも珍しいな。
まあ、第2期って古畑人気最盛期だったと思うし。

しかし、こう考えると、次のDVDBOXには山口智子の回が入るだろうから、
今泉とかSMAPなんかは単体のみでの発売とかになりそうな予感。

消えた古畑は発売されるかも怪しい…

838 :名無しさんは見た!:04/01/10 06:33 ID:eIhYEEYE
今更感想もアレだけど今回は何かひと味違う感じだったね
犯人がどうしようもないクズっていうのはあったけど
自殺までするとは・・・
なんか三谷にあったんかねえ・・・

後津川を使うのはやめて欲しかった
津川が犯人の回好きなのに・・・

839 :名無しさんは見た!:04/01/10 08:28 ID:13uCLPFF
犯人側が「計画殺人」をしている回はどれも俺好みかも。
でも古畑では計画殺人て少ないんだよねぇ・・・衝動殺人の後始末ばかりで。
放送時間短いからかなぁ・・・

今回はスペシャルで2時間の長丁場なんだから、閣下にはもう少し緻密な
知能犯ぶりを見せて欲しかった。


840 :名無しさんは見た!:04/01/10 10:18 ID:7WIUpfzS
>>839
おうおうおうおうお〜〜〜〜う。激しく同意。
俺も「計画殺人」の方がだんぜんいいと思う。
ちなみに3回目のシリーズの、えっと松村村長が犯人の
「古畑風邪をひく」だったっけ。あそこまではテープが
すりきれるくらい繰り返し見てるけど、そのあとはOA
で一回見たきり。除「鈴木保奈美」の回。
じゃましてごめん。

841 :名無しさんは見た!:04/01/10 13:03 ID:d2Hw9Yd7
>>819
>今泉慎太郎
あったにはあったけど、関東圏などエリアは限られていた。


>>822
>その昔のだるまの着ぐるみ
なつかしい〜。たけし城に挑んだときですな。パン食い競走のシーンも印象深し。
もっとも、うちの子が田村さん初見だったので、
こんなにダンディズムなかたとは思っていませんでした。すれ違いスマソ。

842 ::04/01/10 13:16 ID:xP+MKyPZ
>>822
>>841
更に詳しく教えてくれ

843 ::04/01/10 13:26 ID:xP+MKyPZ
田村正和のバラエティ出演無いの?

844 :名無しさんは見た!:04/01/10 14:05 ID:8zwwa6f+
伊藤俊人復活キボン

845 :名無しさんは見た!:04/01/10 14:15 ID:CTVC9mtV
犯人がガチャピンとムック、というのが見たい。
ガチャピンの運動神経の良さを使い、ムックは目立たないけど返り血のついた
姿で撮影をこなす。
被害者は傲慢なプロデューサーとか。

846 :名無しさんは見た!:04/01/10 14:51 ID:mLWMSYlC
>>840

計画犯罪だとシナリオ作りを綿密にやらないと
話が成り立たないから三谷には無理。
衝動犯罪はアラがいくらあってもツジツマが
合うから作り手としては楽。

847 :名無しさんは見た!:04/01/10 15:26 ID:w0Vx7o5w
俺は三谷作品では「ラヂオの時間」や「Bad News☆Good Timing」など
ドタバタ劇が好きだから、衝動犯罪のつじつまを一生懸命とり繕おうとする
犯人を見てるの、けっこう好きだ。

848 :名無しさんは見た!:04/01/10 15:52 ID:Xmo9+VQA
>>843
ない。絶対にない。
あまり田村正和をご存じないと見た。

849 : あ:04/01/10 16:47 ID:+8/THv96
親の敵みたいにサラダばかり頼む軽部真一

850 : :04/01/10 17:04 ID:6SD4N7Xe
計画殺人を集めてみた。

第1シリーズ
・中森明菜  ・古手川祐子
・笑福亭鶴瓶 ・木の実ナナ
・小林稔侍  ・鹿賀丈史
・小堺一機(1人目の犯行は計画、2人目は衝動)
・桃井かおり ・菅原文太

第2シリーズ
・沢口靖子  ・草刈正雄
・加藤治子  ・澤村藤十郎(1人目は計画、2人目は衝動)
・山城新伍  ・風間杜夫(1人目は計画、2人目は衝動)
・鈴木保奈美

第3シリーズ
・真田広之  ・大地真央
・福山雅治

スペシャル
・山口智子  ・SMAP

こうやって見たら、シリーズを重ねるごとに計画殺人が減ってるのが分かるね。
三谷氏も考えるのが大変なのだろうか?

851 :名無しさんは見た!:04/01/10 18:33 ID:gpowPMMy
>846さん、↑これで俺が途中から萎えたわけがわかった。
ほぼ当てはまってるもんね。でも松村村長の後から作風
も変わったような。個人的にはアリキリ石井と八嶋がいらん。
あっ上の表に緒方拳が抜けてるような気が・・・。



852 :840:04/01/10 18:44 ID:cvr6wpgb
>851レスに名前入れるの忘れてた。

853 :名無しさんは見た!:04/01/10 18:53 ID:t203Q21u
ふと気付いたんだけど
古畑任三郎
って
時任三郎
に似てねえ?実はパ○リ?

