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日本の俳優は本当に大根なのか?3

1 :名無しさんは見た!:03/12/06 16:50 ID:lG5sAREH
1・日本の俳優は本当に下手説
2・日本は上手いのに売れない俳優、下手なのに売れる俳優が多い説
3・言葉が分からないので外国の役者は上手く感じる説
4・日本語は芝居に不向きな言語説
5・日本語は演技が下手に感じる言語説
6・低い声は演技が下手なのを隠し、高い声は歌が下手なのを隠す説
7・日本の俳優は私生活や普段のキャラを晒し過ぎるので下手に感じる説
8・日本は俳優じゃない人が役者をやることが多い説
9・他の国の大根役者を目にすることは少ない説
10・日本は脚本のレベルが低いので俳優が大根に感じる説
11・日本は演出、編集のレベルが低い説
12・日本は撮影、照明のレベルが低い説
13・日本の俳優はタレントとしての華や存在感があるが役者としての華や存在感に乏しい説
14・普通の日本人を演じるのは難しい説
15・外国の大根は許せるタイプの大根が多く、日本の大根は許せないタイプの大根が多い説
16・日本は役に合わない役者がキャスティングされることが多い説

2 :名無しさんは見た!:03/12/06 16:50 ID:lG5sAREH
前スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1033435355/

3 :名無しさんは見た!:03/12/07 18:29 ID:5tpAUhW4
2ゲットはナカナカできないものなのだ。

4 :名無しさんは見た!:03/12/07 22:15 ID:/9vjxEuv
ドラマそのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。

・物(=ドラマや映画、脚本、音楽等)のレベルより人間(=役者、歌手等)のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして?」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・YESと答えてもNOと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。

5 :名無しさんは見た!:03/12/08 11:09 ID:ymqU3UbO
>>4
ドラマそのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。

・単にその役者を叩きたい(その役者のライバルのヲタだから)。

理由はこれだけのような気がしないでもない・・・

6 :名無しさんは見た!:03/12/09 00:22 ID:09Tnih3Z
>>5意味が分からん。

7 :名無しさんは見た!:03/12/09 01:41 ID:vsSxZdoa
>>6
2ちゃんねらーの演技批評と称するモノの大半は
叩き目的にすぎない・・と言いたいのだと思うが。



8 :名無しさんは見た!:03/12/09 17:49 ID:/mP5cyIm
>>7
そうだと思うよ。
叩きのために演技批評を使うなんてのは演技を馬鹿に
してるということだから。
しかもそういった人物の特徴
・大根、棒読みという言葉をひんぱんに使う。
・滑舌が悪いと通ぶる。
・舞台で修行しろなどと勘違いな事を言う。
・演技と役柄の区別ができなく、ごっちゃになっている。
・下手と力説するわりにはドラマの内容が理解できてない、
 それどころか見てもいない。

叩くのなら自分の言葉で叩く事もできない人が多い。

9 :名無しさんは見た!:03/12/11 06:51 ID:cGdJIfh6
自分の場合は、滑舌とかは気にしないな。
棒読みはさすがに上手いとは言い難いけど、それがストーリーとか役に合うこともある。
上手いというのも、本人のキャラにあってるとか得意分野なら誉めることはしない。
それと、上手い下手なんていう感想は人それぞれなんだけど、その役者が「下手」と言われると「どこが下手なのか説明しろ」というレスが多い。
下手と言ってる奴も、ただ叩きたいだけというだけがいるのも事実。



10 :名無しさんは見た!:03/12/12 18:37 ID:35KbnGUc
>>5>>8
常盤貴子のアンチにそういうの多い。
ドラマ板のアンチ常盤貴子。
モー娘。板のアンチ紺野あさ美。
邦楽板のアンチ倉木麻衣。
こいつらが2ちゃんの厨房御三家。

11 :名無しさんは見た!:03/12/14 09:16 ID:PJhfMLy2
>滑舌とかは気にしないな。
自分も基本的には気にしないけど、口の中でモゴモゴして気になる人もいる。
それがメインキャラだったりすると、作品全体としての評価も自然に下がる。


12 :名無しさんは見た!:03/12/14 14:36 ID:HIl+5nMs
でも、ドラマって全体的にセリフが聞き取りやすくて好きですよ。
邦画はセリフが聞き取りにくくて、俳優の演技以前に苛苛することが多いから。

すれ違いなのでsage。
でもなんで邦画って……同じ東映製作のDVDでも、
映画はドラマに比べてセリフが聞き取りにくいのが多い気がする。
なんでだろう?

13 :名無しさんは見た!:03/12/15 11:14 ID:A4l9WxZb
>>12
それたぶん音声技術と音響の問題じゃないの?

14 :名無しさんは見た!:03/12/15 15:05 ID:RVE7wjp6
>>12
映像重視と台詞重視の違いでは?

15 :名無しさんは見た!:03/12/15 15:08 ID:4fFreNo8
常盤貴子はこの前やってた竹野内と一緒に出てた2時間ドラマは
下手だったと思うなぁ。

16 :名無しさんは見た!:03/12/15 15:10 ID:RVE7wjp6
常盤も竹野内も良かったし、江角、木村も珍しく上手かった。
それなのに反町と伊東が大根演技で打ち壊してた。

17 :名無しさんは見た!:03/12/16 15:08 ID:dZzh8dta
前スレ使い切ろうぜ!

18 :名無しさんは見た!:03/12/16 22:40 ID:cCBzm3IR
15=いつもの基地外

19 :名無しさんは見た!:03/12/18 00:56 ID:pHbHX4BV
>>18奴だったら常盤を完全否定する。

20 :名無しさんは見た!:03/12/18 16:02 ID:zqf0hJ7+
18がいつものストーカーって感じ
変な書きこみじゃないときまでつけまわしてる

21 :名無しさんは見た!:03/12/18 19:45 ID:ZwfF8Cgj
三上博史は演技がうまいよ。
共犯者の内容はイマイチだったけど、
三上の怪演で盛り上がったし、内容より
三上の演技に引き込まれたにょ。カッコイイまま基地外
演じるのはすげぇよ。三上マンセー!

22 :名無しさんは見た!:03/12/18 19:53 ID:rzWlqyCd
>>21
演技がどうこう考えてないだろ、萌えで判断してるだろ?(w

23 :名無しさんは見た!:03/12/18 20:36 ID:ZHFsAsC0
三上さんはいい役者だよね。
うまいし色っぽい。
彼が出てる作品は必ず見るようにしてるよ。

24 :名無しさんは見た!:03/12/19 01:48 ID:UfGpC3Qo
この条件を満たしたら正真証明の大根役者っていう条件を教えて。

25 :名無しさんは見た!:03/12/19 02:13 ID:MY2wACBt
>>24キチガイアンチ常盤が常盤貴子よりも下手糞だと認める役者は真性大根。

26 :名無しさんは見た!:03/12/19 02:19 ID:JaFtWRvJ
>21
かっこいいまま?
唇カミカミシーンは目をひん剥いてて怖かったぞ!
目を背けずにはいられなかった。グロくて。
上手いけど、凄まじいよね。

27 :名無しさんは見た!:03/12/19 02:37 ID:MY2wACBt
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061462056/l50/419
声が低いと上手く感じるってのは、やっぱあるんみたい。


28 :名無しさんは見た!:03/12/19 14:23 ID:h0hzCHln
>22そうなんだ。萌えなんだ。好きなんだよ三上が。
基地外演技ばかりやる三上が好きなんだ。アケミ最高だろ?
>26うん、あれは怖かった!でも、三上は何やっても
カッコイイんだよ。演技はマジ素晴らしい。

大根役者はいっぱい居るよなー
深田とかお塩とか。どの役柄でも演技一緒だし感情を
込めて演技してるように見えないからこっちも見てて
何とも思えない。視聴者をドキドキさせたり、キャーとかアー
とか興奮させたり涙を流させたり、視聴者を引き込む役者はすげぇ。
今期最高の役者は絶対に三上!基地外をうまく演じれる役者が本物。
三上マンセーーーー!!!!



29 :名無しさんは見た!:03/12/19 17:17 ID:e9j0S20A
そもそも演技力とは?

30 :名無しさんは見た!:03/12/19 17:29 ID:Cbr4wKpD
>>29
役の人物になりきる力。

31 :名無しさんは見た!:03/12/19 20:34 ID:2vQkzy20
>お塩とか。どの役柄でも演技一緒だし

おまいはの目はフシアナか?
だったらダブルスコアの河村とクニミツの武藤国光の
どこがどう同じなのか正確に述べてみろや。

このように演技と役柄の区別もできないアフォに限って
大根などという言葉を使うね。
こんな>>28のような人物は話にならない。


32 :名無しさんは見た!:03/12/19 20:49 ID:lJU81dT7
ある俳優がずっと前にバラエティー番組で言ってたけど
演技の下手な人に限って他人の演技にうるさい(注文をつける)と言っていて
逆に上手い人は何もいってこないらしい。


33 :名無しさんは見た!:03/12/20 00:50 ID:n2CKhhLE
自分は80年代後半の大映テレビのドラマの世代です。
さっき何をやっても同じ演技の役者についての話が
出ましたが、大映テレビのドラマの役者がまさにそれに
該当します。特に松村雄基とかは本当にどれもこれも
同じ演技です。ただし大映テレビの場合はアクション
については本物ですけどね。
はっきりいって今の若い役者のほうが何倍もマシです。
決してうまいとは思わないけど・・・

34 :名無しさんは見た!:03/12/20 01:01 ID:LtxZEvf7
>>33
>特に松村雄基とかは本当にどれもこれも
>同じ演技です。

俺も同じ事思ってた。
だからいくら性格がよくてもドラマや映画界に残れなかったんだな。

35 :名無しさんは見た!:03/12/20 17:40 ID:gG4mNXG6
ワンパターンでも何の役やっても下手な大根よりはマシでしょ。

36 :名無しさんは見た!:03/12/20 17:57 ID:aZsJBxmv
まず顔ありき。
次に事務所の力。
身長、体型、
一番重要な演技力は、必要以上に求めない。


37 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:03 ID:mzhOyZaF
エンターテイメントである以上、「身体的能力」は重要な要素です。
「演技力」のある俳優だけを集めて創っても客は呼べない。

38 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:07 ID:gG4mNXG6
この手のスレッドでたまにいる
「上手い役者=魅力的な役者ではない。」って偉そうにカキコする奴。
それはそうなのだが
「魅力的な役者が出ている作品=良い作品ではない。」っての分かれ!
ミーハーやオタクがドラマや映画の面白さより
役者の魅力ってのは何処の国も同じっぽい。
でも日本の場合それプラス文化人やインテリに
「モノの面白さより人間の魅力を見るのが崇高なことだ。」
みたいな考え方の奴が多いのが痛い。
奴らには芝居や映画は人間が作ったとか、脚本化や照明技師も人間なんて理屈は通じない。

39 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:08 ID:gG4mNXG6
この手のスレッドでたまにいる
「上手い役者=魅力的な役者ではない。」って偉そうにカキコする奴。
それはそうなのだが
「魅力的な役者が出ている作品=良い作品ではない。」っての分かれ!
ミーハーやオタクがドラマや映画の面白さより
役者の魅力ってのは何処の国も同じっぽい。
でも日本の場合それプラス文化人やインテリに
「モノの面白さより人間の魅力を見るのが崇高なことだ。」
みたいな考え方の奴が多いのが痛い。
奴らにはドラマや映画は人間が作ったとか、脚本家や照明技師も人間なんて理屈は通じない。

40 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:12 ID:m94Zy4H3
俺は大根でもお塩や毒は好きだ。演技派でも三上や大沢は嫌いだ。

41 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:17 ID:aZsJBxmv
演技にリアリティがなさ杉。
黒板家は泣き杉。

42 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:17 ID:mzhOyZaF
>>38
結構いいこといってるっぽいけど、何が言いたいか解らない。
もう少し整理して書いてみたらどうですか?

43 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:18 ID:e88D6B+3
>>35
おまえは大根て意味本当にわかってるのか?
大根なんて言葉使ってる時点でおまえは演技
の事なんてロクにわかってない。
ただのタレント叩き屋だ。

44 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:29 ID:gG4mNXG6
>>42
役者の質よりドラマの面白さが大事って言いたいの。
>>43
大根役者ってのは何やっても下手な役者のことだよ。
大根の意味を分かってないのは>>33>>34

45 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:31 ID:e88D6B+3
>>44

>>33>>34は大根とは一言も書いてないぞ。
何をやっても同じとしか書いてない。

46 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:32 ID:gG4mNXG6
>>45
それをいったら俺はタレントを叩いてない。
ワンパ>>>>>>大根と書いただけ。

47 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:32 ID:mzhOyZaF
>>44
そんなありふれたことを言うためにダラダラ長い文章を書かないで下さい。

48 :名無しさんは見た!:03/12/20 18:38 ID:3+LiukOa
>>28
こらこらw

ただ確かにあの人が出るものって、
なんか気になって観てしまうんだよな。
普通系でも、基地外系でも、天才アーティスト系でも。


49 :名無しさんは見た!:03/12/20 19:27 ID:dPz1pmXo
>>46

あなた大映ドラマ見た事ないでしょ。
松村雄基は上手いとはとても言えないよ・・・

50 :名無しさんは見た!:03/12/20 20:16 ID:sFqFRbgK
テレビ局はうちら視聴者が客じゃないわけ。ここでいう客とはお金を誰からもらってるかってことだけど。
コマーシャルを流してるスポンサーが一番大切なお客さんなんだよ。
それで、視聴者が勘違いしてるのが「ドラマの間にCMが入る」んじゃなくて「CMの間におまけにドラマがある」ってことなんだよね。
で、視聴者がたくさんいる時間帯にはやっぱり、同じ長さのCMを流しても貰える報酬が大きくなるんよ。
だから、視聴率の取れるタレント(たとえ役者とは呼べなくても)多用するのはテレビ局としては、正しいこと。


51 :名無しさんは見た!:03/12/20 20:17 ID:xBV2nWy9
>>50
映画でも舞台でも同じ
話題になりそうなタレントを使ってる

52 :名無しさんは見た!:03/12/20 23:38 ID:scZNPQaO
松村雄基ブームはすごかったね。
役だけじゃなくドラマの内容や展開もワンパだったけど、
当時、クラスの女子全員はあの不良キャラ&ドラマにヤラれてた。
でも、ワンパ演技は制作側が要求したものだと思う。
松村は役とは逆の好青年の優等生タイプだったらしいから、
そういう役ばかりが回ってきてイメージ固定されて
彼なりに葛藤があったんじゃないかと思う。
それを思えば今の若い俳優は恵まれている。
ヘタクソと言われながらも20代のうちにいろんな役を演じて、
30代、40代になったときにそれなりの評価を得られればいいんじゃないかな。

53 :名無しさんは見た!:03/12/20 23:58 ID:MSYbY5AJ
大映ドラマは役者を潰してしまう演技を要求するから

54 :名無しさんは見た!:03/12/21 00:23 ID:rgbrFSTV
>>49
大映ドラマは役者が大根と言うより演出が糞だったんだよ。

55 :名無しさんは見た!:03/12/21 00:33 ID:+v6Lq0eF
そういえば大映ドラマの演出家だった土屋さんはもう亡くなった
んだよね。

56 :名無しさんは見た!:03/12/21 01:24 ID:IAw/i6t9
視聴率至上主義なら、今のタレント至上主義は仕方ないとして・・・。
もっと視聴率とれるドラマつくるためには、やっぱり作り手のほうの技量をもっとアップさせないとね。


57 :名無しさんは見た!:03/12/21 05:53 ID:3vEebGPi
松村悠基は顔はかっこよかったけど演技は臭さばかりが印象に残った。
ナンシー関も松村の演技の臭さを揶揄した文を書いてたし。
(「松村悠基を気取った演技(そんなもん気取るな)」とか)

58 :57:03/12/21 05:55 ID:3vEebGPi
ごめん
悠基→雄基ね

59 :名無しさんは見た!:03/12/21 07:57 ID:TnrcDp50
>>52-54
全てを俳優以外の周辺のせいにするのもどうかと思われ。
真田広之も若い頃はずっと演技もクソもない荒唐無稽アクション映画主演が続き
高いところから飛び降りたりといつ死んでもおかしくない(本人談)アクションばかりやらされたが
それでも本人の努力と挑戦の甲斐あって現在の地位を築いた。
また同じJACの春田純一と言う役者も、元々はスーツアクターで
長い間子供向け特撮番組でアクションばかりさせられたが
同じくつかこうへいなどの舞台で活躍するようになり、TVドラマにも地味に出ている。
松村さんには元々そこまでの才能はなかったんじゃあ?

60 :名無しさんは見た!:03/12/21 08:06 ID:mIwzV00E
ドラマデータベースで見たけど、近年さっぱりドラマ出演がないね。>松村雄基
同じ大映仲間の伊藤かずえの方がまだドラマ出演回数が多い。


61 :名無しさんは見た!:03/12/21 09:26 ID:HoH5BmZY
>60
最近はドラマに出てないのか。
そのような、いてもいなくても現在のドラマ界に全く影響のないような
役者の話題を続ける必要はない上に板違い。
なつかしドラマ板でやれ。

62 :名無しさんは見た!:03/12/21 10:40 ID:FYe6J/Ry
>>60
昼ドラなら出てた。

63 :名無しさんは見た!:03/12/21 12:07 ID:ZcqOThcu
今年エンクミが主演した昼ドラの2番手が中村繁之だった。
松村雄基も今や中村レベルか・・・・・・・

64 :名無しさんは見た!:03/12/21 12:19 ID:f3LL9ZAy
>>62
みやむーが出てた「おかみさんドスコイ」(出演:いしのようこ、松村雄基)だね。
去年の春にやってた。
今年は一本もドラマに出てないんじゃないの?
>>63
ジェットリーに似てたね。

65 :名無しさんは見た!:03/12/21 15:23 ID:ZBQy3eat
>>64
そいそう、ジェット・リーに似てると思った
あの系統の童顔の人は若い時はいいけど年取るときついね

66 :名無しさんは見た!:03/12/21 15:55 ID:jEp+7rs6
>65
童顔は年取るときついと言う意見に関しては同意だが(伊藤つかさとか)、
中村はあんまり変わってないと思う。
いとうまいこなどと同じ、老けにくい体質なのだろうか。

67 :名無しさんは見た!:03/12/21 16:05 ID:jKQT7pGS
田宮二郎の演技のどこが上手いのかわからん。何か気取ってて臭い。

68 :名無しさんは見た!:03/12/21 16:09 ID:X8o8u1Bu
>>56
昨今のタレント至上主義のドラマ見てると、
この板にある「あなたが脚本家でキャスティングもして」
スレに書き込んでる人達の方が、よっぽどイイドラマ作れるんじゃないか?
とか思ったりする・・・。

69 :名無しさんは見た!:03/12/21 16:37 ID:FRaSS4No
>>68
企画するのと実際脚本書くのじゃ全然違うけどね・・。
局の企画自体が糞ってのは分かるが

70 :名無しさんは見た!:03/12/21 18:35 ID:6bFrROAb
>>67
おいおい、お前田宮の演技見たことあるのかよ。
田宮自身、25年前に亡くなってるぞ。
再放送だってほとんど無いし。

71 :名無しさんは見た!:03/12/22 00:23 ID:3oKGqgfE
17・存在感はかなり下手なのを隠すが華は余り隠さない説

スターを強引に存在感があるタイプと華があるタイプに分けると。
日本のスター女優は前者が少なく後者が多いと思う。
男優はそうでも無いけど。
岸部一徳、大杉漣、内藤剛志、生瀬勝久みたいな存在感はあるけど華はそれほどない人って実際よりも上手く感じる。

72 :名無しさんは見た!:03/12/22 00:44 ID:/ym3PiG5
石黒賢も童顔だったけど、歳をとって精悍になったと思う。

73 :名無しさんは見た!:03/12/22 10:31 ID:K833GK4f
>>70
お前は田宮の演技が上手いなんて思ってるの?

74 :名無しさんは見た!:03/12/22 10:33 ID:Jbb/9+yn
>>73
だから亡くなってるってのに・・・
25年前だぞ?
田宮の演技ったって再放送すら
ないのになんで下手とかわかるんだよ。

75 :名無しさんは見た!:03/12/22 10:49 ID:h8xt79i7
真田広之は大河の足利尊氏役でどんどん
うまくなっていったよね。

76 :名無しさんは見た!:03/12/22 11:00 ID:K833GK4f
>>74
白い巨塔や昔の映画のビデオなら出てるだろ。この前も「高原へいらっしゃい」の
再放送がやってたし。

77 :名無しさんは見た!:03/12/22 11:09 ID:Jbb/9+yn
>>76
なんだ、ちゃんとそういうのがあったのね?
それなら納得
だっておかしいと思ったんだもん。
自分が生まれたときはとっくに亡くなってたし・・・

ひょっとするとあなたが50歳くらいでリアルで
田宮二郎を見てたのかとすら思っちゃったよ。
ごめんね。

78 :名無し募集中。。。:03/12/23 16:58 ID:S00WgCH0
モー羊板でモー娘の演技力が話題になってた。

79 :名無しさんは見た!:03/12/24 00:16 ID:8q4KCqR7
>>59全てを俳優のせいにするのもどうかと思われ。

80 :名無しさんは見た!:03/12/24 10:23 ID:u3C4fbvV
>79
そうそう。松村さんは全然悪くないよ。
ただ単に才能がなかっただけ。

81 : :03/12/24 15:56 ID:p4/aAYUu
NHKの「川、いつか海へ」見てユースケは大根だと思った。
他の役者が上手いだけに、下手さが目立つ。

82 :名無しさんは見た!:03/12/24 16:02 ID:RLILXxy5
ユースケは上手いか下手かで分ければ下手なほうなんだろうけど
ユースケにしか出せない味みたいなのがあって、自分は結構好き。

83 :名無しさんは見た!:03/12/24 18:21 ID:8tldSqz3
ユースケはほんとに時たまいい演技をするけど、それ以上に
へたな演技をすることが多いね。不安定すぎる。
一度舞台でもやって鍛えてもらえばいいのに。

84 :名無しさんは見た!:03/12/24 19:23 ID:Pq4ZM2NU
>>83
まだ舞台を引き合いに出すアフォがいる。
舞台で鍛えたからってドラマが上達する
わけじゃない。
そんな事もわかんないアフォが多すぎる。
舞台はあくまで舞台だけのもの。
どうせ>>83は演技と役柄の区別もつかない
くせに大口たたく、又は無知で無教養としか
言いようが無い。

85 :名無しさんは見た!:03/12/24 19:39 ID:u3C4fbvV
>83
ユースケ、もう舞台経験してるよ。

86 : :03/12/24 19:42 ID:uH51dTEg
確かにユースケはいい時と悪い時の差が激しい。

87 :名無しさんは見た!:03/12/24 20:15 ID:WDkl6c8m
>>83
>>84に同意。
ユースケは翁と舞台やってるぞ。
しかもハイレベルな舞台を・・・
せめて調べてから書けよ。
恥ずかしい・・・

88 :名無しさんは見た!:03/12/24 22:22 ID:Hg3XirGh
>>84
最後の三行が妄想入ってるよ。ユースケオタ?
>>85
ふーん、知らなかったよごめん。

89 :名無しさんは見た!:03/12/24 22:35 ID:u3C4fbvV
>>83=>>88
書けば書くほど
恥さらしてるね、君。

90 :名無しさんは見た!:03/12/24 22:42 ID:PEAOTlpa
>>83は最初の2行までは普通の批評だったのに・・・
最後の1行でボロを出したな(w
2行目までで止めておけば良かったものを・・・
馬鹿だねぇ

91 :名無しさんは見た!:03/12/24 23:27 ID:SzyH978w
前スレもユースケの話題で荒れたような・・・

92 :名無しさんは見た!:03/12/25 00:53 ID:As5tkKDc
俳優が褒める俳優を知りたい

93 ::03/12/25 16:45 ID:PbXXRgJp
>>71採用!

