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【流転の王妃・最後の皇弟】 その2

1 :名無しさんは見た!:03/11/30 01:55 ID:BnhNc+7p
http://www.tv-asahi.co.jp/ruten/bbs/index.html
かんどうーした!!!! : 由紀子 2003/11/30
なんで日本は戦争しちゃったんですか??
ハルノートを突きつけられても、戦争なんてしちゃだめだったのに。酷いですよ、日本軍は。

それにしても、関東軍を統制できなさすぎです。
情けなかった・・。。。

もう戦争なんて絶対しちゃだめ!!!自衛隊なんていらない!!
中国共産党が仮に日本を侵略してきても、戦争は反対!!

これを観て、平和がどれだけ大切か分かった!

2 :名無しさんは見た!:03/11/30 01:56 ID:xwvmeqEC
5

3 :名無しさんは見た!:03/11/30 01:56 ID:OwelYYqf
前スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1070009765/

4 :名無しさんは見た!:03/11/30 01:56 ID:BnhNc+7p
脚本…龍居由佳里
演出…藤田明二
チーフプロデューサー…五十嵐文郎
プロデューサー…中込卓也
出演…竹野内豊、常盤貴子、他

http://www.tv-asahi.co.jp/ruten/


5 :名無しさんは見た!:03/11/30 01:56 ID:IgYaRcoj
ああ、常盤貴子が激しくミスキャストのあのドラマ。

6 :名無しさんは見た!:03/11/30 01:57 ID:OwelYYqf
>>1
甘粕正彦

7 :名無しさんは見た!:03/11/30 01:58 ID:QhG6hisg
今さらながら常盤の部分だけ全てカットして放送して欲しいなw

8 :名無しさんは見た!:03/11/30 01:58 ID:NVINOBTc
過去スレ

1 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1056715096/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1070009765/

ってえことでこのスレは実質 part3 でつ


9 :名無しさんは見た!:03/11/30 01:59 ID:Zt4Jzl8W
またアンチ常盤か

10 :名無しさんは見た!:03/11/30 01:59 ID:iiacGtbG
しょせん単発ドラマだからどうでもいい。>>8

11 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:00 ID:LTbKurVP
トキワタカコ、インタイ、5ビョウマエ

12 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:01 ID:4tbspsF7
こうも絵に描いたようなチープな糞ドラマも珍しいな。

13 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:01 ID:8DE6b1hX
四季の李香蘭でいいや。

14 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:02 ID:Z3E8LJn7
さあ、明日(もう今日か)の第二部は、これまでになく中共マンセーになるわけだが・・・

15 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:02 ID:qG4wh0nx
先日、このドラマの2004年カレンダー売ってるの見たよ、書店で。
まだ放送前だったのに。それも単発ドラマなのに凄い気合の入れようだね。
びっくりしたよ。

16 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:02 ID:nm47BBEJ
来週当たり、週刊新潮がこのドラマの歴史認識について一言書きそう。

17 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:03 ID:d7yb8tgV
>>9 
でもあなたのヲタぶりも相当だよ。反応しすぎだよ。

18 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:03 ID:MxlokNmK
>>15
誰が買うんだろう、あんなの。
中国人か?

19 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:03 ID:Z3E8LJn7
>>15
本来、やるはずだった西武警察スペシャルがポシャって、
これ一本だけになっちゃったからね<開局45周年記念ドラマ
プッシュに力が入るのも当然。

20 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:05 ID:RebNjB+C
前スレで言われてるほどつまんなくはなかったけどな
史実とか何が事実なのかわからんし
ところで中谷美紀だったらどうだったかな?

21 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:05 ID:LTbKurVP
日テレの98年時、開局45周年記念のあぶ刑事スペシャルは視聴率25.7%
「買っていた」かもしれない数字だが

22 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:06 ID:nQNCsLEi
>>20
マジそれで撮りなおして欲しいです。

23 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:08 ID:6C8p1eWm
あたしゃ〜原作本のファンで
このドラマ録画したやつさっき見始めたんだけど、
耐え難い酷さで途中で見るのをやめてしまった…

とにかく常盤貴子…品がなさすぎる!!!!!!
顔立ちは確かにちょびっとだけ似てない事もないんだよ、浩さんの若い頃に。
でもさ〜ありえないミスキャスト…_| ̄|○

竹の字だけはまぁまぁマシだったけどさ、
キャストも脚本も脚色もひどすぎるね。何もかも安っぽく薄っぺらくしちゃってさ、
実話をわざわざドラマにして貶めてる感じ。
それに純粋なドラマならまだいいけど、実在の人物がモデルなんだよ?
名誉毀損モノだよこりゃあ。
あ〜あ、これじゃあラストサムライの方が100万倍マシだよ。

24 :愛新覚羅弩爾哈斉:03/11/30 02:08 ID:gLWb6lnn
公式のHP何あれ?
かなり控えめにカキコしてやったのに、30分たっても俺のカキコ見つかんないな〜
中国マンセーのカキコしないとダメなのかしら〜♪
まったく、頼むよテロ朝さん
某国のBBSじゃあるまいし・・・


25 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:09 ID:d7yb8tgV
>>20
個人的にはそっちのがいい。でもテレ朝的には視聴率を期待して
常盤起用なんでしょ。中谷はなぁ、いいんだけど視聴率が厳しいだろな〜。

26 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:09 ID:cR2LVUhD
これ、今日の昼に前編のダイジェストやるんだよね。

27 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:09 ID:w/uel4lR
あーあ、楽しみにしてたのになあ
TV朝日で日中合作でフケツな予感はしてたんだが・・・
なんでこんなにうすっぺらな日本=悪の
プロバガンダドラマを見せられなければいけないんだ?
明日はもう見ない

28 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:10 ID:8DE6b1hX
なんでこんなに波のない重い話にしちゃったんだ?
もう少し、華やかな部分や激しい部分を増やせなかったのか。

明日は敗戦で逃避行+念願の中国訪問で終わりか?

29 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:10 ID:4LzsIlEX
中谷は確かにきれいだけどTVドラマ見るような一般人の
好感度は常盤が上でしょ。

30 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:11 ID:VCn75J7B
今さら常盤なんて安っぽさしかないのになぁ。
ここ数年で異様に老けたし。

31 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:12 ID:9pbXqdjo
>>1
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

32 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:13 ID:VKXaqSHE
>>29
常盤が中谷に勝っているのは、年齢とゴリ押しによる知名度だけでしょ。
人気ランキングでも中谷のほうが高いだよ。

33 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:14 ID:PKp7syzl
>>28

そうそう、そうなんだよ・・・・
あのキャストなんだから、いくらでも見せ場は作れたんじゃないかと思うんだが。
見ていて「この先どうなるんだ?」って盛り上がりが全然なかったなあ。

34 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:16 ID:Z3E8LJn7
取り敢えず、龍居由佳里は脚本書くなと。

35 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:17 ID:4LzsIlEX
>>32
ここにいるような世代でなくてもっと上の年齢層の
受けでいえば常盤が無難だよ。


36 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:17 ID:VK3wQi+c
明日みる人どれくらいいるのかね

37 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:19 ID:rJupUIEU
>>35
このテーマに関心のあるもっと上の方の世代なら、
役者は誰でもいいのでは?

38 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:20 ID:4LzsIlEX
>>37
テーマに関心があるというより、「おもいっきりテレビ」
とか見ているようなオバちゃんとかのことね。

39 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:21 ID:rIPMoz9S
オジ受けを狙うなら、常盤や中谷より、沢口靖子や高島礼子、
水野真紀あたりを持ってきた方が良かったね。

40 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:23 ID:Wj7avQDv
>>39
年齢的に厳しい気もするけど、ジジイ層ならそのくらいの年齢でも問題ないだろうね。

41 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:23 ID:nX++e9db
公式マンセーBBSにご不満の方、ホメ殺し作戦にご協力を

932 名前:名無しステーション[] 投稿日:03/11/30 00:57 ID:ccCfL2wA
>>930
いっそ褒め殺し戦略はどうか
気持ち悪いくらい反日媚中意見を書き込みまくり、逆に不自然感を醸し出す

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1070072274/

42 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:24 ID:c6Z9NaZ9
沢口靖子の李香蘭は大根そのものだった……
いまならもうちょっとマシだろうが。

あのときの川島芳子は、確か山田邦子だったんだよ。
コメディかよ!と思っちゃったよ。
今回も久本雅美にプッだったけど、トキワより100倍マシだった。

43 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:25 ID:2ihBx+wn
「私」を「アタシ」って言うのだけでもナントカして欲しかった。

44 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:25 ID:Ed0mCn5O
ビデオにタイマー録画したけど、見る価値あり?長時間なので辛いんですけど。

45 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:26 ID:4LzsIlEX
>>42
山田邦子・・・当時は邦子はいろんな意味で
持ち上げられていたからねえ。今じゃ考えられないけど。

せっかくだから川島芳子とか李香蘭のエピももっと
盛り込んで欲しかったけど・・・テレビじゃムリかw

46 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:27 ID:0ojX+dhK
>>42
邦ちゃんか・・・。
でも李香蘭や川島芳子をクローズアップさせた作りの方が面白くなるだろうな。
このドラマも、浩視点だとどうにも盛り上がらない。常盤は演技下手だし。
こうなると、まだ男連中主導の方が面白かっただろうな。

47 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:29 ID:4LzsIlEX
梅ちゃんが日本兵の役なんてワロタわ。

48 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:31 ID:8DE6b1hX
>でも李香蘭や川島芳子をクローズアップさせた作りの方が面白くなるだろうな。

これをやるとパクリと騒がれる罠

49 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:41 ID:c6Z9NaZ9
後半についての素朴な質問です。
上半身ハダカでメイクして前衛的ダンスを踊って、一気に時代を現代に引き戻した
西島千博王子の末路は?

やっぱ溥儀のベッドで腹上死でつか?

50 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:41 ID:Z3E8LJn7
李香蘭や川島芳子は、何度もやっているからな・・・
男主人公だと、今度は暗い話になりそうだし。

51 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:44 ID:NMfwWd9a
常盤でよかったぁ〜と思うのはチャイナ服姿で出てきたときだけかな。
ヒップのむっちり感、オパイの大きさが強調されるところ。
あの体を撫で回したい!と本気でオモタ。
だからどうしても侯爵家のお嬢さんには見えなかった。

52 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:45 ID:4LzsIlEX
>>49
ありゃーほんとにゴリ押しシーンって感じだったね。
でもイケメンなので許す。

53 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:47 ID:Z3E8LJn7
で、もし常磐以外の人で浩をやるとしたら、誰が良かったと思う?
あと、竹野内以外の人でフケツをやるとしたら?

54 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:49 ID:5RAicm8l
竹はハマリですごく良かったけどな
他だったら緒形直人とか

55 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:52 ID:8ztVBzDG
>>53
上川隆也なんかどうかな?
大地の子でも中国語しゃべってたし。

56 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:53 ID:wTPZbc6M
バレー終わってからなんとなしに途中から見始めたんだけど、意外と最後まで見てしまった。
竹之内の演技が結構いいね。初めてこの人上手いと思った。
しかしチープなセットと下手なCGと不味い脚本、そして女性陣が演技下手すぎて萎えた。
筆頭は常盤貴子と岩崎ひろみ。なんでこんな下手な人たちをわざわざ・・・って感じ。野際も品が無いし。
伊東美咲はなんの為に出て来たのか分からんし、久本は笑いをとるためにしても邪魔。
木村よしのは常盤に比べたらまだ美人で演技もよかった。とくに中国に渡ってからはかなり綺麗だった。
一番品があってよかったのは日本の皇太后、草笛さんかな。
男性陣では反町と西島が余計。段田さんは良かった。ああいう役嵌るな。
とりあえず明日も見るかな。上手くラストまとめて欲しいけど、まああんま期待せずにおこうって感じ。

57 :名無しさんは見た!:03/11/30 02:55 ID:4LzsIlEX
伊東美咲はよく出演Okしたねえ。
あの死に際の顔はすごかったー。
最近見た「あな隣」の白石のブス素顔さらし
と同じくらい驚いたよ。

58 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:00 ID:Uzmaz99H
木村佳乃はずーーっと見る機会がなくてこの人の演技を見たのは
オーバータイムや協奏曲の頃まで遡るから、当時大根だと思っていた
記憶が残っていて、それで今回見たらずいぶんと演技が上手くなっていて
ビックリした。
常盤よりは芝居も上手いし、品もあるし、いい女だよね。

59 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:02 ID:/6Cahkot
竹野内、中国語かなり練習したんだろうな。
日本語をたどたどしく話す感じとか上手かったし
違和感なかった。

60 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:04 ID:6XR/qvR6
BBS見る限りでは概ね好評のようだな、みんな絶賛してる

61 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:05 ID:8ztVBzDG
>>60
下手な釣りだな。

62 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:05 ID:dS87ny01
龍居さんの次回作は「砂の器」になるのかい?
............ 

63 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:06 ID:+mLMtONn
竹之内の浮世ばなれしたキャラが嵌ってたな。

ポイズンも軍人ぽくてよかった。

64 : :03/11/30 03:08 ID:fWaVO1vR
>>55
上川隆也の中国語は上手だと、中国語の先生が言ってたな。


65 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:09 ID:GXZq9OI0
中谷美紀、松嶋奈々子あたりだったら常盤よりいいと思う
個人的にはなんでも特異な人物と言えば管野を押したくなるが、
苦手なひともいそうだね。

66 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:10 ID:D8WNPrJL
英語ってなんとなく上手い下手がわかるけど、
チャイニーズは全くヒアリングできんから、誰が喋ってもすげー上手く感じるw
実際どーなんかね?喋れているんだろうか?

67 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:12 ID:sonUw603
竹之内はよかったよ。
今までのイメージと違うキャラではまっていた。

常盤はさんざん出ているが原作の語りのイメージと違う。
いくらなんでも令嬢なんだから上品さが欲しかった。

68 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:12 ID:MojXPK3J
>>65
上から下まで、全部激同。

69 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:14 ID:Lg78H0Er
常盤、何が最悪って、笑った顔が痛烈に下品でキショいという罠。
なんとかならんかなぁ・・・。

70 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:15 ID:4LzsIlEX
常盤ちゃん確かに令嬢っぽくないけど
庶民的っていうのとも違うよね。
木村よしのはキレイだけどサントリー純生のCMみたく
素朴な奥さん役もはまってる、
でもあの役を常盤ちゃんがやれるかというとなんか違うしね。
でも自分は別にミスキャストというほど悪くはないと思ってる。

71 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:17 ID:2ihBx+wn
深津絵里なんていいかも。
実際の浩さんが目がくりッとした丈の短い顔をしているので、
面長な人や目が大きくない人だと結構違和感がある。

通常、歴史上の実在の人物を俳優が演じると、
俳優のほうが容姿が際立って優れているものだけど
(ベルトリッチのラストエンペラーなんていい例。
溥儀はジョン・ローンとは似ても似つかないしw)
常盤貴子と嵯峨浩を比較すると、実物の浩さんのほうが美人なんだよねぇ
まあ、時代が時代だから、苦労も並じゃないから、
容貌の衰えが見えるのも早かったので中年以降はアレだけど、
少なくとも結婚前後の写真を見る限りでは、
嵯峨浩の容姿>>>>>>>>>>>常盤貴子の容姿

72 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:18 ID:OKmMrdhO
竹ノ内は良かったね。見直した。
常盤はチャイナドレス姿を横から見た時、尻が垂れてるな・・・と思った。
岩崎ひろみも野際も常盤も品が無いというのには禿同感。
あんな下品な侯爵家があるものか。
伊藤美咲は死ぬ時も普通に美しいと思いました。
しかし、あのハルの恋人役の中国人て誰?本当の中国の役者?

73 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:18 ID:AFJS9tcj
公式BBSで感動したって書き込みよくみるけどどこに感動したんだろう。
マジデ泣けるような所なんてあっただろうか…。
中国が善で日本が悪って描き方でやな気持ちになったんだけどな。
中国人が勝手に日本人殺せ!とか言って町に火を付けて暴動起こしたのに
日本人のせいでうちの子が焼け死んだとかわけわからん。


74 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:19 ID:c+eorD6F
菅野は上手いけど、ちょっとヘビ女っぽい容貌がさわやかさがない

75 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:19 ID:h+woz6mx
>>66
俺も中国語は全くわからんけど、
ネイティブの俳優と一緒に演技するシーンでは
さすがに付け焼刃だなというのが分かるくらい差がある。

竹野内は割に長い中国語セリフが多いけど、
ヘタなりに一生懸命練習したんだろなと思える出来だった。
常盤は日本人の役なんだから中国語がうまくなくてもまあいい。

江角は二言三言しかないんだから、もっと練習せい!ヘタすぎ!

76 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:20 ID:4LzsIlEX
>>71
おお!深津ちゃんの十二単姿&おすべらかし見てみたい。

77 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:21 ID:d/4DOiWg
演出が悪いなコレ、共テレだな。

78 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:22 ID:2HlNIXaO
>>65
やっぱそこらへんかな、松嶋・中谷・菅野。
同年代で主役級というと、松雪泰子、小雪、松たかこあたりが何とかイメージに合わんでもない・・・か。うーん、イマイチだな

79 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:22 ID:h+woz6mx
アルフレッドさんに同感。 : かつもと 2003/11/30
このドラマを見て戦前の日本=悪と思ったら、明らかにメディアリテラシーの失敗ですね。
戦前の日本人は今の日本人より立派でした。ラストサムライの先行上映を見てつくづくそう感じました。
学校や教科書の歴史は日本の戦前を悪く描き過ぎで、日本の教科書ではありません。あんなものは捨てて、正しい歴史を勉強すれば、このドラマの意義をもっと理解できると思います。


公式BBSキモすぎ。日本蛮行激烈反省モードでないのは↑の投稿くらい。
しかしこれもいまいち何が言いたいのかよう分からんな・・・・

80 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:23 ID:2+K8S4AH
>>71
深津は美人で売っているわけではないから
浩さんがお美しい方だったのならば常磐以上のブーイングだったかも
個人的には松嶋菜々子が妥当な線だとは思うが
それでは利家とまつになっちゃうのがなあ

81 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:23 ID:CWb6vnUy
>>72
ハルの恋人役は日本人だと思われ
おそらく浜田学

82 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:23 ID:4LzsIlEX
>>77
そだね。前にも誰か書いてたけど
日本兵と竹之内の「貴様何者だ!!」とかいう
似たようなやりとりのシーンも多すぎ。

83 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:23 ID:c+eorD6F
石田ゆりこはどう?
台湾に住んでたから中国語できるんだよね?

84 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:24 ID:FEGXa3TA
脚本の、言葉遣いに対する配慮の無さにウンザリしてチャンネル変えた。
いくらなんでもあの時代の華族のお姫様に「あたし」って言わせたらいかんだろ。
すごく楽しみにしていたドラマなので残念。

あと、ナレーションのド下手さが印象に残ったんだけど、あれ誰ですか?
公式サイトでも見つからなかった。
教えてちゃんで済みませんが、判る方いらしたら教えて下さい。

85 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:25 ID:d/4DOiWg
常盤に関して言えば2部の勝負だろ
1部は飾りでいいんだから

86 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:25 ID:4LzsIlEX
>>84
やっぱ華族なら「アテクシ」がデフォルトだよね。

87 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:27 ID:MA3H9OgA
>>78
もうちょっと上だと、中山美穂、鈴木京香、西田尚美、
ナレーションをやった仙道敦子とかもいるけど。
30代半ばになっちゃうと十二単での結婚式はキツイかな。

88 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:27 ID:KaIxwM/G
>>75
ああ、確かに。溥儀たちと四人でマージャン(?)やってるときのセリフ下手糞やったな>江角
あと伊東美咲の中国語での詩の朗読(?)もイマイチ。

89 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:29 ID:Pk8Lgu0B
田中美里あたりはどうか

90 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:31 ID:4LzsIlEX
ここで候補挙げてるのは女が多そうだね。
男だともっと違うチョイスになりそう。

91 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:37 ID:KaIxwM/G
>>90
例えば?
つーか、もう他にあんまりろくな女優がいない(w
永作博美、鶴田真由、夏川結衣、和久井映見、桜井幸子。どれも弱いな。
永作・桜井あたりの浩は見て見たい気もしないでもない。

92 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:38 ID:h+woz6mx
>>89
美里嬢はオットリしたお嬢さんっぽい雰囲気があっていいね。
地味だけど。(容姿や演技ではなく、キャスト的に)

93 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:38 ID:AFJS9tcj
日本は昔ひどいことしたって話しより、この人らのおかげで今生きてるんだみたいな
ドラマがいいな。
俳優とかあんまよくわかんないから正直どうでもいいんだけど。
でもたけのうちはけっこういいかとおもた


94 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:38 ID:2ihBx+wn
>>88
でも、江角は、日本語の台詞回しも下手だよ。

浩さん役は、なんというか、美智子皇后の若い頃もそうだけど、
昔の日本のご令嬢にありがちな、
ホンワリと丸みのある輪郭がほしいところ。
現代のいわゆる「美人」女優は顔の輪郭がシャープな人が多いよね。
ただ綺麗ならいいってんじゃなく、公卿侯爵の令嬢らしい、
ふわっと丸くて、のびのびした鷹揚さが、是非是非欲しいところ。

95 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:39 ID:4LzsIlEX
ふと思いついたけど広末ってこの役最高に似合わなそうだね。

96 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:39 ID:8ztVBzDG
若村麻由美は?
ちょっと年食いすぎかな。

97 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:40 ID:qAETnZ8n
中谷いいと思ったけど、顔が西洋風すぎるかな。
菅野も結構セリフ回しにクセあるから、この役は違う気がする。
田中さん衣装嵌りそうだけど、チョット地味な気が。<89

98 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:41 ID:NHqBJQ6k
>>95
ふと思いつかんでいいし(w
それ言ったら自分は藤原の理科でも絶対見たくないぞ。

99 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:41 ID:ZWBUXcV5
>>87
常盤は別にキライじゃないんだが、
仙道敦子だったらどんなによかっただろうと
今心から思った。

100 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:42 ID:99hY0Jkq
松たか子とかは??