854 :名無しさんは見た!:04/01/10 18:56 ID:IcRdlwur
>>850
第2シリーズはさんまも計画殺人じゃない?
前もってアリバイ工作とかしてたし。

855 :名無しさんは見た!:04/01/10 18:58 ID:IcRdlwur
あと市川染五郎もかな?

856 :名無しさんは見た!:04/01/10 18:58 ID:Eizpk3JR
>>850
第3シリーズ、
市川染五郎は計画殺人だと思うぞ。
あと、「未遂」だったが自殺も殺人ということで津川雅彦はここに入れてやっていいと思う。

江口洋介は電車乗っ取り(違)は一応計画的といえば計画的なんだが、元々殺人犯ではないし、話もアレだったから除いていっか。

857 :名無しさんは見た!:04/01/10 19:04 ID:XwsuNi4K
福山の話は結構好きだな
解決の仕方がむちゃくちゃだけど

858 :名無しさんは見た!:04/01/10 19:05 ID:5r7lxYid
>>853
有名な話である

859 :名無しさんは見た!:04/01/10 19:14 ID:ZoSpSrrp
というか撲殺が多いのはなんとかならんか

860 :名無しさんは見た!:04/01/10 19:21 ID:M6WeXpmq
計画殺人だと、金田一みたいにほとんど復讐が動機みたいになるんじゃない

861 :名無しさんは見た!:04/01/10 19:27 ID:NrNHvdqJ
そもそも、任三郎の由来は
時任三郎 を「とき にんざぶろう」と
有名俳優が呼んだ事から三谷が思いついたらしい

862 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:15 ID:fO7Vi0i+
>>833
哲この部屋

おまえの言ってることは、全部すべてまるっとスリットお見通しだ。


863 :名無しさんは見た!:04/01/10 21:56 ID:4dHRCoav
三谷が
「犯人は頭良い人が多いから計画殺人は罪が重くなるを知っている。
 だから計画殺人はあまりしない。」
とか言ってたような気が。

864 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:41 ID:LhM7U3wE
本当に頭の良い人はばれないようにやるか
あるいは割に合わないから殺人はやらない
自分が頭が良いと思っていて
実際それなりに良いがどこか抜けている人が犯人役にはふさわしい

865 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:15 ID:ymOeULhi
>>861
>有名俳優が呼んだ事から三谷が思いついたらしい
タモリじゃなかったっけ?


866 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:29 ID:tcO3KE7M
何で江口の事件で忘れ物のバッグを取りに行けなかったのよ。
ただ手帳が入っているって言えばいいのに。

867 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:33 ID:zcySDhW+
>>842

>>841
そうだった。パン食い競争ズルできねェようにウキワかなんかかぶってンのに、
手でパクついてたナ。学年?でTBS見学に行って先生が風雲たけし場に参加したんだっけ?

古畑ではよく肝をつぶすというかビックリさせられるが、
vs山口でも客席でケーキをパクついて注意され口に押し込んだのも驚いたナ。

>>859
三谷が新聞のエッセイか何かで、
いろいろ書いて、そんなわけで激情の上での撲殺が多くなると書いているが。
最初からあまりミステリとしては見ず、
古畑と犯人 or 古畑と他の登場人物とのやり取りを楽しんでるから、
そんなに文句ないな。花田もぜんぜんOKだし。

868 :名無しさんは見た!:04/01/10 23:51 ID:Jhb7XueY
>>867
あのケーキの食べっぷりが好き。

869 :名無しさんは見た!:04/01/11 00:58 ID:bqkLnsR6
ミッチーは古畑に一方的に対抗意識を燃やして
スタイルとかしゃべり方なんかもマネしてるけど
結局足元にも及ばないインテリ刑事になるのかと思ってた。

870 :850:04/01/11 01:05 ID:UIIpcjia
ご指摘、サンクス。
記憶だけを頼りに表を作ったので、結構抜けてました。(^^;
緒形拳はおみくじの印象が強過ぎたのと、栗田貫一を殺したのしか覚えてなかった。
一人目は計画だったね。
明石家さんまと市川染五郎も殺害方法は衝動的だったけど、
アリバイをあらかじめ用意してた点からしたら計画か。
陣内孝則はどうだったっけ?覚えてないや。

やっぱりスペシャルの時くらいは綿密な計画を立てての殺人を起こしてほしいね。
そういう点からしたら、俺は松本幸四郎は残念やった。

871 :名無しさんは見た!:04/01/11 01:12 ID:ykOYmVpK
>>870
陣内孝則は衝動殺人の部類じゃない?
奥さんが被害者殴る→陣内隠蔽を図る→被害者復活→陣内、被害者を殺す

それと、小石川ちなみは、計画殺人ではない気がする。

872 :850:04/01/11 01:20 ID:UIIpcjia
>>871
小石川ちなみは、あらかじめ恋人を殺すつもりで別荘に行ったんじゃなかったっけ?