94 :名無しさんは見た!:03/12/25 20:40 ID:8AgRFzCg
俳優だけじゃないよ。
演出家にも大根が多い。

95 :名無しさんは見た!:03/12/25 20:47 ID:paCVU09Q
素人に芝居の良し悪しがわかるのか?

96 :名無しさんは見た!:03/12/25 20:50 ID:yQd5/UlR
>>95
好き嫌いでしか判断できないと思われる。
演技論を語れる人は銭を取れる文章を書けるし、又はプロになっている。

97 :名無しさんは見た!:03/12/26 00:09 ID:DiF0UgI+
>>95
日本、特に2ちゃんねるってこういう考え方の人多いね。
素人には演技の上手い下手は分からないって決め付けるくせに
素人でも歌の上手い下手は分かるって決め付けてる奴。
演技力スレには文句垂に来るのに
歌唱力スレには文句を垂れない。
歌は上手い下手の基準がハッキリしてて演技の上手い下手は基準が曖昧って決め付けてる人。

98 :名無しさんは見た!:03/12/26 00:29 ID:/EDqVAiL
>>97
歌唱力にも文句垂れに来てる人は山ほどいるけど・・・
むしろ演技力より多い。

99 :名無しさんは見た!:03/12/26 00:35 ID:DiF0UgI+
>>98
分かり難い文章で御免!
演技力スレに「素人に演技の上手い下手が分かる筈ない。」って
文句垂に来る>>95-96みたいな2ちゃんねらーは多いけど
歌唱力スレで「素人に歌の上手い下手が分かる筈ない。」なんて
文句垂れる2ちゃんねらーは極稀って意味。

100 :名無しさんは見た!:03/12/26 00:40 ID:/EDqVAiL
>>99
演技の場合はそのシーンの状況、また役の設定など
そういった事も絡んでくる。
歌の場合はほとんどそれが無い。
極端な話だけど違いはそのへんにあると思われ。
ただし歌でも場合によってはそういった事が必要な場合
もありえる。

101 :名無しさんは見た!:03/12/26 00:42 ID:DiF0UgI+
>>100
歌や楽器だってジャンルや曲、他のパートとの相性とかが絡んでくるよ。

102 :名無しさんは見た!:03/12/26 01:00 ID:AzqHrbcP
演技の基準があるなら知りたい
基準がはっきりしないから意見が割れるとおもう

103 :名無しさんは見た!:03/12/26 01:04 ID:DiF0UgI+
歌だって楽器だってダンスだって意見が割れてるじゃん。
浜崎ヲタと倉木ヲタのいがみ合いとか説明して欲しい。
芸人の面白いつまらないだって意見が分かれる。
芸能ってのは何だって基準が曖昧だと思うね。

104 :名無しさんは見た!:03/12/26 01:17 ID:DiF0UgI+
>>100
>演技の場合はそのシーンの状況、また役の設定など
>そういった事も絡んでくる。
>歌の場合はほとんどそれが無い。
俺は↑みたいな意見に反論してるんです。

105 :名無しさんは見た!:03/12/26 01:27 ID:IBlv15tZ
歌や笑いに関する議論と比べると
演技の話って議論以前のレベルが多いから
端から見て思わず制止したくなるんだろうな。

106 :名無しさんは見た!:03/12/26 01:30 ID:DiF0UgI+
>>105
2ちゃんに限って言えば歌姫系のヲタ同士の歌唱力議論は超低レベル。

107 :名無しさんは見た!:03/12/26 01:44 ID:LUMm7PPV
知識がある人教えて
役者(テレビ俳優)が舞台を経験すると一皮剥けるとか
舞台出身の役者は演技の基礎ができてるとかって
よく見るけどまじでそうなの?
それと演技の基礎ってなに?

108 :名無しさんは見た!:03/12/26 01:52 ID:IBlv15tZ
>>106
たとえ低レベルでも一応議論になるからいいじゃん。
演技のことなんて大多数の人間は気にもかけずに生きてるから
いざ話そうと思っても、議論のカタチにすらならないというのが現実。

109 :名無しさんは見た!:03/12/26 02:05 ID:DiF0UgI+
>>108
2ちゃんじゃ歌唱力であれ、政治であれ、スポーツであれ議論の形になりません。

110 :名無しさんは見た!:03/12/26 02:12 ID:IBlv15tZ
>>109
演技の話題はそれら以下。

111 :名無しさんは見た!:03/12/26 02:50 ID:DiF0UgI+
>>110そうでもない。邦楽関係の板の歌唱力比較スレはここ以上に叩きまくり厨房が多いよ。

112 :名無しさんは見た!:03/12/26 09:05 ID:xJQ5gGR9
DiF0UgI+は要するに、2ちゃんは何の話をしても低レベルなんだから
演技力スレだけが素人の戯言呼ばわりされるのは納得いかん!と言いたいのか?

113 :名無しさんは見た!:03/12/26 13:24 ID:LUghqnxE
>>107
それは舞台の中での話。
舞台役者全員とは限らないが、舞台ばかりやってて
ドラマでの芝居にはもの凄く苦労した人も実際にいる。
ピュアの時の堤真一は想像を絶するほど苦労した
らしい。

114 :名無しさんは見た!:03/12/26 15:59 ID:E12khXwc
逆の話もよく聞くからわからないんだよな。両方聞くじゃん…
けっきょく役者によるんじゃないの?

115 :名無しさんは見た!:03/12/26 17:25 ID:pWW8W5JU
舞台でもドラマでも映画でも長年幅広い役をこなして
来た人が芸達者になる。
舞台に1〜2回出たからって役をこなせなければ意味
が無いし。
最近は芸能人でもわかってない人が多いね。
内田有紀とか見事に失敗したし・・・

116 :名無しさんは見た!:03/12/26 19:09 ID:JkGzYnT5
>>115
内田は結局何も変わらなかったねw

117 :名無しさんは見た!:03/12/27 01:35 ID:qOUe2Y2Y
>>112
全然ではないが違う。
2ちゃんねらーは演技力スレばかり素人の戯言扱いする奴が多い。


118 :名無しさんは見た!:03/12/27 02:10 ID:7orX1jUl
あっそ。

119 :名無しさんは見た!:03/12/27 02:33 ID:qOUe2Y2Y
例えばこういう奴。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1047598861/96

120 :名無しさんは見た!:03/12/27 07:43 ID:2CZNSGKs
>>119
あ〜もうわかったからさぁ
演技について語りたい!と思っているのなら
たとえ「素人にはわからん」と水をさされても
スルーして自分の主張を書き込めばいいじゃん。
        

121 :名無しさんは見た!:03/12/27 22:38 ID:I/k7I1SF
時代劇板で珍しく草gが叩かれまくってるね。
普段は叩かれてもほんの少し、フォローもあるのに今回は無し。
中にはただのアンチとわかるようなのも混ざってるけど。

122 :名無しさんは見た!:03/12/28 00:24 ID:ZPYpJu31
>>121
草gは現代劇なら悪くないからな。

123 :名無しさんは見た!:03/12/28 00:28 ID:jK0KLVVk
時代劇と現代劇は違うからな。


124 :名無しさんは見た!:03/12/28 00:36 ID:kc0YAyq7
ドラマって脚本と演出と適材適所かどうかで決まると思うけど。


125 :名無しさんは見た!:03/12/28 00:55 ID:ZPYpJu31
>>124日本のスタッフは配役が下手だよね。

126 :名無しさんは見た!:03/12/28 01:10 ID:zmMmkgEV
うまい配役をしたくてもなかなか出来ないのが現実だろう。
人気とか事務所力とか余計な要素に縛られて。

127 :名無しさんは見た!:03/12/28 01:12 ID:ZPYpJu31
人気はともかく、事務所の力でミスキャストになるのは許せない。

128 :名無しさんは見た!:03/12/28 01:36 ID:/XzeD92j
今日の草 は冗談抜きに演技下手だったぞ
脚本や演出や配役ミスも勿論だが

129 :名無しさんは見た!:03/12/28 01:41 ID:ZPYpJu31
一応フォローすると、彼は時代劇に慣れていない。
スマスマの時代劇コント見た時から不安だったが、やっぱりなって感じ。

130 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:14 ID:KBjjSrFJ
サルスレ、初めの方の批判は理屈抜きに同意できたが、いつのまにかアンチも混ざってきたみたいだな。
草gというかジャニに対する好き嫌い関係なしの批判なのか、単なるアンチ的批判なのか読んでてわかるのもある。


131 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:24 ID:/mBzQd+4
幅広い役を上手く演じてれば大根ではない
と思うが。
いつも同じ演技同じ役しかできない人が大根。

132 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:29 ID:LwbXb6CY
>>131
役と演技の区別の区別もできんバカが多い。
そこまで力説するのなら下手と思える部分の
シーンの演出意図がちゃんと理解してるんだろうな。
してないのに批評してたらそれこそ大バカだ。
だから素人にわかるわけが無い。
大根とか棒読みなどという言葉を使ってる時点で
語る資格も無い大バカ者のでしゃばりが通ぶってる
にすぎない。

133 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:43 ID:/mBzQd+4
じゃあいったいどういう役者が上手いわけ?


134 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:02 ID:LwbXb6CY
>>133
上手下手でしか切り分けられない奴はアホ。
そういう人間は基準も曖昧、それに役の特徴
やシーンの状況も理解できてない。
しゃべりがおかしいからなんてのは理由にも
何にもならない。シーンの上で変なしゃべり
でなくては意味が無い場合だってある。
どうせお前の判定基準もその程度のものだろう。
それに、それに役の設定が不器用な人間という
設定だったら台詞を噛まずに喋ったらリアリティ
が出ない。


135 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:03 ID:VGu6JJOE
演技の善し悪しではなくて、好き嫌いの問題

136 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:07 ID:LwbXb6CY
好き嫌いでそんな批評をしてるのでは本当にお話にならない。
本気で下手だと力説できるのならどのシーンのどの状況で
どの役柄で性格はこうであって演出意図はこうであるから
このように演じなくてはならないのに○○という役者は
このように演じた。
などと完璧に説明できなくては意味が無い。

137 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:15 ID:0T7b6a7g
きのう2ちゃんとは別のところの草gスレいってみたけど、さすがに草ファンさえも草gの演技には辛辣な意見だったよ。


138 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:22 ID:LwbXb6CY
>>137
明日があるさを見てたのでそのドラマは知らない。


139 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:30 ID:BwwogmLG
中には好き嫌いで演技の上手い下手を語るヤシもいるけどね。


140 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:39 ID:p3WqbdxV
好き=上手
嫌い=下手

これが世間一般での演技論です。

141 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:44 ID:rQAu079k
しつこく何度も演技下手って言ってるやつはみんなアンチ。

142 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:51 ID:UZNRKhAp
冷静かつ客観的に見て、ポイズンと坂口は下手だと思う。
後は正直良く分からん。

143 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:53 ID:UZNRKhAp
追加。
渡鬼スレの通称「棒読み」と愛愛の武田も酷かった。
はっきり言えるのはそれくらいかな。

144 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:05 ID:vxCTOYpH
武田は誰が見たって下手だけどな・・w
反町はそう下手でも無いと思うよ。

145 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:25 ID:GviFLtpn
有名俳優が声優の仕事やると、ダメダメさが際だつな。
やっぱ演技が下手だからか。

146 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:27 ID:vxCTOYpH
声優と俳優の演技はまた別だと思うよ。

147 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:37 ID:LwbXb6CY
>>142
だから説明して見ろよ。
それもできないで批評してんのか?

148 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:20 ID:RtuvdqPL
>LwbXb6CY
素人意見が気に入らないなら本物の批評のやり方を指導しないと。
ただ難癖つけてもスレのレベルは上がらないぜ?

149 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:28 ID:vHsHXjNy
こんなところでレベルもクソもないわな
ネットでハイレベルな議論なんぞ期待していない。

150 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:25 ID:rrEZiq4b
>>95-96 >>100 >>132 >>147
>歌唱力は演技力と違って、(あくまで比較的に)基準が明確なため、上手下手といった議論がしやすい。
>議論がしやすいネタは当然頻繁に語られやすいわけで、そこから偏見が生まれる。

偏見だろ。
歌唱力は演技力と違って、(あくまで比較的に)理屈で説明しやすいため、基準が明確と勘違いされやすい。
基準が明確と勘違いされ当然素人にも判断出来ると勘違いされやすいわけで、そこから偏見が生まれる。

151 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:33 ID:9mfsRq7C
ちょっと話がずれるけどね、大河の「武蔵」見てて凄い違和感を感じるのが、
主役は歌舞伎引きずった台詞まわしなんだけど、
米倉だの水野だの吉田栄作だのは時代劇なのに現代劇丸出しなわけよ。
時間がないのに無理やりキャスト集めてるから仕方ないのはわかるけど、
役者の芝居に統一された世界観が反映されてないと見る側が禿げしく萎えるんだよね。

152 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:52 ID:rrEZiq4b
>>131
激しく反対!
役幅=演技力じゃないと思う。
ワンパターンでもそれを上手く演じられれば大根ではない。
ワンパターン=大根ってアンチ木村拓哉に多い意見だよね。

153 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:35 ID:pNip43HN
>>144
反町と比べたら武田のほうがかなりマシだと思うが。
誰が見たって事はないだろ。
反町は何やっても反町なんだよなぁ
以前に比べたらよくなったほうではあるが、世間から見てもまだまだ下手だと思う。


154 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:09 ID:fNobEXGa
時代劇板の太閤記スレいってみたら木村の演技が見直されてたw
思わず大笑いしそうになった。あんなワンパターンで、絶賛。。。
どうせ草薙が叩かれてるのを見てドサクサに紛れたキムヲタだろうけど。


155 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:13 ID:rrEZiq4b
>>154いや、木村は業界じゃ演技派扱いだよ。

156 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:34 ID:fNobEXGa
>>155
ただ持ち上げてるだけじゃないのか?


157 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:36 ID:rrEZiq4b
>>156
元助監督で自主映画撮ってる友人が木村の演技褒めてた。

158 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:53 ID:7SNjPk+v
>>157
ふうん。
あんなワンパターンでも上手いと思える人もいるんだな。


159 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:38 ID:UcDo0CNt
木村は数少ない自分に引き寄せる役者だからな。
演技を知る人間からみると彼は評価高いよ。

160 :名無しさんは見た!:03/12/29 05:44 ID:X/JqCdP3
演技を知る人間が評価する役者って他に誰がいる?
素人には知る機会がないのよ。

161 :名無しさんは見た!:03/12/29 05:49 ID:5lrsONTY
木村が評価高いなんて初めて聞いた。
正直言って何をやってもキムタクにしか見えないんだけど。
役を自分に引き寄せるタイプって、はたして本当に上手いのだろうか?
役柄ごとに自身のイメージをガラリと変える役者の方が上手いと思う。
どんなに失敗してもちゃんと違う演技を見せてくれる役者の方が。
しかし、木村みたいに「役を自分のタイプに引き寄せる演技」ってずっとあの調子だからつまらない。




162 :名無しさんは見た!:03/12/29 06:16 ID:F9Zpk935
キムタクは演技のセンスは結構あると思うし、なんでも器用にこなすのは本当にすごいと思う。
だからこそ幅広い役をこなして実力をつければ誰もが認める実力派俳優になれるのに。
だがいつもドラマの内容はキムタクをカッコ良く見せることを第一としている。
おまけにキムタクは何度もキムタク役をやっているのもあって、
作り手はどうすればキムタク役の魅力を最大限に引き出せるかを心得ているから失敗が少ない。
それに本人の素に近い役のほうが遠い役よりも上手く演じられるもの。
キムタクは自分とは違うキャラの役をやって、酷評されるのを恐れてるんだよ。
俳優って演技や主演した作品を叩かれて成長するものなんだと思うけどな。
まあ、まだ30歳だし、これからのキムタクに期待します。

163 :名無しさんは見た!:03/12/29 06:51 ID:5lrsONTY
木村こそ、気弱な役が似合うと思う。
たとえば他人に冷たくあしらわれて顔色をうかがったり、ショック受けるような。
バラエティとか見てても木村って案外気弱なとこある?と思った。
今、草薙が叩かれて木村が誉められてるけど、この2人の場合、逆の評価されてることが多い。
例えば草薙叩かれてたら木村の評価が上がり、草薙の評価が上がってたら木村が叩かれてる。


164 :名無しさんは見た!:03/12/29 07:48 ID:NS9RwXlD
別に評価が上がってなんか無いから安心しろ
草薙があまりにも下手だったから
あれならまだキムタクの方がましだったかも?
と、皆が一時錯覚してるだけだ

165 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:07 ID:3Xr0TsIF
>>164
あすなろとかロンバケとか良かったなぁ。
偉そうにすかしてるより気弱そうな方が似合うね。

166 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:38 ID:crC2/VRm
>>165
自分もキムがいいなと思ったのロンバケまでだな。

167 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:35 ID:NV7Nah3L
木村は一番低くて15%(ギフト)だからたいしたもんだと思う。
演技はワンパターンでもいいんじゃないかな?実際ベテランでもそういう人多いし、木村だけが叩かれるのは可哀想。
草gは、次のドラマや、これから出るであろうドラマの演技によって今回の汚点を挽回できるかどうかがかかってると思う。


168 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:09 ID:YkrAtz7U
それって演技関係あんの?
木村にしても草なぎにしてもジャニ見たさに
見てる人がほとんどだと思うけど。
中には演技力で見る人も必ずいるとは思う
んだがほとんどが(ry

169 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:11 ID:ThieX2FL
でもさどこでもSMAPの話題になるとレス伸びるよねー
みんな気になるの?

170 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:13 ID:KlggIVEy
>>168
ごく一部の自称「演技が分かるツウ」がいるから

171 :名無しさんは見た!:03/12/29 15:00 ID:UGlN05Xy
>162
↑この人、すげー怖い・・・

172 :名無しさんは見た!:03/12/29 17:44 ID:mw4pVJJw
ギフト好きなんだよね。平均18%だから。
初回と最終回は20%超えてるし。

173 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:52 ID:3TJlAPNd
木村拓哉ねぇ・・・
ここ何年かの連ドラしか見てないが同じような役しかやってないから上手いか下手か判断しようがないなー
今度は脚本が野島だからちょっと変わった役を期待したけど、やっぱり「キムタク役」みたいだね

174 :名無しさんは見た!:03/12/30 09:54 ID:xigRoGx8
岸部一徳はヘタ

175 :名無しさんは見た!:03/12/30 15:55 ID:/qipav3O
>>131
広く深く>広く浅く>狭く深く>狭く浅く

176 :名無しさんは見た!:03/12/30 16:41 ID:/qipav3O
スマップの演技力

草弓剪≧木村>稲垣>香取>中居

177 :名無しさんは見た!:03/12/30 16:49 ID:CdnmAMOk
日本で一番の役者は、志村喬
「生きる」の渡辺勘治と
「七人の侍」の島田勘兵衛が、同一人物とは思えん。

本当に凄い。あういう演技を見ると、最近の役者が糞なのが良く分かる。

178 :名無しさんは見た!:03/12/30 16:53 ID:3AwmoCQ3
昔は良かったな〜

年を取った証拠

179 :名無しさんは見た!:03/12/30 16:58 ID:/qipav3O
>>177
まさに広く深くの俳優だね。

180 :名無しさんは見た!:03/12/30 17:26 ID:NvZEPcyV
キムタクは、器用ではあると思うけど
役者じゃない。かっこいい役しか出来ないから。
器用な、商業アイドル。
慎吾もそうだな。
TVスタッフも、演技を撮る技術ないんじゃないかな。今
また映画にしても、ちゃんとした演技は絶滅傾向にある。
単館系の役者がさりげなくていいっていうけど
単館演技ってのははっきり言って本来下手なのです。
単館映画は低予算なので素人しか雇えず、
下手な芝居をなんとか見せるために、雰囲気重視の
カメラワークとかに凝ったものが発達してしまったのです。
あっちのほうが価値あるように見せられているのも
イメージ戦略の一環と言えましょうが、本末転倒なのであります。

はやく、包装紙が中身よりも高価みたいなこの現状が
正常化しますように。。。

181 :名無しさんは見た!:03/12/30 17:36 ID:/qipav3O
俺が日本一だと思うのはバンツマ。

182 :名無しさんは見た!:03/12/31 08:56 ID:lgla7Cwj
>>147
志村喬や阪東妻三郎級の名優の演技を論理的に説明するのは難しい。
この辺の天才の凄さは見て分かれよ!
常盤貴子ぐらいの中途半端な演技派の上手さを説明するのも難しい。
その中間のオダギリジョーや辻希美ぐらいだと実際の演技をビデオとかで見ながらなら、
どこがどう上手いか説明出来るよ。

183 :名無しさんは見た!:03/12/31 09:35 ID:9SAN1SQy
お前ら凡人には一生わからんよ 
我々は演技を語ってはいけないね!

184 :名無しさんは見た!:03/12/31 11:42 ID:9h6tons+
演技論を説明できる人はところに書き込まないよな。
分かる人はプロになってるし。

185 :名無しさんは見た!:03/12/31 11:51 ID:lgla7Cwj
>>183-184
>>150

186 :名無しさんは見た!:03/12/31 12:06 ID:V5Dc1lpr
>>185
そんな駄文どうでもいい
それより演技論を勉強できる書籍を紹介して下さい。

187 :名無しさんは見た!:03/12/31 13:26 ID:g3JC7PF1
>>186
スタニスラフスキーが提唱した「メソード演技」に関する著作は1冊くらい
読んだ方がいい。


188 :名無しさんは見た!:03/12/31 14:14 ID:+urn4sPc
モデル出身が明らかにそうじゃん。

189 :名無しさんは見た!:03/12/31 14:54 ID:lgla7Cwj
>>188
阿部寛とか大村彩子とかもいるんだからモデル上がりってだけで大根と決め付けるのはどうかと思う。
小雪とかも最近は上手くなって来てると思われ。

190 :名無しさんは見た!:03/12/31 14:57 ID:hFJruVHA
>>188
どこがどのシーンでどういう演出意図だから下手だとか
きちんと説明できんのか?
それとも説明できないのに勝手に決め付けてるのか?
所詮その程度だろうね。
見た目、いや見たことも無いのに決め付けている可能性
もあるな。


191 :名無し募集中。。。:03/12/31 15:24 ID:lgla7Cwj
>>188
菅原文太、袴田吉彦、榎本加奈子、ともさかりえ、団時朗なんかもモデル上がりだけど上手いと思う。
大沢たかお、武田真治もモデル出身だっけ?