101 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:42 ID:jCF9l9oW
松嶋ヲタ イラネ

102 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:42 ID:4LzsIlEX
やっぱ木村佳乃と常盤の役を交換したら
一番良かったような気がする。
はすっぱな役なんて常盤でも似合うし。

103 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:44 ID:Sj/uSEtL
>>99
仙道のナレーション下手だけど、常盤のナレーションの方は
下手以前に声質が酷くて耳障りなんだよね。
声が不細工とはこの事かな。

104 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:44 ID:fcSQbCjL
>>94
若い頃の美智子様に勝てる品と美貌の持ち主なんて、今の芸能界隅々まで探してもいないだろうね。

105 : :03/11/30 03:44 ID:yTsCgDdG
誰かの役で大竹しのぶあたり見たいかも。黒木瞳とか。

106 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:45 ID:qAETnZ8n
>>99
ナレーション仙道ってここ見て初めて知った。
後編は仙道だけでおねがいしたい・・・が無理なんだろうな。

107 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:48 ID:0fUjuQ94
>>95
いや広末は結構合うだろう。
今はイマイチだが数年前ならイメージにあった。
顔だけなら松本莉緒がよかったな。
これだけの大作の主演はさすがに無理だが。

まあ常盤も心配したほど悪くはなかったな。
さすがに22歳はキッツイが、後編は実年齢以上になるから違和感なくなるだろう。

108 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:49 ID:8z5TB2nb
ナレーションは、女性ならもう少し年配で声の低い人が良かった。
松たかは意外にいいかも。常盤で出そうとしてる浩さんのイメージからはずれない感じ。
お嬢さんだし。

109 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:49 ID:2ihBx+wn
脚本にも問題ありかなぁとも思った。
フジのお昼のメロドラマ的なイロモノ路線に転ぶのを回避したかったのかもしれないけど、
あの時代の華族の令嬢が「です・ます」調で話すって、
なんだか違和感ありあり。
「アテクシ」といって欲しいとは毛ほども思わないけどw
世代的にみて上流子女が女性系終助詞を多用する時代になってたのだし、
「あそばせ」言葉なども適度にちりばめて「ご令嬢」らしくして欲しかった。
「あたし」「〜〜〜です」はちょっとね

110 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:50 ID:Z3E8LJn7
後編に登場する重要人物(前半では登場しない)って、誰?
まさか、毛沢東とか出すはずがないだろうし・・・

111 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:51 ID:aVBQZXvh
若くていいなら田中麗奈、さらに地味でいいなら小嶺麗奈を押しておく。

112 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:52 ID:BEJuo9uh
>>105
黒木はイラネ ('A`)ノ

113 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:52 ID:CWb6vnUy
小嶺はまだ芸能界にいるのか?

114 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:55 ID:sonUw603
終戦後再会する時点で40になるから30代の役者の方がいいが、
意外といないものだな。

115 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:55 ID:7j3zeGx8
あんだけ日本人嫌いだった溥儀が、一度弟に命を助けられたからといってあそこまでコロッと態度を変換させるのはさすがに寒かった。
あそこで一気に萎えたな。

116 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:57 ID:866fm64K
宮沢りえで。

117 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:57 ID:h+woz6mx
>>109
最初に見合い話を持ち出されて憤慨する浩のセリフ
「なんで?なんであたしなの!?」
はさすがに酷すぎて脚本家の脳ミソを疑った。


118 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:58 ID:4LzsIlEX
>>111
そんなあなたは男の人ですね?

119 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:59 ID:8lnw+Y8J
>>117
でもあの台詞口調、”いかにも”な常盤語というか、常盤がよく言いそうな口調なんだよね。
ヒロインが常盤という事で龍居が意識したのか、常盤が言い回しを自分流に変えているのかは
知らないけど。

120 :名無しさんは見た!:03/11/30 03:59 ID:sonUw603
昔の日本女性とかけ離れすぎた演出だった。
脚本かも悪いがあれでOK出すなよ!
文句はいろいろ出てしまうな。

121 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:00 ID:u0VXOA96
>>117
アレはひどすぎだよな、いくらなんでも

122 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:01 ID:2ihBx+wn
ま、実際は、もっといろいろあったらしいけどね。
浩夫人も皇帝の前では絶対に日本語を使わず、
極力中国の衣装を身につけ(とはいっても関東軍が控えているから
和服も着ないわけじゃなかったみたいだけど)
皇帝の疑心を説くべく相当の努力をしたんだそうな。
皇帝が心を開いた最初のきっかけは、やはり長女のエイセイの誕生で、
溥傑に男子が生まれたら自分は暗殺されるという惧れを持っていたのが、
その時点でやや解けた、と。その後も続けて女子誕生だったので、
余計そうだったみたいだよ。それと、皇帝は絵と書が得意だったので、
浩さんの絵と書にだいぶ感心したのもよかったみたい。
で、日本人でもそう悪くもないじゃないか・・・となっていって、
弟への疑心も徐々に晴れてって感じ?

123 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:03 ID:BEJuo9uh
>>117
常葉のアドリブ(なぜ→なんで、わたし→あたし)の可能性も…
日本語って、ちょっとした言い回しでガラット印象が変わるからね


124 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:03 ID:e7FhjQX9
今風テレビ劇に出てくる俳優を使ってる時点で
当時の人の所作、言葉遣い、其れによって醸し出される
戦前の雰囲気を期待するのは無駄だったのかもしれない。
漏れは36歳だから昔の日本人の残滓は記憶の片隅にあるので
最近作られるこういう時代設定の作品では違和感がある。

それと脚本書いたやつ よくも我々の父祖を貶める虚偽をならべやがって!
死んだ人間からは名誉毀損で訴えられないと思って居やがるな。

罪を贖わなくてはいけない時は近いぞ、テロ朝。




125 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:03 ID:4LzsIlEX
>>119
同意。
まっ好意的に解釈すれば
浩さんは当時にしてはめずらしい独身生活を
謳歌していた画家志望の女性ということで
現代的なヒロイン像を描きたかったのかも。
だからこそ苦労にも耐えて愛を成就できたと。
箱入りのお嬢様だったらあんな辛い境遇には
耐えられなかったのでは。


126 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:05 ID:ZWBUXcV5
>>116
あ、宮沢りえもいいな〜。

ま、後の祭だけどさ。
常盤貴子はわりと好きだが、今回は明らかにミスキャストだよね。
この人は下町のおきゃんな娘のほうが向いてる。
お嬢様からは最も遠いタイプだ。

127 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:05 ID:ePfKqGlA
ドラマ板らしくなったじゃないですか。ともあれよかった。

128 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:05 ID:2ihBx+wn
アドリブなのか、そんな風にしか発音できないのか、わからないけど、
常盤貴子ってカツゼツが悪いんじゃないかな。
あのちょっと奥に引っ込み気味の前歯のせい?
どこか何かに引っかかっているような濁りを感じるんだよ、発音に。
それがこういう芝居では品を落としてるようにも思う。

129 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:10 ID:MF58tklG
>>119
「常盤語」って、女子高生言葉と大差ないよね。
そういう所が一層この人の品のない空気を醸し出しているのかも。
インタビューなんか聞いてても、口調や内容から、育ちとか
教養無さそうなの分かるものね。

130 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:12 ID:TM1FL8r5
常盤ちゃん綺麗派は少数かw。
お嬢様って感じではないよね、確かに。

エンクミあたりはどうかな?>丸顔おっとり
夏川結衣がもちょっと若ければなー。

131 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:12 ID:vYCGhRly
宮沢りえはいいね

132 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:13 ID:Rm5D5AID
エンクミに品は無いような・・・

133 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:16 ID:2ihBx+wn
宮沢りえが「サンタフェ」時代くらいふっくらしてるとね、いいかも。
苦労した跡ならあんなふうに痩せててもいいけど、
ちょっと体つきがぎすぎすしすぎてて、中国服のときに
「難民」みたいに見えそうじゃないかい?今の宮沢りえでは

134 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:16 ID:ZWBUXcV5
>>130
夏川結衣は綺麗なんだが、なんか貧乏くさいんだよ。
それだったら羽田美智子のほうがいい。

名前挙がってる中じゃ宮沢りえのがいちばん見たかったよ。

135 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:18 ID:TQXC0z2C
今はかなり劣化してるからダメだけど
私は全盛期(ピュア、バ−ジンロ−ドあたり)の
和久井映見がやったら合うかなと思う。

136 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:19 ID:4LzsIlEX
私は常盤別に嫌いじゃないよ。
タレントとして押し出しが強いというか、
晴れがましい感じがする。だから数々のドラマや
映画の主役をはってこれたんだよね。
若くはないけどまだ中山美穂ほど枯れてないし。

137 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:20 ID:2ihBx+wn
羽田美智子は和服やあのこてをあてた髪型にしたら、
かなり実物の雰囲気に近いかもしれない。

138 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:24 ID:pK5Hy+Am
常盤貴子はなぁ。
雰囲気があってないのももちろんなんだけど、
もう本当に演技力がない。
驚いた時のニワトリのような表情とか、
「またこの顔かよ!」っていうのが何度あったことか。

139 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:25 ID:gbxlZcmJ
口は悪いけどみんな常盤が大好きなんだな
レスに一杯愛情を感じるよ

140 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:27 ID:1vU3U4cT
>>139
いや全く好きではないけど。
ていうかマジに代役立てて欲しいくらい。

141 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:28 ID:nm47BBEJ
一方の溥傑の方は,何枚かの見合い写真から浩を選んだ理由をこう語ったそうです.「かねてからファンであった宝塚の人気スター草笛美子に似ていたから」

・・・そうだったのか。

142 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:34 ID:sm9Zmict
>>122
原作ではね。
エイセイにストラテバリウス買ってやると約束したそうだ。




143 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:36 ID:nm47BBEJ
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2003-06/27/content_940747.htm

144 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:39 ID:+mLMtONn
フケツたんて塚ヲタだったの?

145 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:40 ID:sm9Zmict
このドラマ、ちょっと創作話の度が過ぎてるな。
皇帝暗殺しようとした犯人を溥傑が匿おうとするなど考えられない。

146 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:42 ID:TM1FL8r5
羽田美智子、乱歩の時綺麗だと思った。

147 :名無しさんは見た!:03/11/30 04:53 ID:sonUw603
>>141
男だから好みの顔選んだのは無理もない。

148 :名無しさんは見た!:03/11/30 05:02 ID:4LzsIlEX
浩タンの方はどうだったのかな。政略結婚を
あえて受け入れたのは溥傑がステキな人だったからなの?



149 :名無しさんは見た!:03/11/30 05:02 ID:7WOhFGSH
あとのほうで日本兵が、自分の息子も殺されたんだっていってますが
あれは通州事件のことをいってるんですかね?

150 :名無しさんは見た!:03/11/30 05:18 ID:tA2ya0UM
>>141

この時間帯だから言える…

浩役には中山ヒデの奥さんキヴォンヌ

…ヅカネタでヌマソ。

151 :名無しさんは見た!:03/11/30 05:19 ID:nm47BBEJ
娘が心中したことはドラマの中では出るのだろうか。

152 :名無しさんは見た!:03/11/30 05:19 ID:ePfKqGlA
>>145
そうなのよ。
右翼から突っ込まれないためにも、
そういうリアリティにもっと気を使って欲しかったね。

153 :名無しさんは見た!:03/11/30 05:31 ID:tA2ya0UM
>>144
当時はヅカは男でも愛好してる人は多かった。特にインテリ系。
貴重かつ進歩的なエロスとデカダンスのショーケースのような
もんだったみたいだしね。

154 :名無しさんは見た!:03/11/30 05:40 ID:2ihBx+wn
>>151
「流転の王妃」では、嵯峨家ではあくまでも、エイセイを
一方的な恋心の被害者として捉えたかったみたいだけどね。
ドラマの冒頭の再会シーンで浩が抱えていたのが骨壷らしいから、
エイセイが死んだことを詫びるシーンはあるんだろうと思う。
「感得不行き届きでこのようなことに・・・申し訳ございません」と。
ただ、娘が相手の男性と愛し合ってたことにするのか、
浩さんの手記どおりにストーカー扱いにするのか、
その辺は興味深い。

155 :名無しさんは見た!:03/11/30 05:47 ID:Rchb2fcI
なんとなくさまざまな髪型が気に掛かるドラマでしたね


156 :名無しさんは見た!:03/11/30 06:10 ID:xGx4FvZ+
今日は竹野内タンがトップクレジットだね

157 :名無しさんは見た!:03/11/30 06:14 ID:mHjSn6Wp
BBSの書き込みってどこのネタ職人?

158 :名無しさんは見た!:03/11/30 06:22 ID:99hY0Jkq
昨日の前編は今日の後編(本編)の伏線っていう感じがした。
今日の放送に期待する。

159 :名無しさんは見た!:03/11/30 06:24 ID:8fEUcB4n
こんなに、画面に釘付けになったドラマは、ほんとに久しぶりでした。

私の父は、戦後満州で生まれました。父は多くを語らず、祖父は私の幼いときになくなったので、その意味を私はほとんど理解していませんでした。
このドラマを観て、その意味を知るきっかけにもなりました。

でも何よりも、二人の愛の深さ、意思の強さ、思いやりの強さに感動しました。
「憎しみからは憎しみしか生まれない」やりきれない想いのこもった台詞が、心に響きました。

明日も、楽しみにしています。


160 :名無しさんは見た!:03/11/30 06:26 ID:8fEUcB4n
最近日中間にギクシャクしたことが多かったのようですね。日本人珠海買春事件、西安日本人留学生猥褻ダンス事件、中国人留学生殺人事件などなど…
こんなひどい時期にこのドラマは放送されて大変うれしいと思います。いち中国人としての気持ちは、「日本を常に悪玉に仕上げる」のではなく、
過去の戦争における日本人のやった悪行についてその真実を現在の日本人に知ってほしいだけです。何が真実かはいろいろな意見があるかもしれないが、
その存在自体を隠さず、客観的にバラスよく現在の日本の若者に教えるべきと思います。
「未来志向の日中関係」を賛成するが、歴史は歴史で、歴史を忘れたり、知らなかったりだと「未来志向の日中関係」を語れないとも思います。
このドラマの話は中国でよく知られていたが、近年日中関係のギクシャクにより、この話を取り上げている中国のメディアはほとんどなくなっているよ
うです。今回このドラマの放送により、日本人にもこの話を知ってもらって、このドラマは真の日中友好が生まれる契機になればいいなと思いつつ、明日
の第3話を楽しみしています。
最後に、テレビ朝日にこんなすばらしいドラマを提供してくれて感謝します。

いち在日中国人より


161 :名無しさんは見た!:03/11/30 06:58 ID:S2DUffxK
溥儀役の中国人役者さんカコイイ

162 : :03/11/30 07:19 ID:TBH4UVmY

第2夜は、

バッタバッタと

人々が死んでいきます。。

誰が最後まで生き残るのか

バトル・ロワイアル

的な感覚で、

お楽しみください。。

人の死で泣けるのは

ドラマツルギーに反するけどね。。

あ、久本雅美はもうでてこないので、

ご安心を

163 :名無しさんは見た!:03/11/30 07:20 ID:h+woz6mx
>>160
>日本人珠海買春事件、西安日本人留学生猥褻ダンス事件、中国人留学生殺人事件などなど…


よくもまあ中国人が日本でやってる数々の凶悪犯罪を棚に上げて・・・

164 :名無しさんは見た!:03/11/30 07:23 ID:c9ssLdbD
>>148
勿論。私は原作本の大ファンなのだが、実は史実とゆ〜より
恋愛モノとして大好きなのだ。(憧れのカプルじゃ!)
とにかく二人の出会い〜惹かれ合う様子、仲睦まじさのエピソードが大好きで
そこらへんだけでもドラマで上手く描いてくれたら…と思ってたが、
それすらもわけわからんぐじゃぐじゃのままだった。_| ̄|○

165 :名無しさんは見た!:03/11/30 07:25 ID:h+woz6mx
25年前の「白い巨塔」を見ていると、
たかだか大学教授の娘という設定の島田陽子が
「あたくしお父様と同じ世界の方とは結婚したくありませんの」とか
「あたくし里見先生こそ本物のお医者様だと思いますわ」とか言ってる。

せめて常盤ちゃんにもこれくらいの喋り方をさせてほしかった。w

166 :名乗る程の者ではござらん:03/11/30 07:27 ID:F2omgHh1
昔の映画版の方が断然品格あり!

167 :名無しさんは見た!:03/11/30 07:38 ID:sm9Zmict
脚本と演出が悪い。
失礼ながら、キャバクラ嬢の会話みたいだった。


でも「ってゆーか−」と言ういい方が出てこなかっただけでも
ましとしよう。

168 :名無しさんは見た!:03/11/30 07:49 ID:dkKKv1bO
で、このドラマの中で架空の人物は誰と誰なん?
ハルさんは原作には無いと過去レスにあったけど。

169 :名無しさんは見た!:03/11/30 07:53 ID:QDdl7bqj
>>161
中国の俳優たちは、アイドル性とか関係ないから
実力本位でキャスティングしたんだろうね!

170 :名無しさんは見た!:03/11/30 07:57 ID:b3U0NgCU
探せば粗はあるだろうけど、それなりのものだと思うけど?

171 :名無しさんは見た!:03/11/30 08:01 ID:c9ssLdbD
>>168
原作ファンですが、実在の人物すら架空の人物化してるので
どいつがフィクションなんだか詮索する気にもなりません。
ってか、あまりの酷さに途中で見るのやめちゃったし。

172 :名無しさんは見た!:03/11/30 08:33 ID:iIL3hgcf
>>1
スレ主は、バカか?
それとも、小学生、在日、共産党員、社民党員?

さあ、どれでしょう。

173 :名無しさんは見た!:03/11/30 08:34 ID:wbD2xmv+
常盤って声に品がないんだなと思ったよ。
妹役の人も声にどすがきいてた。
あとの脇役の人も使い回しが多すぎる。
竹之内はヤンキーの演技は下手だけど
この役は良かった。

174 :名無しさんは見た!:03/11/30 08:44 ID:Vj9loAds
常盤下手すぎで、1人浮いた状態だった

175 :無責任な名無しさん:03/11/30 08:55 ID:f5KBZyZ/
常盤さんのムチっとしたお尻に惚れた

176 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:01 ID:J/rcGOPP
常盤が死ぬほど大根なのは良く分かっていたから、
こういう演技力が要求されるドラマは絶対無理だと思っていた。
でも演技力以上に、ルックスの老けっぷりにびっくりした。
まだ32歳なんだってね。とっくに37,8歳くらい行っているように見える
顔中のシワ、肌の汚さ、尻と胸の垂れ具合だった。
しばらく見ないうちに、すっかり中年女そのものです。

177 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:12 ID:mNrW4RtQ
>176
ドラマ見ないで、どこ見てるんだ?
ボケ!変態!

178 :無責任な名無しさん:03/11/30 09:15 ID:wh0BF9zJ
>>177
>>176は常盤さんを観察するためにドラマを見てるんだし
俺も胸ばっかり見てて内容を覚えていない。

179 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:16 ID:5ALUlVDN
常盤貴子が一人でドラマの質を著しく下げていたね。
あそこまで絵に描いたような能面大根芝居は久しぶり。
今からでも遅くないから急遽降板させて、
他の女優で差し替えてくれ。

180 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:17 ID:Vj9loAds
年齢的なものかも知れないけど、急激な老け込みはホルモンバランスの崩れ?
早い更年期か、中絶、したのと言いたくなるぐらい老けていた
自分の顔と体は商品でもあり商売道具なのだからメンテしろよ

181 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:18 ID:o09PhJDN
にしても、常盤貴子ってあそこまでルックスガタ落ちな上に
昔以上の大根っぷりで演技退化しまくってるんじゃ、もう使い物にならないだろ。

182 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:19 ID:uMGVwa7O
なんの予習もなしに昨日ふらっと見たんだけど、
皇帝の側室さんの役って伊東美咲である意味あったんか?
日本語の台詞ないんだから中国の人に頼めばよかったのに。


183 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:21 ID:u+pHrmpF
常盤貴子、ここ3年くらい消えてたけど、干されていたの?
それとも失踪でもしていたのかしら。
兎にも角にも、あんなに芝居が下手糞じゃ、中年突入の今
普通の役では使ってもらえないんだろうね。
あんな大根で通用するのは20台前半までだよ。
事務所の情報操作で延命させても、20代後半までが許容範囲。
30過ぎてあそこまで棒読みかまされると、不快感しか湧かない。

184 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:21 ID:Vj9loAds
今日の放送は今 白い巨塔ブームなのだから村上弘明版の白い巨塔を放送するとか
クレヨンしんちゃん傑作選でも放送して、まだ視聴率は取れるよ

185 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:22 ID:H9fx5Hsu
お塩も出してほしかった、チョイ役で

186 :無責任な名無しさん:03/11/30 09:23 ID:kGVVBqhb
あの乳はいいよなぁ、、、常盤の。

187 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:25 ID:VCn75J7B
常盤が酷かった分、準ヒロインの木村佳乃が幾分マシだったのが救いだった。
木村がいなかったらマジで終っていたと思う。

188 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:26 ID:xAuTQA+Y
一応今日も見るけど

相手が常盤貴子じゃなかったら、つくづく良かったのに。

189 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:31 ID:0ojX+dhK
乗馬している常盤貴子が、笑っちゃうくらい貴族に見えず、
表情もいつも通りおそろしくキモかったから、一瞬でチャンネル変えたよ。

190 :無責任な名無しさん:03/11/30 09:35 ID:HDS8Z2Nj
>>189
乳揺れするんじゃないかと胸をワクワクさせながな見ました。

191 :かわしまよしこ:03/11/30 09:36 ID:EA4CZgsk
今納めればきちんと貰える。それが国民年金。

192 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:36 ID:Ds9+XUmk
>>100
確かにお嬢さんで顔丸いけど…>松

もうね、嵯峨姉妹のブサイクっぷりに圧倒されて、他の弟妹どこいった?と考えるヒマもなかた
竹之内とポイズンよかたな

草笛、凄い
たった1シーンでもあの存在感。さすg



193 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:38 ID:pvOOheD0
この番宣CMの常盤貴子、妖怪ババアそのものだろ。
能面で恐いし、特撮系の女悪役みたいで完全にイロモノ。
コント化もなるべくしてなったという感じか。

194 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:41 ID:pIn502b2
常盤貴子が激しく癌だった。。。

195 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:42 ID:gQk4GID0
まだしつこく基地害が暴れてるんだね。
睡眠時間ゼロで24時間ひきこもりでくだらない中傷を書きまくるなんて、
いったいどういう神経してるんだろうか。
いいかげん、こういうアホは2ちゃんねるからつまみ出してもらいたい。

196 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:45 ID:e+26YYVN
>睡眠時間ゼロで24時間ひきこもり

無茶言うなよ、盲目常盤ヲタ。(プ
そろそろ常盤貴子の駄演技が酷すぎた結果批判が止まないという現実を直視したらどうだ?
見苦しい。

197 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:48 ID:fKDf141I
女の方の主演を追放して欲しい。

198 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:51 ID:xC7uidYf
竹野内は片言日本語役のほうが芝居がうまく見えるな。

199 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:51 ID:37ja1ZhT
あんな中共マンセーな番組を頭から信じる輩が多いのだから
洗脳って簡単なんだな
ということを認識させられた学術的作品なんだな

200 :無責任な名無しさん:03/11/30 09:52 ID:mhWsHpIo
常盤たんの胸を直視しすぎてドラマに集中できなかった。

201 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:52 ID:1fxblzSB
>>150
チョイ役だったけど、ヅカでの白城あやかの浩役は清楚で可憐だったね。

202 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:54 ID:0xHDxsxy
強烈なクソドラマ臭を放ってるね。
こんな腐臭は武蔵や愛愛以来だ。

203 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:55 ID:DS317Bav
もはや常盤糞頬骨に主役をする資格はないってことだね。
余りに能面棒読みの押しつけばかりでウザくて見てられない。
ミスキャストもいいところだ。
一部ヲタは他女優と並べて語ってる妄想バカもいるけど、
それがヘタレヨイショの恥さらしであることは数字を見てのとおり。
足元にも及ばないばかりかド下手演技で他の主演女優以下ときた。
いいかげん、本人もヲタも勘違いして傲慢かますのやめてほしい。

204 :名無しさんは見た!:03/11/30 09:58 ID:9kjTjq2M
よりにもよって一番浩役をやらせてはいけない下品臭プンプンの常盤貴子に
この役をやらせてしまったこと自体が最大の敗因かと思われ。

205 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:02 ID:lAx9ikZi
まあ米倉が王妃役っつーよりはマシだと思ふのだが

206 :無責任な名無しさん:03/11/30 10:02 ID:HDS8Z2Nj
常盤さんのお尻は強烈、胸も強烈

207 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:03 ID:Hnmz1z+i
>>205
あ、米倉と同じ事を思った。
武蔵と似てるんだよね。主演の女が一人でぶち壊しにしている感じが(トホホ

208 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:04 ID:PqUd3QAJ
沢口靖子の李香蘭もかなりひどかったけど
このドラマのほうが時間も金もかけてるんだよね
演出家と脚本家何とかしろよ
常盤を使うんだったらもっと言葉遣いと顔の表情、声の出し方をもっと何とかさせろ
嵯峨家の皆様の言葉遣いがあまりにもひどすぎるし、
あの時代の貴族の娘が
溥傑との見合いのあとのデートで歯を出して笑うか?