873 :名無しさんは見た!:04/01/11 02:08 ID:ykOYmVpK
>>872
いや、なんか、その割には杜撰すぎる気がして。

874 :名無しさんは見た!:04/01/11 03:14 ID:J+l8PgO/
>>811
> マッキントッシュの解説求む。
マクドナルド→マック→マッキントッシュ (関西圏では通じにくいネタかも)

875 :名無しさんは見た!:04/01/11 07:41 ID:UdjMvpZv
>>874
最近の若者は、
「マッキントッシュのキットカット」は知らないかな?

876 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:12 ID:J+l8PgO/
>875
>>790

> 最近の若者は、
> 「マッキントッシュのキットカット」は知らないかな?
菅野美穂が脱いでCM降板させられたやつ? あのときはもうネスレだったっけか。

877 :名無しさんは見た!:04/01/11 15:59 ID:bqkLnsR6
ところでみんなこれ買う?


三谷幸喜の全仕事
http://www.tvdrama-db.com/images/book/mitani1_big.jpg

878 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:22 ID:b2WJJQu+
田村を古畑で引っ張りだすのは、若手女優を犯人役でキャスティングすれば
いいんじゃないかと
古畑なら犯人役もOKの女優て一杯いるでしょう。
菅野、竹内、内山、木村、矢田、上戸、加藤、田中、広末、仲間などの女優を
古畑が追い詰めて行くのて面白いと思うが・・・。
役者なら長瀬とか変わりダネではなわ、鬼束ちひろあたりの犯人役見てみたい。

879 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:32 ID:bqkLnsR6
古畑ってけなげな女性に弱いみたいだから仲間や木村は
中森明菜・水野真紀の時みたいに見逃してあげそう。

880 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:33 ID:226h1uNZ
犯人役を「先生」と呼ぶことが多いことからもわかるように
三谷は犯人に権威ある役職を好む。山口智子でぎりぎりだろう。
若手すぎると「女性には紳士」というイメージが壊れちゃうからね。

881 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:51 ID:ADh5Z0Sp
>>880
犯人に権威ある役職を選んでるのは三谷の好みじゃなくて本家のコロンボがそうだからだろ

あと、本家の方は駄作もあるが古畑よりマシなレベルにはある。
今回のは演出の仕方もあるが、ガルベスがスペイン語理解できない伏線が、
分かりやす過ぎ、最後の黛が知らないはずの脅迫文に書かれてある文章を
言ってしまうところなど稚拙すぎ。

トリックの部分はアドバイザー置くべきだよ





882 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:53 ID:J+l8PgO/
>>878
三谷幸喜とからんだことがある女優のほうが可能性あると思われ。
たとえば、鈴木京香や松下由樹や篠原涼子や酒井美紀や優香や菊川怜。
大穴: 松たか子(出たことあるから)

仲間は別の意味で見てみたい。
「んー、あなたのやったことはまるっとすりっとお見通しですー」

883 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:02 ID:2vIMWM6m
>>881
コロンボがそうだからって、古畑に同じものを課す必要はないのにねw
アホだよねえ。

884 :名無しさんは見た!:04/01/11 19:33 ID:IN/u/7UC
トリックの方も良い出来のほうがベターに決まっているんだが

885 :名無しさんは見た!:04/01/11 21:16 ID:ykOYmVpK
んー、古畑の相手役には、やっぱり相応の演技力のある女優さんがほしいところ。
さよならDJの桃井かおりの演技は絶品だった。やっぱり演技力というか雰囲気ありきでしょう。
若手だとビミョン。

野際陽子キボン。

886 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:07 ID:C2omIso7
>>878
でも若手とのやり取りってつまんなくないか? 俺は古畑はトリックの推理という
よりは犯人とのやり取り、心理戦みたいな話として捕らえてるから大根の演技みても
面白くもなんともないし。

やっぱり、犯人は基本的には味のある役者の方がいい、となると女性犯人の場合、
どうしてもある程度歳いった方が見てて面白いんだよな。
>菅野、竹内、内山、木村、矢田、上戸、加藤、田中、広末、仲間などの女優を
ここにあげたのだと、ちょっと力不足って感じがする。

887 :名無しさんは見た!:04/01/11 23:25 ID:UIIpcjia
役の年齢で一番若いのはキムタクだよね?
20代中盤から後半だったのかな?
やっぱり、そこそこ年齢がいってないと古畑と対峙するのは難しいだろうね。
よっぽど頭の良い役じゃないと。


888 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:00 ID:7ZM6yACy
>>886
そうだな。
役所コウジ、椎名キッペイ、三上ヒロシなど見てみたい!と思うよな。

女優なら誰だろ、鈴木キョウカあたりか。

889 :.:04/01/12 00:02 ID:Ia2vWhgH
CG合成で笠智衆との対決が見たいね。




890 :名無しさんは見た!:04/01/12 00:41 ID:G6l7rLzb
個人的には露口茂氏(太陽にほえろ!の山さん)との勝負が見たい。

891 :名無しさんは見た!:04/01/12 01:12 ID:8pUK07jY
>>888
三上博史(こんな字か?)は禿げしく見たい

892 :名無しさんは見た!:04/01/12 01:31 ID:pkdOh/kf
>>887
一番若いのはSMAPの香取じゃないか?