>>190
お前は、ありとあらゆる事をちゃんと理屈で説明出来るのか?
出来るんならちゃんと御手本示せ!
出来ないんなら他人にやらせようとすんな!

192 :名無しさんは見た!:03/12/31 15:33 ID:7JtOPHB1
>>191
榎本加奈子については同意できない。
ゴールデンボールでしか見たことはないが。

193 :名無しさんは見た!:03/12/31 15:37 ID:Mc7HQ79q
袴田吉彦、榎本加奈子あたりが上手く見えるんだったら何見ても大丈夫そうだが。

194 :名無しさんは見た!:03/12/31 15:39 ID:BIClnuDt
>>191
190ではないけどそういうお前も説明できてないね。

195 :名無しさんは見た!:03/12/31 16:14 ID:+urn4sPc
モデル出身全員のこと言ったわけじゃないんだけど。
ハセキョーとか伊東美咲など。
男性は上手いけどね。

196 :名無しさんは見た!:03/12/31 17:16 ID:iEeYIAxN
>>195
どのように下手なの?
見たことないから知らないけど。
でもハセキョーって人はよく名前出てくるよね。

197 :名無しさんは見た!:03/12/31 19:25 ID:3L3Po3di
>>190
素人の意見を批評するより演技力の批評をしてくれ。
それも手本になるやつな。

198 :名無しさんは見た!:03/12/31 19:45 ID:qOME/09z
>>197
下手と言った奴が言った責任をもって説明しろよ。
手本もなきゃ批評も出来んのか。
まず項目は
ドラマ名=
テレビ局=
第何話=
役者名=
役柄とその役の性格=
批評の対象となるシーン=
そのシーンの状況=
演出意図=
本当ならどのように演じなくてはならないか=
批評箇所=

はいこれが見本

199 :名無しさんは見た!:03/12/31 23:29 ID:t7XFG1og
モデル上がりとか経歴はどうでもいいんだけどさ、
せめて発声くらいはなんとかしてほしいかな…
ラストサムライ見たけど、小雪の吐息のような台詞回しイライラしますた、綺麗なのに…

200 :名無しさんは見た!:03/12/31 23:43 ID:/CTclYwn
>>198
なら答えてあげまつ
ドラマ名=新・星の金貨
テレビ局= ニッテレブランド
第何話= 全部
役者名= 忘れた
役柄とその役の性格= 女の子
批評の対象となるシーン= 知らない
そのシーンの状況= 全部
演出意図= 知らない
本当ならどのように演じなくてはならないか= セリフをちゃんとしゃべれ
批評箇所= セリフが全て棒読み、大根


201 :名無しさんは見た!:03/12/31 23:44 ID:/CTclYwn
ちなみに役者名=星野真理でつ

202 :名無しさんは見た!:04/01/01 00:03 ID:ldSYjoF4
a

203 :名無しさんは見た!:04/01/01 00:05 ID:D0wD7uZg
ho

204 :名無しさんは見た!:04/01/01 00:33 ID:W6o1Nzzj
倉木麻衣ちゃんは実物も可愛いし歌も上手かったね。
倉木麻衣ちゃんは演技も凄く上手そう。

205 :名無しさんは見た!:04/01/01 13:18 ID:p2kUr4rq
本当に批評する資格の無い人は素人でもアンチでもなく、
>>200のような人物だと本気で思う。
きっと新・星の金貨を見たことがないのかもね。
表情がなってないという批評ならともかく、台詞ってあなた・・・

ドラマ見てた人ならわかるよね。

私はもうこれ以上書く気が起こらない・・・

206 :名無しさんは見た!:04/01/01 20:35 ID:i9lgcgWo
遅咲きで苦労した人のほうが上手いと思う。
俳優女優になるには年齢関係ないよ。
顔より演技だと思う。

207 :名無しさんは見た!:04/01/01 20:37 ID:V0mwqapS
>>206
たしかに遅咲きだからそれだけ下済みが長いし経験も
その分長いからね。

208 :名無しさんは見た!:04/01/01 21:10 ID:pFrN1gdR
韓国人で日本の俳優は演技が大げさと言っていた人がいた
そうか?と思ったんだけど、他の国からみたらそう思うんだろうか?
自分はむしろ韓国人の方が国民性からして演技が大げさな気がするんだけどね
日本人の演技って感情に起伏がなくて表情も乏しいものだと思ってたから
そんな事言われて驚いた。

209 :名無しさんは見た!:04/01/01 21:11 ID:xewaFQf7
>>208
ひょっとして韓国と感覚が異なるのかも・・・

210 :名無しさんは見た!:04/01/01 21:31 ID:0TpT0Y9b
>>208
何を見てそう思ったのかがわからんと何とも言えんな。

211 :名無しさんは見た!:04/01/02 00:36 ID:v1cJ+Wpw
>>205
>>200はネタか釣りだと思われ。
万が一、マジレスだとしたら>>200はホームラン級の馬鹿。

212 :名無しさんは見た!:04/01/02 04:21 ID:wrv2iqwD
メソード演技とか見ると、日本人の演技はわざとらしいと思うよ。

213 :名無しさんは見た!:04/01/02 12:03 ID:iQ5Ofusb
ドラマの演技なんて、脚本のいいたいことを記号的に
(マンガ的に説明できりゃ)みんな上手いって観てんじゃないの?
感情移入とか、その人物の背景とかまで感じようとしないじゃん
テレビの観客って。

214 :名無しさんは見た!:04/01/02 13:55 ID:oHFpQthG
メソード演技を理解している人がどのくらいいるのかが疑問。
>>212はこれぞメソードだって芝居を見たんだろうか?
見たならぜひ教えて欲しい。議論の叩き台になるよ。

215 :名無しさんは見た!:04/01/02 14:39 ID:MC4qyJ7u
>>200に禿しくワロタ
ネタや釣りにしてはあまりにも面白すぎる。
釣りでこんなに笑ったのは初めてだ(w

216 :名無しさんは見た!:04/01/02 22:43 ID:cs/+lj/P
>>215
そんなに面白いか・・・?

217 :名無しさんは見た!:04/01/03 00:05 ID:oxBm6rmp
>>212>>214
メソード演技をマスターした日本人俳優!
オダギリジョー、大地康雄、時任三郎etc・・・

218 :名無しさんは見た!:04/01/04 03:14 ID:Qi8mnj0i
>>192-193
榎本加奈子が巧いと思えないなら、日本のTVドラマは見ないほうが賢明です。

219 :名無しさんは見た!:04/01/04 15:06 ID:qyYZJnaW
>>218
そんな微妙に判断の分かれる女で言い争う気ないって。

220 :名無しさんは見た!:04/01/05 02:39 ID:k7kZjZAt
アメリカはエキストラも売れない俳優が多く、日本は役がある人も俳優じゃない場合が多い。

221 :名無しさんは見た!:04/01/05 03:13 ID:0g5fA3W+
もうみんなマネキンにしようよ。金持ちAさんみたいに、声のみ出演で。
むしろその方がおもしろい(@W

222 :名無しさんは見た!:04/01/05 03:25 ID:k7kZjZAt
被写体担当と台詞担当を別々にするってのはどうよ?

223 :名無しさんは見た!:04/01/05 12:52 ID:4mI+QQse
台詞だけじゃダメでしょ。
表情や動きだってあるし。
まるでロボットみたいに不気味になっちまう。

224 :名無しさんは見た!:04/01/05 21:45 ID:8EeiS7h5
初めてその人の演技を見る。
大根役者がたまたまいい演技をした場合(ただ単にキャラに合ってただけ)
凄い演技派だな。将来が楽しみ。

演技派俳優がたまたまダメな演技をした場合
こいつはダメだな。チャラチャラしてるだけだ。

225 :名無しさんは見た!:04/01/06 02:24 ID:Ir6ziuW0
>>224
まあ、俳優以外にも似たようなことが言えるな。

226 :名無しさんは見た!:04/01/06 05:47 ID:O5qoJFOd
つーか、役者に演技力を求める台本を書ける脚本家(山田太一レベル)からして、もう
ほとんどいないワケでしょ? 例えば、山田のセリフは役者の実力を問うそうだよ。
今は、中途半端な脚本に中途半端な演出家に中途半端なタレントがまかり通っている。

日本で、正統的な演劇教育を行っている大学・学校がどれだけあるのかわからないが、
現在、売れている人は、小劇場系・新劇系・グラビアアイドル出身者までマチマチだね。

これがいいことなのか、悪いことなのかはわからないが、少なくとも欧米では有り得ない
ことだろう。欧米の役者は、映画・TV・舞台を問わず、収入の多寡に関わらず、
大半が演劇学校を出た「演技のプロ」だからね。
日本も、声優だけはゴマカシが利かないのか、アイドル声優を除き、舞台育ちの人が大半ですね。

227 :名無しさんは見た!:04/01/06 05:52 ID:O5qoJFOd
スレ違いだが、日本の役者は、生活のためとはいえ、くだらないTV番組でバカをやり過ぎ。
ラクして稼げることを視聴者に教えてしまっている。

だから(?)、「あれぐらいならできる」と勘違いした使えない役者予備軍が、養成所等
の門を叩いて、才能のなさに絶望したり、フリーターに堕落してしまう。
だいたい、大半は実力の有無以前に喰えないのに、なぜ、あんなに演劇関係の各種のスクールがあるのだろう?

ついでに敢えて言うが、プロになりたければ、高校演劇や大学の芝居サークルはやるべきではない。
間違ったクセがつくだけだから。
(たまにジョビジョバとか売れるヤツがいるので、これまた勘違いさせてしまう)
それなりの養成所に行かなきゃダメだね。

言わずもがなではあるが、役者には、観客の目に見えない世界での地道な修練が必要で、
相当にハイレベルで厳しい仕事なのだ。
好奇心とか、ちょっと個性がある、顔がいいという程度で、安易に足を踏み入れてはいけない!

・・・バカな予備軍を大量生産しないために、こうした常識を周知徹底せね
ばなるまい。と言ってみるテスト。

228 :名無しさんは見た!:04/01/06 19:58 ID:RDm0mkI+
今日から新ドラ始まるが、CM見ただけで
また草薙の、つか芝居そのまま引きづった顔面神経痛ヒステリー激怒芝居を
見せられるんだなって感じ。

229 :名無しさんは見た!:04/01/07 15:33 ID:1ZxdTa21
>>227
あなたは下済み時代に相当苦労したようですね。
役者さん?

230 :名無しさんは見た!:04/01/07 17:45 ID:gkwz6sJ7
>>217みんな上手いな。
>>229外れだったらIP晒せよ。

231 :名無しさんは見た!:04/01/07 22:59 ID:gInYgy/6
>>190
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072265367/l50
↑ちゃんと論理的、客観的に演技を語ってるぞ。

232 :名無しさんは見た!:04/01/07 23:41 ID:caYnnUoB
演劇学校って意味あるのかな。
演劇大学出ている有名俳優いる?
寅さん演じてた渥美清とか名優だと思うけど,浅草出身だよね。
いま、実力ある人というと、役所こうじ、渡辺謙,真田あたり?
その手の学校いってないんじゃないの?
まだ18歳か17歳だったころの先代尾上辰之助は
酒の酔い方を10段階演じ分けて、40歳こした俳優を
おそれいらせたそうだけど、その俳優は学士さまだったそうな。
古い伝説だけどさ。


233 :名無しさんは見た!:04/01/07 23:46 ID:gInYgy/6
>>232
アメリカじゃ大学で演技学んだ俳優が大半だけど、日本じゃ誰だろ?
小田切ジョーはアメリカの大学で演技の勉強して来たって昨日TVで言ってた。

234 :名無しさんは見た!:04/01/07 23:50 ID:gInYgy/6
あとね韓国はバリバリ学歴社会だから子役上がり以外は大学出てないとアイドル女優にもなれないってカキコ見たことある。

235 :名無しさんは見た!:04/01/08 11:28 ID:4xPs7SHU
>1
全てが少しずつ正しい。

236 :名無しさんは見た!:04/01/08 12:07 ID:wP90ihPo
結局いつも演劇学校の話に行き着くな、日本にも一つくらい国立の
演劇学校あってもいいのに。
>>226
最近初代の「ふぞろい・・」見たけど、役者の演技力はなんとも、
キャリアは知らないけど、今の若手と大差ないと感じたよ。

237 :名無しさんは見た!:04/01/08 12:40 ID:eSeQNhmT
ロシアの演劇大学かなんかでやってる近代理論が
世阿弥の主張とあんましかわんない、とかな。
欧米の演劇は日本より数世紀おくれてるから、大学が必要なのかもな。
芝居や音楽よりも戦争やることが第1だったからね、ヨーロッパ。
平和で何百年も能や歌舞伎楽しんで,遊び暮らしてた日本は、
古典劇においては、洗練された技術や様式をもってるよ。
欧米かぶれで、新劇崇拝しちゃった戦前のひとは、そうは思わなかったらしいけど。

238 :名無しさんは見た!:04/01/08 12:50 ID:AXWP9da2
テレビで舞台調の臭い演技をされると萎える。水谷八重子とか江守徹とか大地真央とか。

239 :名無しさんは見た!:04/01/08 13:47 ID:i0pwhJeP
その洗練された技術や様式を今に生かせなかったのはなぜなんでしょ。
全部新劇崇拝してる人間のせいにしときゃ古典劇が汚されなくて万足ですか。

240 :名無しさんは見た!:04/01/08 14:50 ID:aQoO4/yS
戦争に負けたから?

241 :名無しさんは見た!:04/01/08 18:33 ID:Bh9plImg
>>945
http://www.thirdstage.com/dsbt/trans93.htmlより抜粋

鴻上
文学がまずあって演劇にいった国と、
弁当ひろげてお気に入りの役者を観にいくことから演劇が定着した国との違いでしょうね。
「千本桜」でね、静御前が義経との別れの時にずーっと泣いているでしょ。
泣いているんですけど、突然、静御前がおどり出す(笑)。
で、イアホンガイド聞くと
「この場面では、静御前が微笑んでいる顔が見たいというお客さまの要望におこたえして、踊っています」っていう(笑)。
なんてファンキーな民族なんでしょう(笑)。
このいいかげんさはたいしたもんだと思いますよ。
僕が今まで書いてきた台本は、(自分の劇団の)役者のキャラクターと力量プラスそのひとつ上の事をそれぞれに要求してっていう作り方でして・・・
それは座付き作者の宿命だと思って僕はやってます。
でもね、僕の戯曲をほかのところでやってもらったのを見にいくと、「ああ、申し訳ないなあ」と思うんですよ。
この俳優さんだったらこういうふうに変えたら面白いのになあって思うことがよくある。
だから、今回のは普段やってるような「遊び」の部分は抑えざるをえないかもしれませんね。

242 :名無しさんは見た!:04/01/08 18:40 ID:Bh9plImg
↑1行目は消し忘れ!
戯曲重視派の多い国の俳優ほど演技派が多く、役者重視派が多い国の俳優ほど大根が多い。
これが日本に大根が多い理由だと思われ。


243 :名無しさんは見た!:04/01/08 18:43 ID:r7Wy0UIj
238よ、ろくに劇場に逝ったことないんだろう。
貧乏人はテレビドラマを見ていればいいんだよ〜


244 :名無しさんは見た!:04/01/08 23:12 ID:0B6l1W4u
今日の巨塔で江口洋介は演技派となりますた。

245 :名無しさんは見た!:04/01/09 21:58 ID:EMiC0ksQ
>>244うむ。

246 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:30 ID:b4UsJSMI
今テレビドラマの主役ってほとんど大根だろーがなんだろーが人気だけ(しかも若く
ないと)で決めてるんだからむしろ脇にどれだけいい役者がいるかでみてる。
でも、その脇も新人の若手だけで固めるとみる気もしなくなり…

昔の大河もベテラン俳優が主役はってたから面白かった。
その姿をみて若手も主役めざして芸を磨くっていうプロセスがあったような。
今じゃ実家の家族さえ誰も大河みてない..
加藤剛や菅原文太が活躍できないテレビっていかに若者路線かってことだ。
視聴率を気にするばかり、局のキャスティングが貧困になり、演技力で勝負
できる時代が遠くなったってことかな。



247 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:37 ID:EMiC0ksQ
>>246
脚本で勝負出来ないから上手い俳優より魅力のある俳優なんだと思われ。

248 :名無しさんは見た!:04/01/09 22:54 ID:6vZ3kfYr
>>247
その通り

249 :名無しさんは見た!:04/01/09 23:20 ID:W9HzqeMI
でもその魅力のある俳優使ってもどーしようもない作品になるんだよね・・・
脚本家も救いがないね。

250 :名無しさんは見た!:04/01/10 14:39 ID:irm9BKdc
加藤剛や菅原文太は特別上手い俳優だったのか?
むしろ今と変わらず人気のある俳優だったんじゃないか。
242が結論として妥当だと思う。

251 :名無しさんは見た!:04/01/10 18:58 ID:bg+OkaJb
>>249
救いがないっていうか、そもそも脚本がアレって作品は多いからなぁ…
ドラマにしても映画にしても

252 :名無しさんは見た!:04/01/10 19:50 ID:Sc1mlxY9
>>71オードリー・ヘップバーンタイプばっかりでキャサリン・ヘップバーンタイプが少ないってことか。

253 :名無しさんは見た!:04/01/10 20:18 ID:Q3AWYxNf
>>244
唐沢は下手ね

254 :名無しさんは見た!:04/01/10 22:37 ID:MQ+mBKoS
歌手や芸人が平均点を下げてるのでなく、本職のレベルが低いから歌手や芸人でも俳優出来るんだと思う。

255 :名無しさんは見た!:04/01/11 13:40 ID:p0mIY82o
>>254
そうとばかりも良い切れんよ。
今のドラマは人気や話題性先行。

演技が滅茶苦茶上手くて主役に的確な役者と
演技が素人でも大人気で話題性があるアイドル
が同じドラマの主役候補だった時選ばれる可能性が高いのは
間違いなく後者だからな。

256 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:05 ID:3CQlzYWb
>>233
>>小田切ジョーはアメリカの大学で演技の勉強して来たって昨日TVで言ってた。

そうそう!
国立大学に受かったのにそれをけって、アメリカに演技の勉強に行ったんです。
世間の人気もすごいけど、監督や最作者サイドにも演技者として高く評価されてます。
だからそこいらの若手と一緒にしないでほしいんですよね、
っていうか同次元に並べるのは違うと思うなあ。



257 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:18 ID:p0mIY82o
>>256
なんか以上に持ち上げてるのが気になるけど
まあ確かにオダギリは若手の中では演技ができる方だね。
ドラマによって受ける印象が異なるからな。

258 :名無しさんは見た!:04/01/11 14:21 ID:lkBL7LOw
アメリカのスタイルだから、日本のドラマでは浮くんでしょうか。
なんだかなじめません。他の俳優さんとのズレを感じます。オダギリさん。
間がちがうのかな。

259 :名無しさんは見た!:04/01/11 16:39 ID:KRUqPiMT
既出だけど、テレビドラマって撮影レベル低すぎ。
セットであれロケであれ、場の空気が全然伝わってこない。絵になっていない。
まるで、映画のメイキングを見ているよう。
これじゃ役者がいくらいい演技をしたってその世界に入り込めない。

260 :名無しさんは見た!:04/01/11 18:39 ID:keH2wt+/
オダギリの演技の上手さは若手では突出していると思うよ。
自分は別にファンではないけどそう認めてしまうのは、やっぱり本物の役者なのかと。
みんなに評判いいねオダギリ、思うことは同じか・・シミジミ


261 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:41 ID:/XmRL52C
演技のレベル

その場に合わせた感情表現も全くできない。棒立ち。(上原多香子レベル)

とりあえず感情表現はある程度できるが、脇でも下手さが目立つ。(本上まなみレベル)

空気を乱さない程度の演技が出来る。脇役ならOK(坂口憲二レベル)

@ワンパターンだが、主役を任せられるだけの華、または存在感がある(木村、草薙レベル)
もしくは
A2パターン程度の演じ分けはできるが、主役を任せられる存在感は無い(ユースケ、幹久レベル)

数パターンの演じ分けが出来て、主役を出来る存在感がある(織田、真田レベル)

沢山のキャラを完璧に演じ分けられ、繊細な感情表現ができる(筧、三上レベル)

神レベル(バンツマレベル)

262 :名無しさんは見た!:04/01/12 16:44 ID:aWEpWjXb
神レベルが一番笑った
とはいえバンツマの演技なんて見たことねー

263 :名無しさんは見た!:04/01/12 17:04 ID:Qz5GLmQA
"アメリカ"という言葉が出ただけで演技が良いと評価するのは
アメリカという言葉に惑わされてるだけ。単なるミーハーでしかない。


264 :名無しさんは見た!:04/01/12 18:35 ID:+kMkfI4Z
>253
江口オタの醜悪さがまたひとつわかりました。
うすらみっともないと思わんのかね。

265 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:04 ID:BQYTtZ9e
>>262
とりあえず見なよ。はずいよ、きみ。

266 :262:04/01/12 19:43 ID:mvcBumwC
>>265
別にバンツマを貶してる訳じゃないんだけどな。
今の時代のドラマを見てるものがバンツマを見たいと思うかどうかってのが問題じゃね?
さらに言えばバンツマって映画役者じゃないの?
その他のレベルがテレビドラマの役者なんだからちと住んでる世界が違うと思うな。



267 :名無しさんは見た!:04/01/12 19:44 ID:nwPz332S
まあ、普段バラエティなんかで俳優の素を知りすぎてるせいもあるな
広末ですら、外国の映画賞で主演女優賞取ってたはず
逆に俺が外国に住んでて日本の芸能界を良く知らなくて、
たまたまキムタクのドラマを見たら、イイ役者だと思うだろうな


268 :名無しさんは見た!:04/01/12 21:26 ID:b4bPs+G+
>>266
バンツマを見たいかどうかじゃない。
それにテレビドラマの役者と住んでる世界が違うのはどっちかといえば舞台俳優だし。
下のレベルに合わせてたらどうしようもない。

269 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:13 ID:VRYI3X9d
>>247
もっと正確に言うと、ドラマそのもので勝負出来ないから役に合う役者より魅力的な役者を選び勝ち。
>>254
女優やお笑いがCD出せるのも似たような理由と思われ。

270 :名無しさんは見た!:04/01/12 22:52 ID:mvcBumwC
>>268
あー、なんか上手く伝わらないな。
きっと自分の書き方が悪いんだろう、すまん。
つか自分は>>261の「神レベル」のところはネタとして捉えた訳。
だって、ず〜〜とテレビドラマの俳優並べてきてバンツマですよ?
ここは笑うとこだと思ったのさ。
でも君に期待に沿えずバンツマはみないと思う。
神レベルの演技だっていうのは心に留めておくよ。

271 :名無しさんは見た!:04/01/12 23:59 ID:B0/talWc
日本のドラマに嫌気がさして最近はCSで海外ドラマばかり見ているんですが
海外ドラマの魅力の一つに吹替えのうまさがありますよね
そこで思ったんですが、日本のドラマもプロの声優に吹替えをやってもらったらどうでしょうか
日本のへたくそな糞俳優やジャリタレの演技も見られるものになるかもです
たとえばキムタクの声が宮元充とかいいかも

272 :名無しさんは見た!:04/01/13 11:55 ID:RlbFEZLy
>>271
こち亀の中川さんの事ね。

273 :名無しさんは見た!:04/01/13 12:03 ID:d+iZBG6T
>>261
三船敏郎や石原裕次郎も@の木村・草なぎレベルということか。

274 :名無しさんは見た!:04/01/13 12:04 ID:1AiL2ebh
>>261
サイコーに上手いッす!
スゴク納得。

なぜか草薙の名前出すと荒れるんだけど、キムタクよりは上手いと思う。
Aパターン位は演じられるから。
「いいひと」キャラと、「チーム」の時のキャラみたいに。

>沢山のキャラを完璧に演じ分けられ、繊細な感情表現ができる(筧、三上レベル)
ここのレベルの層が希薄だから、大根が多い?
三上は、本当にすごいと思いまつ。

275 :名無しさんは見た!:04/01/13 12:34 ID:2Se8oZnH
>>261
坂口レベルから、スマ、ユースケレベルはド素人とプロの中間で、レベル分け難しいな。
役にはまってるかでも評価変わるし。
このレベルと、それ以下とそれ以上の境は競演しててもくっきりレベルの差がわかるが。

276 :名無しさんは見た!:04/01/13 12:43 ID:q3sJ/hTi
MAGUMIは問題外。
プライド見てつくずく感じた。

277 :名無しさんは見た!:04/01/13 15:38 ID:4kLZeaGc
>>274
草薙はドラマによってキャラは違うけど演技は同じじゃない?
キムタクは元から同じキャラしか与えられないわけで、
結局2人ともワンパターンなんだよ。

278 :名無しさんは見た!:04/01/13 16:38 ID:bjKiAque
とりあえず怒った芝居のときヒステリックに喚き散らすパターンしか
持ってないのは何とかして欲しい。そこさえ直せばそれほど不満はない。>草薙

279 :名無しさんは見た!:04/01/13 17:03 ID:zbizxm5h
>>277
キャラが違うのと演技が違うのとどう違うのかね?
だいたい演技が同じとか違うって何なの?