209 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:04 ID:gQk4GID0
おい基地外、1人で自作自演荒らししてるんじゃねーぞ。

210 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:05 ID:Oah8L/8B
常盤貴子、笑顔が最悪に汚らしいのが一番の致命傷だと思うけど。
本当、汚い。

211 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:06 ID:VdAYOJV9
おまいら、よくこんな日本人として胸くそ悪いドラマ見れましたね


212 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:11 ID:lAx9ikZi
どうせなら、ぶっ飛び(懐・・・)お姫様ってカンジのドラマにしてしまえば
現代調にアレンジしてても文句は出ないのだろうが。史実にもとづいた
本格的大河ドラマと意気込んでるのがイタい。
マチャミの使い方見てもかなりいい加減。あーいうシーンは不要。


213 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:13 ID:gQk4GID0
210〜212

一人で意味のない悪口、ごくろうさま(プ

214 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:16 ID:j89eFzlt
>>195
>>209
>>213

ID:gQk4GID0は前スレで常盤が叩かれればすべて同一人物の仕業と思い込み
コピペでスレを荒らしまくっていたこいつですね。



990 :名無しさんは見た! :03/11/30 01:38 ID:gQk4GID0
421=424=425=437=438=450=452=456=474=478=481=489=
(中略)
977=978=979=983=985=同一人物=いつもの名誉毀損罪逮捕予備軍的基地外


215 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:18 ID:c1KCMsbk
常盤の大根演技はありえないレベルだったな
あそこまでひどいとは思わなかった。

216 :無責任な名無しさん:03/11/30 10:21 ID:7+6d1Cxy
>>214
常盤が出てるから楽しく見ました
当時の歴史には突っ込みどころ満載でしたが。
中国ってあんた、、あの当時支那をそんな言い方しない罠。。。。。

そんなことどうでもいいと思うぐらい、常盤に萌えてました。

217 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:22 ID:FC+Y4ZN5
>>214
ID:gQk4GID0は厚木なんじゃないの?
周囲が見えず、批判がくれば手当たり次第攻撃しまくり、
ひたすら「常盤萌え〜」な場違いなところとか、
口調は変えていてもそっくり。

218 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:22 ID:cVRXz2ic
この間、常盤の出ているドラマ2本(恋愛偏差値Partyとロングラブレター)の
再放送を立て続けにやってたんだけど見てウンザリしました。
この人演じわけってもんがまるっきりできなんいんだね
ていうか、演技そのものができていないし。
LLLに出てくる若手の俳優の方がよっぽど上手かったよ。

219 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:24 ID:IgYaRcoj
本物の浩さんは、侯爵令嬢で知性も教養もある
おまけにすごい美人だ
下品でブスで演技ド下手の馬鹿女常盤が演じるのは失礼だろ

220 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:24 ID:v3lPT6oV
このドラマの番宣CMマジキモイな。
特に常盤の方。

221 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:25 ID:dI6mkCfj
>>215
致命的なのは実力のなさだね。
周りにちやほやされて、共演者頼みで数字取ってもらっての繰り返しで
なんにも持たないまま三十路を過ぎちゃったって感じ。
こういう老け方をしてはいけないという典型だね。

222 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:26 ID:ovpYgn4L
またスターダストのゴミクズ押し売りかよ。うんざり。。。

223 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:26 ID:Rm5D5AID
常盤の乗馬は激しく下手だったな。なんかもう、しがみついているって感じで、見ててかわいそうだった。
監督も良く分かってるのか、すぐに引きカットにしてスタント使ってたけど、もう少し練習できなかったのかな。

224 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:30 ID:PqUd3QAJ
ID:gQk4GID0は【通報】荒らし対策総合スレッド4【逮捕】でも騒いでるよ

225 :無責任な名無しさん:03/11/30 10:33 ID:BAIbY22+
今朝も常盤祭りかよ
綺麗だったから仕方がないにしても

他のことも何か言えよな

226 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:34 ID:H1VxSpPp
>>224
本当だ

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1059345333/299-300

227 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:36 ID:gZEt/vWr
>>225
あなたには常盤が綺麗だったから祭りが起きているように見えるんですか。
それはそれは妄想激しくて、さすが常盤ヲタって厚木とかID:gQk4GID0とか
そういう妄信的な連中ばかりしかいないということを証明するレスですね(w

228 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:36 ID:R2jyCdjh
態度だけでかくて演技も素行も悪い落ち目常盤を浩と並べるなど許さん。
こんな糞企画をやるのは厳禁だ。テロ朝はよーく考えておけよ。

229 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:40 ID:LRiWk/ya
常盤叩きは昨日の放送直後からずっと続いてるから、正直飽きてきたな。
まあ叩こうが叩きまいが下手なんだからしょうがないと諦めるほかはない。
なんにせよ、末っ子よりは視聴率とりそうだから、月曜の末っ子祭りが楽しみではある。
竹之内、木村佳乃、仲村トオルあたりにがんばってもらうとするか。

230 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:41 ID:ieF5DPrb
大根ブサイク自惚れ基地外ヘタレ常盤はとっとと消えろ。
見苦し過ぎて話にならない。いいかげんにしてほしい。
こんな最低タレントをヨイショするバカヲタも死んでくれ!

231 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:44 ID:zazYnLxs
>>224
ID:gQk4GID0は視聴率スレにもいたよ

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1069985032/379

232 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:48 ID:n0sJAzqf
>>231
ほんとどーでもいいけど、>>379でなくて>>378な。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1069985032/378

233 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:51 ID:G+FDdcsp
もうちょっとマシかと思っていたんだけど、常盤。
あれだけ下手くそじゃ叩かれて然るべきかな。
確実に一話の戦犯だったし。

234 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:52 ID:AcHmhz6w
>>233
で、ストーリは気に入ったの?

235 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:56 ID:l46cvdVo
ほんとに名誉毀損丸出しの基地外犯罪者ばっかだね、ここって。

236 :名無しさんは見た!:03/11/30 10:57 ID:AeQqp8CI
常盤の送検微茶のCM、小池栄枯みたいな面になっててびびった。

237 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:00 ID:xCidUfhd
木村桂乃がらみの創作はいらなかったなー。
彼女のたたずまいとか台詞は時代物に合わないよ、浮いてる。
それに戦前の華族、しかも侯爵家のお姫様と木村役どころの庶民とでは
言葉が通じない、意思の疎通が困難なはずだ。
祖国を憂いる留学生が時流に巻き込まれて過激な抗日派に、で充分だと思う。

あと、帝国軍人というより軍服を着たチンピラに見えた反町が笑えた。
特高に向かって「乱暴はよせ」の台詞に吹き出してしまいました。

常盤ちゃんの台詞は、脚本チェックや考証がなかったのだろうか。
あれでは中流家庭以下・・・・。

238 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:03 ID:OVPuLT29
木村佳乃が浩さんを演じるべきだったな。
少なくとも常盤よりは演技上手いし、品もあるし、
批難が起きなかったと思うんだけど。

239 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:05 ID:7w9i4NMu
流転の王妃このキャストなら
常盤貴子&竹野内豊なら40%
観月ありさ&長瀬智也なら39%ぐらい


240 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:07 ID:pvOOheD0
ついに厚木>>239がきた。。。

241 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:10 ID:qTwO1w3k
基地外アンチ必死だな。。。

242 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:10 ID:bEX7imiM
ヘタレといえば常盤もスターダストの裏工作頼みのかなりのヘタレだね。
単なる幽霊顔のきもいおばさんって感じでちょっと抵抗を感じるんだけど。

243 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:18 ID:gQk4GID0
>>241
君のすぐ下(242)に屑同然の犯罪コピペ荒らし基地外がいるよ。

244 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:19 ID:Dcz/yVq5
>>243>>241
昨日から固定串一つとダイアルアップ一つで自作自演してるのがバレバレで
恥ずかしいからやめたほうがいいよ、ヒステリー常盤ヲタさん(ww

245 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:20 ID:K7mIKWmg
要するに糞そのものとしかいいようがないね。>常盤
なんであんなド下手糞ババタレを起用したんだろう?
ヲタも事実を認めずすぐヒスるしウザ過ぎるから消えてほしい。

246 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:22 ID:EpjPqDRF
常盤ヲタはあそこまで酷い大根晒してる常盤貴子を
まだ擁護しようとしているのが理解できないんだけど。
あそこまで酷くてで叩かれないとでも思っていたのだろうか?

247 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:23 ID:l3NEJLeQ
>>239
9時〜10時はどっちを見るか迷ったんだろうな、厚木
きょうも「末っ子」あるから大変だよね(w

248 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:24 ID:J6DL2KvY
常盤のチャイナドレス画像くらはい

249 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:25 ID:EpjPqDRF
常盤


びびってしまうぐらい





老けてたな

250 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:29 ID:pERXCHgv
常盤を誹謗中傷している奴って、1人だけでしょ。
文体がどれも同じで、もう見飽きちゃった。
根拠もないことばっかりだし、いずれ関係者から告訴されても知らないよ。

251 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:31 ID:ucLe6sh2
誹謗中傷というより、事実そのものと思うけど
確かに大根だったし、確かに品がないし、確かにミスキャスト。
常盤貴子じゃなかったらよかったと、本当に思うよ。

252 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:31 ID:Jupv/zik
とりあえず、天海祐希目当てで、今日は見る気になってる漏れは










胃ってよし!ですか?

253 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:32 ID:fMhsSosv
>>250はID:gQk4GID0のダイアルアップの方ですね(www

254 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:33 ID:gQk4GID0
244はその都度ID変えまくって自作自演に必死になってるバカですね。
こいつは胃ってよし。

252さんは胃かなくても大丈夫。どうぞ9時からご覧になってください。

255 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:34 ID:MOoTeRl+
一女優に個人的恨みでもあるんだろうか?
嫌いなら見なければいいだけのこと、いいかげんにしろ!
基地外に何言っても無駄か。。。

256 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:34 ID:R6avHgFr
竹野内の中国語はなかなかのものだった。あと常盤と浜田学もまあまあ。
江角は下手すぎ。何を言ってるのかわからん。伊東美咲は(ry
これ見ると大地の子の上川の中国語は神だったんだなと思う。

257 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:34 ID:F/ICavVF
常盤貴子、顔整形しまくってすっかりアンドロイドみたいな能面表情になってたな。
もともと芝居が下手糞だったのにああまでなっちゃ、悲壮感しか感じない。

258 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:34 ID:gQk4GID0
>>253
あの、その人は私じゃないんだけど。
ろくに調べもしないでそんなことを書くのは私への名誉毀損だよ。

259 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:36 ID:gQk4GID0
257=明らかにコピペ荒らし。削除対象。

260 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:36 ID:pK5Hy+Am
>>255
はぁ???
別に常盤だけのドラマじゃないでしょう?
常盤は頗る大根だし、存在自体も汚くてお話にならないから
常盤のプロモドラマだったら見るの即止めるけど。

261 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:37 ID:XLtz5IQe
しょせん視聴率一桁のヘタレヘドロババア。
なにせあの糞大根棒読み演技に加えすべてが常盤ゴリ押しのための企画だからね。
おまけにそのゴリ押し主演女優がワンパターンの腐敗能面糞演技ときた。
特に主演女優のヲタの暴走がひどすぎて一気に反感買ってるしね。
おい常盤糞子ヲタ、いい気になるのも今のうちだぞ!!

262 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:38 ID:JcAqQG0D
常盤ヲタの情報操作って、ほんとに見苦しいね。
はるかに格下なのに浩と無理やり並べようとして必死こいてるなんて、身の程知らずとしか言いようがないよ。
とうの昔に落ち目の5流タレント常盤にはもはやヒロインなど無理無理。
いいかげん、無駄な抵抗をやめて観念しろよ。

>ID:gQk4GID0
氏ね。

263 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:38 ID:gQk4GID0
261=明らかにコピペ荒らし。削除対象。

264 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:40 ID:UlGGqsgG
とりあえず終ったタレントの代名詞・常盤はもうフジやTBSでの主演はありえないでしょう。
どうせならテレ朝に都落ちなんてぬるいことを行っていないで、このまま消えてくれればいいのに。
ババアの大根芝居は目障りでたまらない。

265 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:40 ID:ro4V5JAs
すごい執念だね、ここのアンチって。
きっとストーカーまがいのことをしてるはずだよ。
>>250
名誉毀損罪での告訴については、警察は必ず立件するよ。
だから告訴された時点で、書いた本人は取り調べを受けて書類送検されるのは間違いないよ。

266 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:41 ID:NSPOCJck
常盤は嫌いじゃない、むしろ好きなんだけどこういう重いのは合わないな。
カバチやBLのような健気な庶民キャラが合っているのかなと。
ケンオン所属のタレントばかりななかで 今日の仲村トオルに期待。
浩は松や木村佳乃だったら 最初からこのドラマ見てないな。
個人的には菜々子で見たかった。

267 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:41 ID:fcoy3/+Z
>>258
2ちゃんで実名も無いのに名誉きそん?
プッ! オツム大丈夫??

268 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:41 ID:ro4V5JAs
>>264 (03/11/30 11:40 ID:UlGGqsgG)

お前も刑事告訴されれば逮捕間違いなしだねw

269 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:42 ID:8ztVBzDG
>>265
お前は昨日のID:gQk4GID0のコピペの嵐を知らんのか?

270 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:43 ID:g9gH4n/r
ほんとにヒスりまくりだね、常盤馬鹿子ヲタ。           
事実を言われてムキになる低脳ヲタはもうちょっと大人になれよ。
ま、本人のレベルが低いからヲタのレベル向上も無理だろうけどね(w

271 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:44 ID:h1z2ENHw
>>269
ていうか、見る限りもなく、>>265=ID:gQk4GID0
パソコン二台で必死らしいです。

272 :探し物していまーす:03/11/30 11:46 ID:Hh1he0jq
初めてメールします、宜しくおねがします。
昨日テレ朝でやったドラマ流転の王妃・最後の皇弟の前編見忘れてしまいました(涙)
より悪しはあるともいますがどなたかビデオに取っている方ダビングしていただけないでしょうか?
もちろん手間賃+送料は払います
どなたかおりましたらメールください
では失礼します。

273 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:47 ID:EhWubZpJ
とりあえず常盤の品のないあの笑い顔をどうにかしてくれ。
マジでチャンネル変えたくなる。

274 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:48 ID:gQk4GID0
>>267

警察は、告訴状を受け取った時点で捜査を開始。
指摘のあった投稿のIPを調べるため、警察はNTTとプロバイダーと掲示板管理者に通信記録の開示を強制力付きで要求できる。
それを経て警察は問題投稿を書いた本人の住所と氏名を割り出し、戸籍謄本も役所から取り寄せ、証拠固めに入る。
書類がそろえった時点で、警察は本人を署に呼び出し、数日間の事情聴取を行う。
そして本人が投稿を認めた時点で「名誉毀損罪」で逮捕、送検。

ま、こんなところかな。
匿名だから名誉毀損にならないなんて、何をのんきなことを言ってるのか?
そんなことだと、今は見逃されていても、いずれ引っかかるのは間違いないだろう。
いいかげん、バカな真似はやめろよ。人の悪口を延々と書いていても人間的にダメになるだけだからさ。

275 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:48 ID:mz3IUk8K
>>273
そんならフジテレビでも見とけ!!


276 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:49 ID:PqUd3QAJ
常盤を擁護するのはこのスレで2,3人か・・・
常盤をキャスティングしたプロデューサーが一番の戦犯かな

277 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:50 ID:ro4V5JAs
ほんとに懲りないやっちゃね、このスレの基地外って。
中傷でスレを荒らすようなアホは早く逮捕されてほしい。

278 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:51 ID:fFzR6rGs
>>274
お前こそここで必死にヘタレ女擁護目的のスレ違いコピペを貼りまくってないで、
さっさと「めいよきそん(プ)」で訴えにでればぁ?ID:gQk4GID0。

279 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:53 ID:/MGk3kYI
常盤なんてどうでもいいんだけど。
出ても低視聴率で、今さら主役は無理だろうから、
テレ朝に都落ちして研音ドラマにおんぶに抱っこしてもらって
どうにか場つなぎしたいだけでしょ。

ま、常盤が大根で終ってるというのは同意だけどね。

280 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:54 ID:GTrJJRmU
でも常盤って、本当落ち目というか、
もう一世代前のタレントって感じで
終ってる臭がぷんぷんしてるよね。
昨日の放送なんて本当にダメダメだったし。
別にアンチじゃないけど。

281 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:56 ID:B78t3Exy
しかし竹野内と常盤の夫婦役息があってて良かったね〜!
反町との共演も嬉しかったなっ!大人になった竹野内と反町って感じかな??
とにかく竹野内の中国語は上手いと思った。。彼はイタリア語、英語と
本当に努力がかいまみられていて素晴らしい。。後編が楽しみだっ!

282 :名無しさんは見た!:03/11/30 11:57 ID:J4zs9GLA
常磐ヲタは脳内妄想と美的感覚が著しく劣化しているので、常磐の他にTAWARAあたりが可愛いと思いこむんだよな。

283 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:03 ID:8Mviq0eV
あれっ?甘粕正彦は、坂本龍一じゃねーの?


284 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:03 ID:v4gFyM+h
基地外いらね。

285 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:03 ID:Cyjhritm
後編は常盤いらねーな。

286 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:05 ID:EPcsCedw
改めて見ても、どうしてこうも下品臭が漂ってるんだろう常盤貴子。。。

287 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:06 ID:mz3IUk8K
今気がついたんだけど。
野際に竹之内に常盤・・・
これって「理想の結婚」のキャストじゃん

288 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:08 ID:fcoy3/+Z
>>274
本当に頭悪いね。
公で、実名を挙げて名誉を傷つけるレスでないものに
名誉毀損なんて成立しないんだよ、ばか?

2ちゃんで実在する学校の子を殺すとか、実在の人物や病院を
誹謗中傷するのとは訳が違うことぐらい理解する頭もないのか!

289 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:08 ID:376s9G+S
>>281
竹野内の中国語ほんとに上手です。
私、中国語をなりわいとしている者ですが、
彼の自然な中国語は立派だと思いました。
李役の彼も上手かったですね。
それにくらべて、といっちゃ失礼ですが、
江角マキ子の中国語をひとたび聞いた途端
あまりのお粗末な中国語に
いきおいお茶を吹きこぼしてしまい、
大事なセリフを聞き逃してしまいました。
(マージャンやってたシーン)
あれじゃ、川嶋芳子もうかばれないですわ。

290 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:08 ID:2LFlaoRb
岩崎ひろみたんを見たいだけで、3時間頑張りました(涙)

291 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:09 ID:5K6O/Cx3
整形崩れがシワや肌に現れていて悲惨だな
旬が過ぎ去った女ってこんななのか。
江角や天海は常盤より年上でもまだ綺麗なのに。


292 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:11 ID:tBV6Izvu
竹野内が千昌夫に見えるのは、オイラだけ?

293 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:11 ID:dL35pH1x
24時間アンチ投稿してるなんて、ヒマな人だね。。。

>>288
公でモロ実名を挙げてるじゃん。頭大丈夫?

294 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:11 ID:Z3BjvkNq
木村佳乃が意外な収穫だった。
客観的に考えれば特別上手いわけじゃないけど、常盤と江角が酷かったから
木村の演技がすごく良く思えた。雰囲気もあるしいい女優になったな。

295 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:13 ID:uPEtJI8Y
常盤ヲタって、常盤が批判されるとマジにすべて同一人物が書いていると思っていそう。
救いようなくキモくて馬鹿だよな。

296 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:15 ID:ftKdvrKr
>>279
まぁ常盤貴子の大根芝居が下手糞過ぎなのに加え、人気急降下で
主力から外され、中堅クラスに転じようにも転ずることもできず
八方塞となった終ったヘタレというのは、見て取れるけどね。

297 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:18 ID:fcoy3/+Z
>>293
ハァ?
俺がどのレスに対して述べてるのか知ってるのか?
実名なんて出てないよ、ボケ、お前こそ脳みそ溶けてるぞ!

298 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:23 ID:3Lh3Mxv0
誰かが石田ゆり子だったら?って書いてたけど、案外それいい鴨と
思った
喋り方も柔らかいし。鈴木京香も悪くないと思うけど。。
安田成美だったらどうだったろう。



とか普段はドラマ見てもこんな事あんまり考えないのにな。。
常盤ちゃんは下町娘の方が似合ってると思う。

299 :無責任な名無しさん:03/11/30 12:25 ID:qO2JNxDB
常盤たんの乳に萌え萌え
今晩も萌えまくる

300 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:26 ID:dh+mTNdQ
鈴木京香いい!