893 :名無しさんは見た!:04/01/12 01:42 ID:qvBGZDK4
古畑の配役の面白さは、三谷が脚本を書く段階で役者に合わせて本をつくってるだけあって「らしさ」が出るんだよね
中森明菜の少女漫画家にはじまり、どの犯人も、役者と職業・性格がしっくりきてると思う
その意味では、若手だとイマジネーションが湧かなそう。
やっぱり、もっと世間的にイメージの定着した俳優・女優さんじゃないと面白い作品は難しいんじゃないかなぁ。

とはいえ、安達祐実で書こうとしたこともあるんだよね、確か。実現しなかったけど。

894 :.:04/01/12 01:45 ID:Ia2vWhgH
連続強姦食人魔のえなりかずきとの対決が見たいなあ



895 :名無しさんは見た!:04/01/12 02:01 ID:3IUmaetS
>>888
>女優なら誰だろ、鈴木キョウカあたりか。
鈴木キョウカは俺も見てみたいなぁ。

ネタでなら、宮沢りえも見てみたいね。何事にも干渉してくる母親を疎ましく
思って殺人しちゃう役とかw

896 :名無しさんは見た!:04/01/12 11:00 ID:6IurkL+f
鹿賀丈史との回の新幹線車内はセットでつか???座席が妙にぐらついてたのが気になったけど。ブュッフェは間違いないと思うんだが

897 :名無しさんは見た!:04/01/12 11:09 ID:LpOrAltf
安達は独特の雰囲気あるから、書けそうなきもするね。
ようはあくの強い演技ができる(演技になる)女優なら、若手でも期待もてるかも。
篠原涼子キボン


898 :名無しさんは見た!:04/01/12 12:36 ID:zXlloc7s
三谷氏原作の、大河ドラマ新撰組に、花田・向島の役者が出ていたし、
犯人役も超能力者・SMAP・動物愛護団体のリーダーと出演していたね。
三谷氏のお気に入りなのかな。

899 :名無しさんは見た!:04/01/12 13:06 ID:qvBGZDK4
>>898
ほとんど三谷氏ドラマ・舞台出演経験のある役者で囲んでるじゃん、大河は。
お気に入りなんてもんじゃないよ。もはやファミリーに近いとさえ思う。
(犯人役としては、沢口靖子も)

900 :名無しさんは見た!:04/01/12 13:41 ID:6vMKcr1X
見たことないのもいたけどな。石坂浩二とか、土方歳三役のにーちゃんとか。

901 :名無しさんは見た!:04/01/12 14:05 ID:q0kyLzSp
>>853
名前とキャラの由来は、
古館伊知郎と時任三郎。

たしか「笑っていいとも」で言ってたような。

902 :名無しさんは見た!:04/01/12 14:25 ID:ZjpN3hI6
以前田村は若手の女優と仕事がしたいとインタビューで答えていたんで
古畑に引っ張り出すに効果的と思われる方法として書き込しただけなんだけど・・・。

とにかく古畑は最初に田村ありきじゃなければ始まらないから。
それに女優が大根でも、田村が独特のスタイルなんで、
それなりに収まってしまうし、田村は案外女優を育てるのが上手い。
田村と競演した女優は演技派とか、イメージ一新に成功してる。
それが女優に人気ある本当の理由だとなにかで読んだ。

だから出来あがった女優との絡みでは平凡に終わって+αの部分に欠けると
思われるが・・・でもベテランでも綺麗な女優との絡みは見てみたい。

903 :名無しさんは見た!:04/01/12 14:54 ID:qRZRVkch
>>900 山本耕史は確かオケピに出てたよ

904 :名無しさんは見た!:04/01/12 15:00 ID:qvBGZDK4
>>902
んー、三谷ドラマの空気に合う女優さんだったら、若手でもいいかな、とは思うけどね。
上戸彩とかだと、ちょっと違うかな…って気がするし。

俺が見てみたいのは
ベテランなら、VS 野際陽子
若手なら、VS 本上まなみ

かなぁ…野際さんは言わずもがな、本上まなみもいい演技してくれそう。

905 :.:04/01/12 15:05 ID:Ia2vWhgH
「パパはニュースキャスター」の娘たちはどうだ

906 :名無しさんは見た!:04/01/12 15:29 ID:V3KkXxX2
本上まなみはどうかなー・・・
パート4があるとしたら、松嶋菜々子とか黒木瞳とか中谷美紀
その辺じゃないかな
男性俳優なら、竹中直人とか見てみたいな
堤真一や渡部篤朗なんかもいいかも

907 :名無しさんは見た!:04/01/12 15:56 ID:qRZRVkch
現実的に考えたら東山、生瀬、筒井道隆あたりじゃないか?