280 :名無しさんは見た!:04/01/13 17:24 ID:HM36cCRG
>>277
自分も>>279と同じ質問をしたい。
今までここの批評でほとんどがキャラ=演技と思ってる
ような書き込みが多かったのに>>277はキャラは違って
演技が同じという今までにここで無かったような批評を
してきた。これは是非詳しく知りたい。
これをきっかけに少しはまともな批評が増えるといいが。

281 :名無しさんは見た!:04/01/13 17:30 ID:+2ZPmQEU
坂口が大根であることだけは否定しようのない事実。

282 : :04/01/13 17:41 ID:GsuVba3J
>>279
たぶん、この人の言ってる「キャラ」ってのは脚本上の設定って意味じゃないかな?
人格を演じ分ける事と、その場面に合わせて感情表現することは違うから。
・・・余計にわかりにくく無かったかも

283 :名無しさんは見た!:04/01/13 17:46 ID:HM36cCRG
>>282
そうか。そういう事か。

それにひきかえ>>281の批評は何これ?
事実とか書いておきながらどこがどう下手か全く
書いてないし、どうせ自分の価値観だけでタレント
叩きをしてるとしか思えない。
>>281は説明が無い限りここに来る資格の無いような
出来損ないの屑だな。

284 :名無しさんは見た!:04/01/13 18:09 ID:RfVmz0NF
>>281じゃないけど
俳優の演技の上手下手なんて、見てる人それぞれの
感性で感じることじゃね?
>>281にとっては坂口は大根なんだろ・・(ただの安置かもしれんが)

自分も上手いとはおもわんがね。(セリフに萎える)

285 :名無しさんは見た!:04/01/13 19:26 ID:F0KUeYsK
>>271
>>223

286 : :04/01/13 23:00 ID:GsuVba3J
>>274
草薙、木村、ユースケは

草薙>>>>>>>ユースケ>>木村だと思いますた。
僕彼とあな隣、眠れる森からの評価。
草薙は、僕生きよりもまた上手くなったと思う。

287 :名無しさんは見た!:04/01/13 23:08 ID:FqX/t8OC
佐野史郎・・・上手すぎ

288 :名無しさんは見た!:04/01/13 23:15 ID:RfVmz0NF
>>286
クサナギに関しては、演技どうこう以前に・・・

あの顔が受け付けん。

289 :名無しさんは見た!:04/01/13 23:21 ID:V6453dV0
>>288
私は声もダメ。

290 :名無しさんは見た!:04/01/13 23:55 ID:TZI+u43d
まあ、草薙、木村、ユースケあたりで演技の上手い下手言ってるのが
最近のドラマ見る人のレベルってこったな。どんぐりの背比べ。

ちなみに俺は佐藤浩市ファン。

291 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:23 ID:VxQ5I/lI
>>261
上原多香子より下手な伊東美咲や山田花子は?

>>290
三人とも大根では、ないからいいじゃん。

292 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:36 ID:Eviar46r
全体のレベルが低くて並みの大根ではすでに大根とは
呼ばれなくなってるってことなのか。

293 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:40 ID:VxQ5I/lI
>>292深田や坂口は大根と言われているよ。

294 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:49 ID:D3SaEyeH
必死に抵抗しているのが哀れ・・・

295 :名無しさんは見た!:04/01/14 00:54 ID:vKkelmEQ
坂口ってどのドラマでも台詞棒読みなんだよな〜。
プライドの「ちくしょ〜!!」とか思わず笑ってしまいましたよ。
「いやいや、全然畜生思ってないっしょ」って感じた。

296 :名無しさんは見た!:04/01/14 01:07 ID:d3RGaQuC
>>295
坂口が大根って言われる要素の一つはそれなんだろうね。
台詞が浮いて聞こえるんだよね。台詞を覚えて言ってるだけ。
共演者との掛け合いも壁に向って言ってるような。
坂口を上手いと思う人もいるのかもしれないけど、大根ってこういう人をいうんじゃないの?

297 :名無しさんは見た!:04/01/14 01:25 ID:uzX01lwT
坂口はハワイだのサーフィンだのチャラチャラしていて、藤木直人同様
年のわりには中身のない空っぽな人間だと思う。深い感情表現なんか
一生無理なんだろうな。

298 :名無しさんは見た!:04/01/14 01:37 ID:vKkelmEQ
ところでさ、最近のドラマで主役級はってる人で、みんなが異論なく演技上手いって言える役者いる?
田村正和とか上手いなぁとは思うけど、あまりにも古畑イメージが尽きすぎてて気の毒に感じる。


299 :名無しさんは見た!:04/01/14 01:56 ID:AB+b1bEu
坂口が大根かどうかは知らんけど、ハワイに行ってたわりに
英語は下手だよね。それともあれは演技なのか?

300 :名無しさんは見た!:04/01/14 02:05 ID:VyeBR/v6
>>295
爆笑!超ウケタ!

>>297
禿げ同だよ。
藤木って、顔良いし、キスシーン上手くて、少し好きになりかけたが、
TVの密着取材見て、ゲンナリした。
偏差値は高いかもしれないけど、人間的に魅力が無さそうで、速攻萎えますた。

好みじゃないけど、オダギリジョーに、割と期待してる。

301 :名無しさんは見た!:04/01/14 02:16 ID:VxQ5I/lI
>>298筧、三上、オダジョ、佐野、バシレン、エノカナ。

302 :名無しさんは見た!:04/01/14 02:19 ID:AB+b1bEu
少なくとも筧、オダジョ、佐野、バシレンに異論あり
エノカナって誰?

303 :名無しさんは見た!:04/01/14 02:29 ID:VxQ5I/lI
>>302
エノカナ=榎本加奈子
石橋蓮司は、どう見ても上手いが?

304 :名無しさんは見た!:04/01/14 03:03 ID:EVhgovNQ
榎本加奈子を上手いといってる人を見た事がない。
所詮その程度の評価がふさわしい女。

305 :名無しさんは見た!:04/01/14 06:20 ID:1OTeTpjB
榎本は、上手くなったという意見を聞いたことある。

306 :名無しさんは見た!:04/01/14 06:58 ID:/Uw4bL1c
坂口は場の雰囲気をこわすくらいブリ大根のときがある。
巧くなることはないんだろうなと思う。

307 :名無しさんは見た!:04/01/14 10:24 ID:NvhCaUKi
>>261
261さんに是非おうかがいしたいことが。
私の好きな俳優たち(役の感情に、テレビのこちら側から入りこめる
という意味で「好き」な俳優たち)
大滝秀治
佐藤浩市
上川隆也
この3人は、どのレベルに属するとお考えでしょうか?

メソッド理論は昔少々かじりました。
この理論の体現者アル・パチーノに
心酔したこともありますた。
日本の俳優の中で、メソッドを体現している
人は、いったい誰なのでせうか。

308 :名無しさんは見た!:04/01/14 10:52 ID:hsvh4F8k
おいおい、あの基準って三上と筧が同レベルにされてるんだぞ?
同レベルにされた三上が不憫で不憫で・・・




309 :名無しさんは見た!:04/01/14 12:30 ID:4RZUuj1h
沢山のキャラを完璧に演じ分けられ、繊細な感情表現ができる(筧、三上レベル

>>308
でも、誉めてるじゃん。
自分も>261の意見には、同意だな。
まぁ、2人タイプは違うけどね。



310 :名無しさんは見た!:04/01/14 12:41 ID:5XDuSarc
>>291
伊東四郎のどこが下手なんだ?
山田花子はわかるけど。

311 :名無しさんは見た!:04/01/14 13:56 ID:YUl44dKf
坂口は顔かっこいいからいいんじゃない?
トムクルーズやディカプリオとかだって英語わかる人なら分かると思うけど
ちゃんとしゃべれてないし(w
それと同じでしょ?

312 : :04/01/14 15:06 ID:jbediBih
>>311
その二人は普通に上手いだろ。
美男大根はキアヌ。

313 :名無しさんは見た!:04/01/14 15:09 ID:qUVVQDXp
向こうで大根で有名なのはリチャードギア
字幕じゃちっとも解らんけど( ゚∀゚)


314 :名無しさんは見た!:04/01/14 15:12 ID:HomxkyT6
ディカプリオは小器用で上手いタイプ
トムは大味演技だけどスターなのであれはあれでOKなタイプ
キアヌは確かに大根だねー
だからスピードとかマトリックスとかの無口な役だとスゲー嵌って
カッコいいんだよな

315 :名無しさんは見た!:04/01/14 16:15 ID:6dfQU2oT
リチャードギアは表情で大根なのはわかるよ。
キアヌは大根だが努力が伝わってくるんで責める気になれんw
ディカプリオはわからん。つーかギルバートグレイプとかむちゃ好きやし。
少年っぽさが消えるとやばいのはわかってたけど。
トムクルーズは出てる作品に興味のそそられるのがないんで気にしてない。
ラストサムライは見てないけど。

316 :名無しさんは見た!:04/01/14 16:22 ID:/gpKo9qS
ギルバートグレイプをみたら、ディカプリオが大根とはとても思えない。
というのが私見。
素で知恵遅れの子供にみえる。

317 :名無しさんは見た!:04/01/14 17:16 ID:/tLR03xo
俺もギルバートグレイプを見てディカプリオは上手いと思ったよ。
デニーロやメリル・ストリーブなどの過去の共演者達からも絶賛されてたし。


318 :名無しさんは見た!:04/01/14 17:55 ID:c8qv2xaa
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073652406/292-317
ジャニヲタって、やっぱり素晴らしい!

319 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:26 ID:4ZAjDqa4
あの、けっして煽りとかじゃなくて真剣にお尋ねしたいのですが。
キムタクって演技下手なんですよね? 特に『グッド・ラック』。
劇中、黒木さんがキムタクのことを「熱い人、まっすぐな人」みたく
言うたびに「え”。そういう役なんや?」と私は引っ掛かりました。
「熱い人が、人と真剣な話をするとき、ポケットに手を突っ込まない
でしょ?」なんて思うところが多くて。
でも、このドラマでの評価、とりわけ高いじゃないですか? 考えて
みたら、そもそも彼の演技を批判している人をマスコミ経由で見たこと
ないし(事務所が怖いから?)。
ふつうの視聴者の方々の意見をお聞きしたいです。



320 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:33 ID:LzJIeDAK
キムタクって毎度毎度同じ役柄で同じ演技だから判断しにくい。
一度、ゲイの役とか知的障害者の役とかすっごいダサい人の役とか
全く違った役を見てみたい。それでも“キムタク”なら下手なんだと確信できるんだけど。
キムタクも怖がらずにそろそろ冒険しないとこのまま年取ったら終わりだよ。

321 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:33 ID:6GIK1tBr
下手って言うか、幅が無いんだと思う。
だからたくさんドラマに出ていても、
役名が浮かばない。

322 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:38 ID:LzJIeDAK
>>321
おぉ。本当だ!一つも言えない・・・。

323 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:47 ID:fNsAHpR3
>>320>>321 
早速サンクス。やっぱ感じるところは同じなんだ・・・(なぜかホッ)。

関係あるような無いような・・・その昔、私はブラピって「ただの
イケメン」だと思ってたんですけど、『12モンキーズ』で惚れました。
日本のイケメンも、これくらいやってくれると嬉しいんだけど。

324 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:53 ID:iKsRc4cq
>>323
確かに。
でもブラピも演技が下手すぎて監督のテリーギリアムが別メニューで
演技指導しなければ使い物にならなかったのは有名な話。
個室で二人きりの猛特訓だったそうな。


325 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:56 ID:jLL3Iq8b
キムタクも今の状況がいいとは思ってないんじゃないかな。
「あすなろ白書」とかの頃はいい感じだったのに。
市場に求められるままの役を演じていたら、いつの間にか大切なものを失ってしまった感じ。
渡辺謙が28歳で「政宗」演じてるのに、三十路過ぎて「メイビー」はないよな〜

326 :名無しさんは見た!:04/01/14 20:57 ID:iKsRc4cq
ちなみに日本のドラマと映画がつまらないのは、

役者にセリフでストーリーを語らせる(説明的すぎる)ことです。


327 :名無しさんは見た!:04/01/14 21:01 ID:sUTMgdTY
とんねるずのたかあきほど大根はいない。

328 :名無しさんは見た!:04/01/14 21:04 ID:SeWLDH6G
日本人が語らないとわからない、ということもあるのかも。
だからわかりやすい単純なドラマの方がウケる。

329 :名無しさんは見た!:04/01/14 21:07 ID:9pj740eT
ジャニタレにもいいのはいるんだろうけど、ちょっとでも誉めるとヲタが勘違いする。
どう見てもそいつらより実力ある役者よりも演技力があると言ったりな。
ジャニヲタにとっちゃ、何もかもジャニタレ>>>>>>>>決して超えられない壁>>>>>>>>>>他の若手なんだろうけど。

330 :名無しさんは見た!:04/01/14 21:13 ID:2Tk4rR6p
金卓はアイドルなワケですから「メイビー」でいいんです!

331 :名無しさんは見た!:04/01/14 21:33 ID:M1d0VSxT
↑だな〜。
キムタクはいつまでたっても「俳優」にはなれず「アイドル」の枠を抜け切れないと思う。
顔はいいんだけどね。

332 :名無しさんは見た!:04/01/14 22:09 ID:YTr5nWtF
>>324
マジで?!
俺ブラピのセブンでの最後のシーン大好きなんだけどな〜。

333 :名無しさんは見た!:04/01/14 22:20 ID:4pG+7CnV
>>261
華や存在感って大根役者かどうかに関係ないと思うが・・・。
華や存在感があれば大根でも許される、使われるって話であって
大根かどうかの基準になるものじゃない。

334 :名無しさんは見た!:04/01/14 22:55 ID:ms+VI2ql
子役は演技上手いやつ
結構いるのにな。

335 :名無しさんは見た!:04/01/14 23:18 ID:4RZUuj1h
>>331
顔も最近はヤバイって! キムタク
目の下、たるんできてる。

336 :名無しさんは見た!:04/01/15 00:12 ID:eit6NBF5
>>307
>>217

337 :名無しさんは見た!:04/01/15 00:13 ID:8uH1AX72
男根

338 :名無しさんは見た!:04/01/15 00:16 ID:eit6NBF5
>>310
ボケてるの?マジバカなの?
伊東美咲だよ?

日本の俳優は本番以外だと上手いって奴が多いそうだ。
藤木直人とかそうっぽいな。
まあ、本番で下手=下手だけどな。

339 :名無しさんは見た!:04/01/15 00:31 ID:eit6NBF5
妻夫木なんかも本番以外じゃ上手そう。

340 :名無しさんは見た!:04/01/15 00:49 ID:a3sYGnYY
>>332
ホントです。お互い別のインタビューで語ってました。
ちなみに俺もセブン好きです。
12猿の方が「カッコイイ」ですが・・


341 :名無しさんは見た!:04/01/15 01:45 ID:JG1ne7Ye
>>320 >すっごいダサい人の役
こんな役をやったところで、どこかダサお洒落な感じになるだけだと思う。
どこまで行ってもキムタクを捨てられない。
ギフトって内容は良かったらしいけど、他のキムドラより視聴率が劣るん
でしょ。福山にしろ木村にしろ単純なストーリーしか求められてないんだね。

342 :名無しさんは見た!:04/01/15 01:46 ID:L0Tg9NJx
>>324に付け加えると、「スパイゲーム」ではR・レッドフォードが
ブラピの演技のキレの悪さに切れたとか…って、これは噂だけど。

343 :名無しさんは見た!:04/01/15 01:54 ID:eit6NBF5
役に合う役者より魅力的な役者って傾向は、
ドラマ全体のこと考えないのが原因だと思われ。
カッコ悪い服を着てる秋葉系ファッションより、
カッコ良い服を変な組合せでカッコ悪く着こなす体育会系のファッションに近い。

344 :名無しさんは見た!:04/01/15 02:05 ID:jo7WYHQB
プライドはキムタクのためのドラマ

あな隣は、結婚前夜+ネットストーカー
つまりユースケと夏川と北村のキャラを使うためのドラマでストーリーよりそのキャラ重視。
この役者にこういう演技させたいってのが話のまとまりよりも優先。

345 :名無しさんは見た!:04/01/15 11:17 ID:ijuqeyos
>>324
え”えっ。そんなコトがあったんですか。いやぁ、勉強になりました。
でも日本の「タレント俳優」レベルじゃあ、どんなに演技指導しても
ああは出来ないでしょうから、やっぱ素質のあるなしってことになる
のかなぁ、、、。
>>332
わたしもセブンのラストシーンが大好きです。ブラピ、ウマすぎ!

346 :名無しさんは見た!:04/01/15 20:51 ID:eUYOJ6GD
20代で俳優、女優になった人って誰?
高島礼子や東つづるは25、6歳だったよね。
遅咲きの人のほうが上手いと思うけど。

347 :名無しさんは見た!:04/01/15 21:13 ID:x3YKVobd
確か石田純一は30代と聞いたけど。

348 :名無しさんは見た!:04/01/16 03:05 ID:lqKFrmLv
今日からIWGPが再放送してるんだけど、この頃の窪塚はウマイなぁ。
というか、役がはまってるだけなのかもな。

349 :名無しさんは見た!:04/01/16 10:12 ID:NAIc1qL6
窪塚かぁ・・
なんか、懐かしいなぁ〜
一時期、はまって応援してたんだけどね。
途中から変な方向に逝っちゃって、もういいや・・って感じ。


350 :名無しさんは見た!:04/01/16 14:40 ID:/1cWjj8x
マッチより大根な奴はいない。

351 :名無しさんは見た!:04/01/16 15:10 ID:YUI+rxv3
キャラ設定で、そういう演技とか役作りをすることだってあるのに何もわかってない人が
その役者を大根扱いすることがある。


352 :名無しさんは見た!:04/01/16 23:08 ID:uz2nJo/p
>>350
というか、80年代アイドルの演技は酷いね
ケーブルTVとかで昔のドラマ再放送してたりするから
たまに見てるんだけど、かなり酷い。棒読みすぎる。
それに比べると今のアイドルのほうが全体的なレベルは上な気がする
それでも俳優とかに比べたら下手だけど

353 :名無しさんは見た!:04/01/17 01:12 ID:f9PU3MZf
>>352
80年代アイドルは歌唱力も今のアイドルより酷いしね。

354 :名無しさんは見た!:04/01/17 01:37 ID:hgAJicab


日本の男優は本当に○根なのか?

355 :名無しさんは見た!:04/01/17 15:13 ID:SUIVOdOS
遅咲きの人は上手い。
役者になる年齢って関係ないんだろうか?