301 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:30 ID:ftKdvrKr
常盤はヘタクソなくせに大スター気取りしたプロモばっかしてるからすごく違和感ある。
おまけにスタッフへの態度が傲慢すぎて悪評凄いし。ほんとに最悪だね。

302 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:35 ID:dh+mTNdQ
今回一気に嫌いになりました。>常盤

303 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:38 ID:BQxH/iFB
ID:gQk4GID0がいなくなると同時に他の盲目ヲタも
いなくなったのなんでだろ〜w

304 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:38 ID:G3FJ7X2B
>>292
>千昌夫
1000の顔ぼんやりとしか思いだせん…似てる?
うちのオカンは、加藤茶を面長にしたような顔じゃなー
と言っていたぞ。

305 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:39 ID:YEclRjIA
常盤見てると、またワンパターンなこの表情かよとか、
声が汚いとか、あごの贅肉がすごいとか、額のシワが目立つとか、
ファンデーションあんなに厚く塗ってるのに肌の汚さがバレバレとか、
余計なところばかり目についてしまう。

演技が下手だから、ドラマに集中できないんだよね。

306 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:47 ID:fhE6u0M3
>>15 それって竹野内の2004年カレンダーのことだと

竹野内よくがんばってるけど、日本語のたどたどしさが中途半端
きちんと喋っているところもあれば、急にたどたどしくなる
常盤もお嬢さんって柄ではないよな

研音共演者もあれぐらいの出番ならいいんじゃないかな
天海は今夜が楽しみだけど
段田・反町・仲村トオル(まだ出てないけど)の軍人もいい

307 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:48 ID:VKwr0yzE
俺は天海が好きだ。胸小さいけど、好き。セックスしたい

308 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:49 ID:dh+mTNdQ
天海もなー・・
歌はまあいいとして、男顔。雰囲気ない。

309 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:53 ID:AKJG3+h4
マンセ〜

http://plaza.rakuten.co.jp/jenniferlopez/diary/#2003-11-30

310 :無責任な名無しさん:03/11/30 12:58 ID:8zF5SXZq
みんな常盤常盤って。。。。。
何だかんだ言いながら注目してるんですね。

311 :名無しさんは見た!:03/11/30 12:58 ID:ASHPoTks
常盤を叩いているのは元関係者なのか?エライ粘着だが。
昔常盤のマネージャーかなんかやってて、「ファンタレモン買ってこいやー!」とか
「焼きそばパン買ってこいやー!」とパシらされていたとか?(w

そんな漏れは天海タソのヲタだから今日は見て録画する♪

312 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:02 ID:QeU5jjxy
>>201
本当に白城あやかが演じた浩は、ものすごく綺麗で品がありましたね。
常盤より3歳くらい年上だけど若く見えるし、演技力も常盤より全然
上だと思うので白木さんを抜擢して欲しかった。

313 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:05 ID:Ww1XOzgH
>>310
別に常盤なんか見たくないけど、このドラマに常盤が出ているんだから仕方がない。
(しかもやたらと出番が多いから、常盤のヘタレぶりが目に付きまくる)

314 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:08 ID:vYCGhRly
常盤はどの角度から見ても品がないから辛すぎる。

315 :無責任な名無しさん:03/11/30 13:11 ID:D9+vgJOK
常盤はどの角度から見ても乳が大きく見える

316 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:11 ID:LSiuqRNf
落ち目タレントは話題作りの仕方も下品で必死だねw

317 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:12 ID:L9G0wDSY
常盤が出てくると一気にチープになるのな。。。

318 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:24 ID:NqT8Kh9r
みんなドラマの話しようよ。
常盤ちゃん綺麗だったな。
今日も楽しみです。

319 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:25 ID:o09PhJDN
確かに常盤のへたくそ演技は見るに堪えないね。
なんでこの程度のワンパターン棒読み能面丸出しの奴が主演してるのか理解できない。

320 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:26 ID:VKgl6pwP
賞味期限切れ

321 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:29 ID:CWb6vnUy
この超豪華キャストで椋木の名前が新聞に載っているのは、少し違和感がある。

322 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:30 ID:mZI9teA8
チョン顔晒して反日監督の作品にばかりに出るなよ。

323 : :03/11/30 13:32 ID:CkEDPLS3
年金江角はミスキャスト。


324 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:32 ID:I/tNfHbM
 常磐さんってマイナーだからあんまりドラマでもみかけないんだけど
 爽健美茶のCMで可愛くないのにペロって舌出して可愛い子ぶってる
 女優さんですよね?お腹が出てて胸がたれてて顔が角張ってエラ張ってる
 ダダみたいな女の人?

325 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:33 ID:+UOtO+4Y
何でこんなに常盤って安置が多いの?
とりたてて問題があったとも思えんけどな。
この役。

326 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:34 ID:Afm7Knn9
>>1の由紀子uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
勝手にきめんな氏ね

327 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:35 ID:ASHPoTks
漏れは日本人を醜く悪く描いているのには、我慢がならない。
歴史の捏造もいいところだ。中共のパルチザンの日本人惨殺や満鉄爆破テロ
など中国側も相当酷いことをしている。
大体、満鉄や撫順の露天掘り炭田など日本側が開発したものを使ってるじゃないか?
あの時期関東軍が駐留していたことで満州地域の治安は一定の平穏を保っていたのだ。
テロ朝はこういう一方的な解釈で番組を作るから、左翼の巣窟と言われるんだ!

と言いながら、天海祐希目当てで見る漏れはおばかちゃん♪

328 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:35 ID:I/tNfHbM
浩さんと下品な常盤貴子とではイメージが違いすぎる。
その上大根だから目も当てられない。

329 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:36 ID:9ZsiVEWk
やっぱり常盤はこんなドラマで見ると素晴らしいね。

330 :無責任な名無しさん:03/11/30 13:37 ID:7wULr6CL
賞味したい

331 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:37 ID:rGR8+aKN
>>325
な。俺も常盤嫌いだし、演技上手いとは思えんけど、この粘着安置レスの多さにはびびった。
ドラマ板来始めたの最近だから他の常盤ドラマでの反応を知らんが、いつもこうなのか?別にどうでもいいけど

332 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:37 ID:eEgny5EB
31歳にもなって大根のまま、
異常なほどビジュアルが劣化したもんだから
落ちぶれ方が半端じゃないね。常盤。

333 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:38 ID:/LI1UruG
>>324

ワラタ

334 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:38 ID:2AIZzNkw
溥儀の愛人のバレエダンサーみたいなパフォーマンスはちょっと
演出過剰だったなあ。

335 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:39 ID:EzhCaQEZ
>>332
落ち目と呼ぶのも適用外なほど、
落ちぶれてからの年季が長いからな。
というか、完全相手俳優頼みで
ピークもほとんどなかったし。

336 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:39 ID:MAauyIX5
脚本家の龍居さん好きなんだけど、こういうドラマには
合わないんじゃないのかなあ・・・。
なんか最後まで話にのめりこめなかった。

337 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:39 ID:bdpywLpw
演技が小学生の学芸会以下のブサイクおばさんなんか見たくねえよ。

338 :名乗る程の者ではござらん:03/11/30 13:41 ID:YFSodW4r
葉加瀬太郎の音楽だけいいドラマ

339 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:41 ID:daVolcvX
煽るにしても、ネタが賞味期限切れの下劣女常盤じゃ。。。

340 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:41 ID:rGR8+aKN
>>334
あれってIWGPでブラックエンジェルス(だっけ?)のボスやってたダンサー役のやつだよな。
役者なのか?それともバレエダンサー?

341 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:48 ID:ZhfhcqEa
>>327
ハゲ同。
だけどこの板ではそんな話をしても無駄だよ。
出演者の批判ばかりでストーリーなんか見てない香具師ばかりだから。

342 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:52 ID:hha11qU2
ていうか、ドラマのサイトのBBSすごいね洗脳が見事すぎてネタではないかと思った。

343 :名無しさんは見た!:03/11/30 13:59 ID:8omcJ7i0
>>334
あれは多分、『愛と哀しみのボレロ』のジョルジュ・ドンの演出を
まねたんじゃないかと…
>>340
スターダンサーズ・バレエの西島

344 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:00 ID:BEJuo9uh
>>321
検温だからね、椋木

345 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:03 ID:8wP0CUGa
>>342
あそこで反日思想以外のことを書くと即刻削除されます。
マジで。
メディアの情報操作って恐ひ。

346 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:09 ID:BpWluNsc
>>341
このドラマの原作となった
「流転の王妃」自体が
浩さんの自己顕示欲と妄想を
随所に反映させた<自伝小説>と
いう強い主張も有りますからね。
どなたかが書かれていたように
ご長女の心中事件の解釈とかも。

347 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:13 ID:wosvga0y
ヘタレヤリマンババア常盤某を誇張してウソ800のヨイショをするようなドラマは即刻打ち切れ!
糞ドラマに数字を獲らせるようなことは、日本のドラマの壊滅につながる暴挙だ。
そんなことをしたらどうなるか、よーく覚えておくことだな。




348 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:14 ID:LYVYYJZT
>>341
アンチ常盤のふりして荒らしてるんじゃねーの

349 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:15 ID:fc86YVI5
常盤さんは上手くはないけどここまで叩かれるほど下手だとは思わなかったけどな。
竹野内さんがこの役にぴったりでよく頑張ってるから比べられると見劣りするからかな。
めちゃめちゃ下手だったり(江角、反町)、逆にめちゃくちゃうまかったりすると一瞬ストーリーから意識が離れて
役者に注意が向いてしまうけど、常盤さんについては意識することなく見てたので
今思えば印象に残らないけど並の演技だったということかな、自分的には。

木村佳乃さんは私もよかったと思った。いい女優さんですね。
初めの方のはじけたキャラのシーンは全体のドラマの雰囲気に合わない感じがしたけど
(まぁこれは木村さんのせいじゃなく演出や脚本のせいだろうけど)
浩さんと再会したところや助けを求めて泣きながら訴えたところなんかめちゃくちゃ上手いと思った。
それと過去ログにもあったけど草笛さんの存在感は本当に素晴らしい。
原作も歴史も知らないけど、おもしろくて3時間引きつけられたので今日も楽しみです。

350 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:17 ID:WPWBRClZ
常盤はもうただただ品がないのが不快で仕方がない。
表情のパターンも3つくらいしかないから、後半はもうウンザリしてた。
とりあえずアップは止めてくれ。肌の汚さが露呈してさらに不愉快になるから。

351 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:21 ID:wNUoA44k
鮮度なさすぎて話題にもなんねーのな。
そもそもこの女、ババアのくせにブリッコしまくっててキモいな。

352 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:23 ID:YQgGuHue
常盤さんいいと思いますよ。

353 :名無しさんは見た! :03/11/30 14:34 ID:TqsMtKZC
アンチもいい加減虚しくならないか?w

ファンでもなんでもないが、常盤はまだまだ大丈夫だろ?




354 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:36 ID:wosvga0y
とにかく常盤がやだった

355 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:37 ID:2AIZzNkw
>>343
熊川があの役やっていたら…。
絶対ありえないだろうけど。

356 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:43 ID:4LzsIlEX
>>195
基地外にもさすがに睡眠時間は必要らしく
朝方には静かになり、マターリとした雰囲気
になったものですが・・・一瞬でしたねw

357 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:45 ID:wNUoA44k
常盤ごとき大根頬骨顔女は論外。
落ち目のヘタレが浩と並べて語るなんて傲慢もいいところだ。

358 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:46 ID:wosvga0y
常盤ヲタが痛いなこのスレはw

359 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:51 ID:Hp1mtHpH
常盤貴子の能面顔恐すぎるよ。
少しは表情つけろよ。。。
目を細めて鼻にしわを寄せる&目を見開いて口を開ける
しかバリエーションがないんじゃ
無表情と言われても仕方がないな。

360 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:51 ID:4LzsIlEX
>>292
イヤン。でもうちのママンは竹野内のことを
藤岡弘に似ていると言う・・・。

361 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:53 ID:wosvga0y
脚本はどうしてあいつにしたんだろう?
せめて言葉使いぐらいちゃんとしてくれ…

362 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:56 ID:tss73wLQ
このスレは「流転の王妃・最後の皇弟」に関するスレですか?
それともアンチ常盤専用スレですか?
前スレから延々と続く常盤叩きですが、いい加減に常盤が
大根で老けててミスキャストなのは分かりましたから、
そろそろ話題の方向をスレの主旨に戻しましょうよ・・・

363 :名無しさんは見た!:03/11/30 14:56 ID:4LzsIlEX
>>355
え?私はクマテツより西島さんの方がカコイイと思う!
でもどちらにしろあのシーン変だ。。。


364 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:00 ID:wosvga0y
それだけ常盤が糞ってことでしょ?
いやならスルーすりゃいいじゃん。
なんでいちいち突っかかってくんの?



365 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:01 ID:1WkGnxlZ
>>362
といって常盤の話題を振ってるのって、>>362>>356>>353みたいな奴でしょう?

366 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:06 ID:4LzsIlEX
>>365
振ってねーよ。
粘着は無視してもつっこんでもどうせ書きたいこと書くんだろ。

367 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:07 ID:BghvJd4T
>常盤が大根で老けててミスキャスト

激しくその通りだと思います。

368 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:10 ID:wosvga0y
匿名掲示板なんだから書きたいこと書いて別にいいじゃん。
アンチじゃないけどこのドラマに不満や言いたいことあるんだよ
アンチに構ってやってるほうが馬鹿丸出し
煽りにしかなってないよ

369 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:10 ID:xnOpXJxq
竹野内も髪を短く刈り込んでいたが、反町がほとんど坊主に近いくらい
刈り上げているのを見て驚いた。脇役なのに気合い入ってる!
頭の形がいいから坊主が似合っているし。
竹野内も坊主になってほしかった。

主演の竹野内を反町、江角、仙道といった研音勢が盛りたてていたが、
思いきってラストエンペラーの役を唐沢が、皇后役を山口智子がやる
くらいのサービスをあげるとより視聴率が取れたのでは?

常盤はまあまあ及第点という感じだ。


370 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:11 ID:XBEcZHXK
>>366
>振ってねーよ。

とりあえずこのスレで、>>362が常盤批判を蒸し返しているのは事実だと思いますけど。

>粘着は無視してもつっこんでもどうせ書きたいこと書くんだろ。

だったら最初からスルーすれば?

371 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:13 ID:tss73wLQ
>>364
いや、だから常盤が糞なのは前スレからの流れでいい加減に
分かりましたから・・・2スレも消費してアンチ常盤を展開させる事は
ないんじゃないのかな、と思ったんです。
いくら叩いたところでドラマ自体や常盤が良くなる訳じゃないですし。

>>365
違いますね。

>>368
確かに自由ですけど、ドラマの不満というよりは、常盤への不満
という感じでしたので。俳優個人の否定なら、それ専用の板なり
スレがある訳じゃないですか。

372 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:14 ID:bf5naAxp
常盤、演技がうまいと思ったことは一度もないが
表情のワンパターンと雰囲気作りの出来なさが酷すぎて
3時間ドラマで見続けるのはさすがにツライ思いだった。
あと、ラストの竹野内に連れられて逃げるシーンはあまりの無様さに大笑いした。
チャイナで足がめくれても、すっかり中年化していて全然萌えないしな

373 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:16 ID:Q2HcjjkO
粘着はいつもいらっさる人でしょ、スルーしてしまえばよし。

竹野内は実際の皇弟閣下がああいう髪型だもんであれでいいかと。
お嬢様ちっくな会話は昼ドラの方がうまいことやる、龍居さんだめだなー。
構成は(・∀・)イイ!と思う。多分後編はもっとよくなると思われ。

374 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:17 ID:Wo7BjTpC
常盤のチャイナドレス姿に萌え〜
後ろから見たときのあのむっちりしたお尻。
横から見たときの見事なおっぱい。
それだけで見ごたえあり。
でも常盤は侯爵家の令嬢には見えませんでした。

それにしても、溥儀の側室役の伊東美咲が田畑智子に見えたのは漏れだけ?
あと、研音ドラマなのになぜお塩先生はいらっしゃらないのだ?

375 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:17 ID:bx6b2zYU
>>371
常盤への批判は駄目で、常盤への賛同レスはOKなんですか?
それではテレビ朝日の情報操作公式掲示板と変わらないので、
そちらへ行かれたらどうでしょうか?
どうしたって、ここや他のドラマサイト(公式除く)を見る限り、
常盤を批判している人間の数は一人二人とは思えませんよ。

376 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:17 ID:4LzsIlEX
>>370
こんなこと書いている時点で自分もスルーできていないのに気づけよ。
ま、どっちでもいいんですけどね。さっきも書いたように
粘着はどっちにしろいつまでも書き込むのが常。
ここは誰でもどんな意見でも書き込めるので止めようがない。

377 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:18 ID:cggGRuOa
常盤ってチョンなの?

378 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:19 ID:Kq/245kn
常盤、もう中年のババアだな
垂れまくったケツや胸が、露骨に30代半ばだと主張していた。
顔も整形崩れで顔面硬直起こしていて見てられないや。

379 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:20 ID:L8Cy/uqv
これで次号の文春と新潮のネタが決まりますた

380 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:21 ID:wosvga0y
376は馬鹿丸出しだねw
自分が粘着になってんじゃんw

>>371
前スレからいる人ばっかじゃないし。
常盤専用スレにいくほどヲタでもアンチでもない
自治厨ウザイ

>いくら叩いたところでドラマ自体や常盤が良くなる訳じゃないですし。
当たり前じゃん。2ちゃん全体の否定?褒めればいいの?


381 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:22 ID:3rZVek+k
>>371
「常盤ちゃん萌え」のレスや、
批判レスをすべてアンチだと思い込みひたすらレス番を追って
コピペを貼りまくるID:gQk4GID0のような奴の方が
何十倍もスレ違いで、おまけにキモイと思うがな。

382 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:25 ID:Rvk9qzmm
反町君は信長の演技をひきずっているようである。
あのデーモン喋りはいかがなものであるか。
海辺の撮影の空き時間、ビーチボーイズは水をかけ合ったりして
遊んだのだろうか

383 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:25 ID:aZgla0Ff
常盤が足手まといだった。
仕事してなかったくせになんでこうも1人
ドラマの雰囲気を作れないのだろう。
とりあえず汚らしい物の食い方は止めれ。
中流階級の庶民以下だ。

384 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:26 ID:7X8N4qx1
>>338
それほどでもない。曲が悪すぎ。


385 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:26 ID:liCP0RAU
稲森は無理として広末とマイク真木もだせ。

386 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:26 ID:wosvga0y
チャイナは良かった。
だが衣装に金かけ杉。安いCGで萎えるよ。


387 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:30 ID:tss73wLQ
>>375
いえ、批判が駄目で賛同が認められる、という事では
ありませんよ。

>>380
別に自治しようと思っていた訳ではありませんが、
不快に思わせてしまった様ですので、申し訳ありません。

>>381
それらを含めた上で、スレ違い的な内容があまりに
多く見られたので、個人的な意見を述べさせて頂きました。

あまり騒ぐと余計に荒れるだけですね・・・
逃げる様で申し訳ないですが、再びROMに戻ります。

388 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:33 ID:+mLMtONn
>ビーチボーイズ

デシャブ感があったとおもたら、それかぁ。

389 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:35 ID:YVdPDSDe
>>373
龍居が無能なのは今更いうまでもないが抗日ゲリラやハルを追加したのは
テレ朝の意向だろ。
龍居のオツムのレベルでは、「ガンダム」の連邦軍よろしく無銭飲食する関東軍
の兵隊を出すのがせいぜい(w

390 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:36 ID:V1M/bucR
まともな演技のできな能面棒読みの大根ヘタレ常盤貴子の起用そのものがそもそもの間違い。

391 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:37 ID:o0t17P9y
なぜ常盤が令嬢っぽく見えないか考えてみた
理由は、ふくよかな胸とむっちりとしたお尻のせいでエロく見えるからだと思う。

392 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:37 ID:dh+mTNdQ
稲森の役どころは伊東美咲がやってたとして
(しかし、死ぬ所しか印象なかったぞ。)

393 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:38 ID:PqUd3QAJ
>>386
>安いCGで萎えるよ
自動車爆破のシーン?
あの爆破の話自体イラネって感じだったけど
あのシーンがないとあのドラマは兄弟仲良くなれないのか・・・
話の展開が無理矢理すぎるよな

394 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:42 ID:tAFThSZw
何故、
お 塩 神 がよばれなかったんだ。

ポイズンと軍人コンビでだったらありえただろう。
あ、お塩は溥儀か天皇の役じゃないとイヤなんだな。

395 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:42 ID:8gcifnQz
>>391
ていうか、田舎の風俗嬢みたいな安っぽさが
顔や体から出まくってるんだよね。
どう見てもお嬢様じゃないし、ヒロイン気質じゃない。
表情の馬鹿っぽさや、教養の無さと育ち悪さを露呈させる
コメント郡も萎えまくり。

396 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:43 ID:D2jHsY7n
>>388
デシャブ感といえば「ビーチボーイズ」もそうだけど
常盤&竹之内の「理想の結婚」も。野際さんもいたし。

それにしても、木村佳乃はいつからあんなに演技上手くなったんだろ?

397 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:45 ID:wosvga0y
>>393
そう。CGのタイミングずれてるし。
さぶい展開だったね

となんやかや言いつつ後編のほうが断然面白いだろうと期待している自分

398 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:46 ID:Lp4pBJfK
兵隊が、帝国陸軍の軍服着た将校にむかって「貴様!何者だ!」なんて口の利き方
するわけないだろ。

まして、相手は皇帝陛下の弟君で、天皇陛下とも姻戚にあたられるやんごとなき宮
家の姫君をお后にしておられる溥傑殿下だよ。それをわかってからのあの態度もな
いだろう。

浩の「明治天皇のいとこだからって」という台詞もヘン。明治天皇やおばあさまに
対して敬語を使わないなんてありえないんじゃ?

とにかく、このドラマは敬語の使い方が目茶苦茶。
おそらく脚本家もプロデューサー・ディレクターらスタッフももの知らずだから、
こんなふうなドラマになってしまうんだろうね。

399 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:46 ID:gs0S/All
傀儡政権による満州支配という視点だけで満州国を論じてるけど、
そもそも何故満州国が存在しなければならなかったのかという考えがすっぽり
抜け落ちてるぞ。
その視点抜きに戦前を語ることはできない。
それを浅薄にも暗黒時代だと断じてるのが馬鹿なテレ朝だ。

400 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:49 ID:mpygTTTg
>>396
上手くないよ、木村佳乃。
どこ見てるの?出演シーンが短いからじゃない?