908 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:04 ID:wF8I9eV0
三谷が何役を連想するかでガラリと変わるね

909 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:07 ID:6OydMseR
花田が犯人だと、古畑も苦労しそう。
 勘はいいし、頭もいい、引っ掛けには絶対乗らない。


910 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:58 ID:2R+cHuhK
芦屋雁之助がいい

911 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:05 ID:hFiivrKs
この間のスペシャル見て思ったんだけど、
メル欄の回って今まであったっけ?
もしかしたら古畑はもうやらないっていう三谷の意思表示かと思ったんだけど。
その辺、なんかインタビューとかで続編に関する話とか出てない?

912 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:07 ID:qvBGZDK4
>>906
あー、松嶋菜々子いいね!エリートっぽさもあり
なんか、こういう実現しなさそうなネタを考えてると、自分で脚本つくりたくなっちゃうのは俺だけ?

913 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:19 ID:32dtMHES
>>911
きみの意見はそのまんま前スレで既出。

914 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:43 ID:+X8lHPJj
メル欄に書き込む意図がわからん

915 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:10 ID:QXZEgGk8
野村万斎きぼんぬ


916 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:21 ID:tX0Ta6s8
野村万斎いいね。松嶋菜々子は・・・微妙かな。

メル欄ってなんだ? 前スレ見てなくてスマン。

917 :名無しさんは見た!:04/01/13 00:21 ID:V4ZQc0k8
ミステリ板ではネタばれはメール欄と決まっている

918 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:35 ID:Kl2QrhIO
間違ってもvsモー娘。とかジャニは勘弁だなあ。
渡辺謙さん、好きな俳優だけど単品だと弱い気が・・・
万斎さんも然り。上川隆也も良さそうだけど、やはり単品は(ry

女優なら、八千草薫。イメージ的に無理かな。
室井滋も好きなのだが・・・
大河大コケして、来年あたり4実現しないかなー

919 :名無しさんは見た!:04/01/13 01:44 ID:znzgK71B
若手では岡田義徳はどうだろうか。
二枚目半ぐらいの俳優が一番扱いやすいと思う。

920 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:20 ID:90kSwcoh
シブーイ犯人役にサブちゃんなんてどうだろう。演技力はめ組の辰五郎で実証zみ。
新宿コマでの「祭り」の歌唱中の御輿の喧噪のなかで事故に見せかけた殺人が行われる。
ジョージと歌手の小金沢君がこれまた渋い演技で巧みにオヤジをかばおうとする。
真相をつきとめようとする古畑。鮭茶漬け・ちらし寿司・シュッシュはお約束ね。

921 :名無しさんは見た!:04/01/13 02:47 ID:oyOknOSK
>>920
それ大宮十四郎のエピソードとほとんど同(ry

922 :名無しさんは見た!:04/01/13 03:00 ID:HDhvGgbR
殺され役にいかりや長介、殺し役に中本工事か加藤茶ってのは?w

923 :名無しさんは見た!:04/01/13 04:38 ID:kT622Zgs
>922
それ、現実に起こっても不思議じゃないから却下(w

924 :名無しさんは見た!:04/01/13 04:42 ID:V0k7xYnT
後は古畑、好きにやってみろ!
で、かっちぃぃぃんと来た人。いるよねぇ・・・

女の犯人だと、中島みゆきは!?  か、浜崎あゆみ。

925 :名無しさんは見た!:04/01/13 08:10 ID:ChxiJ2ge
そう言えば、おたかさんって何となく中島みゆきっぽかった
ちょうどオールナイトニッポンのDJやってたし

926 :かさ:04/01/13 09:17 ID:za0KdCTm
あの年始スペシャルの受付嬢の名前と閣下が食べてたあのお菓子は何?

927 :名無しさんは見た!:04/01/13 10:02 ID:QHpFvVwk
>926
眼鏡の受付嬢は奈良崎まどか。
お菓子はゼリビーンズ。

928 :名無しさんは見た!:04/01/13 10:26 ID:xhQWxOTy
>>902
若手女優なら犯人役でなく
脇役でもいいんじゃないか?
山城新伍の回の松たか子、
沢口靖子の回の藤谷スティーブンセガール文子、
大地真央の回の伊藤裕子
等の様に。

>>924
>「好きにやってみろ!」
上司でもない奴に命令口調で言われた古畑も
「ハァ?」と呆れ気味の演技だったので、多分
「ここ、笑うとこね」(雅楽の師匠)

929 :かさ:04/01/13 10:32 ID:za0KdCTm
奈良崎まどか 他の出演や作品の情報求む

930 :名無しさんは見た!:04/01/13 14:46 ID:He8ahCB7
>>929
東京ヴォードビルショーでぐぐれ

931 :名無しさんは見た!:04/01/13 16:19 ID:p9u10J5c
>912
大物テレビプロデューサーかなんかで。
サブが福山。もう出たか。

932 :名無しさんは見た!:04/01/13 21:36 ID:oyOknOSK
松嶋菜々子は通訳者の訳がいいなぁ
通訳業界の花形・同時通訳
バリバリのエリート指向でプライドの塊みたいな