356 :名無しさんは見た!:04/01/17 16:27 ID:NEKNR5QT
あんまり関係ないんじゃないかな。
本人の感受性とかの問題だと思う。
芸能界以外に色々経験することで感受性が磨かれることとかはあるかもしれないけど。

ちなみにここでよく名前があがる三上博史のデビューは15才だ。

357 :名無しさんは見た!:04/01/17 17:29 ID:Xy/20jiD
今はアイドルよりもモデル上がりの演技が酷い。まるでウドの大木。

358 : :04/01/17 17:47 ID:KoEbtHhy
ヒロスエについては誰も何もいわんのか?
うまいが別に見たくはない。そう思わせるのもなんだかなぁ。


359 :名無しさんは見た!:04/01/17 19:25 ID:JB98cmIl
なんか,「バラエティで順応しないと生きていけない」みたいな風潮ってどうにかしたい。
「どっちもいまいち」なキモイ俳優が増えてない?バラエティに出ないとほんとに生きていけないんだったら出てもいいけど,
バラエティに媚びてるんじゃねえよ,と言いたくなる。


360 :名無しさんは見た!:04/01/17 19:32 ID:wPBAf+Xj
俳優業はコストパフォーマンスが悪いから

361 :名無しさんは見た!:04/01/17 19:45 ID:SUIVOdOS
俳優もやってバラエティーにも出てっていうのは大嫌い!
役者は役者だけやっててほしい。
素を見せないほうが面白みがあると思うけど。
一般の仕事を(アルバイトでもいいから)長くやっていた遅咲きの人は
上手いと思うよ。

362 :名無しさんは見た!:04/01/17 19:50 ID:vi8EBpZB
>>361
別にバラエティもテレビ用で素ではないと思うけど。

363 :名無しさんは見た!:04/01/17 19:52 ID:lWrMCl8z
>>361
火曜日
草なぎとユースケの演技→ぷっすま
の流れは最強だぞ(w

364 :名無しさんは見た!:04/01/17 19:56 ID:wPBAf+Xj
俳優専業はバラエティーで使えないやつがほとんど

365 :名無しさんは見た!:04/01/17 20:01 ID:Yn5kkUM+
普段バラエティーとかで露出多いと、役にいつものキャラがかぶることは否めないと思う。
お笑い芸人がシリアスな役をやるなんて、かなり困難だと思うんだよね。
たけしとか最たる例だよ。 
あくまで私見ですけれど。

366 :名無しさんは見た!:04/01/17 20:31 ID:zSHRDKHo
バラエティで、アホだったりボケだったり変人だったり変態だったりする人が、
ドラマ出てて上手かったりしたらより一層すごく思える俺は少数派か


367 :名無しさんは見た!:04/01/17 21:36 ID:Yn5kkUM+

つーか、言ってることは同じなわけで。
バラエティーのキャラがオーバーラップするから、俳優オンリーよりハードルが一つ多いと思うのよ。
例えば仮にたけしが上手いとして、キャラというハンデ(?)があるのに、それでもなおかつ上手いんだからより一層すごいってことになるでしょ。



368 :名無しさんは見た!:04/01/17 22:30 ID:YobLZBaA
ドラマだけで食っていけるのは主演級の人だけ

369 :名無しさんは見た!:04/01/18 13:50 ID:lekaiwAT
なんか、きむたくがかわいそうになってきた

370 :名無しさんは見た!:04/01/18 13:55 ID:wX8upeM/
プライド見てると、木村がかわいそうになるよね・・。
元々は才能ある人だと思うんだけど、色々なしがらみの中で
幅を広げるチャンスを逃してしまったのかもね。

371 :名無しさんは見た!:04/01/18 14:05 ID:NOvullHm
木村がかわいそう?そうかな。俺様流でみんなに持ち上げられて
ここまできちゃったんでしょ。でもそういうのだってもう30歳
にもなれば気ずくはず。ようは大人になれてないだけなんじゃないの。


372 :名無しさんは見た!:04/01/18 14:17 ID:mtMljdeC
自分も木村はかわいそうに思う。
SMAPがある限りジャニは辞められないし
業界全体で木村の数字に期待してる。
自分で変えたい思ったところで何ができる?


373 :名無しさんは見た!:04/01/18 14:55 ID:aASxJy+D
勿体無いとは感じるけど、かわいそうとは思わない。
役者としては結局、物凄い素質を持ってるが才能もセンスも無かった人。
そんな感じ。

374 :名無しさんは見た!:04/01/18 15:31 ID:2T7eguKp
○根の男優を知っていますか?
(チョコボールはのぞく)

375 :名無しさんは見た!:04/01/18 15:40 ID:Yk9VTPvy
木村は視聴率高かくても低くても叩かれ難しいよな。

376 :名無しさんは見た!:04/01/18 15:56 ID:tYTKF/A6
別に、本気で方向性を変えたいと思ってるなら変えればいいことだと思う。
日本と海外じゃ事情は違うのかもしれんが、ブラピとかディカプリオとか、向こうの二枚目として大ブレイクした人たち、アイドルしてのイメージ固まらないようにあえて冒険したりとか期待をそらすようなことしてるじゃない。
木村のギフトとかは役としてはそんな冒険でもないけど、内容としてはいつもとは毛色が違ってて面白かった。
いつもより視聴率が低かったといってもコケたわけじゃないんだから、本気で自分を変えたいと思うなら変えれると思うけどなあ。

377 :名無しさんは見た!:04/01/18 16:19 ID:Pp/gDu8z
ジャニにいる限りは無理なんじゃないか。
タレントでやっていっていいと思っているから、変わる気がないし。
変わらない彼を世間は求めているわけだし。

378 :名無しさんは見た!:04/01/18 16:26 ID:8HrbMDyQ
まあ、本木の例があるし。

379 :名無しさんは見た!:04/01/18 19:55 ID:wCss6p+b
ジャニやめて、
田原俊彦みたく落ちぶれなきゃいいけど・・

380 :名無しさんは見た!:04/01/19 07:23 ID:pCNzU6MS
中居のことを、すごく演技が上手くなったと言ってるヤシがいるのに驚いた。
中居って、このところシリアスな役ばかりだし、たまたま今回がまともだっただけで上手くなったというのか?
それに今回の中居マンセーって、沙粧妙子の殺人鬼や、未成年の知的障害者を演じてマンセーされてた香取を思い出す。


381 :名無しさんは見た!:04/01/19 11:03 ID:ktDaGPyn
中居ってシリアスドラマだと見れるけど、普通の役になると
いつも見てる中居君になっちゃうんだよね。キャラの濃い
役の方が役者さんて演じやすいのかな。白いも模倣も器も全部
同じに見えるんだけど。

382 :名無しさんは見た!:04/01/19 11:06 ID:xw+fV7gJ
中居下手ではないと思う。しかし岸谷と比べたら屁。

383 :名無しさんは見た!:04/01/19 11:06 ID:jwO5s2QI
>>352
当時のアイドル=アイドル歌手
現在のアイドル=アイドル俳優

この差では?
でも、歌も今のアイドルの方がずっと上手いな・・・・・・

384 :名無しさんは見た!:04/01/19 11:14 ID:jwO5s2QI
>>382
中居はキムタクやツヨポンと較べても屁。

385 :名無しさんは見た!:04/01/19 12:50 ID:V5ohJzXB
以前「白い影」を少し見た印象では
あまり台詞をしゃべらせず
照明とかで美しい画を作れば
顔立ちは結構いいから
影を背負った主人公役がそれなりにサマになる
・・という感じだったな。

386 :名無しさんは見た!:04/01/19 16:03 ID:krV+EJAG
「新選組」見て、香取のあまりの大根にアゼンとした・・
山本が名優にみえてしまった・・

「砂の器」見て、中居はそんなに大根じゃないかもと思てしまった・・
ごまかされたのだろーか・・・


387 :名無しさんは見た!:04/01/19 16:34 ID:thtUfIB1
まあ、中居は役者が本職じゃないから
カッコつけてりゃ様になる役しかやってないしね。
例えば人間味はあるけど頭のいい、下品じゃない、
そういう役を中居にやらせられるかっていうと無理。
人間味を出すと下品になる、だから人間味の薄いカッコつけた役で誤魔化す。
それが中居。

388 :名無しさんは見た!:04/01/19 18:01 ID:x1JZh9/j
それでも下品なんだが・・・

389 :名無しさんは見た!:04/01/20 12:30 ID:Ar+90lDX
>>387
スマの連中は歌手/俳優/歌手兼俳優/のどれのつもりなんだろ?

390 :名無しさんは見た!:04/01/20 13:10 ID:Ko9sBqrt
いわゆるマルチタレントってやつじゃないの?

391 :名無しさんは見た!:04/01/20 13:25 ID:fbakW9cV
5人ともバラバラだよ目指すもの。
木村はドラマ、中居はバラ。
歌手じゃない事は確か。

392 :名無しさんは見た!:04/01/20 13:28 ID:cO/4bxkp
おまいら、日本の俳優は大根じゃないぞ。

ホモサピエンスだ。

393 :名無しさんは見た!:04/01/20 13:47 ID:nSMf9Xro
日本の場合、あまりにも下手くそなのが目立つだけだと思うな
上手い人は上手い

394 :名無しさんは見た!:04/01/20 18:24 ID:OluDaLpB
結局ここもジャニオタのたたきあい。

395 :名無しさんは見た!:04/01/20 23:25 ID:wW6ySi7y
やっぱジャニネタはタブーだって思うが、
稲垣メンバー以外の4人が今期主役張ってるとどうしても出てくるねぇ。

396 :名無しさんは見た!:04/01/21 06:42 ID:GQEA3fiL
漏まえら、公開中の"半落ち"観て来い。
「ここにはたくさん役者がいる..」としみじみ思ったぞ。

397 :名無しさんは見た!:04/01/21 07:22 ID:T/+56+uZ
>>396
観てないけど、キャスト見ただけでそう思った。
主演が寺尾聡というのがいいと思う。


398 :名無しさんは見た!:04/01/21 08:07 ID:A+OAHqaT
今朝たそがれ清兵衛みた。
役者がいっぱいいた。
ドラマにもう役者はいないのか。 それともいらないのか。

399 :名無しさんは見た!:04/01/21 10:41 ID:LKPOgX3r
素人から這い上がってきた・・・と言ってみる

400 :名無しさんは見た!:04/01/21 10:41 ID:LKPOgX3r
400(σ^▽^)σゲッツ!!

401 :名無しさんは見た!:04/01/21 13:35 ID:YukuidzJ
視聴者が、他人に共感するとか出来ないんじゃないの、今。

いつもTVに出てる「顔なじみタレント」を見てるだけでいいんじゃないの。

一億総内輪受け時代。

役に入り込んで共感する役者が、本来上手いとされるんだけど

視聴者が、その役者についてけない。

こっちがわでしか物事を見れない。

寂しい時代だね。

402 :名無しさんは見た!:04/01/21 15:33 ID:xuUDYQRz
配役する奴が、その役者が魅力的な役者かどうかにばかり拘り、
役に合うか合わないかとか、脚本の面白さを引き出せるかどうかとかは二の次三の次にする。
ドラマ全体のことを考えてキャスティングしないのが悪い。

403 :名無しさんは見た!:04/01/21 16:05 ID:vSy5TkPu
>>402
禿同!
だって、最初にキャスティングありきなんだもん。
脚本はあとからついてくる。

それじゃあ、ドラマ全体のことなんて考えてられないって。

404 :名無しさんは見た!:04/01/21 16:41 ID:Grzrs8nR
>>401
昔から日本人の演劇に対する意識が芝居を観るんじゃなくて
贔屓の役者をみれれば満足と言う土壌で育ってきたんだもん。
今の時代の事だけじゃない。昔からそう。

405 :名無しさんは見た!:04/01/21 16:54 ID:YukuidzJ
山崎務も、
海外に行ったほうがいい役者になれたかもと言ってた。
日本って役者を極めるには土壌がよくないみたいね。

406 :名無しさんは見た!:04/01/21 17:39 ID:i5o35KpQ
お前等が演技批評できるほどの目を持ってるとは思えんのだが

407 :名無しさんは見た!:04/01/21 17:46 ID:2ctpaUkN
主演が寺尾聡だろうがキムタクだろうが、良いものは良いんだと思う
役者だってオファーが来なきゃ演じられないわけだし
その人の力量を決め付けて同じ様な役や難しい役が来ないという現状がどうかと思う
反対に力量を大幅に超えてしまってる役を与えられる役者もいるけど
やってみなきゃわからないし成長しない、マイナスにはならない
(見る側にはマイナスになることはあるけど)
キムタクに毎回同じような役を与えるのは保守的すぎる 当たって砕けろ

408 :名無しさんは見た!:04/01/21 23:14 ID:ZC5Jck4g
>>380
普通に今でも下手だと思う。シリアスな役だとあんま声の抑揚とか
顔の表情が変わらなくても大丈夫だから、それで上手くなったと勘違いしてるんだよ
この前模倣ハンが放送してたから見たけど、凄い下手で驚いた。棒読み過ぎる



409 :名無しさんは見た!:04/01/21 23:17 ID:7JJPt540
って言うか草なぎ、下手だと思うのは俺だけ?

410 :名無しさんは見た!:04/01/22 02:12 ID:T0/I/Tak
>>406邦楽板とか洋楽板とかカラオケ板とかの音楽系の板に帰れ!
>>408-409つよぽん≧キムタコ>メンバー>>近藤勇>>リーダー

411 :名無しさんは見た!:04/01/22 02:49 ID:JigrtVNG
>>410
氏ね!

412 :名無しさんは見た!:04/01/22 03:09 ID:T0/I/Tak
>>411
何が気に食わないの?

413 :名無しさんは見た!:04/01/22 11:38 ID:jrHmnsBh
どうでもいいけど・・・中居ってそんなに大根ではないよね。

414 :名無しさんは見た!:04/01/22 15:12 ID:HegaL9PA
>>413
邪魔するほど下手ではないと思うけど、上手いとも思わない。
ただ、シリアス演技しかできない気はする

415 :名無しさんは見た!:04/01/22 21:24 ID:5MS72IML
砂の器スレに書いてあったが、中居はバラエティではキャラを作っていて
「自分を捨てきれる・素をみせないですむ」からバラエティが好きらしい。
でも自分には中居はキャラを作ってるのが見えすぎるし、ドラマでもキャラを作ってるのが見えすぎる。
ドラマの演技に慣れてないお笑いの人の演技なんかに似ている。過剰すぎだし、表面的なんだよね。

416 :名無しさんは見た!:04/01/23 01:29 ID:PdafuJew
マルチタレントが多いのが原因と思われ。

417 :名無しさんは見た!:04/01/23 03:26 ID:p1GpW0nG
砂の器のように本格的シリアスドラマにバラエティーで露出全開の中居を
使うという製作側にもあきれるけど、それが今の時代のTVドラマの現実
なんだろうな。
中居はこのドラマの唯一の突っ込みどころであって、これが例えば
映画やドラマしかでない俳優でやったら素晴らしい出来になったかもしれないけど
重すぎて疲れちゃうだろうなと思う。

剛は上手い役者だとは思わないけど上手くはまってる役を選んでるね。
それほど知らないのでなんだけど素が天然というか無神経みたいなとこ
が今のドラマの役の「悪気はないけどひどいこと言ってる」みたいな
のにぴったし合ってるよ。

映像っていうのは良くも悪くも一部を切り取った物でしかないから
はまってば上手くみえるしその反対もあるんだろう。
こんなこと書いてるけど実は今期スマップばかりのドラマに辟易してる。


418 :名無しさんは見た!:04/01/23 07:00 ID:4uBtqZHR
TVはタダだから大根役者(タレント)でててもがまんしる
いやなら映画館へ。
演出家やプロデューサーも本音は視聴率関係なく使いたい俳優使って
ドラマを取りたいと思うよ。


419 :名無しさんは見た!:04/01/23 21:36 ID:vneV9s2y
ここ男優中心だけど、女優はどうなのよ?
男優以上にヒドイのが多いと思うけど。

420 :名無しさんは見た!:04/01/23 22:42 ID:SFhG1zPL
日本人は感情表現が苦手だから演技に向いてないんじゃないの?
表情も欧米の人に比べて乏しいし。


421 :名無しさんは見た!:04/01/23 23:26 ID:FZNYFRoW
例えば「淋しい」「嬉しい」などの台詞を言った時、
言葉と、表情や口調が合ってなかったら下手なのかなあこの人、と思う。

プライド初回、坂口の「ちくしょー!」とか。

422 :名無しさんは見た!:04/01/23 23:58 ID:PZzRgkxY
欧米人は誠実な表現が苦手だから演技に向いてないんじゃないの?
嘘ばっかりついているから日本の人に比べて嘘くさいし。


423 :名無しさんは見た!:04/01/24 00:14 ID:2GiQlEr3
唐沢って大根じゃないか?といっても唐沢は結構好きなんだが。
下手だなーと思うことが多々ある。

誰がって特定するわけではないけど、「モデル出身」の俳優や女優って
これからもこのまんま10年20年やってくのかな。
それで育っていくのかいな?


424 :名無しさんは見た!:04/01/24 00:14 ID:SJ1vYgfT
日本人は顔立ち的に欧米人に表情の面で劣るんだよ。
欧米人は目で語りかけることができる

425 :名無しさんは見た!:04/01/24 00:22 ID:Cg6MIIz8
>>419
最近のモデル出身の女優(自称)はなぜか表情下手な人が多いと思う。
421さんが書いているように、台詞と表情がちぐはぐだったり。
そういう人が主役級を演じることも多くなってきたせいか、
脚本でもその人物の気持ちを台詞で語らせてしまう。
そうすると視聴者からは想像力をかきたてられることが少なくなりつまらない。
逆に台詞のない部分で表現できる人は上手だなと思う。


426 :名無しさんは見た!:04/01/24 01:00 ID:8DL3qpCI
>>420
日本人は表情が乏しいので、普通の日本人を演じるのが難しいんだと思われ。

427 : :04/01/24 01:02 ID:NWRcmiDT
日本語しかわからない人って
必要以上に外国の役者を褒め称えるよな。

428 :名無しさんは見た!:04/01/24 05:15 ID:nRfTnA3s
427 名前:   [sage] 投稿日: 04/01/24 01:02 ID:NWRcmiDT
日本語しかわからない人って
必要以上に外国の役者を褒め称えるよな。

429 :名無しさんは見た!:04/01/24 10:37 ID:9Py/LMQW
ん? 表情の乏しい日本人の俳優が、普通の、つまり「表情の乏しい日本人」を演じるのが難しい?

どういうこと???

430 :名無しさんは見た!:04/01/24 10:38 ID:1DePoqe8
ところで、上手い人って具体的に誰なん?
挙げてあげて。

431 :名無しさんは見た!:04/01/24 11:56 ID:UI54e3V+
>>421
セリフと表情を違えて深みを出す場合もある

432 :名無しさんは見た!:04/01/24 12:10 ID:YWK9r1bp
>>431
ただ、深みが深みに見えないのは下手ってことでしょ?

433 :名無しさんは見た!:04/01/24 12:19 ID:0M59RToS
>>431
絶望や怒りの時にふと現れる嘲笑とかね。でも演じる者に感情が伴って
いないと、見る者は違和感を覚える。それが俗に言う「不自然な演技」,
「わざとらしい演技」の正体だろう。

434 :名無しさんは見た!:04/01/24 15:48 ID:Mgwrej6/
>>425
>台詞のない部分で表現できる人は上手だなと思う。

すご〜くそう思う。
私は、相手の話を聞いているときの役者の顔を見る。
な〜〜んも考えてねーな、とか
相手の台詞の終わんのを待ってるだけだな・・とか
とにかく無表情な人。相手の言葉に何にも反応しない。
一発で「大根」の烙印を押す。

無言のときに、演技してるかしてないか出てしまうね。


435 :名無しさんは見た!:04/01/24 17:25 ID:2b+fl6DP
若村麻由美は超ウマイと思うが。
よごれ役もできるし。
女優っていうオーラがすごいある。

436 :名無しさんは見た!:04/01/24 17:28 ID:hcGrIXR3
>>435
ルックスのいい俳優はすぐ大根と言われ、ブサイクは俳優は演技派と言われるなんて言う香具師がいるけど
美人でも演技の上手い人っているもんね。


437 :名無しさんは見た!:04/01/24 17:39 ID:sp1aTd+W

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |  一切の協力はいたしません!!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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         ∧_∧     ( ´Д ` )    <   いたしません!!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
          佃          安西


438 :名無しさんは見た!:04/01/24 19:53 ID:rcirN7ae
>>430
佐藤浩市。
特にファンというわけじゃないよ。
ただ昔から、どんな歯の浮くような恋愛ドラマも
この人が出ると、すっとドラマの世界に入れたというか。・・
ブラウン管の向こう側に、物語の空間を構築してくれるというか。・・

この人が出れば、
「新選組!」にも少しは感情移入できるんではないかと思う。


439 :名無しさんは見た!:04/01/25 00:05 ID:3/UmyRTD
欧米人は岩みたいな顔立ちで日本人より表情の面で劣るんだよ。
日本人は目で語りかけることができる。欧米人は
見得をきるのが下手だ!


440 :名無しさんは見た!:04/01/25 01:17 ID:mByQ7ZTM
>438
「新撰組」での出番を待つ必要なし。
現在「プライド」にレギュラー出演中。
「プライド」にもさぞかし感情移入出来ている事でしょうね。

441 :名無しさんは見た!:04/01/25 01:55 ID:ZipUgI5t
>>430

北村一輝。
この人の出演作品を数本見れば、その天才っぷりにビビる。

442 :名無しさんは見た!:04/01/25 08:16 ID:U/IhbsHN
>>440
「少しは」ね。そう書いてるでしょ。
そういうあんたは、誰が上手いと思ってんの?

443 :名無しさんは見た!:04/01/25 11:35 ID:GiFJqRc8
>>430オダギリジョー、大村彩子

444 :名無しさんは見た!:04/01/25 11:39 ID:tDZGLnpC
若村真由美も舞台出身だし、やっぱり上手いね〜
以前堤真一と舞台ですごいラブシーンを演って
観てる人が固まったそう(w

445 :名無しさんは見た!:04/01/25 13:12 ID:u7ro22bS
よごれ役ってどんな役?

446 :名無しさんは見た!:04/01/25 14:11 ID:u7ro22bS
どんな役?

447 :名無しさんは見た!:04/01/25 14:30 ID:GiFJqRc8
>>445-446
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%A4%E8%A4%B4%A4%EC%A4%E4%A4%AF&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

448 :名無しさんは見た!:04/01/25 15:16 ID:abzLc3UY
昨日のナースのお仕事の藤木直人・神田うの・観月ありさなど。
こいつらはもう芝居するな!

449 :名無しさんは見た!:04/01/25 19:16 ID:g+INe4+f
中居は演技下手だな

450 :名無しさんは見た!:04/01/25 20:46 ID:pWteAoFW
大根だが大根と気づいてない説

451 :名無しさんは見た!:04/01/25 21:04 ID:kXPW2G0D
事務所の力ではなくドラマの主演してる人ってどれくらいいるんだろう?
織田裕二の事務所は弱小だと聞いたことあるけど。

452 :名無しさんは見た!:04/01/26 00:35 ID:YHnnHV5C
外国人にありがちな意見にこんなのがある。
「日本のドラマや映画は可愛い女の子ばかり出てくるのでリアリティーがない。」


453 :名無しさんは見た!:04/01/26 01:48 ID:aTtWvmmW
外国にもアイドル映画はあるよ。
日本に入って来るのは一定以上の興業成績が見込める物だけってのも関係していると思う。

454 :名無しさんは見た!:04/01/26 05:25 ID:gX3z2rNK
事務所が強すぎ、仕事を詰めすぎ説

455 :名無しさんは見た!:04/01/26 21:35 ID:eLCa4NuQ
プライド、なーんで坂口はあんなに棒読みなんだ!
腹立ってきた。
竹内結子は結構うまいと思った。
佐藤浩一は言わずもがな。

456 :名無しさんは見た!:04/01/27 00:14 ID:7WORX+Ut
日本は脇役も主役タイプで固めることが多いように感じる。

457 : :04/01/27 00:21 ID:/Eh0obxN
真田広之は文句なくうまいだろう。
藤原竜也は、舞台ではすごくいいらしい。
バトロワ見る限りでは結構ウマいんじゃないかと思った。
ただし顔が嫌いだけど。

458 :名無しさんは見た!:04/01/27 06:35 ID:SZE9X4PJ
うまいと思うのは三上博史さん、香川照之さん。
ふたりは98年にNHKの「35歳・夢の途中」で共演してました。
あのドラマ良かった。また共演作が見たいな。

459 :名無しさんは見た!:04/01/28 22:09 ID:d/yx2s5z
主役クラスより脇役クラスのほうが絶対上手い。


460 :財前:04/01/28 22:13 ID:PIZE23Lu
脇のほうがおいしい役が多いからうまく見えるだけでは・・?