401 : :03/11/30 15:50 ID:9QG4UiFI
龍居程度の脚本家に
史実を元にしたドラマ書かせるんじゃねぇよ


402 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:51 ID:FHi0FYf8
>>400
常盤貴子とか、江角マキコとか、他の女優が恐ろしく大根だったから
木村佳乃がものすごく上手く見えるというマジックではなかろうかと。

でも、特別上手いわけじゃないけど、いい演技していたよね、木村佳乃。
見直した。

403 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:54 ID:Lp4pBJfK
皇帝陛下の弟君のお妃である浩が、護衛もお供もつけずに、子供をつれて、
あんな庶民の出入りする食堂に行けるなんてのも信じがたいなあ。
浩さんにそんな自由があったとは到底思えないが。
抗日運動家に狙われたらどうすんのよ。


404 :名無しさんは見た!:03/11/30 15:56 ID:dh+mTNdQ
あと、漢人と満人の区別も曖昧だったような気が。

405 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:02 ID:4LzsIlEX
>>403
そういえばお手伝いさんが家にいるのかいないのかも
よくわからん適当な描かれ方だったね。

406 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:05 ID:DAjxm20G
>>360
ウチのママンは、このドラマの竹之内を三浦友和似って言ってた。

しかし、このスレの人々は、若かりし頃の嵯峨浩の画像を
見たことない人多いんだ。
見ておいたほうが良いよ。個人的には写真が残っている
日本史上最高の美女かと思う。

407 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:06 ID:kJMEr3bd
伊東の寄り目で笑った

408 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:08 ID:j5jQe0Lb
さっきダイジェストみた。
セットが安っぽくちゃちくみえる。
爆発炎上がわざとらしすぎて萎える。
常盤ががさつで庶民出身役かと思った。
脚本が駄目駄目。3流の昼メロとしかいいようがない。


結論:テレ朝ドラマに期待するのが間違い。
テレ朝も安っぽくても許される深夜ドラマだけにしとけ。

409 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:09 ID:ql8ZQtoU
>>402
浩役は木村佳乃が良かったんじゃないかという意見が出ていたが同意だ。
少なくとも常盤貴子よりは演技力もあるし、品もある。

410 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:11 ID:ASHPoTks
天海祐希が出るから仕方なく見る&録画。

411 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:14 ID:C7+48zxO
散々既出だろうが、皇室に繋がる由緒正しき一族なのに、品がない。高貴さが感じられない。
あれではまるで一世代で財を成した成金一家みたいだ。

412 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:15 ID:O2w/2vgZ
常盤は演技はうまくはないけど、そんなにひどくないと思う。
華はあるけど竹野内の演技を殺さないので自然に見れた。


413 :名無しさんは見た:03/11/30 16:16 ID:eHbsrjnA
ダイジェスト&メイキング見てるけど、
常盤は悪いと思わないけど、やっぱり言葉遣いは気になる。
感情移入しやすいように庶民的な言葉遣いなのかもしれないけど…
溥傑が丁寧な言葉遣いなのに浩がちょっとぞんざいなのでバランスが悪い。
それと溥傑に一兵卒が詰め寄れたり失礼な事をしたり。ドラマ的な脚色だけど
この二人の地位が判り難い。
一応皇族だし、史実の浩も「アタクシを皇弟の王妃として扱いなさい!!」ってプライドが
高かったみたいだしね。

いろいろ調べたけど、史実の溥傑さんて中々器用なひとだなぁと思った。
技能的にも性格的にも。竹之内効果とあいまって惚れてしまいそうだ。


414 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:16 ID:PqUd3QAJ
>>403
溥傑がいくら軍人だとしても1人で馬に乗って任務してるというのもね。


415 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:19 ID:4LzsIlEX
>>409
うん。木村佳乃はなんか明るいサバサバした役が
多いような気がするけどこういう令嬢の役似合うと思うな。
なんでよしのじゃなかったのだろう。

416 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:19 ID:6slPc2LJ
常盤は足引っ張りまくり。
役でも演技でも存在でも。
もうドラマに出ないでほしい。

417 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:25 ID:r1ZjGF5Q
史実に、ローマの休日のようなの恋愛&夫婦愛テイストを盛り込んで
女性受けを狙ったんだろうけど、品がなく不快感を誘う常盤貴子が
ヒロインでは逆効果だったな。
竹野内や反町が良かっただけに残念。
常盤じゃない女優だったら良かったのに、と何度思いながら見たことか。
とりあえず今夜は天海の李が楽しみだ。

418 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:26 ID:WshbYLtZ
木村よしのと交替すればいいというのは、ドラマみる前から思っていた。
常盤は雰囲気をぶちこわしていたようにみえた。
中国人のエンペラー夫妻のほうがいい雰囲気だしてたよ。

419 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:29 ID:77Al2AOl
>>415
佳乃さんは愛と青春の宝塚で品のある元伯爵家?令嬢の役やってたけど
抑えたおちついた演技は上手でしたし、雰囲気もあって素敵でしたよ。

今日は佳乃さんと愛と青春で共演した仲村トオルの活躍に期待!
あし天は役不足なのでうっぷんを晴らして欲しい。

420 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:33 ID:YVdPDSDe
>>411
> 散々既出だろうが、皇室に繋がる由緒正しき一族なのに、品がない。高貴さが感じられない。
> あれではまるで一世代で財を成した成金一家みたいだ。

実際は成金とおんなじだよ。
公爵家といったってあの半世紀ほど食うのに困るような前ビンボー公家だったんだから。
ドキュメントに出てた次女のコ生(字が無い!)はえらい品のいいおばさんだったが。

421 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:35 ID:ceHAfimE
愛と青春好きだったな。

藤原紀香 木村佳乃 中谷美紀 米倉涼子 

特別好きな女優がいたわけじゃないけど、
あれを見てから、皆注目するようになった。

422 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:39 ID:Esn+KMLy
いつも同じ共演者だね。
竹野内&常盤&野際は「理想の結婚」でも共演
してた。
事務所が一緒なの?

423 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:39 ID:QjIVurG3
ヨシノに浩は無理。
彼女は喋り方に難あり。台詞は少なめでないと上手く見えないよ、舌足らずだから。
私は常盤とも木村ヨシノとも違う人が良かった。
気品あるかは不明だけど、仲間が良かったな。

424 : :03/11/30 16:41 ID:loLsZ8JF
>>414 自伝などによると溥傑家には女中もいたし、自らがマントウを
買いにいくというのはないだろうね。しかし溥傑さんはあくまでも皇弟殿下と
いうより、いち満軍上尉という扱いで吉岡帝室御用掛(劇中では工藤)の
溥傑夫妻に対する態度はドラマ以上にひどかったらしい。

425 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:41 ID:FLYkZFdt
>>419
あー、あの宝塚ドラマの落ちぶれた伯爵令嬢役よかったよね。
サバサバしてるのに品がよくて似合ってた>ヨシノ

426 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:41 ID:3hP6ZEIW
>>420
ビンボーと品の有無は別ものだよ。
それに嵯峨家は公家の中でも名家だしね。
言葉遣いなんかはおのずと庶民とは違うよ。

427 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:42 ID:KeiZb+uH
まぁ、研音組(竹野内、反町、江角、伊東他)に、
人気俳優にコバンザメのスターダスト(常盤)の組み合わせだからね。


428 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:42 ID:QjIVurG3
>>421
え――?あれ支持するの?吃驚
あれは酷かったよ。ノリカに無理ありすぎ。

429 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:43 ID:f7f+wGXT
>>423
佳乃は今回台詞多めだったけど、良かったと思いますよ。
常盤は論外だけど。

430 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:45 ID:NqT8Kh9r
木村佳乃が良かったって言ってる人は
常盤と並んだシーン見なかったのかしら?
美しさが全然違うじゃないのさ。
あんな地味な顔が特番の主役なんかはれるか!

431 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:48 ID:3hP6ZEIW
>>424
関東軍の幹部には安く見られていたかもしれないが、庶民からすれば
溥傑夫妻は雲の上の人だっただろう。
つうか、上尉殿に一兵卒があんな失礼な口をきくか?ふつう(w

432 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:48 ID:wLo0CJn2
仲間ってしゃべり方かわってるよね。素でもああいうしゃべり方なのかな、演技上手いと思ったことない。
ヘタすりゃ常盤より…(ry

佳乃は浩さん宅での涙の長ゼリフ(ってこともないか)うまかったと思うよ。

433 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:49 ID:WDIPhVI4
>>429
多く無かったよ。ヨシノ良かったって言ってる人見たの?
ちょい役だからよく見えたんだよ(宝塚も同様)
伊藤美咲は少なくても酷かったが。

434 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:50 ID:xAuTQA+Y
>>430
常盤が中年化が進んでずいぶん劣化したなぁ、という事と
木村ってこんなに綺麗だったんだなぁ、という事しか
感じませんでしたが

435 :金正日:03/11/30 16:52 ID:tC0wWM84
いぐほるんぐみ いるはんぐんぐんみだ

436 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:52 ID:Pzp5MSJW
鈴木京香、中山美穂、安田成美、鈴木保奈美、田中美佐子、松雪靖子、麻生祐美、稲森いずみ、、、

ちょっと歳がいっていてもよければ、
雰囲気良さそうな人いっぱいいるんだけどね。
22歳の役も演じることを考えれば、

松嶋菜々子、中谷美紀、松たか子

あたりが無難かな。

437 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:53 ID:xC0m8mVs
そりゃあ、常盤貴子と比べたら、木村佳乃の方が
何倍も演技も上手くて美しかった罠。

438 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:54 ID:PqUd3QAJ
木村佳乃は物凄く美人って感じじゃないから浩さんにはなぁ・・・
演技は良かったけどさ
自分は、浩さんって目鼻立ちがはっきりした美人って印象があるからなぁ
常盤貴子にもかなり無理があったけど・・・
常盤貴子が木村佳乃の役だったら物凄く似合ってたのになぁ・・・
ただ、あの話に木村佳乃が演じてる人間自体がいらないって感じだったけど

439 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:54 ID:tSXUcuVU
>>436

良いね。
個人的には宮沢りえを推したいんだけど。

440 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:54 ID:Wo7b9FUD
中谷美紀、松たか子

いいね。松たか子が1番王妃似合うかも。

441 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:55 ID:WmyUMr1c
http://www.okayama-u.ac.jp/user/le/psycho/member/hase/yh-seminar/2000/Shiraishi_00518.html

中国での「洗脳」の研究
  中国共産党の捕虜になっていた米兵について、何人かの社会心理学者たちが調査を行っている。

罪を宣告し、その否認に取り合わないことにより、囚人に罪意識を成立させる。
囚人はそのうち混乱し、友人や仲間を非難し始め、自己に対して背信する事になる。
自分の置かれている環境がどうにもならないものだと悟り、変わるべきは自分のほうだと思い始める。外からの脅迫や非難ではなく、内から自然に沸き上がる思いの全てが、恐怖心のもとになる。
数ヵ月後、囚人は逮捕者の予期せぬ寛大さを受ける。これに対して、進んで命令に従うようになる。
暴行と寛大さの中で、進んでうその自白をするようになり、その行動が強化されていく。
過去の自分のごく平凡な行為や、寛大な行為まで犯罪と見なすようになり、悔恨を表現するようになる。
自分の善人格において罪悪感と羞恥心を抱くようになる。
ともに働いたり、苦楽をともにすることで、集団的な連帯感を体験し、逮捕者とのより親密なコミュニケーションや調和を求めるようになる。
調和と現実の雰囲気の中で、共産主義者に生まれ変わったことを告白する。
新しい自己と古い自己との結合を図る。例えば、それまで医者であったのなら、共産主義に共鳴する医者となることで、完全な人間であると見なす。
資本主義社会に戻ると、単純だが秩序と意味があった囚人体験に郷愁を感じるようになる。


442 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:56 ID:FLYkZFdt
>>433
宝塚はチョイ役じゃなかったぞ…主役だったよ。
見てないでしょ。

443 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:57 ID:fnUyHHNE
木村佳乃は庶民役をやっていても上品で、キリっとした中にも柔らかさがあったりと
皇族役もこなせそうな感じだよね。
常盤のただ下品なだけで庶民派気取りとは訳が違う。


444 :名無しさんは見た!:03/11/30 16:57 ID:JYTAgjLa
佳乃は、出番が少ないと上手く見えるが、本当は下手。
脇役で良い味を出すから、丁度良かったと思う。
顔も主役の顔じゃ無いしねぇ〜〜

445 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:01 ID:Wo7b9FUD
オイ、木村よしのヲタ!
エア・ロールの心配でもしてろよ。

446 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:01 ID:vXL7yfT3
>>444
ま、少なくとも今の主演よりはどこを取っても木村の方が
品も格も演技も存在感も、すべてに置いて上だから
絶賛されても仕方がなかろう。


447 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:03 ID:EG7jX0Fs
昨晩の大ブーイングにより急遽再編集して、
今夜の放送では常盤の出番が大幅に削られていることを願う(w

448 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:06 ID:NGJSu+uU
>>398
軍人の描き方がむちゃくちゃでしたね。
星の数の違いも関係なく、むちゃくちゃな言葉使いをする兵隊。
いくらなんでもあれはないでしょうね。
へたしたら軍法会議ものでは?
私は最初、反町は青森の歩兵第5連帯所属なんだと思ってしまいましたよ。
なんで青森第5連隊と麻布の第3連隊の将校が最初のシーンで登場するんだ?
突っ込みどころ満載でしたね。
ただ反町、段田、竹野内氏らの軍服姿は似合っていたと私は思いましたが。


449 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:08 ID:fHGX8sWh
役者がどうこういう問題じゃない。
ドラマ自体がひどすぎる。
脚本、演出、時代考証、すべて駄目。
金かけて馬鹿なものつくるな。
満州のなんたるかも分からない教養も知識も
なにもない低レベルのテレビ関係者には
あきれる他ない。いやーな気分だ。
戦前の日本も、支那も、満州もなにも描けて
いない。飲食代を踏み倒す朝鮮兵だけが妙にリアル
だったが。

450 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:10 ID:4LzsIlEX
>>445
×エア・ロール
○エ・アロール

451 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:11 ID:EgnRMmaI
常盤をNGワードにするとほらスッキリw

452 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:12 ID:M7ejGxGJ
>>451
そんな感じで、ドラマ本編の方でもNGキャストにしてもらいたいわw

453 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:13 ID:WkssEnBG
ひとつ疑問なんですが、チャイナ服ってふつうは
ズボンがセットになってるんじゃないの?

昔見た「覇王別姫」って映画ではみなさんあのスリット
ドレスの下にセットのズボンをはいてたけど。
はかずに脚を見せ見せなのは娼館の女性たちだけだった。
それも娼婦やめて家庭の主婦になったらズボンはいてたし。

454 :YAHOOのラテ欄:03/11/30 17:16 ID:MK3sKy2j
「流転の王妃・最後の皇弟〜第二夜〜
戦乱に引き裂かれた愛!満州国崩壊、
7000キロ逃亡の旅、16年の別離、娘の死…