933 :名無しさんは見た!:04/01/13 23:18 ID:r+lNHd+B
古畑はついに犯人を死なせてしまった。これで江戸川コナンと並んだ。
一人ずつで。金田一は数え切れんくらい、犯人を死に追い込んでいるが。

934 :名無しさんは見た!:04/01/13 23:27 ID:jEcmu8T+
天海祐希で女医なんていかが

935 :名無しさんは見た!:04/01/13 23:46 ID:pZMRAJAk
古畑年取ったね。しわしわじじいだよ。あれじゃあ。

936 :名無しさんは見た!:04/01/13 23:46 ID:mirB9wLG
寝たきり老人役で森繁久弥

937 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:01 ID:ILOY8wKc
コナンや金田一の作者なんて、山程のトリックを作ってるのに
(決して、よく出来た作品ばかりってワケじゃないが。)
三谷は何でこんなに底が浅いのだろうか。
やはり、トリックに関してはアドバイザーを雇った方が良い様な気がする。
構成やセリフなんかは三谷は素晴らしいんだから。

938 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:09 ID:O9qCvKKl
>>879
水野真紀って出てたっけ?
まったく記憶にないのだが


939 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:18 ID:ILOY8wKc
>>938
陣内孝則の「笑うカンガルー」の回の時に出てたよ。
被害者の殺人未遂の疑惑があったけど、それを古畑は見て見ぬフリをして見逃してあげた。

940 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:21 ID:r8NScTF6
>>937
んー…俺はトリックに関しては古畑には求めていないから、そこらへんは問題ないと思うな
ミステリーならトリックなきゃだめ、ってことはないんだし
まして倒叙モノなわけだしジャンルが違いすぎるかな、と思う
(金田一は、一応本格モノを漫画でやろう、って試みだったわけで)

941 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:25 ID:xSlNgPib
でも起伏なさすぎって感じもするけどねえ。

942 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:35 ID:dwAzo3cq
>>941
古畑はコロンボと同じで、最初に犯人判ってるから、緻密なトリックを求めるより
犯人と古畑のやり取りが面白ければいいと思うんだが…堺正章のときの「懐中電灯」とか
さんまの「かびんかびんかびん」の性格の悪いところとか、そーゆーのが見れればいいや。

とは言っても、第三部の「焼酎」を「焼蛤」と読み間違えた、ってのは、
そりゃねーだろ、と思ったが…

943 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:47 ID:r8NScTF6
>>942
俺も、焼酎と焼蛤は意味わからんかったw
あんな山奥にハマグリ?!って

倒叙モノだと、トリックつってもアリバイトリックぐらいだよなぁ
でもアリバイ崩し自体は結構扱われてるので俺的には満足なんだが

944 :名無しさんは見た!:04/01/14 01:04 ID:pQvj+Obq
>>902
浅野温子が筆頭なのかな。
サショウタエコ事件簿(古ッ!)で演技の”間”が、
まるっきり田村正和だったのは驚いた記憶がある。

やっぱり、共演女優は食ってるってことか・・・うらやましい。

945 :名無しさんは見た!:04/01/14 01:29 ID:xSlNgPib
>>942 基本的にその通りだけど、
コロンボの場合はもっと犯人像がよく作りこまれていて、
犯人の完全犯罪が壊れていく過程がもっと手に汗握る展開になってるから。
あの緊張感が欲しいなァ。古畑はマターリ感がいいんだろうけど。

946 :名無しさんは見た!:04/01/14 16:00 ID:vFGHxLDF
ビデオってなんで実際の放映順になってないの?
放映順に見たいよ。

947 :名無しさんは見た!:04/01/14 18:05 ID:46tl+aaL
森繁久弥・・・寝たきりのまま完全犯罪。
いいんじゃない?つっこみ所満載でもいい!

948 :840:04/01/14 18:30 ID:tHP9+Zhn
>>946
ウソッ?それってなんで?
俺TVでやったのを録画しておいてるよ。CMとばして
編集して。ちなみにSMAP,黒岩博士、閣下はOAのまま。

949 :946:04/01/14 19:13 ID:E4QibWCS
>>948
たしか1番最初が鶴ビンの話だったよ。
その後も結構入れ替わってたはず。何か理由あるのかなぁ?

950 :名無しさんは見た!:04/01/14 19:25 ID:J+dEsTQb
>>949
いや堺正章

951 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:06 ID:150j75s2
>>944
食ってるってそれってどういうこと?

952 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:13 ID:VMSgwcTj
>>950
>>949はビデオのことだろ。それが正解。
堺は放送時の初回。

953 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:23 ID:iiCQjPxt
>>950
いや三谷が最初に書いて、
田村が気に入り古畑が生まれるきっかけになったのがvs中村右近(堺正章)。

初回に放送されたのはvs小石川ちなみ(中森明菜)

954 :名無しさんは見た!:04/01/15 00:51 ID:4mVMvrx8
釣瓶、堺、中森 の3話の中で、
古畑のシリーズ初登場シーンとして最もそれっぽいのは釣瓶の回の出方だと思う。
中森の回は刑事として登場したんじゃないし、マチャアキのは犯人にスポット当たってて
古畑の出が地味すぎる印象。

ビデオで初めて見る人向けにはイイ並びだと思ったけどな。時間軸的にはズレるけど。

955 :名無しさんは見た!:04/01/15 03:06 ID:nShUEOYD
歴代の古畑の事件を放送順とドラマ内での時間軸がどんな風にずれてるか
検証してるところどこかに無いですか?