461 :名無しさんは見た!:04/01/28 22:24 ID:8PUSXjH9
>>456
向こうは日本ほど主役タイプ、脇役タイプって分けて考えない。

462 :名無しさんは見た!:04/01/28 22:36 ID:cefXis2F
ここのスレは日本の俳優の個々の上手い下手を論ずるのが目的ではないですよね?
「日本の俳優は本当に大根なのか?」
では、外国人俳優は本当に上手いのか?
ロバート・デ・ニーロ、ダスティン・ホフマンといった20年以上の演技に定評のあるベテラン俳優。
まだ頭角を現してから10年経たないものの、毎回同一人物とは思えない演技で見せるビリー・ボブ・ソーントン。
こういった一部の俳優を除いたとして、ハリウッドで主演を務める俳優達の芝居はどうなのでしょうか?
トム・クルーズ、ブラッド・ピット、レオナルド・ディカプリオ、ジョニー・デップなど。
女優では、ニコール・キッドマン、グウィネス・パルトロウ、ジュリア・ロバーツなど。
彼らの芝居は決して巧みとは思えないんですね、俺は。
主役には主役の華があり、その点ではみなスターだと思うのですが、それ以上のものではない。
そう考えると、とかく批判の対象になる木村拓哉、常磐貴子といった面々の芝居は
決して大きくひけをとらないように感じます。
みなさんは、今あげたハリウッドスター達(あげていない人でもいいです)の芝居をどうお考えですか?


463 :名無しさんは見た!:04/01/28 22:44 ID:J54AHRUR
キムタクは松田優作のまねに飽いたら
ジョニデをマネして喜んでるけど。

464 :名無しさんは見た!:04/01/28 22:59 ID:mti+Xrz6
中居は、味いちもんめ、ナニワ金融等の非シリアスキャラも
結構いいよ。演技が特別上手いとは思わんが、
何か味があって好きだ。


465 :名無しさんは見た!:04/01/28 23:03 ID:cefXis2F
あっ、聞くだけではいけませんね。一応批判をしているのですから。
そこで、簡単ですがコメントをしておきます。
クルーズ・・・アイドルからの脱皮に向け、様々なチャレンジをしているものの、表情に深みがない。
          特に「悲」の表現に難があり、なぜ悲しいのか、どのように悲しいのか、多面的な芝居ができない。
ピット・・・この4人の中ではもっとも下手。セリフの言い回しでのみ感情を表そうとしており、人物の心理把握があまりできていない。
ディカプリオ・・・この中ではもっとも巧み。人物の感情を感じるのが上手い。ゆえに泣きの芝居では観客の心を動かせる。
         しかし、主役の芝居という点では今ひとつ。存在感に欠け、物語の中心として観客をひっぱっていくことができない。
デップ・・・ある意味、素人芝居。日本で言えばユースケタイプ。しかし、彼の良さはその素人芝居にある。
      いわゆるセオリーにのっとった感情表現は巧みではないが、専業役者には出せない「味」を持っており、上手く人物の気持ちとシンクロした時にははまる。
木村・・・役柄を自分に引き寄せるタイプ。素と思わせるセリフまわしは巧みだが、バリエーションが少ないのが難点。
     器用さでは上記4人より上だが、より複雑な感情表現が必要な役柄を選ばないようならばこのままでとまる。
織田・・・不器用だが、頭で台本を理解し芝居を組み立てるタイプ。理想に対してまだ体がついていっていないの残念。

長くなってしまったので、とりあえず男性だけにしておきます。     

466 :名無しさんは見た!:04/01/29 06:50 ID:YIpLAoJG
アメリカ、イギリス、ロシアの俳優が上手いと思う。

467 :名無しさんは見た!:04/01/29 07:02 ID:fx//S3hQ
ただ外国の俳優を評価する場合、言葉が完璧に解からなければ
台詞回しの上手下手までは解からないと思う。
表情や表現だけで判断してないか?

468 :名無しさんは見た!:04/01/29 09:10 ID:OPot0Ku6
ルーシーリゥ「ホントウニ、ハットリハンゾウノ カタナダッタンダ・・・」

469 :名無しさんは見た!:04/01/29 11:08 ID:CljhPc4C
自分のイメージやブランドづくりに成功してる人 >ブラビ、デップ
失敗してる人 >デカプリオ ←だから主役として観客をひっぱれない

自分のイメージやブランドが時代と合わなくなってきて、今やばくなってる人 >木村
時代にうまく迎合できて当たった人、でもこれからどうなるか謎 >織田


よくワカランが、演技はみんな上手いんじゃないかな? トム以外は。

470 :名無しさんは見た!:04/01/29 11:24 ID:UtcyPEPy
あの、私もあまり外国語分からないので、
向こうの役者のこと云々言えないんですが、
トム・クルーズが大根というのだけは、言えると思います。
「レインマン」のときハッキリ分かりました。
ホフマンが表情で思いを伝えるのに比べ、
クルーズは表情でも仕草でもセリフでも感情がぜんぜん
伝わってこなかったから。ああコイツすげ大根・・と思いました。
だから、いくら「ラストサムライ」が評判よくても、
ぜんぜん、見に行く気になれません。

日本でいえば、クルーズの演技は坂口憲二レベルかと思っていますが・・


471 :465:04/01/29 14:35 ID:szPFfUfK
みなさん、ご意見ありがとうございます。
467さんのおっしゃる通り、言葉が完璧にわからなければ正確な批評はできないかもしれません。
でも、セリフ回しというのは、役者に必要な要素の中のごく一部だと思います。
事実、音を消して観てもダニエル・デイ・ルイス、エド・ハリスの芝居は見事ですよ。
逆にセリフ回しに難があるが表情はよいと一部で評判の中居正広など、音を消しても一面的であるのがよくわかります。

また、俺は数年前に仕事でアメリカに行き、2年ほど滞在していましたので、完璧とは言えませんが医療・司法などの専門用語を除けば英語は聞き取れます。
さて、英語がわかるようになってからセリフ回しについての評価が変わったかというと、ほとんどかわりませんでした。
評価が変わった俳優をあげると、ブルース・ウィリス。
字幕では比喩が略されてしまうことが多いのでわかりませんが、ウィリスはその比喩の楽しさ・可笑しさを最大限に引き出す抑揚をつけるセリフ回しをします。
それゆえ、少々オーバーアクトに走ることも多いように見受けられますが。
このように、私の場合で言えば、英語が聞き取れるようになる以前も以後も大きくは評価がかわらなかったのです。
理由を考えてみたところ、誤解を恐れずにいえばセリフまわしには音楽に近いところがあります。
テンポがよければいいというわけではもちろんありませんが、英語がわからなくてもしっかりとセリフにのった感情表現は伝わっています。
だから、言葉の壁など過度に気にせずに日本人も海外の役者の芝居を評価していいと思います。

最後に、アメリカで工藤夕貴・鈴木杏の演技を高く評価する声を多く聞きました。
工藤に関しては感情の乗せ方の巧みさ。鈴木に関しては子役とは思えない頭の良さ(脚本理解度)、表情のナチュラルさについて。
こういった事例を見ても、日米間の壁というのはさほど大きくはないと思います。


472 :名無しさんは見た!:04/01/29 17:21 ID:cEMHEps4
工藤夕貴はスタートレックのオーディションで
最終選考まで残ったんだよね。

473 : :04/01/29 18:22 ID:gAAa6v9W
>>471
中居と同じ様に、草なぎ、ユースケも表情演技が良いとか言われてるが
ワンパで表現力が無いのが音を消すと良く分かるよ。

474 :名無しさんは見た!:04/01/29 19:16 ID:UtcyPEPy
>>465
読んでたら、なんか、「巨塔」の4人組に重なってきちまったんだが・・?
唐沢=クルーズ
及川=ピット
上川=ディカプリオ
江口=デップ


475 :名無しさんは見た!:04/01/31 01:08 ID:/5cY3ZSZ
釈由美子は上手い。

476 :名無しさんは見た!:04/01/31 01:08 ID:yW9cYSLr
>475
同意

477 :名無しさんは見た!:04/01/31 01:15 ID:FzyClX7Q
デップ=及川だろ。


478 :名無しさんは見た!:04/01/31 07:15 ID:4n7Oqhy2
演劇板で真中瞳の演技が評判良くて驚いた。
自分は真中は言われるほど下手ではないと思ってたけど、彼女の演技って叩かれてばかりだったから。
最初から期待されてなかったから上手く見えたのか、真中はあの程度で上手いというだけなのか、真中の演技力が上がったのか、低視聴率叩きだした時の真中バッシングが効いたのか。
私はバッシングされて悔しさがバネになって演技が上がったと思うんだけど、どうだろう?
蜷川氏に相当シゴかれたってことも考えられるけどね。

479 : :04/01/31 07:32 ID:ElisJGbO
日本人は
男優より女優の方がイマイチだと思う

480 :名無しさんは見た!:04/01/31 20:03 ID:Yp1knaX+
>>470
トム・クルーズの演技力は、私も今ひとつ評価できないけど
「レイン・マン」って、10年以上昔の映画でしょ。
それっきりトム・クルーズの演技を見ていないんですか?
「ザ・エージェント」などでは、結構いいと思うのですが。

日本人でも外国人でも、場数を踏んで努力すれば
それなりに演技力は上達するものだし、最近の作品含めて
代表作3作くらいは見ないとわからないんじゃないかなあ。

481 :名無しさんは見た!:04/01/31 23:14 ID:fQl2fkt5
まあ

坂口憲二<<<<<<<木村拓哉
<<<<<<<<<<<渡部篤郎<竹之内豊<<<本木雅弘
<<<<<<<<<<<<<<<<<真田広之<<<中井貴一<<<三上博史、渡辺謙
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<勝新太郎、かな。

482 :名無しさんは見た!:04/01/31 23:31 ID:3b1nrFAb
坂口とキムタクは大して差が無いんじゃない?
あと渡辺謙よりも真田・中井の方が演技力は上だと思う。

483 :名無しさんは見た!:04/02/01 00:16 ID:VL91+qT8
>>482
いや、木村と坂口じゃかなり差があるぞ。

484 :名無しさんは見た!:04/02/02 00:19 ID:1V2wTmcK
>>478
映像芝居は下手だけど舞台芝居は上手いんじゃないか?

485 :名無しさんは見た!:04/02/02 00:25 ID:X9mz0vUq
>>481
その中なら
中井>渡辺>三上>真田>渡部>本木>木村>竹野内>坂口だと思う。

486 :名無しさんは見た!:04/02/02 00:33 ID:1V2wTmcK
>>481
坂口以外は平均よりは上だな。

487 :名無しさんは見た!:04/02/02 00:33 ID:RKFKnLme
>>481
三上>真田>渡辺>渡部>中井>本木>木村>竹野内>坂口
俺的にこれかな。

488 :名無しさんは見た!:04/02/02 00:34 ID:5HUHMdYr
トムクルーズの演技は、
なんとか法ってやつにのっとってるんだよね。
感情や状況を細かく分類して、その場合場合で名前がついた
決まった動作や表情をするの。
例えば、「嫉妬の中の悲しみ、そして自嘲」だったら
その組み合わせで表情を作る。
だから、誰がやっても同じ回答としての演技が出るんだってよ。
あんまり独自の味とか関係ない、いわば
マネーメイキングスター演技だと思うよ。

489 :名無しさんは見た!:04/02/02 00:54 ID:5HUHMdYr
渡部はそんなに上手くない。
こないだ「静かな生活」見て思った。
「上手い役者の演技のつもり」って程度じゃないのかあれは。

490 :名無しさんは見た!:04/02/02 00:55 ID:cs4LBsGm
自分は
三上>渡辺>真田>中井>渡部>本木>竹野内>>>木村>>>>>坂口
勝新はどれくらい上手いかわかんないから比較出来ない。

491 :名無しさんは見た!:04/02/02 01:44 ID:G4TVHloE
三上>真田>中井>渡辺>本木>渡部>竹野内>木村>坂口
だと思う。

492 :名無しさんは見た!:04/02/02 01:50 ID:5HUHMdYr
多分トムクルーズと同じタイプなのが織田裕二。
ホフマンとかデニーロとか、
いわゆる上手いとされる人はやっぱメソッドなんだよね。

493 :名無しさんは見た!:04/02/02 02:37 ID:sT2MiFzU
自分は
三上>渡辺>>中井>真田>本木>渡部>竹野内>>>>>>>>>>>>>>>>木村>坂口

(勝新))))))) )  )  )
だと思う。

494 :名無しさんは見た!:04/02/02 02:54 ID:opFHfyav
竹之内は、上手いと思えないし思ったこともない。
坂口と同レベルだと思う。
雰囲気でごまかしている典型的なタイプ。

495 :名無しさんは見た!:04/02/02 08:22 ID:bnLC2PkX
1:その通りです。2の項目は、レッスンで聞かれた。びっくりした。
1:閉鎖的な所を変え、誰でも入りやすいオープンな所にしないと監査も介入も出来ない。
悪環境で良い俳優も育たない。改革してほしい。

496 :名無しさんは見た!:04/02/02 09:43 ID:ou3t4hCs
ヤンボコは見ていて痛かった。>竹野内の演技
無理ありすぎ。

497 :名無しさんは見た!:04/02/02 10:14 ID:/OPlwfaU
三上>真田>渡辺>中井>本木>渡部>竹野内>木村>>>>>坂口
クセのある役も出来て、普通の人の役も自然に演じれる人は
上手いと思う。(三上〜本木の5人)
渡部は上手いと思うけど、最近やり過ぎてて逆に不自然。
竹野内はこの前やってた皇帝の弟役見て上手くなったと思った。
木村は下手ではないけどロンバケ以降いいと思ったことがない。
そろそろキムタク役以外で見たい。
はっきり下手だと言えるのは坂口(このメンツ以外だと藤木とか)

498 :   :04/02/02 12:18 ID:TeSMONJj
トム・クルーズは映画スターだよね。
actorではない。

499 :名無しさんは見た!:04/02/02 12:31 ID:VkncP+pS
そんなに三上は演技が上手いかな?
唐沢・上川は演技は上手いと思う。

500 :名無しさんは見た!:04/02/02 12:33 ID:7SJiKDxz
からさわってワンパターンじゃない?

501 :名無しさんは見た!:04/02/02 12:34 ID:ZV/LJKcd
そん中で上手いって言葉がよく合うのは中井。

502 :名無しさんは見た!:04/02/02 12:38 ID:ZV/LJKcd
役所広司が一番上手い ビタミンFため息出た

503 : :04/02/02 13:17 ID:Caj8kYo7
三上は「共犯者」を見てからすごい上手いと思うようになった。
上川も上手い。
唐沢は無難かつ小器用だけど、演技の幅はあまりない感じがする。

504 :名無しさんは見た!:04/02/02 13:27 ID:0PAovwQd
唐沢の演技って、テレビとかマンガから育った感性のような気がする。
だから上手なんだけど役の背景を感じられないし、情念のようなものもない。

演技としてけして面白くないけど、場面にはまってる。
彼にリメイクのオファーが多いのもそのせいだと思う。

505 :名無しさんは見た!:04/02/02 15:25 ID:sp5wwQdI
「共犯者」、私も見ましたー!その前は普通のサラリーマン役
してたけどあの落差はすごい!
あの人は感情豊かでどんな役も出来ると思う。
後、もっくんもうまいと思う。キムタクはへたで受け付けない。

506 :名無しさんは見た!:04/02/02 15:30 ID:k0sCXAnq
唐沢は抑揚のつけ方がうまいだけ。
確かに役の幅は狭まってくる。
天性の役者ではないと思われ。
それを言ったら寺尾聡も一緒だな。

507 :名無しさんは見た!:04/02/02 15:32 ID:/OPlwfaU
分からないので皆さんにお聞きしたいのですが
演技の幅が狭い人は大根なんでしょうか?


508 :名無しさんは見た!:04/02/02 15:36 ID:nHxfOg7t
演技力なんて見る側の主観で変わるだろう。
器用な人は、どこそこ上手く見えるものだ。
今挙げられている人の中で、天性の上手さのある人なんて・・・。
あとは努力してつかんだ演技力だよ。

509 :名無しさんは見た!:04/02/02 15:49 ID:7SJiKDxz
大根と言うのは滝沢秀明とかが体現してる。
あれはいい例。

510 :名無しさんは見た!:04/02/02 15:50 ID:bpHl62wY
黒木瞳は、かなりの大根女優だと思うぞ。
いったいヤツが誰に好感を与えてるというのか!

511 :名無しさんは見た!:04/02/02 15:51 ID:XZe5Ka7F
石垣もな

512 :名無しさんは見た!:04/02/02 15:55 ID:WWWMOl0C
天性のうまさを見るにはデビュー作だよ。
はじめてカメラの前で演技するのに、そのキャラにしか見えない、
しかも、本人とキャラはまったく別物の俳優。
中村玉緒は、天性うまいと思った。

513 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:12 ID:pZsnn0mU
>>465やハリウッド俳優と日本の役者を同列に語っているみなさん
現地の映画館で観たり、DVDの字幕OFFにしてよく彼らの演技を堪能して下さい。
デップがキムタクより下の演技力と思っている人達って田舎の方ですか??
まあキムタクのTVを熱中して見ていて、キムタクスゲ−ー!なんて思っている人は、確実
に感性がすでに田舎者ですもんね。





514 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:18 ID:7SJiKDxz
デップファンにしてみればキムタコがデップの真似して
その威光にあやかろうとしてるのすらムカつくだろう名とは思う。

515 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:19 ID:VkncP+pS
>>512
じゃ、上川隆也も上手いね。
デビュー作の「大地の子」の陸一心は上手かったもの。

516 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:23 ID:nHxfOg7t
お願いだから、デップとキムタコ同列で語らないで。
>>512
女性には天性と思える人がいるね。
男性は言っても指示しないだろうから、言わないが。
その人でなければ演じられないキャラを作り上げた人って(キムは違うよ)、やっぱり上手いんだと思う。

517 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:33 ID:+8wwd0V6
>>515
その後何にもないよ。
平凡

518 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:37 ID:1E/iJtHX
役所広司、藤竜也、上川隆也

519 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:42 ID:nHxfOg7t
上手くても心がざわめかないとな。

520 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:46 ID:X9mz0vUq
ドラマによく出る役者(主演級)
三上>織田>唐沢>豊川>田村>渡部>本木>江口>木村>竹野内>反町>堂剛>妻夫木
>長瀬>藤木>滝沢>押尾>坂口


521 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:48 ID:/Mu5VLqe
上手いと書かれるのは宣伝だからな。誰でもそう書いてある。

魅力が有る人はブレイクする。

522 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:49 ID:jKaI/ugk
渡部がうまいとは思えない。
この前の恋文見ましたか?あれは何?演技してるつもりなんか
しらんが、あっけに取らてしかも笑いがこみ上げてたよ。
どうみてもアフォな人にしか見えなかった。

523 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:50 ID:/Mu5VLqe
ここは大根の名前が並んでるんだね。

524 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:51 ID:7SJiKDxz
押尾先生は滝沢よりは巧いし
坂口だってマシだと思う。

山下って子は下かも知んないけど

525 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:52 ID:X9mz0vUq
渡部はケイゾクの時に戻れば良いのたが。

526 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:53 ID:/OPlwfaU
>>523
あなたが上手いと思う役者を教えてください

527 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:54 ID:gy/vXcd8
藤木が最低レベルだな。
ドラマの意味すら理解してないみたい。
お塩も酷いが・・・・どっちかな?

528 :名無しさんは見た!:04/02/02 16:58 ID:gy/vXcd8
>>525
ケイゾクの渡部素晴らしかった!

529 :名無しさんは見た!:04/02/02 17:08 ID:RKFKnLme
演技の話題になると必ず渡部の名前がでてくるな。

530 :名無しさんは見た!:04/02/02 17:16 ID:/OPlwfaU
>>529
好き嫌いがハッキリ別れるからだと思うよ。>渡部

私ももケイゾクの頃は好きだったけど
最近は自分の演技に酔ってるみたいで
キムタク同様、受け付けなくなった。

531 :462 ・465:04/02/02 17:19 ID:7BKg/D28
>513
あなたのような異論があることは承知しております。
しかし、俺の意図は462を読んでもらえればわかったいただけるように、
「ハリウッド俳優はすぐれているのか」という視点から、
このスレの本題である「日本の俳優は本当に大根なのか」に迫ろうとしたものです。
決して個々の技量を比較するのが目的ではなく、ハリウッドスターの
演技力を総体的に見ていきたかっただけです。
しかし、あなたのような物の言い方は好きではないですね。

>デップがキムタクより下の演技力と思っている人達って田舎の方ですか??
まあキムタクのTVを熱中して見ていて、キムタクスゲ−ー!なんて思っている人は、確実
に感性がすでに田舎者ですもんね。
これって、何を言いたいのかよくわかりません。
「田舎=のどかな、おおらかな」といったとらえ方をすればいいのですか?
まさか、議論をなさる際に「田舎者=しょうもない」といった前時代的な
感性の誹謗中傷を、感性がすぐれているらしいあなたはなさいませんよね?