感動の実話ついに完結!!」
~~~~~~~~~~~~
フィクションじゃなかったんでつか?
これっていいのか?

455 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:17 ID:M7ejGxGJ
せめて「実話に基づく」とか書いて欲しかったな<ヤフー

456 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:21 ID:/IeQJpV6
>>421
なにげにかまぼこの名前がカットされてるw

スレ違いsage

457 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:26 ID:nTo4aKxc
楽しみにしてたが、単なる反日捏造ドラマだった・・・

別に反日ドラマでもいいけど、歴史事実を捏造しちゃだめだよ・・
これ見ている人が間違った歴史を覚えてしまう・・
でも酷い脚本だね。歴史が本当に好きな人とは思えない・・
最後にフィクションとでてるけど、免罪府にするなよ。歴史ドラマを冠に
してるんだから。
(´・ω・`)ショボーン


458 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:26 ID:Esn+KMLy
竹野内と反町はビーチボーイズで共演


459 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:27 ID:efpCFDlA
私も竹之内は好演していると思う。浩は…う〜ん、話し言葉は丁寧でも
庶民的な感じがしてしまった。お嬢様だったんだよね?(それは野際、岩崎にも感じた)
曲がりなりにも「皇帝」の弟の妻なのに、あんなに自由に出歩けるのも謎だった。
今日は仲村トオル目当てで見ます。軍服似合うんだよね〜

460 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:31 ID:tEjdMgEw
>>449
>戦前の日本も、支那も、満州もなにも描けていない

例えば?


461 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:31 ID:8DE6b1hX
今日これを見るか迷う。
見たらここに文句を書くくらいしかないしなぁ
今のうちに縦読みが出来る絶賛文を考えておくかな

462 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:32 ID:tEjdMgEw
>>457
>別に反日ドラマでもいいけど、歴史事実を捏造しちゃだめだよ・・
>これ見ている人が間違った歴史を覚えてしまう・・


例えば本当の歴史をどうぞ・・。


463 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:33 ID:WshbYLtZ
>>426
公家とか皇族は大阪弁だよ。武家言葉は上級武士でも相当汚い。
江戸時代の武士の8割が名古屋出身の名古屋弁だから。
言葉遣いがきれいなのは、上町の商人だよ。
美智子さまは上町の商人の家柄出身だからきれい。

464 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:35 ID:MK3sKy2j
公式BBS見てるとテレビってのはすごいとつくづく思うね。
これで歴史なんか好きじゃないって勉強してなかった奴にも
一方的な日本軍の悪行を知らしめる事ができたわけで。まさにテロ朝の一人勝ちだな。
ヒトラーが当時高価だったにもかかわらず安価でラジオを普及させたり
スターリンが「その国の情報機関を手に入れることはどんな軍隊を手に入れるより価値がある」
って言った理由がよくわかりますた。

465 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:36 ID:tEjdMgEw
>>463
それから?

466 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:40 ID:tEjdMgEw
>>464
歴史の勉強嫌いでドラマ見たけど
そんなことは思わなかった。日本軍の悪行は本当だし。
そこだけ昨日見たわけでもないし。
詳しく知らないからと、歴史のお勉強しようと思って見た人なんているの?
興味でみたよ。私は。

467 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:40 ID:X43FCamW
>>463
そんだけ?

468 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:40 ID:WshbYLtZ
>>465
貧すれば鈍す。江戸時代の公家はひどかった。
ほとんど中級以下の公家は乞食だったから。
品などない。あるのは今の貧乏人に似たずうずうしさだけ。
ずうずうしくない公家は食べていけず滅んだので。
でも嵯峨家は、明治になってからわかれたくらいだし
それほど貧乏でもなかったと思うよ。




469 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:42 ID:/cpH6Osg
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066373664/l50

470 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:43 ID:AMXeZu0r
>>453
1930年あたりだと【ネ庫】子(ズボン)を穿かないタイプの旗袍はあったんだけれど、
モダンなスタイルに位置している衣装です。
浩も着ていたと思います。ていうか、着ている写真もあります。
問題はスリットの位置だと思う。
特に浩が日常で着ている旗袍。
あんな深いスリットは 営 業 中 の 娼 婦 の 着 る も の で す。当時は。
娼婦でもあまり着ませんよ。娼婦にもレベルがあるから。
確か、浩さんか嬬生かがどこかで仰ってたのに。
今のチャイナドレスのようなスリットは違う、ッて。
昔の写真を見れば(戦前を舞台にした中国映画を見れば)一目瞭然。
製作サイドには、装束が所属身分を表すという考えがないんですね。

『覇王別姫』の登場人物は大半が男性で見る機会は少ないですが、
鞏俐もこのタイプの旗袍着てますよ。
でも、「娼婦あがりの、役者の女房」でも、あんな深いスリットは入っていません。
加えて、あんなに体型を主張するシルエットも違います。
体型をあまり出さないシルエットが当時の一般婦人ものです。
あんなビカビカてらてら光る布地も違います。

このドラマ、『お江戸でござる』のバカ考証以下…。
言葉遣いも下品だし、軍規律も無茶苦茶だし、溥儀の人間性改竄だし。
現代で言うチャイナドレス=中国人の着ていたもの、なんて思ってるのか…?

471 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:44 ID:nTo4aKxc
ID:tEjdMgEw

472 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:45 ID:tEjdMgEw
>>468
で、そういうことを描いてほしかったんですか?


473 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:45 ID:/cpH6Osg
こんな酷い番組は信じられない。

474 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:45 ID:AMXeZu0r
>>470
「浩さんか嬬生さんかが仰っていたのに」です。
敬称忘れ。なんか一人敬称ありなので、バランス悪い。


475 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:47 ID:/cpH6Osg
>>466
悪行は本当・・・
って実際見たことあるの?
すっかり洗脳されてますね。戦後教育に。

476 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:48 ID:tEjdMgEw
>>470
分かりやすいです。

477 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:48 ID:nX++e9db
公式マンセーBBSにご不満の方、ホメ殺し作戦にご協力を

作戦内容:

気持ち悪いくらい反日媚中意見を書き込みまくり、逆に不自然感を醸し出す

478 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:49 ID:MK3sKy2j
>>466
あー意味が伝わってないな。書き方が悪かったか。スマソ。
要するにあんたみたいな人がたくさん見たわけだよ。
歴史の授業とかドキュメントとかは好きじゃない。
けどドラマ好きだからとか俳優が好きだからって事で興味から観る。
であの内容なわけで。予想通り公式BBSには似たような意見がたくさんあるわけで。
見事に啓蒙成功だろこれ。だからテロ朝の一人勝ち。


479 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:50 ID:nTo4aKxc
>>466
たとえば、満州がなければ今の北海道はロシア領になってたとか、
朝鮮戦争は日本本土でおこなわれたとか。38度線は津軽海峡になって
たとか。終戦とともに、九州に中共人民軍が進行してくるとか。
そういうことが考えられるから・・

今の私たちが幸せな生活できるのも、過去の軍事戦略の延長線上に
あるなんて歴史を勉強すると思ってしまうのですよ・・
だから一概に、過去の日本軍人を悪くいうのはちょっと・・・

480 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:50 ID:tEjdMgEw
>>475
死体生めて焼くのは違うの?
逆に見たことあるんですか?
歴史の教科書にそれ載せるの止めようと必死なお偉いさんはTVで見るけど。

481 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:52 ID:H9++kvPw
>>421
あれ良かったね。女の生き方と戦争ものをうまくミックスさせたって感じだった。
中谷はもちろん、他の女優も皆光ってた。あのノリカまんせー。
さんざん言われている米倉でさえ、ユースケと再会するシーンはぐっときた。


482 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:52 ID:8DE6b1hX
日本軍や日本人の悪い部分だけを描写しても別にかまわない。
問題はこのドラマがつまらないってことじゃないのか

483 : :03/11/30 17:52 ID:HatBSg+f
>>466
日本軍は悪行したでしょう
でも他の国の軍隊は品行方正だったの

484 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:52 ID:/cpH6Osg
>>478
テロ朝、まさにその通り。


485 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:55 ID:/cpH6Osg
>>480
南京大虐殺の写真だって捏造されてるんだよ。


486 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:56 ID:/cpH6Osg
>>483
何でわかるのですか?その理由を教えてください。
決めつけるのはよくない。

487 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:56 ID:tEjdMgEw
>>479
いえ私の言いたいのは、昨日のドラマ日本軍だけが悪いと描かれてたんでしょうか?
憎しみからはなにも生まれない。と言う台詞が印象に残ってます。
そんなに反日でしたか?戦うことに意味が無いと言いいようしたが
私はそう受け取りました。

488 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:57 ID:nTo4aKxc
>>480
ちなみに、韓国も中国も反日教育は国策でやってますよ。
従軍慰安婦、南京事件の中国発表数、強制連行等について
あなたの歴史認識を聞かないとわからないけど・・・

戦後の日本歴史教育は日本は悪、議論は終了。
ってことになってます・・
ちゃんと客観的歴史議論したほうがいいのに・・
(´・ω・`)ショボーン 

489 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:58 ID:tEjdMgEw
言いいようしたが×
言いたいようでしたが○

490 :名無しさんは見た!:03/11/30 17:59 ID:MK3sKy2j
>>487
公式BBS見てみ。謝りたい・日本人として恥ずかしいのオンパレードだよ。


491 :名無しさんは見た! :03/11/30 18:02 ID:eOh9htLS
今日あたり稲毛の仮住まい見に言った奴とかいるんだろうな。
あいにく工事中で中は見れないが

492 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:02 ID:rGR8+aKN
>>475
プッ
あんまバカレス晒すな。恥だぞ(w

493 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:03 ID:tEjdMgEw
>>490
公式は行きたくないな。
偏った意見は嫌です。
>>488
なんとなく分かりました。教科書訂正とかそこらややこしそう。

494 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:04 ID:nTo4aKxc
>>493
生意気いってスイマセンですた。
歴史ヲタなもんで・・・
(´・ω・`)


495 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:08 ID:0gqqkg1J
日本が一方的に悪いという印象を持った奴は
きっと歴史の授業をまともに受けてないんだろうな

496 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:12 ID:nhJhrBT/
今日見る人手あげてーーー

497 :.:03/11/30 18:12 ID:FUd3YKpR
320 :文責・名無しさん :03/11/30 07:46 ID:2OTs8NgD
http://jokr-tv.no-ip.info/ishihara/tbs1102urasm.swf

ワロタ TBSに喝だ!カーツ!

498 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:13 ID:tEjdMgEw
>>495
授業まともに受けてませんが昔から
日本はどこの国よりも平和主義という印象です。

499 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:13 ID:MK3sKy2j
>>495
いやいや歴史の授業まともに受けてるほうがそうなると思うぞ。


500 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:14 ID:3Lh3Mxv0
>>470
要するに「視聴者へのサービス」と言う事でしょうか

このドラマ見てると、作り手の意識の低さを感じる。。
「どうせ視聴者なんかバカだから史実よか分かりやすいの作っときゃいーのよ、大事なのは視聴率」みたいなね。

セットや衣装には大層凝ってるようですが、それも見た目の豪華さで
内容の薄さをごまかしてる感じ。



501 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:16 ID:NVINOBTc
例のお方は今日の放送に備えて仮眠中かな。一人で大変だねぇw

502 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:16 ID:awHeJZm6
昨夜見るの忘れててショック!!
とりあえず今晩は見よう。。。

503 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:19 ID:y7SEZyUS
常盤、降板してくれいかな。
演技力なさすぎるよ。

504 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:20 ID:o0t17P9y
常盤アンチが消えたら今度はウヨかよ。

いつになったらこのスレに平和が訪れるのか。

505 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:21 ID:1e5DWiaW
少なくとも第二次大戦前までは日本は世界一品行方正な軍というのが
有名でした。イギリス人は東洋のイギリスと、ドイツは東洋のプロイセンと
言っては日本を誉めました。
ところが、第二次大戦のときだけはなんだか評判が悪い。
なんでかっていうと、台湾人と朝鮮人が日本軍に入っていたからと
しか思えないんだけど。実際、収容所で捕虜虐待していたのは
朝鮮人(当時は日本人)ばかりらしいし。

506 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:21 ID:0gqqkg1J
>>499
それは教科書が問題なんだろ
俺の所の先生は教科書に書いてない事も
詳しく教えてくれたから
日本が一方的に悪いわけではないと分かった。
やはり歴史って言うのは教える人次第で180度
認識が変わってしまうんだな

507 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:26 ID:MK3sKy2j
>>506
そういうまともな先生がいるのはまれだからなー。
ほとんど日教組のクズ教師ばっかりだしな。
かといって教科書もまともなのは一個もないし。
うちの教師は近現代史あんまり触れなかった。
まぁ今考えれば日教組よりはマシだった。

508 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:28 ID:TIewfPxf
>>504
まぁ常盤貴子は批判されても仕方がないけどね。
このドラマじゃ明らかに戦犯。
あそこまで大根で雰囲気が作れてなくちゃ、フォローの
言葉も浮かばない。

509 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:29 ID:e1Lkg8/d
浩はなんであんな所で飯食ってたんだ、しかも関東軍が極悪非道だし、
すごいドラマだな、これみた小中学生は日本は悪って思っちゃうんだろうな


510 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:33 ID:NGJSu+uU
中国の長春の映画撮影所に以前行った事があります。
満州国時代の町のセットとかがありました。
日本軍のサイドカー付きのバイクなんかもあって、俺はバイクにまたがって撮影なんか
もしました。
この施設って元満映の使っていたものなのかな?ってちょっとだけジーンと思った俺でした。
抗日映画には満州国時代の町のセットはとても大切なアイテムですから、日本国内の
撮影所以上に良いセットが使われていました。

511 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:37 ID:nTo4aKxc
常盤貴子ってたぶん脚本ぐらいしか歴史本を読んでないのでは?

戦前の日本中国の関係や、満州族の意味。漢民族の意味。
皇室の意味や、陸軍の内部派閥の意味。満州国建国の意味。
中共・国民政府・関東軍の関係。北方・南方戦略の関係。
旧華族の学校教育、等。

こういう演技する上で重要な知識がないから、演技がちぐはぐになって
なんか空気読めてないなあ、ってことになっているように思えた。


512 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:38 ID:odF8i8PB
浩役は若い頃の高木美保だったらどうだったろう。
険しい運命を乗り切るのにノホホンふにゃふにゃしたお嬢様じゃ無理そうだし、
高木なら気丈で、かつ気品もある華族の娘が演じられたのではないだろうか。

513 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:40 ID:1e5DWiaW
>>465
というかね、高校までの歴史教育だけだと左翼になっちゃうのよ。
大学に行くと、いろんな考え方を学ぶけどね。
つまり洗脳されてる人は低学歴。


514 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:41 ID:nTo4aKxc
>>512
ちなみに高木美保は昼ドラの「華の嵐」?の出身

まさに華族の気品ある令嬢役がはまり役だった。

515 :513:03/11/30 18:42 ID:1e5DWiaW
× >>465
○ >>495

516 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:45 ID:r4/5p81E
今日も常盤貴子のワンパターンな演技を
2時間以上も見なくちゃいけないかと思うと、激しく鬱。

517 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:46 ID:X43FCamW
>>500
>どうせ視聴者なんかバカだから史実よか分かりやすいの作っときゃいーのよ
つーか史実重視しすぎるとかえってつまらなくなると思う。
実話といってもドラマなんだから面白くなるよう脚色とかしなきゃいけない、
っていうのはたぶん視聴者も分かってると思うからむしろ視聴者を信用
した結果だと俺は考えているが。




518 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:47 ID:NqT8Kh9r
ただ単に品がないって言ったって
挙げてる女優は綺麗所やってたって
だけじゃないの。
常盤ちゃんは今まで体当たりでいろんな役柄
やってきたから、確かにお嬢様女優ってイメージは
ないと思う。でも中国語たくさん使う役柄なんて
そんな女優は仕事引き受けないだろう。


519 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:47 ID:Y4xyLUJz
>>513
そうなんだよね、高学歴者の車には日の丸が貼ってあるものな。

520 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:47 ID:+nwmNZkh
ラブストーリーにかこつけて、反日思想を植えつかせようとする朝○。
ラブストーリーみたいな、大衆に受け入れられる表現方法を使ってプロパガンダ
する○日はえげつない。

521 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:49 ID:2AIZzNkw
>>509
しかもオーダーが「マントウ5個」って、脚本家マントウが
単なる蒸しパンだってことわかってないなあ。
軽食にしても普通蒸しパン5個も食べないだろう。
まだ「包子(バオズ=肉まん)2個」だったら納得できるけど。

522 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:50 ID:X43FCamW
>>516
みなけりゃいいじゃん

523 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:51 ID:y7SEZyUS
常盤の品のない表情とどうしようもない大根芝居を見させられるくらいなら
そこらへんの新人の方がマシだな

524 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:59 ID:9OkqIWxB
今日は天海=李香蘭が出るから楽しみ。
けど天海さんには川島芳子をやってほしかった気もするんだよな…。
元ズカの男役だから江角より何倍もカッコ良かったと思うし。


525 :名無しさんは見た!:03/11/30 18:59 ID:j5Xxvxwu
>>511
>戦前の日本中国の関係や、満州族の意味。漢民族の意味。
>皇室の意味や、陸軍の内部派閥の意味。満州国建国の意味。
>中共・国民政府・関東軍の関係。北方・南方戦略の関係。
>旧華族の学校教育、等。
なんて立派なことを並べた人が、
空気読めてない、なんて言葉を使うのが面白い。

526 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:01 ID:kQAZ6QSQ
日本軍=悪。
というイメージをラブストーリーの中で時代背景として描き、史実と違う演技を脇役にさせて、ウソのイメージを視聴者に植えつけようとするドラマ。
日本軍が満州に来てからは、治安が大変向上したので危険だった中国から引っ越ししてくる人間が殺到したのが歴史的事実。

527 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:04 ID:pVX0dXEa
満州板復活!満州」ドラマ実況・評論スレ立てたんで来てください。

ttp://axy.s26.xrea.com/mansyu/

528 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:04 ID:uQfRq+sy
常盤貴子の場合、教養のなさと演技力のなさの
W地獄だからな。

529 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:07 ID:j5Xxvxwu
朝日、朝日と言ってる諸君がいるようだけど、
フジや日テレが作っても、
歴史の描き方はだいたい同じようなものに
なると思うけどね。

530 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:07 ID:CRBkVoX4
常盤アンチもウヨも大変だな

531 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:09 ID:Bb+FOp6y
なんか常盤貴子叩かれまくりですね。
史実考証はともかく、常盤貴子の演技ってそんなに酷いですかね…?
ヲタでもアンチでもない立場の者からしてみれば普通にまあ好演だと思いますが…。

532 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:18 ID:02pv84zn
>521
あれは家に持ち帰り用に注文していたんだよ。
それで店の人に「座って待ってて」と言われた・・・と。
溥傑さんが好きだから…みたいなことも言ってたし。


533 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:18 ID:nEqO9AdK
3,4年くらい前から、トキワ叩きを職業にしている人がひとり、
1日に100回以上そこいらじゅうに暴言を書いてます。
誰も相手にしてません。叩きはその人と、その追従者です。>531

534 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:20 ID:BQxH/iFB
>>531
演技はここで叩かれてるほど酷くはないが決して上手いとも言えない。
さらに品がない上に老け込んで顔が崩れてきている。
にもかかわらず事務所のゴリ押しだけで主演張るからムカつくんだよ。

535 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:22 ID:y7SEZyUS
常盤は大根な上に品が丸でないから、ミスキャストもいいところだな。

536 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:30 ID:1fxblzSB
浩役に関しては、残念ながら常磐には合ってなかったと私も思う。

>>524
私も、天海には川島芳子の役をやってほしかったです。

537 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:30 ID:3Lh3Mxv0
>>517
うん、多少脚色が必要なのは分かる。
でもあの時代の空気感というか、イメージを壊さないで
欲しいんだよね。もちろんそんなもの、直接知ってる訳じゃ
ないけれども。そこをお座なりにされると物語の世界に入って
いけないからさ。。



538 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:30 ID:YVdPDSDe
>>526
>日本軍が満州に来てからは、治安が大変向上したので危険だった中国から引っ越しして
>くる人間が殺到したのが歴史的事実。


中国人や朝鮮人以外にも外国人が一杯いたしな。
白系ロシア人やナチの迫害で逃れてきてたユダヤ人もいたそうな。
昨日のドラマだとショボイ田舎の温泉街みたいな処だけど(w
実際の新京は下水道完備で電線も地下に埋設されたほどで内地より進んでた。
文化面でも映画会社があってオーケストラさえあったほど。


539 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:31 ID:Fy9IkBoi
李香蘭とか言われても、
正直「3時のあなた」の司会のおばちゃんっていう印象しか無いんだが

540 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:31 ID:AMXeZu0r
>>500
あー、そうだと思います。
小金(視聴率)のために文化を曲げて、即物的イメージ重視。
メディアの影響力ってのが伝統の事実さえ曲げてしまう。
そんな人間がメディア似た須沢っているってことが本当に嫌だ。
その一端が【本格的ドラマ】であるこの番組の【チャイナドレス】だなぁ、と。

>>517
そこまで楽観視出来ないと思う。
この話に関しては、チンケな創作ドラマよりも記録文献の方が数段面白い。

541 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:33 ID:C5P5iaTs
李香蘭や川島芳子なんかは、「他の人だったらどうだろう?」というワクワク感で代役を考えられるけど
常盤貴子の場合明らかに浩役を演じるには力不足で、本当にどうにかしてもらいたいという気持ちで他の女優を当てはめてるよ。

542 :453:03/11/30 19:37 ID:qMJSJN0i
>>470
ありがとうございます。
すごくわかりやすいです。

やっぱりあの深いスリットは普通の女性が着る服には
なかったんですね。
仮にも満州国皇帝の弟の正妻が、下級娼婦と見まごう
服装してちゃだめでしょ〜。なんか時代考証ヤバイ。

543 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:51 ID:5/4vhKai
>>1
煽ってるのかとオモタ

544 :満州炎628:03/11/30 19:52 ID:J5z2/Y1N
日本人女を襲えってか、レイプが目的ってのもなんだかな。
レイプルタウン物語ってか?

545 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:53 ID:pVX0dXEa
>542
あれはチャイナドレス好きな視聴者へのサービス

546 :名無しさんは見た!:03/11/30 19:58 ID:3Lh3Mxv0
>>545
だからそういう所が軽いんだよね。。
実際大変だったんだからそーゆー下らん事すな!って思う。
そういうとこがこのドラマを安くしてるんだよ。

547 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:00 ID:xOPJhDFC
>>545
俺はまともに引っかかったよ

548 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:01 ID:C5P5iaTs
安っぽい。

549 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:05 ID:Afm7Knn9
スリット美香子がよかった

550 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:14 ID:PqUd3QAJ
>>539
35歳にもうすぐなる私が覚えてないのだから
もっと歳上ですね?

ラストエンペラーの関係の本で初めて川嶋芳子の顔写真を見た時に
東洋のマタハリとか男装の麗人とか言われていて
私が思い描いていたイメージとはあまりにも遠くて悲しかった思い出が・・・
今回のドラマの常盤貴子にもあの時と同じ感覚なんだよね

551 : :03/11/30 20:19 ID:9ahjPnH0
http://freedom.pupu.jp/takarazuka/hugi-sonogo.htm
昨日までのストーリー

552 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:22 ID:pVX0dXEa
すりすりすりっと!

553 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:31 ID:nTo4aKxc
まずあんな、コスプレみたいなチャイナドレスは着てないよ・・
当時の中国人・・
下はズボンだったし。
ハリウッドで日本人を芸者のように描くと、日本人も腹立つんだから
しっかり時代考証してつくらないと・・ 10億もつかってるんだから・・

554 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:32 ID:xOPJhDFC
ズボンよりチャイナドレスの方が華やかでいい
時代考証<<<<<<<ちゃいなどれす

555 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:35 ID:JLZy2m2r
まともに歴史の授業受けてる人もだまされるよ・・・
教師が狂死ばっかりだから・・・
俺の高校(進学校)の日教組とか・・・

556 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:35 ID:aVi4QVfm
>>463
これこれ、皇族や公家が大阪弁なわけないだろ(w。
それもいうなら京言葉、それも京の庶民の言葉とも違う御所言葉だよ。
(ちなみに、京言葉もきれいな言葉だよ。)
でも、昭和初期にもなると華族や皇族の子女は東京生まれの東京育ちになって
しまってるから、浩さんぐらいの世代じゃ京言葉はしゃべらなくなってるよ。
それが証拠に東京遷都の際に京から東京にいらした方のお孫さまでいらっしゃ
る昭和天皇を見てごらんよ。

557 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:38 ID:xSXaBKxJ
後30分程で始まるので、お風呂に入って仕度しよう!!

558 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:39 ID:zs9uJ8/r
そうなんだよね、高学歴者の車には日の丸が貼ってあるものな。

559 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:41 ID:PqUd3QAJ
高円宮様の本の紹介で今でも皇室では「父さん」「母さん」の事を
「おもうさま」「おたたさま」って言ってるような事が書いてあったけど
嵯峨家は皇室とはゆかりはあっても、
公爵家だから言わなかったのかなぁ・・・


560 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:47 ID:AMXeZu0r
>>559
それは御所言葉であって、臣下の嵯峨家が使う事はないですよ。
言葉も衣装も全てランクがあって、自分の階級以上の事はしないものでした。
嵯峨家ランクの言葉も、また普通の階級とも違う『華族の』綺麗な言葉遣いです。

『流転の王妃の昭和史』にも、皇太后か誰かに謁見する時に使用する言葉を習ったって出てたし。
それに、愛新覚羅家にも『御所言葉』がある。これも『〜昭和史』にありますよ。

561 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:53 ID:NgiKUKNU
伊藤美咲の寄り目画像希望

562 :名無しさんは見た!:03/11/30 20:57 ID:24ka0T6c
実況はこちらでー

【またーり】流転の王妃・最後の皇弟
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1070108081/


563 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:00 ID:kQAZ6QSQ
スリットマルットお見通しだ!

564 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:01 ID:NVINOBTc
今日は市川由衣にセリフはあるのか?

565 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:03 ID:xOPJhDFC
始まった

566 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:06 ID:Vo5Sq/3Q
昨日見たが、やたらチャチい上に淡々としていて激しくつまらん。
総集編で見たときは面白そうだったのにな。

567 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:06 ID:BpWluNsc
吉岡はね(劇中の工藤)
満州国ではいち中尉の妻の身分なのに
特権意識を振り回す浩さんをたしなめて
彼女の自意識&プライドを傷付けたから
自伝であんな描写(お上の威を借る不遜な野人)を
されたんですよね。
溥傑さんですら晩年
「我々は吉岡さんを少し悪く言い過ぎました」
と懐古しているくらいですから。
ちなみに満州国の溥傑邸には沢山のお手伝いさんがいて
浩さんが作った華族(風)の厳格な規則の下
働いていた事も事実です。
このお話は、史劇ではなく
恋愛ドラマとして楽しむものですよ。


568 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:07 ID:z/Leg9tw
アニマルシンジ キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!


569 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:11 ID:l49voScN
>>566
演出と脚本が死ぬほど糞だからな。
導入部でうんざり。

570 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:13 ID:7y+QdJHT
金のかかった壮大なネタ・ドラマとして楽しもう。

571 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:15 ID:sBExRcSX
これの安っぽいドラマのどこに金をかけてるんだろう・・・
まさか日テレに倣って視聴率操作費用?

572 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:18 ID:y0ZRFdWF
>>571
音楽だけは金がかかってそうだから、そこかと・・・

573 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:18 ID:Na3dYaJr
反町と竹中はどんな死に方するのかな

574 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:19 ID:y0ZRFdWF
天海いいねぇ。
浩役をやってくれればよかったのに。

575 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:22 ID:tzeuTSY5
今見てるけど、朝日ってホントに日本のテレビ局か?