956 :名無しさんは見た!:04/01/15 12:14 ID:Gcoz1PfS
昨日レンタルで、秋刀魚の回をみた。
蛸を思う田村の演技が秀逸だった。
むしろアレを最終回にして欲しい。

957 :名無しさんは見た!:04/01/15 12:51 ID:fuVM19C9
サンマの回は個人的にベストかなと思う。
それに比べて今作は... (⊃Д`;)

958 :名無しさんは見た!:04/01/15 17:41 ID:fy5rJPjX
どうも松の演技に違和感を感じたな。
構えすぎてるというか、不自然な感じ。
もっと自然体の人がいい。

959 :名無しさんは見た!:04/01/15 21:31 ID:GFuTVbtt
1000

960 :名無しさんは見た!:04/01/15 22:43 ID:1+q3RUS3
>>946, >>948-949
実は市販ビデオのほうが時系列を追った順序。
TV放映では事件発生順ではなく、あえてバラバラの順序にした模様。

>>955
かつてファンサイトfuruhata.comで時間軸検証をやっていたが、
> 予期しないサーバーのトラブルによりデータ全てが失踪してしまいました。
> 現在、全国に指名手配をかけて捜索中です。復帰までしばらくお待ちください。
ということだそうな。

>>954
×釣瓶 ○鶴瓶
笑福亭鶴光が兄弟子だったことを知っていれば間違えない。

961 :名無しさんは見た!:04/01/15 22:45 ID:eN+8EJkc
>>955
時系列的には

中村右近→笹山アリ→幡随院大→小石川ちなみ→米沢八段→中川淳一
→黒田清→中浦たか子→佐古水茂雄→大宮十四郎→井口薫→小暮音次郎

という説と

中村右近→幡随院大→笹山アリ→小石川ちなみ→米沢八段→中川淳一
→井口薫→佐古水茂雄→中浦たか子→大宮十四郎→黒田清→小暮音次郎

って説を見たことがある

962 :名無しさんは見た!:04/01/15 22:46 ID:eN+8EJkc
ちなみに古畑任三郎研究会は現在休止中なので、過去ログ↓
http://web.archive.org/web/20000229062654/http://furuhata.com/index.html
こちらを参照してもらえたらいいんではないかと。

963 :名無しさんは見た!:04/01/15 23:30 ID:i4DXxLIm
犯人希望

上川隆也:おでん屋 松下由紀:ストリッパ〜
高田純次:弁理士 妻夫木;花屋
ユンソナ:韓国人 江角マキコ:車掌
柳葉トシロー:調教師


964 :名無しさんは見た!:04/01/15 23:59 ID:PATaA6l7
だいぶ前のテレビライフ? によると、
当初の予定では鶴瓶が放送第1回だったそうだ。
それがなんかの事情で明菜に変更されたそうだ。

それを踏まえて鶴瓶編をみると、古畑登場シーンがやたら凝ってる。
というか全体的に星護全開。

965 : :04/01/16 00:07 ID:WzKqU1Gd
赤い洗面器。

答えは明かせん

966 :955:04/01/16 00:29 ID:NpKKqAfW
>>960-962
サンクスです。
「古畑任三郎」ではググってもそういう所見つからなかったので…
(ヒット数も多すぎますし)

967 :名無しさんは見た!:04/01/16 00:43 ID:UBo2iKBV
>>754
どちらも「金のかかる人だ・・・」てのは共通してますねw

968 :名無しさんは見た!:04/01/16 00:56 ID:0liFDy7Z
>>962で紹介されてる、動態保存版furuhata.com見て気づいた。
ガルベス君のくだり、どっかで見たような話だと思っていたが
三谷版『古畑“拓”三郎』で出てきたネタじゃん。

969 :名無しさんは見た!:04/01/16 01:05 ID:fXL+V1vA
>>968
>ペルーからお越しのシェサール・エルネスト・ロハス・ガルベス君

名前まで一緒とは、これはなんらかの狙いがあったとしか…

970 :名無しさんは見た!:04/01/16 23:34 ID:nI2rIYJh
犯人希望

所ジョージ(パパニュー出演の頃の):小心者の区役所職員
浜田雅功:一旗上げるつもりで上京したが全く芽が出ない小劇団の団員
大滝秀治:息子の嫁を強姦後、殺害した痴呆老人
ふかわりょう:ひきこもりネット中毒患者



971 :名無しさんは見た!:04/01/17 00:33 ID:t2By36Tf
>>969
なんらかの狙いって何だ?