532 :名無しさんは見た!:04/02/02 17:22 ID:gy/vXcd8
そんなもんでしょ。
役が合ってなきゃ見る気も起こらない。
数字にも表れる。

533 :名無しさんは見た!:04/02/02 17:42 ID:WWWMOl0C
上川はすでに舞台俳優でキャリアつんでるから、「大地の子」が
演技の最初じゃないですよ。うまいけど、キャリアあってのこと。
ほんとにほんとの、最初の演技。
中村玉緒は、一回も芝居をやったことがなくて、のデビュー作。
ま、親の鴈治郎などの芝居とか山ほどみてたわけだけどさ。
キムタクだとなんですかね、テレビ東京の「あぶない少年」88年かな。
自分はみたことないですが、それを見て、その初心者少年の演技に
「うまい」と思う人がけっこういたなら、才能あるんじゃないですか?
最終的には、死ぬまでにどれだけの作品を残したか、でしょうけども。
いまのところ、あんまりいい作品ないですよね。
欲がないのかな、20代後半の俳優の成長期に映画も舞台もやってないみたい。
いろんなことをやれる時期なのに、もったいない気がする。
デップはいろんなものを演じてる、いい作品をすでにたくさん残してる。


534 :名無しさんは見た!:04/02/02 17:52 ID:nUZXOaZE
玉緒は天才ですわ。

535 :名無しさんは見た!:04/02/02 17:59 ID:x3KlKfS6
上川、大地の子大地の子ってしつこいくらい見かけるが、見た事ないので知らない。
ドラマの上川を見てもいっつも同じで演技で印象が薄い。

よほどのドラマだったんでしょうか?

536 :名無しさんは見た!:04/02/02 18:11 ID:VkncP+pS
自分で見て確かめてみれば。

537 :名無しさんは見た!:04/02/02 18:27 ID:x3KlKfS6
>>536
ゴメン!魅力を感じない。

538 :513:04/02/02 18:30 ID:YspXNPN8
>>531
462,465を読んでも分かる様に俺が田舎者呼ばわりしているのは、あんたじゃないよ。
自分が海外留学してた時97,98年(恐らくキムタク人気絶頂期!?)
の時さ日本の地方出の連中に限ってキムタクの話題したがって海外俳優について
興味がないっていうさ。USAにいるにも関わらずという感じだった。
でオレは無理にでもデップとかの話題に切り替えるんだが。


539 :名無しさんは見た!:04/02/02 18:33 ID:H12EN/QQ
渡部はゲイリー・オールドマン系
分かりやすいサイコ演技でパッと見は上手く見えるが
見慣れて来る内に実はそうでもない事に気付かされる…

540 :名無しさんは見た!:04/02/02 18:38 ID:VkncP+pS
>537
「大地の子」は作品として良いので見て損はない。
感動作で泣ける。作品としてお薦め。

541 :名無しさんは見た!:04/02/02 18:39 ID:7SJiKDxz
>>539
それは岸谷とかもだな

542 :名無しさんは見た!:04/02/02 18:43 ID:LQrMY9ix
>>541
岸谷は地味な演技でも上手いよ。

543 :名無しさんは見た!:04/02/02 18:46 ID:7SJiKDxz
目が小さいだけで「さりげない演技」と感じられてるだけ。
リターナーだかでキレ役やったらもう・・・
うすっぺらでした。

544 :名無しさんは見た!:04/02/02 19:01 ID:i9N+M0wG
岸谷って好きだな・・・・

545 :名無しさんは見た!:04/02/02 21:58 ID:FI8sIfpn
今日のプライドみて再確認したよ。
坂口だけ学芸会してた。 カンペ読んでんの?って言いたくなる演技力。
竹内結子はなかなか上手いなぁなんて思うんですけど。

546 :名無しさんは見た!:04/02/02 23:28 ID:QqiuLSK+
>>481
今度は女優いきまつ。まあ

松嶋菜々子<<<<<<<仲間由紀恵
<<<<<<<<<<<池脇千鶴<ともさかりえ<<<小西真奈美
<<<<<<<<<<<<<<<<<中谷美紀<<<菅野美穂<<<深津絵里、小林聡美
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<大竹しのぶ、かな。

547 :名無しさんは見た!:04/02/02 23:47 ID:aerfvvhU
さっきまでのNHK「英語でしゃべらナイト」見てた人いる?
いい演技とは何か?のヒントがちりばめられててかなり面白かった。
やはり日本には彼女のような本物の指導者が絶対的に不足してるね。

548 :名無しさんは見た!:04/02/02 23:55 ID:7XgzDySo
渡部ってサイコ演技はそんなにしてないじゃん
何見てそう思ったんだろ?

549 :名無しさんは見た!:04/02/03 00:08 ID:DhXAS3xs
ケイゾク
ラビリンス
ストーカー〜逃げ切れぬ愛〜
などなど…

550 :名無しさんは見た!:04/02/03 00:08 ID:iHQKbSE9
>>548
ストーカーの役が印象に残ってるからじゃない?
てか、最近普通の役でも変にクセがあるから
普通に見えないw

551 :名無しさんは見た!:04/02/03 00:13 ID:/RzUHhCc
北村一輝と同じ>渡部
いい意味でも悪い意味でも普通の役をしててもどこか胡散臭い
いつも同じ匂いを放ってる


552 :名無しさんは見た!:04/02/03 00:21 ID:md/gX+bD
>549そーゆーのか
ストーカーは分るけど上の二つなんかサイコじゃなくて「カッコイイ」じゃん
確かにテレビでは余計な力が入ってんのか見てられないことがあるな
G.オールドマンてかペン系じゃないか?・・まあもうどうでもいいや

553 :名無しさんは見た!:04/02/03 00:47 ID:698xLdF7
たけしが言い放ったところの、
「器用すぎる」という奴ですな。

554 :名無しさんは見た!:04/02/03 00:50 ID:Hw3ZZAiK
既出だが渡部は恋文見てハァ?てオモタ
ケイゾクの頃はそれなりにかっこよかったが
なんか別の方向に行ってる気がしないでもない
起用っていうか最近は少し偏りすぎなんじゃ?
ワンパターン化してるようにも見える

555 :名無しさんは見た!:04/02/03 02:09 ID://6pjI1/
555

556 :名無しさんは見た!:04/02/03 02:45 ID:C375EsU1
>>546
大根度が低くなるほど、ブサイク度があがってるw

557 :名無しさんは見た!:04/02/03 10:42 ID:/8Kr+4dh
男の時は、人によって上手い下手って感じ方が違うんだなと思ったけど
女は>>546と全く同じだw

558 :名無しさんは見た!:04/02/03 12:20 ID:WjeWpTVR
北村一輝は、安田成美が刑事やったドラマのあやしげなサイコ演技はうまかったけど、実直な和菓子職人に扮した時代物では
全然説得力がなかった。


559 :名無しさんは見た!:04/02/03 12:32 ID:kWUSk62k
>>520
ドラマによく出る役者(主演級)
深津>小林聡>菅野>中谷>松雪>ともさか>竹内>鈴木京>和久井>江角>深田>水野美>浅野温
>柴咲>仲間>矢田>常盤>松嶋

560 :名無しさんは見た!:04/02/03 13:12 ID:nCqpKyRa
渡部、大河ドラマのときの芝居が一番違和感があった。
誰とからんでも、妙な、浮いちゃってる俳優さんに見えた。

561 :名無しさんは見た!:04/02/03 13:38 ID:OMJicJ5f
作り手が渡部を求めるの?ものすごく仕事に恵まれてる

562 :名無しさんは見た!:04/02/03 17:38 ID:QNRfFZnh
>>559
アンチ常盤発見!

563 :名無しさんは見た!:04/02/03 23:50 ID:nmrJu1NG
いつも同じ出演者でつまらない。
同じ人しか使えないなら他の役者はいらないじゃない。
いいかげんにしてほしい。
それに俳優、女優の卵が数え切れないほどいるというのに
そういう人をなぜデビューさせないのか。
今活躍してるメジャーの人よりいい才能持った卵は絶対いる
はずなのに。

564 :名無しさんは見た!:04/02/04 00:34 ID:hZqTbzYL
三上>真田>渡辺>堤>唐沢>渡部>中井>本木>ユースケ>木村>竹野内>坂口>反町>押尾

565 :名無しさんは見た!:04/02/04 01:50 ID:N0FgfsOy
三上>真田>渡辺>堤>唐沢>渡部>中井>本木>ユースケ>木村>竹野内>坂口>反町>押尾>>>>fujiki

566 :名無しさんは見た!:04/02/04 08:43 ID:QK4S/0Rx
堤幸彦モノは演出過剰で、続編作るとセルフパロディに陥りやすいからな。
変な癖が付きそう。


567 :名無しさんは見た!:04/02/04 10:50 ID:RRpzH5LM
三上>真田>渡辺>堤>中井>唐沢>本木>渡部>竹野内、木村>ユースケ>反町>押尾>>>坂口、藤木
ユースケは上手いと思う時もあるけど、下手だなと思う時も結構ある。
坂口、藤木は間違いなく大根。

568 :名無しさんは見た!:04/02/04 11:00 ID:SK8MvMUO
深津>松>小林聡>菅野>中谷>松雪>ともさか>竹内>鈴木京>和久井>江角>深田>水野美>
浅野温>柴咲>仲間>矢田>常盤>松嶋

569 : :04/02/04 11:53 ID:mcEuPRfT
三上>真田>渡辺>堤>中井>唐沢>本木>竹野内>渡部>草なぎ>木村>ユースケ>反町>押尾>>>坂口、藤木
草なぎは木村よりは上手いかなと。竹野内は上手いと思うんだけどな。
ユースケは、たまに役にはまるといいけど、基本的にはヘタだと思う。

570 :名無しさんは見た!:04/02/04 11:54 ID:vDfO/GBM
なんかより糞スレ化に磨きがかかってきたな

571 :名無しさんは見た!:04/02/04 13:01 ID:ZrCZ0M0N
三上以外はまあまあ。

572 :名無しさんは見た!:04/02/04 14:24 ID:9uHer7wp
不等号がつき始めてから糞スレ化が進んだな。
初期がなつかしい。

573 :名無しさんは見た!:04/02/04 14:32 ID:SRi4pBo5
もとにもどそかな。
年齢がいっているから演技がいいとは限らないと思うが、いかがか。

574 :名無しさんは見た!:04/02/04 14:43 ID:zzu4Su2B
あたりまえじゃないか

575 :名無しさんは見た!:04/02/04 14:53 ID:bidGlEBG
大滝秀治最強ですがなにか?

576 :名無しさんは見た!:04/02/04 14:56 ID:RRpzH5LM
年とか芸歴は関係ないよ。
大ベテランの俳優でも下手な人は下手だし。

577 :名無しさんは見た!:04/02/04 14:57 ID:SRi4pBo5
いや60歳過ぎの役者さんは、もう神のような方々ですから。
最強よりもいってます。

578 :名無しさんは見た!:04/02/04 14:58 ID:vDfO/GBM
でも渋さとか悲哀はある程度歳取らないとつかない罠

579 :名無しさんは見た!:04/02/04 15:04 ID:SRi4pBo5
では50前の方々ではどうだと言うことで考えませんか。

580 :名無しさんは見た!:04/02/04 16:30 ID:9uHer7wp
やっぱ慣れとかあるんじゃないのかな?
キムタクとかも今ではまだ観れる演技だけど、それこそ10年前は坂口レベルだった思い出が。
まだ小学生だったから曖昧な記憶だけど。

581 :名無しさんは見た!:04/02/04 16:40 ID:zzu4Su2B
50ぐらいまで生き残ってるのはそれなりに何かがある(あった)人だからでないの?
なきゃとっくに淘汰されてる

582 :名無しさんは見た!:04/02/04 16:51 ID:SRi4pBo5
今の30代で何人残るかな。20代なんて残るのいるかな。
40代の主役級の人は、何かがあるな。
50代は少ない気がする。

583 :名無しさんは見た!:04/02/04 22:24 ID:NgCxpmOR
榎本>常盤>深津>小林>松>ともさか>菅野>中谷>和久井>松雪>鈴木>浅野>竹内>水野>柴咲>矢田>深田>仲間>江角>松嶋>伊東

584 :名無しさんは見た!:04/02/04 22:29 ID:PxEQL5oe
あくどい役のほうが味がってイイ!

585 :名無しさんは見た!:04/02/05 01:05 ID:wt3BzH2w
俳優って女っぽい人のほうが上手いんだよ。
というか器用といおうか。
だから女優はよっぽど下手でない限り大体見れるけどな。
上手い・・深津・菅野・中谷あたり。
下手・・・深田恭子。江角マキコ。

586 :名無しさんは見た!:04/02/05 01:07 ID:11kc0XaG
>>585
例えば?

587 :名無しさんは見た!:04/02/05 01:10 ID:VpjIIcsJ
>>585
そんなの何をもって女っぽいとするかにもよるでしょ。

588 :名無しさんは見た!:04/02/05 01:29 ID:wt3BzH2w
そりゃ顔とかじゃないよ。なんつーか、文系っぽいというか。
感性の労働ですからね。

589 :名無しさんは見た!:04/02/05 01:31 ID:VpjIIcsJ
江角は分かるけど深田は?
どこをとっても男っぽいとは思えないよ。いつまで経っても
ブリブリしてるし。

590 :名無しさんは見た!:04/02/05 01:36 ID:wt3BzH2w
大足だし、あの鈍さは男っぽいよ。

591 :名無しさんは見た!:04/02/05 01:54 ID:1W0zHsWe
女ぽい俳優というと、平幹とか。
女優は男っぽい人が多いというね。
つまり、両方の感性があるというか、どっちの気持ちもわからないと、
脚本を深く読んだり表現したりが、できないのかも。

592 :名無しさんは見た!:04/02/05 02:10 ID:VpjIIcsJ
>>590
いや言いたいことはわかるんよ。君の分類に当てはめたらたぶん
女は仲間ゆきえとか小雪とかで、男は藤原紀香とか柴崎コウとか
に当たるんだろうけど、本上まなみなんてどちらかに分類すると
したら女の方になるような気がするが大根だし、例えば倍賞美津子
(例がおばさんしか思いつかないのは申し訳ないが)なんかは
男に分類できるだろうけど、上手い方なんじゃないの。
紀香なんかはとらえようによっては女丸出しで、女っぽい男っぽい
とかで言い出すと個人の意識の差が出るから難しい。
>>591 >女ぽい俳優というと、平幹とか。
それはまた別の女っぽさだねw 松平健とかね。

593 :名無しさんは見た!:04/02/05 02:11 ID:wt3BzH2w
鈍いとダメだよね。
女って普段から演技する生き物じゃん。
他人の視線に自覚的というか。

594 :名無しさんは見た!:04/02/05 02:13 ID:wt3BzH2w
>>592
いや、おいらは
「男でも女でも、女性の要素を持ってる人が概して上手い
 男らしく無頓着でガサツなタイプは演者に向かない」
ということを言いたかったです。

595 :名無しさんは見た!:04/02/05 03:36 ID:F9GYFhcp
なんとなくわかる気がする。
女々しいというか、繊細な心の持ち主の方が
人物の心情をより理解し、良い演技ができるってことじゃないかな。


596 :名無しさんは見た!:04/02/05 10:58 ID:h7+HjrBf
>>594
何か納得。
そうすると紀香も本庄も男だと思う。

597 : :04/02/05 11:09 ID:D2TfgXHR
連ドラ女優で上手いのは田中美佐子かな。
自分、自分を主張する人は好きじゃないです。

598 :596:04/02/05 11:18 ID:h7+HjrBf
本庄→本上でした
>>597
私も好きな女優さんです>田中美佐子
自分を主張する人は好きじゃないってのも一緒。

599 : :04/02/05 11:22 ID:DZe8rH+Y
佐藤浩一を評価している人いるけど、
あの人うまいかぁ?
渡部級の、下手でも上手くもない役者だと感じるんだけど

600 :名無しさんは見た!:04/02/05 11:22 ID:u1ZoHpt3
>>598
男の人にも言えますね。
俺様演技はあきます。

601 :名無しさんは見た!:04/02/05 11:25 ID:Ey3ZQqXJ
佐藤浩一は何をやっても一緒。

602 :名無しさんは見た!:04/02/05 11:35 ID:GmvZxx9S
洋画ファンだが、ハリウッドのスーパースターでも大根はいる。

603 :名無しさんは見た!:04/02/05 12:14 ID:HGZPibMa
浩市を浩一と書く人間が佐藤浩市の芝居を評価出来るほど見ているとは思えんな。

604 :名無しさんは見た!:04/02/05 12:42 ID:HSMDj0i0
>>601>>603
佐藤の演技が稚拙なのは「プライド」と「新撰組!」を見てもらえば一目瞭然。
現代劇と時代劇という根本的な違いがあるにもかかわらず、演技が一緒。大根です。

フジは今期の月9で、主演が同じ木村拓哉ということもあってTBSのGLを目標に視聴率30%
越えを公言し、狙っていた。その中の要素として、GLにおける木村と堤真一のやりとりに
似た効果を期待して佐藤浩市を起用した。
しかし、堤はGLとランチの女王(ドラマ自体は低評価)を見てもらえば分かるが、堅物な役も
コミカルな役もできる芸達者である。
適当にニヒルなフリをしている佐藤に、堤と同じような役割を演じさせるのはあまりに酷な話
である。と同時にできると思ったフジの起用方針は、噴飯ものである。



605 :名無しさんは見た!:04/02/05 14:11 ID:LzCdER/J
何だな、TVでジャニなんかと絡んでるから
演技の重厚さもわからない奴らにどれも同じとか言われちゃうんだな。

606 :イサオ:04/02/05 15:17 ID:5yG4+yKZ
同感ですね。
映画館でやっていればアニメも映画であると言うようなものです。

607 :名無しさんは見た!:04/02/05 16:38 ID:dJH4TfS7
佐藤は以前からキムタクと共演したいと公言していた。
所詮その程度のテレビ俳優。

608 : :04/02/05 17:20 ID:6ZMeTjnE
三上>真田>渡辺>堤>中井>佐藤>唐沢>本木>竹野内>渡部>草なぎ>木村>ユースケ>反町>押尾>>>坂口、藤木


609 :名無しさんは見た!:04/02/05 18:23 ID:GecHLduL
織田ってどこらへん?

610 :名無しさんは見た!:04/02/05 19:04 ID:M1gt8R7O
役所>三上>真田>渡辺>中井>織田>唐沢>堤>佐藤>本木>渡部>萩原>永瀬>阿部>窪塚>
木村>竹野内>浅野>反町>江口>妻夫木>堂本剛>長瀬>押尾>滝沢>藤木>坂口

611 :名無しさんは見た!:04/02/05 19:30 ID:ML55eFN4
個人の主観で並び立てたものを披露して何が楽しいんだか

612 :名無しさんは見た!:04/02/05 19:32 ID:WzEAko3A
とゆうか>>610まできちゃうと既に何がなにやら・・・(ニガワラ

613 :名無しさんは見た!:04/02/05 23:29 ID:/JGjCQ8V
深津>松>小林>菅野>中谷>松下>ともさか>榎本>常盤>和久井>松雪>鈴木>浅野>竹内>水野>
小雪>柴咲>矢田>深田>仲間>江角>観月>松嶋>伊東>藤原>長谷川>本上

614 :名無しさんは見た!:04/02/06 00:20 ID:SmLb3+PP
で、結局日本の俳優は大根なの?
それとも只単に海外の俳優の下手さがわかりにくいだけで、
大きくは変わらないの?
日本の役者一人一人のランク決めするところじゃないでしょ?

615 :名無しさんは見た!:04/02/06 00:54 ID:/MJOgq6F

いつも米国や英国の役者と比べるけど、
他のアジアの役者と比べたら日本はどのくらいのレベルなのか?

616 :名無しさんは見た!:04/02/06 02:22 ID:oqcarRqD
演技の上手さって、不等号で表せれるものなのか?

617 :名無しさんは見た!:04/02/06 02:24 ID:/9kfUqXd
日本で公開される映画や買い付けてTV放映される物って
既に厳選されてる訳だから・・・そこを差し引いて考えれば
おのずと解かるんでは。

618 :名無しさんは見た!:04/02/06 02:28 ID:nQI8QbYQ
>>615 マジ言うと大して変わらない 日本人なら日本の役者を持ち上げるだろうが

619 :名無しさんは見た!:04/02/06 02:31 ID:hnBRtZyx
そんな全部見てるほど閑な人間がいるのだろうか。
それに、外国映画なら、その国の言葉をきちんとニュアンスまで理解してないと、
判断できないんじゃないでしょうか。
ま、巧い人とだれが見てもヘタな俳優の区別はできるかもしれないが、
巧い俳優を並べて、どっちがどう巧いか言えるほど、外国語ができる人が、
こんな閑人のクズなわしらのいる場所に、きてるとは思えない。

620 :名無しさんは見た!:04/02/06 03:09 ID:p4yaxW+f
>>615
以外と下手なの多いと思うよ。
キアヌ、トムクルーズ、ディカプリオあたりは結構下手だと・・・。
マトリックスではキアヌよりエージェントスミスの方が良い演技してた。
トムは渡辺謙に食われちゃうくらいの演技って事が分かったし、
ディカプリオはトムハンクスと共演して、その演技力の差を見せてしまった。

621 :名無しさんは見た!:04/02/06 08:41 ID:vM/4HCZE
深津絵里と松たか子の演技力はとても高いと思う。

622 :名無しさんは見た!:04/02/06 10:01 ID:hHAg+UbV
>>620
役柄自体の損得もあるから、共演者と較べるのはどうかなあ。
ディカプリオとトム・ハンクスは年齢もキャリアも違うし
渡辺謙>トム・クルーズは確かにそうだけど
渡辺謙の役はいわゆるはまり役で、トムの役を誰がやっても
喰われてたと思うよ。


623 :名無しさんは見た!:04/02/06 10:31 ID:nkOU6QK7
伊東美咲は下手過ぎる。
本上まなみや藤原紀香(関西弁だとまとも)が演技派に思えるぐらい下手。

624 :名無しさんは見た!:04/02/06 10:34 ID:iWRf8rOB
>>623
中身がない奴は下手に見える

625 :名無しさんは見た!:04/02/06 10:50 ID:auzWZGf8
>>622
ドウイ。

競走馬に似てるかも。
あるていどの馬(オープン馬級)なら、ハマったレースで凄い走りを見せる。
一握りの一流馬(年度代表馬級)は、安定していい走りを見せてくれる。

本当に評価されるためには、いい状態を長く安定させなければならないけど、
そのためには、演技の巧さだけじゃなく、セルフプロデュースやら企画を読み込む力やら
性格やら頭の良さやら人脈やら・・・、いろいろな要素が絡んでくるだろうし。
もの凄く大変そうだ。

626 :名無しさんは見た!:04/02/06 19:00 ID:bVt2eBzY
食わず嫌いに出ていた段田は芝居がウマイ。

627 :名無しさんは見た!:04/02/06 20:07 ID:SmLb3+PP
ハリウッドに比べ、主演クラスよりもむしろ助演層の演技力が日本人俳優は格段に落ちると思っているのは俺だけ?