かなり無茶な日本人の描写をしまくってるのだが・・・

576 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:24 ID:RMsfdRwM
建物のセットだけが目当てです。

577 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:24 ID:LXeZbXLl
テレビアカヒの情報操作行為にウンザリ。

578 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:27 ID:fBOelTsj
天海には吹き替えじゃなくてちゃんと歌ってほしかった・・

579 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:28 ID:DR8+bsyo
中国マンセー満州マンセーうざ。大日本帝国をなんだたと思ってんだ!!!11」

580 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:29 ID:z/Leg9tw
絶え間なく続いていく レスは止まらない〜♪

581 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:30 ID:ZfFzy4i/
竹野内が激しくブサだね。

582 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:30 ID:e1Lkg8/d
こりゃひどすぎるな、北のドラマを超えたな

583 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:30 ID:L6E1FJXj
日本人ってヒドイでつね。

584 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:31 ID:xBcXAeNa
常盤、若い役も似合わないが、母親役も全然似合わない。
どうしようもねーな・・・。

585 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:32 ID:KVPDHi0E
えっ、番宣見てたら、アマミはちゃんと歌ってて
周りの中国人から褒められてるシーンあったよ。

586 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:32 ID:PU17/ark
トリックと菊次郎で見直したけど、やっぱ所詮はテレ赤だな。

587 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:34 ID:AstXkw1a




     龍居由佳里よ


     お前、三文メロドラマでもやってろ!
     歴史物扱うなんて100万年早いわ。
     ボケ茄子がっ!!





588 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:34 ID:YVdPDSDe
>>586
トリックで見直すな(w

589 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:35 ID:DR8+bsyo
>>583
大日本帝国を何だと思ってんだ!!!!!!!!!!1112222
発言を撤回しろ!!!!!!


あ、ソリマチ死んだwwwwwwwwwwざまあみろwwwwwww

590 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:35 ID:L6E1FJXj
反町が死ぬシーンは、思いっきり予算ケチってますね。

591 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:36 ID:Wk7KdmqN
反町戦死

592 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:37 ID:sjgqrPIY
見てたら昔、ビーチボーイズってドラマの番宣に朝のテレビに反町と竹之内の2人が出てたの思い出した。
竹之内が「俺はスターだぜ!」って感じでぶっきらぼうな受け答えしかしなかったのを見て
反町は一生懸命にその場を持たせようと頑張っていた。
それを見たとき反町っていい人なんだ・・・って見なおしたっけ・・・

593 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:40 ID:kQAZ6QSQ
また日本軍人が物を奪うという大ウソをやってるよ。

594 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:40 ID:/wB40f6A
また常盤一人で出歩いてやがる・・・
こいつは真性のアホか。

595 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:41 ID:H9++kvPw
中国語の字幕の最後に「っ」がつくのが萎えてしょーがない。

>>592
反町いい人だね。オレ流がちょっと笑えるときあるけど、真面目で
一生懸命な人だと思う。

596 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:42 ID:lqKJuwaJ
>>587
ま、結論はそれだ。
薄い、薄すぎる。

歴史物ってことでちょっとは期待してたんだよ・・・・。
竹野内はいいね。見て思えるのはそのぐらいだ。

597 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:42 ID:L6E1FJXj
物奪ってないの?>593

598 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:42 ID:z/Leg9tw
何時になったらお塩先生が出てくるんでつか?

599 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:43 ID:ZfFzy4i/
お塩先生・・・・・・

あああTBSに変えちゃおっと。

600 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:44 ID:8oOtb3eo
>597
実際はちゃんと金はらってたんだYO!

601 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:48 ID:a2my66mS
テレ朝っていったいどこの国の放送局なんだろう


602 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:48 ID:RXNAY8Xv
なにが真実か? 所詮敗者には真実を語れない
てか戦争中なら誰も正義なんてないか。必要悪。


603 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:49 ID:zs9uJ8/r
>>513
そうなんだよね、高学歴者の車には日の丸が貼ってあるものな。

604 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:50 ID:npj77UsY
>>600
でも軍票だから、終戦と共に紙屑になった罠

605 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:50 ID:XA0S++QN
CMまで中国語か.........
徹底してるな朝日


606 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:50 ID:BpWluNsc
豊の少し過剰な演技は二日目にして
少し飽きてきました。
それにしても
こんな恋愛フィクションドラマで
イイ者、ワル者の歴史観しかもてない
人々が続々釣られて出てくる事は
少し恐ろしです、番組HPのBBS。


607 :名無しさん:03/11/30 21:52 ID:tL562L6A
うわぁぁぁ・・・・
なんだこれ、日本を全否定しすぎ
(´Д`)
これの製作者売国奴。

608 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:52 ID:AChHNRLe
昨日、このドラマ観て、久し振りに映画「ラストエンペラー」を
借りに行ったの。無い無い。
5本全部とも貸し出し中さ。先週まで全部あったのに。
ドラマ観て借りた人が多いのかなぁ。

609 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:53 ID:tzeuTSY5
テレ朝は元々は朝鮮万セーのテレビ局・・・
まあ中国もだったけど・・・
北がああなったから、これからは中国様に忠誠を誓うのか・・・

誰かテレ朝どうにかしてくれ・・・

610 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:53 ID:Hnmz1z+i
あまりの反日ぶりに吐き気がしてきた・・・

611 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:53 ID:8R9Q/HrS
前スレ読んでないが、左かかってるのは間違いないな

溥儀や溥傑が自らを中国人て言ったりするのはおかしいのでは、満人と支那人は別だろ
当時は日本人の間では中国、華北というより支那、北支っていうのが普通だったし


612 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:54 ID:kQAZ6QSQ
軍人が物奪ったりすると、日本の恥にもなり、軍規にも違反して罰せられるので、実際はあんなことなかったんだよ。
それどころか軍は満州人をホントに守っていてかなり仲が良かったのが歴史的事実。


613 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:54 ID:L6E1FJXj
でも何もかもがどっちが真実かなんて全てはわからない。
実際に軍票払ってない日本兵もいたかもしれない。
それに日本が侵略したのは事実。釣られてもいいんじゃない?

614 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:54 ID:sjgqrPIY
常盤って本当に韓国人みたいな顔だよね。

615 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:55 ID:8oOtb3eo
うへえそうだたのか
でも紙くずになたのは雨公のせいだし

つーか今日始めてこのドラマを見てるわけですが、溥儀のオサーソはアヘンでアヘアへなんじゃ
なかたんですか?


616 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:56 ID:2Tl/yji+

 レ
  ビ
   ア
    カ
     ヒ
      日
       本
        か
         ら
          出
           て
            行
             け

617 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:56 ID:PQW8oW2v
>>613
その通り。

糞サヨも嫌いだが、糞ウヨも嫌いだ。

618 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:56 ID:L6E1FJXj
>>609
極端だなあ・・・こんなたかが1ドラマで
日本人が「中国マンセー」なんてことになるわけないじゃん。
メリケン大好き日本人なんだから。

619 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:57 ID:BhBwF01g
支那と言わないのは、差別用語でだからでしょ。
こういう歴史ドラマで放送コードによって言葉を換えては駄目だよな・

620 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:58 ID:DR8+bsyo
どう考えてもテロ朝がラブストーリーとして作ったオナニードラマとしか思えん。

621 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:58 ID:npj77UsY
>>615
どっちかって言うとカミサンが、アヘアヘかんぺーちゃん

622 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:58 ID:U6BzpgG4
支那ってのは差別用語だから使っちゃ駄目なんじゃないの?

623 :名無しさんは見た!:03/11/30 21:59 ID:a2my66mS
>>618
日本人に自虐意識を植え付けて謝罪と賠償の永久機関

624 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:00 ID:DR8+bsyo
竹中シボンヌ

625 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:00 ID:EeZ+xCNW
日本も過去には悪いことをしていた。
そういう厳しい現実にもたまには目を向けろよ。

626 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:01 ID:L6E1FJXj
>>623
大丈夫。日本の未来を担う若者はこんなドラマ観て無いから。

627 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:01 ID:PQW8oW2v
>>623
不景気な今の日本にそんな物好きはいない罠。

628 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:01 ID:oDERSFRr
テレ朝の嫌日表現にもうウンザリ

629 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:01 ID:LPAoSWJt
>>625
「たまには」だって?
ぷっ。
いつもそればかりだろ。
何言ってるんだか。

630 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:02 ID:8oOtb3eo
>>618
こういうドラマは史実をねじまげてるから腹が立つんです。
(`д´)視聴者にこびすぎなテレビもきらいゃ〜〜

631 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:03 ID:PQW8oW2v
というか満州制圧は根本的に悪いだろ。慈善事業でやってたと思うか?

632 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:03 ID:L6E1FJXj
この溥儀も悪くないけど、やっぱりジョンローンのカッコ良さには
叶わないなあ。ラストエンペラーのラストは涙無しには見られない。

って!最後の最後にイイ奴じゃねえか!!

633 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:03 ID:B8tLLHg2
 「支那は国家に非ず、満洲国は支那の領土に非ず。日本が満洲国三千万民衆の独立権を
承認し、日本自身の安全を保障し保護する強力なる自足の国家を建設するに援助を与え、
満洲人にその正統の君主を復しその政府と同盟を結んで内外の敵に対することは侵略でも
なければ侵入でもなく征服でもないことは国際社会において合法的と認められている他の
先例と何等拓ぶ所はないのである。
 満洲国出現は幸福の出現であり、満洲国の光は広大にして戦乱に喘ぐ支那の群衆に対し
て煌々と輝いている。」
と結論づけ、満洲国建国の正統性を完全に立証し、アメリカで悪名高き絶対的排日移民法が
成立した一九二四年以降、日本政府に移民の新天地を捜し求める義務を課した人口の増加、
九ヶ国条約締結から除外されていたソ連の軍事的膨張や共産主義勢力の浸透など様々な
困難に直面し苦悩している日本の立場を擁護した。

上海発行の月間英文雑誌「極東評論」The Far Eastern Revierの社長兼主筆のジョージ・
ブロンソン・レーが一九三五年ニューヨークおよびロンドンで出版した「満洲国出現の合理性」
と題する著書
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/from60to66ww2.htm

634 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:03 ID:z/Leg9tw
工藤って言う香具師かなり調子のイイ野郎だな

635 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:04 ID:RXofy3a3
テロ朝は、いつまでも過剰なんだよ。


636 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:04 ID:EeZ+xCNW
NHKの「映像の世紀」でもやっていたが、
日本の占領地では、日本軍の兵士が威張り散らしていた。
電車・バスでは、車掌は、一般乗客には礼をしないが、
日本軍兵士が乗降する際は、必ず一礼をする。
これは車掌の自発的行為ではなく、
そうしろと軍からきつく命令されているから。

637 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:05 ID:L6E1FJXj
>>630
史実をねじまげてるっていうより、これは中国側から見た視点だって
解釈も出来ると思うけど。
ていうか、なんでみんな日本が悪者扱いされるのをそんなに嫌うの?
それがよくわからん。

638 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:05 ID:Ii67v8Pa
段田安則って凄い俳優だな。
悪役の時はムチャ腹立つし、
ヘタレの役ではとことん情けないし。
ホント凄いな〜と思う。

639 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:05 ID:p/DE2Wxt
江角マキ子の川島芳子はピッタリだと思った。
昔、山田邦子がやてたのがあって、、、それはどうかなーと・・

しかし、本当に溥儀ってかわいそうだなー、、、、。



640 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:05 ID:kQAZ6QSQ
支那は差別用語ではない。
英語でチャイナというのも支那からきている。
サンスクリット語でも昔から支那の事を「chiina(←フォントがないので表記は正しくない。チーナと読む)」と言ってきた。


641 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:05 ID:RXNAY8Xv
愛新覚羅ヌルハチは名将

642 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:05 ID:tzeuTSY5
ちなみに満州は日本が中国からぶんどったんだっけ?
ロシアからじゃなかったか?

643 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:05 ID:1iyziBak
常盤はもういいから出すな。

644 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:05 ID:j8BFZ1HC
いやなら見なきゃいいのに・・・みんな見てるんだよね。

645 :名無しさん:03/11/30 22:06 ID:tL562L6A
>>623
それが一番の問題だよね。
子供が見て戦前の日本を嫌いにさせる洗脳ドラマはいいかげんやめれ。

646 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:06 ID:B8tLLHg2
満州を視察したラモント財団のモルガン氏の報告。

 『満州は、全中国でほとんど唯一安定した地域である。
 日本が満州にあれば、中国の不安定さが取り除かれ、より安定した地域になる事が期待
できる。日本の満州開発は中国の利益となっている』

日本の満州経営を絶賛したのは、アメリカ人だけではない。
イギリス産業連盟の使節団も、次ぎに様に絶賛している。

 『満州国民は治安対策の向上と秩序ある政府を与えられている。
 軍(満州事件以前に、満州を牛耳っていた軍閥)による略奪と摂取はなくなった。課税制度
は妥当なもので、公正に運営されている。住民は安定通貨を持つ事ができた。
 輸送、通信、沿岸航行、河川管理、公衆衛生、診療施設、医療訓練、そしてこれまで不足
していた学校施設などの設備計画が立てられ、実施されている。こうした事から、満州国の
工業製品市場としての規模と将来性は容易に想像する事ができる。
 まさに近代国家が建設されつつある。
 将来に横たわる困難はあるが、これらは克服され、満州国と他の国々の利益の為に、
経済繁栄が徐々に達成されるものと期待される』

647 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:07 ID:B8tLLHg2
満州国について語るスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1013818896/
=====満州国を語るスレ@世界史板=====
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1052023525/
★★★満洲国とはどんな国だったのか?★★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1048226223/

648 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:07 ID:GLmWWi9s
江角マキコを「国民年金の女」と呼ぼう。

649 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:07 ID:ICpNexzs
日本ほど、旧植民地から恨まれ続けている国はない。
イギリスやフランスも、かつて植民地経営をやってきたが、
こんな事態にはなっていない。
今でも、香港やシンガポールでは、親イギリス的な空気が強い。
これもやっぱり、日本の植民地経営が異常だった証拠。

650 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:08 ID:B8tLLHg2
・・・・同じ講演において、次に私は、アメリカ人の日本に対する否定的で
批判的な態度を取り上げた。それはもちろん、我々が中国に対して取った
後援者的・保護者的態度の裏返しであった。我々が日本に対して持っていた
不満は、日本が当時東北アジアにおいて占めていた地位(朝鮮と満州で
占めていた支配的地位)に主として関わっていたと思われる。それらの地域は
正式には日本の領土ではなかったのだから、日本による支配は、法的にも
道徳的にも不当であると、我々は考えたのである。私はそのような態度に異を
唱え、それは我々自身の法律家的・道徳家的判断基準を、それらの基準とは
実際にはほとんど全く関係の無い状況に当てはめようとするものであったと
批判した。

そして私は、この地域における活動的な力である、ロシア・中国・日本
という三つの国は、道徳的資質という点ではそう違わなかったのだから、
我々は、他国の道義性を審判する代わりに、それら三者の間に、安定した
力の均衡が成り立つよう、試みるべきであったと論じたのである。
日本をアジア大陸において占めていた地位から排除しようとしながら、
もしそれが成功した場合、そこに生ずる空白を埋めるものは、我々が排除した
日本よりもさらに好みに合わない権力形態であるかもしれないという大きな
可能性について、我々は何ら考慮しなかったのだと、私には思われた。
そしてこれは実際に起こったことなのである。

651 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:08 ID:RXNAY8Xv
関東軍じゃなくてカントン包茎

652 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:08 ID:BpWluNsc
溥儀ってなかなかチャーミングな人物だったみたいだね。
皇帝返り咲きの野望の為に日本を利用しようとしたり
敗戦後はその気も無いのに
自決するぅう、とかだだをこねて皆を困らせたり。
極めつけは東京裁判でわが身可愛さに
あんなに世話になった吉岡(劇中工藤)
が貴人を殺した、とか騒ぎ出して失笑されるし。

653 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:08 ID:BR+pmORR
竹野内が熱演しても、常盤のコント芝居で萎えさせられる。
これでも昨日よりはマシだが。。。

654 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:08 ID:fBOelTsj
常盤がここまで下手だとは思わなかった...
今まで嫌いじゃなかったけど、ちょっとガッカリ。
浩役は天海がよかったなぁ...

655 :650つづき:03/11/30 22:09 ID:pRSRTseu
このことに関連して、私が今言及している講演が、朝鮮戦争中に行われた
ものであることを指摘したい。私は当時、朝鮮半島において我々が陥って
いた不幸な事態の中に、我々が以前日本の国益について理解を欠いていた
ことへの、また日本に代わる好ましい勢力があるかを考えもせずに、
日本をその地位から排除することにのみ固執したことへの、皮肉な罰と
いうべきものを認めないわけにはいかなかった。

この例によって、私は外交政策における我々の選択が必ずしも
善と悪との間で行われるのではなく、むしろより大きい悪とより小さい悪
との間で行われることが多いことを指摘しようとしたのである。

「我々は、大陸からの圧力を防ぎ止めるために、この地で戦うこととなった。
思えばこの圧力こそ、他の誰かが防ぎ止めていた時には、なんということは
ないと思っていた圧力なのだ。」 (朝鮮戦争勃発に際して)
ウォルター・A・マクドゥーガル著 『太平洋世界』 (共同通信社)

ジョージ・F・ケナン
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067694901/11-24
朝鮮民族の7割がプータローだった!【李朝】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060719941/152-153

656 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:09 ID:tzeuTSY5
>>637
オマエ、永遠に嘘の歴史を捏造されて、永遠に中国に賠償金払いたいか?
汗水垂らした金を、捏造にだぞ。
それに日本は東京裁判で無茶苦茶な裁判をされて1000人以上が虐殺されてるんだぞ。
賠償はもう終わってます。

657 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:09 ID:a2my66mS
>>649
旧植民地って具体的にどこ?


658 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:10 ID:z/Leg9tw
テロ朝と2ちゃんねらーの掛け橋になりたい

659 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:10 ID:BhBwF01g
うむ、確かに常磐の演技は下手だ

660 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:10 ID:1kkFo0dK
>>645
おまえは、戦前の日本に住みたいか?
表現の自由が異常に制限され、
いったん逮捕されると拷問されて死ぬ危険がある、
そんな国に住みたいのか?(ワラワラ


661 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:11 ID:YVdPDSDe
>>637
中国人が日本の事を批判的に書くのは当たり前。
腹が立つのは日本人のクセに自分の先祖を悪く書いても平気な神経だな。
事実をありのまま書くのなら仕方ない。
問題は歴史や事実を歪曲まで悪し様にののしる精神。
そんなに日本人が嫌いならさっさと日本人やめろって思うよ。

662 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:11 ID:e2QPzQKz
>>649
全く的外れ。
日本の場合は植民地支配にもあたらない。
教育し、人口を増やしてるんだから。

恨まれてるのは支配が中途に挫折して短期間に終わったことと、
日本の敗戦によって終わったことが理由。
100年も統治してれば恨まれることはなかった。

663 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:11 ID:BR+pmORR
今CM出てるけど、浩役は松たか子だったらよかったなぁ。。。

664 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:11 ID:MbK+o3K+
溥儀の役の人って、有名な俳優なの?
中国語だからかもしれないけど、なかなかいい演技してると思うけど。

665 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:11 ID:Ii67v8Pa
常盤は最近中国と縁があるね。
来年上映の映画「赤い月」も中国が舞台でしょ。
映画館の予告でチラッと見たけど、
濃厚な濡れ場が・・・・あれは常盤?

666 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:12 ID:BNpETqhN
日本にいる娘って心中したんだっけ?

667 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:12 ID:L6E1FJXj
>>656
それをこんなところで言った所で始まらない。
じゃ、なんとかしてくれ。

668 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:12 ID:nTo4aKxc
>>649
馬鹿発見。
欧米の植民地経営はぐうの音も出ないほどに
徹底的に搾取したので、従属服従思考以外の
道はなかった。だから今でも服従思考がのこったまま
なのだ。。


669 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:12 ID:tzeuTSY5
>>649
中国は反日教育で国をまとめている。韓国もそう。
それからな、日本をホントに恨んでる年齢層は70〜80代じゃないぞ。
40〜50代。これが何を意味するかはわかるよね?

それから台湾の現地人には尊敬されている。東南アジアもそう。
東南アジアで嫌われてるのは今の日本人。

670 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:12 ID:PQW8oW2v
・・・というか、関東軍は悪いという言い方はしてるけど日本人が悪いとは
言ってないんだよね。


671 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:12 ID:jSTuufVn
自分の国の歴史の悪いところも引き受ける勇気がないと、まともな愛国者にはなれない。
ウヨもサヨも、日本にとっては迷惑な存在でしかない。

672 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:12 ID:79WHFKaN
現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会 
                       金完燮   SAPIO 03/02/26
 死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって自主独立の
殉教者として華麗に復活した現象は、韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を
端的に示すものだ。
 韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したならもっと今日良
くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。
 特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビ
の歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば
静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
 しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。
 朝鮮は典型的な奴婢社会であった。全人口の30パーセント以上が奴婢であり、首都漢城
の場合は人口の70%以上にも及んだ。奴隷は物のように売買され、主人のために生涯
奉仕しなければならなかった。

673 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:13 ID:zs9uJ8/r
>>513
そうなんだよね、高学歴者の車には日の丸が貼ってあるものな。

674 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:13 ID:QnPVXZzs
>日本の場合は植民地支配にもあたらない。
教育し、人口を増やしてるんだから。

信じられん。
こんな奴いるから、いつまでも反日感情がなくならないんだよ。

675 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:13 ID:j8BFZ1HC
戦争に負けたら何も言えないよ!!

676 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:13 ID:Ii67v8Pa
>>666 長女ね。場所は伊豆の山中だったかと・・・。


677 :672つづき:03/11/30 22:13 ID:KuQhQfdX
 平民や中人階級は奴婢に比べて若干自由があったが、貴族や官吏たちに略奪される
立場にあるのは同じだった。両班とも呼ばれる貴族たちは無為徒食しながら、下の階級に
対し無慈悲に権力をふるった。
 ある学者はこのような朝鮮を、20%のヒルが残りの80%の血を吸う社会構造だと喩えた。
 朝鮮は当時、世界中で最も未開で残酷な社会であり、このような社会が自力で改革を行
って近代化するということは到底考えられなかった。
  だから、日本が朝鮮に進出しなかったら、朝鮮は文明の恩恵を受けられないまま世界
で一番遅れた地域として残ったことだろう。
 したがって、今日韓国がある程度、民主主義の実現と経済開発に成功し、他の開発途上
国から羨望される水準に発展したことは、全面的に、朝鮮のために働いた日本人のお陰で
ある。
 当時の朝鮮人はこのような事実を熟知していたために、独立以降も朝鮮王朝に対しては
何の郷愁も恋しさも持たなかった。だから今日朝鮮の王室を再建することによって自分たち
のアイデンティティーを獲得しようとする一部の韓国人の試みは、まったくもって間違ったこ
となのである。このような行動の背景には、韓国と日本を離間させることで利益を得ようとす
る集団の意図も存在しているのだろう。
 韓国は日本が生み育てた息子のようなものである。韓国人は日本との同質性を回復し、
心のこもった友好関係を追及することに自らのアイデンティティーを求めなければならない。

678 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:13 ID:LTbKurVP
>>670
常盤の

「中国人になって日本人を罵倒したい」

発言をお忘れになられましたか?

679 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:14 ID:jSTuufVn
>>668
> 欧米の植民地経営はぐうの音も出ないほどに
> 徹底的に搾取したので、従属服従思考以外の
> 道はなかった。だから今でも服従思考がのこったまま
> なのだ。。

ぷぷ。苦しい言い訳だな。
その「服従思考」とやらの具体的ソースは?ゲラ

680 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:14 ID:nTo4aKxc
>>673
街宣ウヨクと右翼の違いがわかってないような・・・・

681 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:15 ID:7tvX/sB0
日韓の植民政策研究は、政治やイデオロギーに振り回されてきた

◎クリシュティン・リー
アメリカ・ポートランド州立大学教授。1960年生まれ。梨花女子大卒業後アメリカに留学、
ラトガ−ス大学で博士号取得。教育学を専攻後、教育哲学に転向した。現代思想が専門。
ポスト モダ二ズムやジェンダー、日韓の女性法などについて多数の論文を書いている。
著書の「滅亡の 帝国−日本の朝鮮半島支配」は、欧米の研究書の間で話題を呼んだ。

「搾取と抑圧の下、ひたすら犠牲を強いられた暗黒の36年」という植民地史観が今なお
韓国では根強い。それどころか、決して疑義を差し挟んではならない絶対の真実にすら
なっている。だが、日本の植民地経営は、世界史的にみてどうだったのか。コロニアリズム
というキーワードをも とに理論的、実践的にこの問題に取り組んだのが、在米の韓国人
女性研究者、クリスティン・リー氏 である。リー氏はイデオロギーに振り回され学問的方法
論に依らないこれまでの研究を厳しく批判する。

 私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れる事ができ
ません。
 「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。そんな結論の出ている
問題を今更どうして研究するのか」
 米国の名門ラトガース大学のローデン教授は、私が博士論文の主題について日本が
朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したいとの計画を説明
すると、このように反問しました。
 「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。スペイン
やアメリカ、イギリスは日本のように、本国と同じような教育システムを植民地に導入しよう
とはしなかった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに
失敗した。日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろ
うか」

682 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:15 ID:DR8+bsyo
ムジンターレ!(母上!)ムジンターレ!(母上!)

683 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:16 ID:QnPVXZzs
いらん支配がどれだけ迷惑で、許せないものなのか、
イラクの現状を見ろよ。
アメリカの「民主的な政府」をつくるという押し付けに、反発してるイラク人。
アメリカに大賛成の日本が、今は憎まれつつあるんだぞ。
ドラマの内容はともかく、歴史はしっかり見なきゃいかん。

684 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:16 ID:PQW8oW2v
>>678
セリフ的に関東軍を罵倒したいはおかしいだろ。

このドラマでは関東軍はでてるが日本政府はでてないんだよな。