972 :名無しさんは見た!:04/01/17 00:53 ID:cUyJimYs
総合すると、やはり正月SPは駄作だったと・・

973 :名無しさんは見た!:04/01/17 02:21 ID:MX3pVcH7
っていうか、赤い洗面器の話は落ちが分からないから面白いんじゃん

何で分かりたがるの?

974 :名無しさんは見た!:04/01/17 02:22 ID:GBb9Knhw
>>973
一発ネタならいいけど、引っ張りすぎだと思う。

975 :向坂:04/01/17 02:48 ID:0Uw690QZ
同じギャグが受けるのは三回までだ

976 :名無しさんは見た!:04/01/17 02:55 ID:2MuZajp1
あのさー、大使館の雑用するだけでさー、
花田のさー、性格ってさー、あんなに変わるものなの?

言葉遣いはイイとして、あそこまで変わるもんかねー?
都合のいいように変えたとしか思えねーよ

977 :名無しさんは見た!:04/01/17 11:34 ID:a5fjit8V
まあ花田自体、都合のいいキャラだからな

978 :名無しさんは見た!:04/01/17 15:10 ID:pES+DkYW
>>973
マクガフィンっていう言葉を知らないバカばっかりだからね。

979 :名無しさんは見た!:04/01/17 15:59 ID:qwk7vZ5+
マクガフィンって知りません。
教えてください。

980 :名無しさんは見た!:04/01/17 17:13 ID:t2By36Tf
マクガフィンって、
見ている私たちなどには、それほど意味のないこと。
でも、登場人物にとっては重要らしいこと?


981 :名無しさんは見た!:04/01/17 18:27 ID:l+ryR5yE
赤い洗面器はオチがついてない描写自体がオチなんだから問題ない

982 :名無しさんは見た!:04/01/17 18:28 ID:cok1LsMt
このスレももうすぐ1000逝きそうだが次はどうする?
特番終わったのに新しくまた立てるのも何だし、懐ドラ板に合流でいいかな

983 : :04/01/17 18:30 ID:IfezE+f0
いいとも〜!

984 :名無しさんは見た!:04/01/17 18:34 ID:cok1LsMt
ほい、一応貼っときます

【懐かしドラマ板】
〜古畑任三郎〜3
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1074257936/

985 :名無しさんは見た!:04/01/17 19:21 ID:THHz0aXC
>>982
というか元々は次の犯人を予想するスレだったんだけどね

986 :名無しさんは見た!:04/01/18 02:30 ID:xNcULt7A
今年やった今泉慎太郎はどういうストーリーだったの?
古畑が外国に居る間彼らは何してたの?

987 :名無しさんは見た!:04/01/18 02:42 ID:f+3Gl1Kg
マクガフィンについては
ググーる先生に効いてみるといい。

988 :名無しさんは見た!:04/01/18 03:00 ID:ubhbKAxW
スペイン語の部分が全て解かった。
そうか、そういうことだったのか。
でも、誰にも教えない。
こればかりは、言えない。
ネットなんかで言えるかっつーの。ウヒャ
気分イイね。

だれだったかが翻訳してたので大体あってるんだけどさ。


989 :名無しさんは見た!:04/01/18 06:10 ID:8MgoioWs
>986
今回の今泉〜は古畑が乗れなかった飛行機でのエピソードで、
一足先に帰国する今泉、西園寺、向島が飛行機内で映画を見る話。
八嶋も花田兄として出た。はっきり言って面白くなかった。
詳しくはこちら。
今泉慎太郎を語るスレ

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073177014/l50

990 :名無しさんは見た!:04/01/18 12:13 ID:P7rG4rM8
もしも次作が作られたらまたよろしくね。
うちの嫁さんが「絶対ない」って言ってるから、
作られるような気がする。だってパート3の前に
「絶対の絶対にない。100パーセントない。」って
言い切ってたもんね。
作られるといいね。みんなありがとう。

991 :名無しさんは見た!:04/01/18 13:10 ID:vEEjL3Kx
閣下がちょくちょく食べていたお菓子、何かの伏線だと思っていたんだが外れた。

992 :名無しさんは見た!:04/01/18 15:39 ID:4QznNsWN
次の第2シリーズのDVDっていつ出るのかな
次回はBOXにはぜひ何か特典をつけてほしいものだ

993 :名無しさんは見た!:04/01/18 15:53 ID:xiiPeFZZ
特典は、今泉慎太郎

994 :名無しさんは見た!:04/01/18 16:56 ID:JqtIpMhV
もちょっとで1000


995 :名無しさんは見た!:04/01/18 17:11 ID:Og3bFwPv
6

996 :名無しさんは見た!:04/01/18 17:13 ID:H2bxySa0
半年に1本くらいは新作見たいなぁ。

997 :名無しさんは見た!:04/01/18 18:05 ID:aFt36zSK
997

998 :名無しさんは見た!:04/01/18 18:06 ID:aFt36zSK
998

999 :名無しさんは見た!:04/01/18 18:07 ID:aFt36zSK
999
ラストどうぞ


1000 :名無しさんは見た!:04/01/18 18:12 ID:w2m1r8Lz
│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜  
      ∪


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