628 :名無しさんは見た!:04/02/06 20:27 ID:jZ0fmpJE
おまいら、「俳優のノート」(山崎努・著 文春文庫)読め!
役者とは何かってのが良くわかるよ。
「プライド」に出ているメンバーは(佐藤浩市と市川染五郎を除き)
読むべきだな。

629 :名無しさんは見た!:04/02/07 09:06 ID:dsDQLORH
大村>小西>榎本>常盤>深津>小林>松>松下>ともさか>釈>菅野>中谷>和久井>松雪>鈴木>浅野>竹内>水野>柴咲>矢田>深田>仲間>江角>松嶋>伊東


630 :名無しさんは見た!:04/02/07 11:42 ID:A/x51LDh
>>629
松雪と鈴木の間に演技派と普通の壁があり、
矢田と深田の間に普通と大根の壁があるな。

631 :名無しさんは見た!:04/02/07 11:47 ID:qe9uxAOs
大村って誰だよ?

632 :名無しさんは見た!:04/02/07 11:51 ID:KAd3BYLB
大根の俳優未満がいきなり主役になる日本。

633 :名無しさんは見た!:04/02/07 11:55 ID:A/x51LDh
>>631
大村彩子だと思われ。

634 :名無しさんは見た!:04/02/07 12:40 ID:OML5AsRO
>>621
松たか子は舞台で乳を揉まれてうまくなった。


635 :名無しさんは見た!:04/02/07 15:14 ID:XUNRHwJD
1全部同じく演じる→キムタク、渡部
2台詞に意外な音域を使う→吉岡秀隆
3役により声の調子も素振りも変る→大竹しのぶ、筧
4まず声の出し方から勉強しろ→藤木

636 :名無しさんは見た!:04/02/07 15:43 ID:2WHHrw3s
矢田が若手では一番下手だね。

637 :名無しさんは見た!:04/02/07 16:03 ID:XxGBymQL
渡部はやる気があるかないかすぐわかる。
FLやる気無し。
いら夏やる気あり。

638 :名無しさんは見た!:04/02/07 16:58 ID:jiJuQGt0
>>629
鈴木って誰よ。杏樹?

639 :名無しさんは見た!:04/02/07 17:09 ID:VKGszKY9
>>638
京香でしょ。

640 :名無しさんは見た!:04/02/07 17:55 ID:jiJuQGt0
京香か。杏樹と保奈美とサリナしか浮ばんかった。

641 :名無しさんは見た!:04/02/07 23:05 ID:2xtQSqcD
>>637
それってどこで判断するの?
ただの主観じゃないの?

642 :名無しさんは見た!:04/02/07 23:22 ID:sDP6YftH
ここでは仲間タンの評価ひくいんだね(´・ω・`)

643 :名無しさんは見た!:04/02/08 00:07 ID:3uykScZp
>>636
若手で一番下手なのは井川だよ。次に伊東と長谷川。
この3人に比べりゃ、矢田なんて全然マシ。

644 :名無しさんは見た!:04/02/08 06:12 ID:TbVbCkbH
>>643
井川より伊東の方が下手糞だよ。

645 :名無しさんは見た!:04/02/08 06:24 ID:l7fpKJKz
井川、伊藤、長谷川、、、モデルであってまだ女優にもなってない感じ

646 :名無しさんは見た!:04/02/08 09:25 ID:A7biQrtA
仲間の方が矢田よりは上手いと思うが。

647 :名無しさんは見た!:04/02/08 10:16 ID:22nzUErz
>>645
その点、小雪はうまくモデルから女優に脱皮できたと思う。

648 :名無しさんは見た!:04/02/08 10:42 ID:Hw94IFAa
小雪は最初からなんとなく上手いほうだったよ。
本人スポーツするんだけどなんか内気っぽい感じで
感性豊かそう。舞台挨拶で顔は微笑んでるのに後ろから見ると
脚ががくがく震えてたりするんだって。

てか、事務所の売り方がいかにもCMで稼ぎます〜って感じじゃん、
伊藤も長谷川も。それはやっぱ、まだモデルなんだよ今でも。
顔くしゃくしゃにして演技したらモデルとしては価値下がるもん

649 :名無しさんは見た!:04/02/08 10:46 ID:adtFiuid
坂下千里子がナンバーワンだよ、大根!

650 :名無しさんは見た!:04/02/08 10:54 ID:22nzUErz
坂下千里子は女優専業じゃないので、除外。

651 :名無しさんは見た!:04/02/08 23:50 ID:TinVP6+R
>>642
彼女の場合、声が変わってから発音の独特さが目立ってきて上手く聞こえる
いいものを持ってるけどまだまだ器用なだけの域。期待してるけどね

最近出ている若い女優さん達は平均的にレベルが低いと思う。男優陣よりも、
昔からそうだと思うけどスタッフはまずほとんどが男だからというのもあって、
女優さんは綺麗に、上手くみせるように撮る姿勢がおのずと贔屓めになる
それを差し引いて冷静にみるとスタッフが頑張っている女優さんが何人か居る。

652 :名無しさんは見た!:04/02/09 00:56 ID:nFwp//HR
>648
違うよ〜。最初の頃の小雪は珍しいくらいの本物の棒読みだった。
織田裕ニのドラマで憧れの女性役で出ていたがそれはすごかったよ。
ケイゾクの映画版の頃もまだ見た目と雰囲気だけだったし。
その頃を知ってるので今はすごく上手に思える。


653 :名無しさんは見た!:04/02/09 01:14 ID:DytBkLt1
>>651
> 彼女の場合、声が変わってから発音の独特さが目立ってきて上手く聞こえる
仲間って声が変わったの? あの鼻声が気になる。
小西も最近の声の出し方がちょっとイヤ。(上手い人だとは思うんだけどね)
逆に木村多江の声は好き。

654 :名無しさんは見た!:04/02/09 02:17 ID:kAdIRM54
>>653
リング0観ろ

655 :名無しさんは見た!:04/02/09 10:24 ID:/7Azna7E
井川・伊東・長谷川よりも下手な本上まなみ。彼女は最凶。

656 :名無しさんは見た!:04/02/09 15:14 ID:FSp2TUPC
>>653
木村多江は漏れも好き。女優で最近気になるのは松下由樹かな?うまく
年とってる感じ。男優では最近葛山がうまいと思うんだけどどうなんだろう?


657 :名無しさんは見た!:04/02/09 15:34 ID:iUg8DiO5
>>655
本上は上手い下手とはまた別の次元の女優なのさー

658 :名無しさんは見た!:04/02/09 21:38 ID:dLSQP/r/
「誰が見ても大根」にも、大雑把に言うと二種類あんだよ。
誰が見ても大根で見てらんねーやつと、誰が見ても大根だけど、魅力のあるやつと。
さらに。
魅力に惑わされて、演技力を測れない場合と、
その魅力だけで十分場を引っ張っていける場合がある。

そもそも演技力だけで俳優の優劣を測るのはばかげているし、
演出家の力量ってものを抜きには語れない気がするね。
実際、作品によって評価が変わることがあるが、
個性がぴったりはまっただけだったり、演出力の故だったりするんじゃないのか。

659 :名無しさんは見た!:04/02/09 21:49 ID:dm20HBOj
男優のランク付けしてますが、山崎努はどの当たりに入るの?

役所>山崎>渡辺>三上>真田>中井>織田>唐沢>堤>佐藤>本木>渡部>萩原>永瀬>阿部>窪塚>
木村>竹野内>浅野>反町>江口>妻夫木>堂本剛>長瀬>押尾>滝沢>藤木>坂口

って感じかなあ・・・

660 :名無しさんは見た!:04/02/09 22:16 ID:nqe6DrQ4
演技って、一直線上に並べて不等号つけれるもんなの?
テストの成績じゃあるまいし。

661 :名無しさんは見た!:04/02/09 22:31 ID:zSyuoxpo
>>659
坂口は表情が藤木より自然だから、最下位は藤木だと思う。
でもナースの医者役は坂口は出来そうにない。

662 :名無しさんは見た!:04/02/09 22:34 ID:FtsGATOU
>>660 禿同。
上手いとか下手とか考えながら見てて楽しいか? 俺は好きな俳優、女優のもの、あるいは原作の好きなものを見てる。上手、下手なんか関係ないよ、楽しみで見てるんだから。いくら上手いからって好きでもない俳優、女優のものなど見たくもないよ。

663 :名無しさんは見た!:04/02/10 00:12 ID:UVlPgZVe
山崎クラスの俳優と坂口、藤木を並べて不等号付ける事自体、
どうかと思うな。
それに人それぞれ好みとか主観が違うから、そんなんで簡単に
表せないと思う。
でも、坂口、藤木については、殆どの意見が一致してるから
大根なんだろう。


664 :名無しさんは見た!:04/02/10 00:36 ID:vBzkSgwC
較べるんだったら同年代、同キャリアで較べたら?

665 :名無しさんは見た!:04/02/10 03:21 ID:rAAeFbip
>>658
>そもそも演技力だけで俳優の優劣を測るのはばかげているし、
それはそうだが、俳優の優劣だけでドラマを測るのは、もっと馬鹿げている。


>>662
>上手いとか下手とか考えながら見てて楽しいか?
>俺は好きな俳優、女優のもの、あるいは原作の好きなものを見てる。
好きな俳優、女優が見れるだけで楽しいか?

>上手、下手なんか関係ないよ、楽しみで見てるんだから。
俳優、女優なんか関係ないよ。脚本を楽しむんだから。

>いくら上手いからって好きでもない俳優、女優のものなど見たくもないよ。
いくら好きな俳優、女優が出てても、ドラマ自体がつまらなきゃ面白くないよ。


666 :名無しさんは見た!:04/02/10 03:35 ID:rAAeFbip
追伸
>>662
好きな俳優や女優が出ていなくても、面白いドラマなら見たいと思うね。

667 :名無しさんは見た!:04/02/10 05:25 ID:rweLC7jB
民放連ドラみてると、なんの魅力も無い女優と思ったのが
NHKの月9とか夜ドラとかで見たら結構いい感じに見えることも多い。

668 :名無しさんは見た!:04/02/10 07:48 ID:2DOKR+OX
>>667
酒井法子、松本明子、稲森いずみ、木村佳乃。確かにどれもいい感じだった。

669 :名無しさんは見た!:04/02/10 08:32 ID:w5Cdclau
山崎努や渡辺謙は、引きの演技、受けの演技が出来ないじゃない。
やった所で冴えないじゃない。同年代なら山崎より緒方拳のが上手いよ。


670 :名無しさんは見た!:04/02/10 08:34 ID:TuFFbSjA
それぐらいの人たちになると個性が違うから、上手い下手と比べるのもな。
適材適所に使えばいいんじゃないのか?

671 :名無しさんは見た!:04/02/10 08:36 ID:bVNlTgkE
民放ドラマはただの凝ったCMであるからして
CMタレントとして輝く人しか
輝かないんだと思うよ。

672 :名無しさんは見た!:04/02/10 09:27 ID:u6OS5xTy
NHK信者は引っ込んでろ

673 : :04/02/10 11:16 ID:Ie/lio79
しかしまあ俳優の不等号羅列はスレタイからいうとスレ違いではあるわな。

674 :名無しさんは見た!:04/02/10 11:17 ID:lyOyu3MT
役所は上手だと思う。三上も上手い。
40代になると経験も豊富だから安心してみてられる俳優さんが多い。
でも、30代になると力にばらつきがあるように思う。
20代になると今のところどんぐりの背比べって感じかな?
演技力より、顔の好き嫌いで左右される気がする。
女優さんは、男優さんよりも全体的に下手な感じがする。

675 :名無しさんは見た!:04/02/10 12:05 ID:1xhErkIZ
器の市村正親の演技はいただけない。



676 :名無しさんは見た!:04/02/10 14:41 ID:7C5Oecno
柴崎コウは、
とても美人だと思うのに
なぜだかそれほど光らない・・ような気がする。
自分だけがそう思うのか?

677 :名無しさんは見た!:04/02/10 14:47 ID:6TelOS4N
>>676
柴咲は美人の部分をあまり生かされるとは言いがたいが演技力はあると思う。
あまり綺麗どころの役をやらない方が映える。

678 :名無しさんは見た!:04/02/10 14:52 ID:7C5Oecno
>677
なるほどね。
そういや
自分の中では、バトルロワイヤルの柴崎が
結構しっくりきていたな。・・・古すぎか。

679 :名無しさんは見た!:04/02/10 16:07 ID:yh2C6GXd
バトロワの柴咲はよかったな。
でももうあんな役やらないんだろうな。
勿体無い・・・

680 :名無しさんは見た!:04/02/10 16:59 ID:CuN9endA
ドラマそのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。

・物(=ドラマや映画、脚本、音楽等)のレベルより人間(=役者、歌手等)のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして?」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・YESと答えてもNOと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。

681 :名無しさんは見た!:04/02/10 17:00 ID:CuN9endA
この手のスレッドでたまにいる
「上手い役者=魅力的な役者ではない。」って偉そうにカキコする奴。
それはそうなのだが
「魅力的な役者が出ている作品=良い作品ではない。」っての分かれ!
ミーハーやオタクがドラマや映画の面白さより
役者の魅力ってのは何処の国も同じっぽい。
でも日本の場合それプラス文化人やインテリに
「モノの面白さより人間の魅力を見るのが崇高なことだ。」
みたいな考え方の奴が多いのが痛い。
奴らにはドラマや映画は人間が作ったとか、脚本家や照明技師も人間なんて理屈は通じない。

682 :名無しさんは見た!:04/02/10 17:02 ID:CuN9endA
>>658
どんなに魅力があろうと役に合わない役者は配役すべきじゃないと思われ。

683 :名無しさんは見た!:04/02/10 17:14 ID:d6kvzvik
大根とか演技派って、ある程度数をこなさないとわからないとは思う。
たった1〜3本ぐらい出ただけで評価はできない。


684 :名無しさんは見た!:04/02/10 18:11 ID:7C5Oecno
>680-681
む・むずかしいな・・。

685 :名無しさんは見た!:04/02/10 18:19 ID:1YDZsjp5
>>683
まぁ通常はそうだよな。
でも坂口とかは明らかでしょ。
最近のIWGPの再放送を見てても「全然成長してないなぁ」と思う。
当時はわざとああいう棒読み演技をしていると思っていたのだが、素だったとはね・・・

686 :名無しさんは見た!:04/02/10 19:47 ID:55mmgD1P
>>676
柴咲は人間としての中身が下品なんで、それを隠せません。

687 :名無しさんは見た!:04/02/10 21:46 ID:Y3V5uvbM
何度か議論されていたことのように思うが
まずは「大根」の定義が必要だな。

不器用な、つまり多種多様に自在に役を演じることの出来ないやつを「大根」と呼ぶならば
名優と呼ばれる人の中には「大根」が山ほどいることになる。
古いたとえで申し訳ないけどショーケンの「前略おふくろ様」なんて
とんでもないはまり役で彼以外に考えられない最高の演技だったが、
それでも彼を「大根」と呼んでいいのか、なんて微妙なラインも存在する。

自分的には、演技の幅が狭いことを「大根」と定義したくはない。

688 :名無しさんは見た!:04/02/11 03:15 ID:VgsU42QW
大根の語源をしらべたらいいんじゃない?


689 :名無しさんは見た!:04/02/11 04:32 ID:7ZsyuQO5
>>687
はまり役がない、何をやっても下手な役者が大根です。
しかし、ドラマ板では役幅が狭い=大根という誤用がまかり通っています。

690 :名無しさんは見た!:04/02/11 04:57 ID:ER0k+nnv
お前ら二度と大根を食うな。

691 :名無しさんは見た!:04/02/11 05:06 ID:7ZsyuQO5
既出だけど日本の女優って華がある人は結構いるけど、存在感のある人が少ない。
オードリー・ヘップバーン型が多くて、キャサリン・ヘップバーン型が少ない。
本当に日本の女優にはオードーリー型が多くて、キャサリン型が少ないのか?
それとも日本ではオードリー型が売れやすく、キャサリン型が売れにくいのか?

692 :名無しさんは見た!:04/02/11 07:05 ID:/V4MRY5O
大根は色々な料理方法があるにもかかわらず、
食べても食あたりしないことから、
何をやってもあたらない役者=大根役者になったって聞いたことがあるけど、

となると、視聴率がとれている俳優は、大根役者じゃないってことになるよな。
納得いかないけど。

だけど現在では、下手な役者を大根と呼んでもさしつかえないような気がする。
言葉の意味なんて時代によってころころ変るし。

693 :名無し:04/02/11 09:11 ID:5uZq77AZ
>>687
俺も、役幅が狭い事が大根ってのは違うと思う。
それで定義したら、不細工な役はできない美形の俳優、女優は
みんな大根役者って事になっちゃうよ。

694 :名無しさんは見た!:04/02/11 09:23 ID:7ZsyuQO5
>>692
何をやっても当たらない=何をやっても下手
「大根役者」って言葉は、今も昔も同じ意味で使われている。
役幅が狭い≠下手

695 :名無しさんは見た!:04/02/11 15:29 ID:srJnfrdB
焼く幅が狭いのは大根とは言わないけど、
木村は狭い上にあまり上手くないから
どうしても大根だと思う。


696 :名無しさんは見た!:04/02/11 20:38 ID:RjcmYlUZ
>>691
日本の女優に華のある人が多いか?
とくに若手なんか華ないと思うが。昔のほうがたくさんいたけど。

697 :名無しさんは見た!:04/02/11 23:09 ID:rCjNXud0
今はスター性で売れないんだよ。>華がない
本当はスター性で売っても儲けになるんだけど、
そこに私生活を暴いたりバッシングしたりして儲ける産業が
寄生しちゃったからね。

共感とか庶民的とかで売るしかないんだよ。

698 :名無しさんは見た!:04/02/11 23:11 ID:7EBDYfUX
洋画を吹き替えでみるときいつも思うんですが
日本語っていうのが演技にはあわないのでは?

699 :名無しさんは見た!:04/02/11 23:55 ID:3UPsjIMk
612 :通行人さん@無名タレント :04/02/10 00:34 ID:pyMn57W0
「ザ・ドクター」は悪名高き木下プロの制作。
共演者、脚本にも恵まれなかった。
たぶん堤さん以外の誰がやったってコケたはず。
NHKドラマでは主演もしてるし、今なら民放主演の話自体はあるはず。
出るかでないかはご本人の気の向くまま。
むしろ民放連ドラ初出演が月9二番手(ピュア)
3年以上もテレビに出なかったのに、復帰が日9主演(ドクター)
これがコケたのに、次がやっぱり月9二番手(やまとなでしこ)
というあたり、大事務所所属でもないのにすごい。

613 :通行人さん@無名タレント :04/02/10 22:58 ID:GdQBGcVu
テレビ界も堤さんを大事にしてるのがよく分かるね
マア、当然といや〜そうなんだけど
顔良しスタイルよし演技良し、性格良しだもんね〜


700 :名無しさんは見た!:04/02/12 00:07 ID:OekSdTg3
陰険だな

701 :名無しさんは見た!:04/02/12 00:21 ID:qFwO4BN2
香取慎吾

702 :名無しさんは見た!:04/02/12 08:26 ID:uBL9hJyB
>>696-697
存在感のある女優に比べたら、いっぱいいるだろ?

703 :名無しさんは見た!:04/02/12 15:03 ID:q+UblCYr
最近の若手には個性というのもが無い。
だからつまらないんだよ。
年齢関係無くもっと個性派が出てきてもいいと思うがな。
それに特別に目のクリッとした女優がいない。
ただ大きいだけという人はいっぱいいるが、印象的に残る人がいない。


704 :名無しさんは見た!:04/02/13 00:43 ID:Se9R2S29
>>703安達祐実は?

705 :名無しさんは見た!:04/02/14 08:27 ID:GYRI9Sgq
>>696-697
アメリカは、華のある役者と華のない役者の差が激しい。
スターに凄い華のある奴がいるが、脇役俳優は全然華がない奴が多い。
今の日本は凄い華のあるスターはいないが、脇役俳優でも多少華がある。
フランスとかはアメリカよりは日本に近いかも。
アメリカは主役タイプが脇に回って、脇役タイプが主役やることも多いけどね。
日本だと昔の水戸黄門なんかがそうだった。
昔の日本のスター女優見ても華はあるけど存在感がない奴が多いと思われる。

706 :名無しさんは見た! :04/02/14 16:23 ID:BzvMz90g
>705
華と存在感の違いを30字以内で述べよ。

707 :名無しさんは見た!:04/02/14 16:42 ID:PU49arlg
「こいつ出てるんなら一応見てみるか」とリモコンを入れさせ、
そのままリモコンが変わらないのが「存在感」

708 :名無しさんは見た!:04/02/14 16:43 ID:PU49arlg
間違い。

「こいつ出てるんなら一応見てみるか」とリモコンを入れさせるのが『華』
そのままリモコンが変わらないのが『存在感』


709 :名無しさんは見た!:04/02/14 20:06 ID:2salvCA6
お前ら素人が自分の考えを押し付けてんじゃねえよ。人には各々好みがある。


部屋で自慰でもしてろ

710 :名無しさんは見た!:04/02/15 00:14 ID:ZAheqb7z
>>706
華なら
上川隆也>伊原剛
なっち>辻ちゃん

存在感なら
伊原剛>上川隆也
辻ちゃん>なっち


711 :名無しさんは見た!:04/02/15 00:39 ID:jPqmrc8Y
「役者」って、売れてナンボっていうのが前提だろう。
興行打ってチケットが売れる、そんな役者は「当たり」がある役者。
興行主やスポンサーの目で見て売れてる役者を「大根」とは言わない。
したがって、視聴率の取れている役者を「大根」というのはおかしい。

712 :名無しさんは見た!:04/02/15 01:25 ID:ikHbGt2o
>>710
伊原と上川
辻となっち

目くそ鼻くそを哂う程度の比較だなあ(藁

713 :名無し:04/02/15 01:28 ID:p64NMJ79
>>711
本来の「大根役者」の言葉の意味から考えればその通りですね。
そう言う意味では、ここに名前が上がってる役者は、
「大根」ではないけれど芝居の下手な役者っていうのが正確なところですね。

714 :名無しさんは見た!:04/02/15 11:28 ID:ZAheqb7z
>>711
売れてナンボってのは役者や事務所の陸津。
俺ら一般人には、関係ない。

>>712
華なら
真田広之>役所広司
木村拓哉>草g剛

存在感なら
役所広司>真田広之
草g剛>木村拓哉

これならいいか?

715 :名無しさんは見た!:04/02/15 16:01 ID:w+BV0w/d
真田広之ってラストサムライ出てたっけ?
正直渡辺謙と小雪しか出てるの覚えてない。

716 :名無しさんは見た!:04/02/15 17:31 ID:NmA6lEDG
>>662
ドラマの面白さは俳優が全てかい?

717 :名無しさんは見た!:04/02/16 13:06 ID:CnbjEf35
>>715
見てないでしょ

718 :名無しさんは見た!:04/02/16 13:27 ID:AsjyKx/G
そういえば真田ひろゆきってトムとキャラかぶってるし(いや背か)
熱演して結構目だってたからトムが嫌がってバシバシカットされちゃった
とか言われてたけど、ほんとのとこはどうなんだろうね。

ていうか、真田切っても渡辺にもっていかれそうになるトムって(呆

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