685 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:16 ID:kQ5sbR1m
戦前の日本政府はなあ、朝鮮人に向かって、
「日本人と朝鮮人は元々同じ祖先。だから日韓併合は正統性がある」
と喧伝して回ったんだよ。明治政府が馬鹿な捏造歴史教育やってくれたおかげで、
今でも日韓問題が尾を引いている。馬鹿なのは、明治政府なんだよ。

686 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:16 ID:nTo4aKxc
>>679
だから数百年も支配すれば、植民地も宗主国にシンパシイを
感じてくるというのは、世界史の常識なのだが・・
日本は短すぎたのだよ。
アホはレスするな。

687 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:16 ID:RzPc1u5+
>>665
反日で有名な周防監督映画にも出たしな。
さすがチョンババア常盤。
とことん日本批判か。

688 :681つづき:03/11/30 22:17 ID:x9RGA8ix
 私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり感情
だけが高ぶったのを覚えています。そんな論文を書いたら韓国に戻れなくなる、との不安
が一瞬心をよぎりました。
 論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、「植民地化された国家の中で韓国と台湾
ほどに発展した国家はない。アメリカやイキリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国
があるか」とまで言うのでした。
 私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
 「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が東京帝国大学
出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに日本が導入した文明のシステムを
評価していることになる。本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」
 こう言われてみると、確かに東京大学はもとより、京都大学、早稲田大学、慶応大学を
卒業した事を誇りにする韓国人は、少なくないのです。
 当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、SHOCKでした。
 こうして私は1997年に『The Doomed Empire:Japan in Colonial Korea』(滅亡の帝国:日本
の朝鮮半島支配)を、英国で出版しました。日本の植民地支配下での女性と教育問題を、
学問的に整理し、感情論でなく客観的に理解する素材を提供したいと考えたからです。

689 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:18 ID:jSTuufVn
なんで、日韓併合なんかしちゃったの?
普通に、属国か植民地にして、利益を搾取してりゃ良かったじゃん。
もう馬鹿としか言いようがないね、戦前の日本って。

690 :688つづき:03/11/30 22:18 ID:x9RGA8ix
 この本は韓国で出版するのは、まず不可能でしょう。韓国で生活出来なくなるかもしれま
せん。それをあえて覚悟したのは、近代史をめぐる日韓の対立を解消し友好な関係を築く
のに、微力ながら貢献したいと考えたからです。政治や経済などの他の分野はともかく、
女性解放と女性教育の面では日本のコロニアリズムは、朝鮮半島への近代化の導入に
決定的な役割を果たしました。その一方で、韓国の教育が日本の戦前型の教育から、今も
抜け出せないでいるのも否定できない現実です。
 韓国で女性教育に手をつけたのは、アメリカの宣教師たちでした。また、日本人による
相次ぐ学校開設が、女性教育を促進しました。アメリカの宣教師たちが、女性教育のため
の民間の学校を設立したのは、日本が植民地化する直前の19世紀末でした。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=hot6&num=638
上記の文章は『SAPIO』に掲載された。

朝鮮民族の7割がプータローだった!【李朝】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060719941/

691 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:18 ID:a2my66mS
世界二大人間の屑ことチャンコロとロスケがついに揃い踏み

692 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:18 ID:tzeuTSY5
>>674
日本は満州や朝鮮には本国以上に金をかけて、教育、秩序を近代的に仕上げた。これは事実。

ちょっと外れるが、南京大虐殺も真っ赤な嘘、日本軍入城後、南京の人口は20万から増えている。
てかどうやったら20万の都市の人間を30万虐殺できるんだか・・・

693 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:19 ID:BNpETqhN
>676
どうして死んじゃったの?

694 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:19 ID:jSTuufVn
>>686

35年も支配しておいて、
そのシンパシィが得られなかった日本って・・・
結局、人望もなにもなかったんだろうな(プゲラ

695 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:19 ID:L6E1FJXj
言語や文化まで奪って日本化させようとしたのは支配以外の何者でも
ないとおもうけど。そんなことされたら恨まれるの当たり前。

696 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:19 ID:8oOtb3eo
>>649
うっさいわボケ!
日本は植民地に学校たてて教育して治水事業して
金稼ぐための産業も自由も与えてる
黄色人種を家畜扱いしてただこきつかってただけの白人とは違う!
香港やシンガポールは華僑が多いからただ単に反日なんでつ

大東亜戦争の評価
http://hikarinoshingun.web.infoseek.co.jp/03-aikoku/daitouasen-sekai-hyouka.htm

と、釣られてみた

697 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:19 ID:DwuIffZd
>>660
あの当時の世界の中ではは日本はかなりまともな国家だったと思うよ。表現の自由というのは
言論の自由と言いたいのだと思うが共産主義宣伝と天皇批判以外は普通にできてたよ。
戦争が始まるとさらに統制が厳しくなるのだが、今のアメリカを見ても戦意高揚のため
そうなってしまうのは残念だが普通なんだよ。

>いったん逮捕されると拷問されて死ぬ危険がある
当時共産主義者を取り締まらなかったら大変なことになってたよ。どこの国でも治安維持法
みたいなものはあった。確か今のアメリカでも共産党には活動制限があるよ。
ちなみに拷問で死者が出たのは確かだけど死刑になったものは誰もいない。

698 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:20 ID:nTo4aKxc
>>694
はいはい。

699 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:20 ID:Ii67v8Pa
なんでこのスレってこんなに殺伐してるの?
この板じゃなくて、もっと相応しい板があると思うんだけど。
所詮テレビドラマなんだから、もう少し肩の力を抜いて見たらいいのに。
テレ朝に良いように煽られてる感じがしますよ。

700 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:20 ID:PQW8oW2v
>>692
>日本は満州や朝鮮には本国以上に金をかけて、教育、秩序を近代的に仕上
げた。これは事実。

それが根本的にやなんだろ。貧乏のほうがましなんだろ。

701 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:20 ID:jSTuufVn
>>692
> >>674
> 日本は満州や朝鮮には本国以上に金をかけて、教育、秩序を近代的に仕上げた。これは事実。

それこそ売国奴じゃねえか。
自分の国内のインフラもろくに育ってないのに、
満州や朝鮮に、国家予算をつぎ込むなんて、アホすぎ。
だから、戦前の日本は全否定されちゃんだよ、
やってることがアホすぎてさ(嘲笑ワラ

702 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:21 ID:MbK+o3K+
長い文書いて戦争だの、植民地支配だの語ってる香具師、ウザイ!板違い!
語りたいならそれ専用の板があるだろ?
ここは俳優や演出とか語るスレなんだよ。

703 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:21 ID:etAPiLMq
>674
どこか変か?

704 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:21 ID:nTo4aKxc
>>695
ここにも戦後自虐史観の犠牲者が一人・・

705 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:21 ID:QnPVXZzs
>日本は満州や朝鮮には本国以上に金をかけて、教育、秩序を近代的に仕上げた。これは事実。
それなら中国の人がもっと感謝してるはず。
土地を取り上げて追い出して、日本人が移住して、
その場所の秩序を必死に守っただけだよ。

706 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:22 ID:a2my66mS
チャンコロが本性あらわしたよ


707 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:22 ID:tzeuTSY5
>>689
もう疲れたから簡単に説明すると、ロシアが恐かった。

708 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:22 ID:g/DeVl0a
常盤アンチの顔をマジで一度見てみたいな。
休日も一日中、2chで糞レスし続けてるようだけど・・・w

そーとー不幸な生い立ちと思われw

709 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:22 ID:fDyMpJOY
ふつう、35年も異民族と交流してりゃ、
まともな関係が育つはずだけどね。
まあ、日本人なんて傲慢だし息がくさいしで、
付き合うにはあまりにも苦痛すぎたんだろうねw

710 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:23 ID:p7ummdqI
朝鮮や台湾はともかく、満州の統治はかなり醜かったと聞くが、
朝鮮や台湾とはちがい、併合形式ではなく、
また戦況が苦しくなると、日本人以外米を食べるのを禁止にして、
また、村落を焼き払い、焼き残った人を強制労働現場に送りこんだりとか、
そのような蛮行をしていたと聞くが

711 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:23 ID:PQW8oW2v
>>704
それを言えばすべて片付くと思ってるバカ発見w

712 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:24 ID:G4G7CgwL
>708
確かにw

713 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:24 ID:PgJhcujQ
ドラマを使って「洗脳工作」が行われています。忠臣蔵をみて
「吉良ってなんて悪い奴だ。浅野がかわいそう。」と同情する
のはドラマと歴史の区別がついていないからです。この吉良が
日本になっており、徹底的に悪役とされます。最近はさすがに
以前ほどひどくはなくなってきましたが、依然として「偏向」
した歴史観のもとにドラマが構成されます。みないのが一番
いいのですが・・。とくにターゲットを女性にしぼってこうした
洗脳工作をしかけてきます。

714 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:24 ID:zs9uJ8/r
>>513
そうなんだよね、高学歴者の車には日の丸が貼ってあるものな。

715 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:24 ID:fDyMpJOY
まあ、最後は、前途ある若者にヒロポン打って精神錯乱状態にさせてから、
ゼロ戦に乗らせて、カミカゼ特攻やらせちゃう国だからね。
異常なんだよ。馬鹿すぎ。

716 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:24 ID:QnPVXZzs
>>697
あの当時、何人の小説家や思想家が、筆を折ったと思ってるんだ。
日本はヒトラー、ムッソリーニと共鳴し、同盟したファシズム国家だったんだよ。

717 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:24 ID:nTo4aKxc
>>711
釣れた!ぷぷぷ ありがと!

718 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:24 ID:2N/UObXv
>>708
まぁ常盤貴子が激しく大根なのが露骨に分かったし、
浩役を演じるにはどうにもこうにも品が無くて全然似合っていないから
批判が山ほどきても仕方が無いだろう。

719 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:25 ID:WFpLK8/x
>>705
僻地が発展したら嫉妬するからな。
満州なんて元は荒地だ。
開拓がすすんだら自分のものだと主張しはじめた。
尖閣諸島だって石油が出るとわかったら、
チャンコロが領有権主張しはじめただろ。

チョンに至っては、日本人になりかかってたからな。
戦後の国家形成のためには、
日本の統治を全否定するより他、ないってことさ。
だから無理してでも反日やるしかない。
反日が唯一の朝鮮人としてのアイデンティティーなんだよ。

720 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:25 ID:p7ummdqI
台湾ではそれが育ってるな。
ただ、満州の場合は強引にやりすぎたんだろう。
35年といってもいわば事実上戦争状態下での統治だしな、
所詮


721 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:25 ID:cVRXz2ic
テロ朝の本性出てきたな。


722 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:25 ID:tzeuTSY5
>>705
おまえホントにレス読めよ・・・他の人のも。
満州には多く中国人、朝鮮人、ロシア人が流れてきていたって前にあったろ。

723 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:25 ID:fL2nLZKL
ID:fDyMpJOYって傲慢で息が臭いの?

724 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:26 ID:BhBwF01g
今度はロシア批判?

725 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:26 ID:PQW8oW2v
>>717
お前のレスを釣ってやったんだよ。まぁ、そんなに悔しがるな。

726 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:26 ID:p9ku6yDH
常盤貴子のコント口調とワンパターンな表情にはもう飽きた。

727 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:26 ID:WFpLK8/x
>>710
嘘はやめてくれ。
ソース出せるのかよ。

728 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:26 ID:sjgqrPIY
常盤アンチってやっぱりウヨなの?
三国人の血が大嫌いってタイプ。



729 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:27 ID:nTo4aKxc
>>725
 |∀・)落ちがつまらん!
 |

 |)彡 サッ
 |


730 :コヴァ:03/11/30 22:27 ID:8fzZbfma
どうみても、最近の赤軍だが……赤軍の乱暴狼藉を描いたところは評価してやる。

731 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:27 ID:G4G7CgwL
ソ連はレイピスト

732 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:27 ID:E06irX5n
戦前の日本って、ほんとろくなもんじゃないね。
国民に対する扱い方がひどすぎる。
カミカゼになれと言って特攻をやらせたり、
税金をしぼりとって、そのカネを「ロマンだ」とか言って朝鮮や満州につぎ込んだり、
高名な憲法学者や経済学者を非国民呼わばりして教授職クビにしたりと、
まあ、やってることがメチャクチャ。そりゃ80年しかもたんわ。

733 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:28 ID:WFpLK8/x
>>732
白昼堂々と国民が拉致されてもほったらかしの戦後日本は素晴らしいか?

734 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:28 ID:GLmWWi9s
ケイちゃん。貞操の危機だ。ガイセーバーはどうした。負けるわけにはいかない。

735 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:28 ID:PQW8oW2v
>>732
別に日本は悪くなかったが。

736 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:29 ID:tzeuTSY5
>>715
オマエ、俺らのじいさん、曾じいさんのためにも氏ね。
オマエが日本人じゃないなら仕方ないけど、日本人だったら日本に住む資格ねえよ。

737 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:29 ID:O1VDkFoo
>>732
それは中国もソ連もイギリスもドイツも同じ。


738 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:30 ID:E06irX5n
「日韓同祖論」なる珍説をまき散らした
キチガイ明治政府に乾杯!(嘲笑激ワラ

739 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:30 ID:p7ummdqI
それに満州は反政府活動が激しかったこともあるし、
満州国時代も共産党のシンパが入り込んで
日本に対し、執拗なゲリラ活動をしているしな。
日本もいらだって、執拗な掃討作戦をやらざる終えなくなったんだろう。
1932年9月15日、抗日義勇軍がこの撫順炭鉱事務所を襲撃し、
日本軍が報復として、周辺の村人を殺害したという平頂山事件
というのもあったしな。


740 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:30 ID:ps/8gBrY
クソドラマ

741 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:30 ID:pPy9e/U8
テロ朝死ねよ

742 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:31 ID:1e5DWiaW
傲慢で息がくさいのは、今でも10日風呂に入らなくても平気で、
便器掃除雑巾で食器拭いている中国人でしょw
中国人の不潔さは世界一。当然属国の朝鮮人もね。
朝鮮にいたっては、日本が統治するまで女がおっぱい丸出しで
道を歩いてたんだからね。朝鮮の民族衣装って昔は胸の部分に
布がなかったんだよ。それを下品だってやめさせたんで日本を
恨んでるらしいよw


743 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:31 ID:DwuIffZd
>>716
具体例を挙げてくれ。小林多喜二みたいな共産主義者じゃだめだよ。それに現在並みの
言論の自由なんて当時はそりゃないよ。当時の世界標準で考えなきゃ。
それと当時の日本はファシズム国家じゃなくて軍国主義国家。議会もあるし政権交代もあった。
東条英機内閣も議会の承認が得られず解散してるよ。

744 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:31 ID:npj77UsY
まず、陸士、陸大がろくな教育してないからな。まともにジュネーブ条約も
教えないんだから。もう少し頭がいい軍人がいればここまでの悲劇にはならなかった。

745 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:31 ID:PQW8oW2v
>>736
だが、関東軍はじめ軍上層部は確かに狂気じみてたぞ。

746 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:32 ID:E06irX5n
旧満州の日本婦人ってさ、ソ連兵にレイプされたあとに、
なんで中絶手術しちゃったの?
ちゃんと産んでおけば、今ごろ、平均的日本人の
身長は伸び、鼻も高くなり、全体的ルックスもぐっとよくなり、
いいことづくめだったのに・・・

747 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:32 ID:nTo4aKxc
>>732
おまえが日本人ならよくそんなレスできるな・・
今の日本がどうしてあるのか考えてレスしてるのか?

748 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:32 ID:Q3G0kSDw
常盤貴子、ここ数年でルックスの劣化が激しくて

キモイ。

もう見てられない。

749 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:32 ID:LZna+XzK
もうここまで来ると
仙道敦子のナレだけで見せる朗読史実ドラマって感じ
流石に飽きてきた、、、、

750 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:33 ID:L6E1FJXj
で、結局日本はどこの国も侵略などしていないし、
感謝されこそすれ恨まれるようなことは何一つ無い、と言い張るの?
すげえなあ・・・

751 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:33 ID:nTo4aKxc
>>746
市ね


涙がでてきた・・ 

752 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:33 ID:p1+MNYeG
戦前の日本って、ほんと馬鹿まるだしだね。
戦後に生まれてホントに良かった。

753 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:33 ID:p7ummdqI
確かに中国側の情報をすべて信じるのは間違っている。
中国のプロパガンタを信じるのは危険だが、
反中書籍を当たってみたらいい。
例えば、ワイルド・スワンや毛沢東語録のような反中が
書いたような書籍があるから。
そこにも満州における日本統治下の様子が描かれている。
そこでも日本の蛮行がのせられている。

754 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:33 ID:DwuIffZd
例の部順戦犯管理所で共産化、洗脳教育が始まる…

755 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:34 ID:a2my66mS
>>749
史実じゃないよ

756 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:34 ID:BpWluNsc
>>713
まぁ、「洗脳」とまでは言わないけどそう言うことですね。
浅野なんてただの癇癪もちの未熟者だからね。
今度はアメリカが長崎と広島に
人体実験の為に原爆落として非戦闘員が
何万人も犠牲になった話や
ロシア(スターリン)が一方的に
条約破棄して進行し、日本人女子供をレイプしまくり
未だに日本領土を占有している
というドラマを作って下さいね、テレ朝さん。

757 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:34 ID:WFpLK8/x
>>746
日本人は顔面改造国家犬姦罠酷の連中みたいな、
不自然にとがった鼻が好きじゃないからな。

758 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:34 ID:jEQrOi1w
ハルかっこよかったなぁ・・・

759 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:35 ID:GH08CCfd
工藤・・・なんて可哀相な男だ・・・

760 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:35 ID:Ii67v8Pa
ここで熱く論争を展開されてる方々は、
見事にテレ朝に釣られてしまったんじゃないかと思われ。

761 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:35 ID:p7ummdqI
このドラマは真実80%フィクション15%中国側のプロパガンタ5%
くらいで構成されていると
みてもいいな。

762 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:35 ID:p1+MNYeG
いまごろ、周りの女性が、みんなロシア娘みたいにかわいかったら・・・
せっかくロシア人が強姦中出ししてくれたのに、日本女性ってほんと馬鹿。

763 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:36 ID:ql8ZQtoU
木村佳乃マジでいい!

764 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:36 ID:DwuIffZd
工藤が撫順帰りの洗脳された日本兵になる予感。「私は中国人を殺しまくった!!」


765 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:36 ID:LZna+XzK
「反乱のボヤージュ」のほうが遥かに面白かった

766 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:36 ID:87A9zwlB
>>746
それでなのか。
朝鮮人の背が高いのは。
日本女性は中絶できたが、
巻き添え食って強姦されてた朝鮮女性は中絶の術がなかったからな。

まあ、所詮歴史的な慰安婦肉便器民族だから。

767 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:37 ID:LAyLiYoB
日韓併合なんてキチガイじみた政策やってる時点で、戦前の日本って終わってる・・・
なんで、朝鮮人と同じ国民にならなきゃいけないんだよ、アホか。

768 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:38 ID:ps/8gBrY
工藤はなぜ最後だけまともになっていたんだ?

769 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:39 ID:LAyLiYoB
戦前の日本って最悪。

770 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:39 ID:jSCp7494
なんかつまんないな

771 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:39 ID:GH08CCfd
今まで夢を見てたんだよ

772 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:39 ID:npj77UsY
>>767
朝鮮なんてのはおまけでその先の中国を狙ってたの。

773 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:39 ID:PQW8oW2v
>>767
政府的には満州制圧も日韓併合も否定的だったろ。日本とひとくくりにしない
ほうがいい。

774 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:39 ID:tzeuTSY5
>>750
そこまでは言わない・・・ただ永遠に祖先を鬼畜扱いされるようなことは日本はやってない。
そもそも中国国内を泥沼の内戦状態に追い込んだのは中国人、それにイギリス人。
そこに欧米列強が触手を伸ばしていた当時。

もしホントウに日本の罪を問うなら、石原莞爾の言うとおり、ペリーを連れて来いってこと。
欧米が最も鬼畜だった。日本はアジアの単位で欧米と戦うために無茶をしすぎた。


775 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:40 ID:HHhchaxv
>>767
それはまったくその通りだね。
人口比率1%以下でもうざい限りなのに、
あのままだったら10%とかになってただろうね。
何しろ日本語教育してたから。
今でも不法滞在がいっぱいだし。

敗戦の唯一の収穫だね。

776 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:40 ID:ZE4FovUm
>>761
真実20%、フィクション45%、サヨのプロパガンダ35%だと思われ。

777 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:40 ID:L6E1FJXj
常盤貴子嫌いじゃないけど、このドラマに関しては激しく萎えだな。
カンノはどうよ?ちょっと芝居が熱すぎて浮いちゃうかなあ?

778 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:40 ID:GH08CCfd
関東軍も日本によかれと思ってやってたんだから。

779 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:40 ID:npj77UsY
日本が満州に行ったのはアメ公に兵糧攻めにされたせい。

780 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:41 ID:gQk4GID0
相変わらずこのスレには誹謗基地外が暗躍していますね。。。

781 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:41 ID:ZfSvC83j
自慰マニアのソ連兵が、満州国内で捕獲した日本女性に
「オナニーを見せてくれたら、助けてやる」と言ったら、
ほんとにオナニーし始めたって逸話も有名。
しっかりと日本女性式オナニーを鑑賞してから、
最後はきちんと射殺してやったらしい(ワラ

782 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:41 ID:nTo4aKxc
>>762
おまえは五木寛之の本を読んでもまだそんなことがいえるのか。
目のまえで母親が・・


おまえは人間やめろ。。

783 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:42 ID:1e5DWiaW
>>767
日本のまともな知識人は嫌がったんだよ。
でも朝鮮の王様が併合してくれって熱望したんだよ。

784 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:42 ID:PQW8oW2v
>>778
でも支那侵攻はめちゃくちゃだなぁ。目的がわからん。

785 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:42 ID:DwuIffZd
>>767
ソ連の脅威があったから韓国を近代化することは日本の国益につながる。
日本は日本なりに努力したんだよ。戦前の韓国人の中にはそのことを
ちゃんとわかってる人もいる。
ただ、欧米の植民地支配は自分が矢面に立たないからあまり恨まれない。
インドを支配の矢面に立つのはイギリスに教育されたインド人。

786 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:42 ID:MbK+o3K+
ここまで議論を熱くやれるなんて、テレ朝は大成功だな。
普通のドラマだったら、あの俳優の演技が悪い、演出がどうだってやってるのに
ここまで政治論議にあつくなってるんだから。普段の板と様子が全然違う。
長文はウザくて読まないけど。

787 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:42 ID:HHhchaxv
単純に西欧のような搾取のための植民地化だったらわかるんだけど、
合邦して日本人にしようとしてたからな。
あんな家畜以下の動物を人間にするだけでなく、
日本人として扱うなんて馬鹿な限りだ。

788 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:43 ID:ZfSvC83j
>>767
> 日韓併合なんてキチガイじみた政策やってる時点で、戦前の日本って終わってる・・・
> なんで、朝鮮人と同じ国民にならなきゃいけないんだよ、アホか。

しかも、その同化政策がのちのち尾を引いて、
いまだに在日朝鮮人が日本国内で問題を起こしたり、
韓国で日韓同祖論が残り「サムライ=サウラビ」みたいな珍説まで出てくるわけで。
ほんと、戦前の日本って、ろくなもんじゃないと思う。全否定したくなるよ。

789 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:43 ID:zs9uJ8/r
>>513
そうなんだよね、高学歴者の車には日の丸が貼ってあるものな。

790 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:43 ID:EG7jX0Fs
>>786
いつも別板にいるウヨサヨが来てるだけだと思うが。

791 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:43 ID:tzeuTSY5
真実2%(時間の流れのみが真実)、フィクション18%、サヨのプロパガンダ78%。


792 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:44 ID:8oOtb3eo
>>768
もともとまともなひとだったんでしょう
戦時中は関東軍は負けなしだったから調子に乗ってたてただけでつ

793 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:44 ID:DwuIffZd
>>783
韓国皇帝は嫌がったんじゃないの?大韓帝国の総理大臣と内閣は要望したらしいけど

794 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:44 ID:fCfeas6a
なんか釣り師が大量に出没してるな。

795 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:44 ID:ignpvDe3
>>780
まだいたのかID:gQk4GID0(www

796 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:45 ID:5V21PruI
ブサイク常盤sage

797 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:45 ID:TuB62/Yt
>>777
菅野マジいいなぁ。
大奥でも凛としていたし、マジでいいと思う。
少なくとも常盤よりは。

798 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:46 ID:etAPiLMq
皇后の扱いについては真実?

799 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:47 ID:tzeuTSY5
>>779
それは真珠湾じゃねぇの?

>>793
韓国からの要望はあった。

800 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:47 ID:0ojX+dhK
常盤ババアの流転話になってから激しくつまらなくなったね。

801 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:47 ID:4PGQysPM
朝鮮や満州の近代化事業に使われた莫大な国費・・・
その一部でも国内向けに使っていれば、農村での人身売買なんて悲劇も防げた。
戦前の日本政府は、ほんと売国奴もいいとこだと思う。
国民のことをもう少し考えろと言いたい。
まあ、もう崩壊した帝国だから、どうでもいいが。

802 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:47 ID:L6E1FJXj
>>774
50歩100歩だよ。侵略された方にしてみたら、直接乗り込んできた
日本人を恨むのは当たり前。
欧米のが日本より悪い、みたいないい方してるけど、
もし戦後日本を侵略(じゃねーけど)したのがアメリカじゃなかったら
いまここにいる皆だって2ちゃんねるなんてやってる余裕は無かったはず。
アメリカマンセーするつもりはないけどさ。
日本が他国を侵略すると、もう人間性を奪うところから始まるからな。
言語や宗教奪っちゃったらそりゃアカンでしょ。


803 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:47 ID:gQk4GID0
>>795
まだいたのかいつもの基地外(wwwwwwwww

804 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:47 ID:z/Leg9tw
意大利麺

805 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:47 ID:npj77UsY
日本人が満州で行った行為を全否定するのは乱暴。
新幹線は満鉄特急あじあ号で培われた技術を、フルに投入したものだ。
満鉄の技術者が作り上げたといっても過言ではない。

806 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:48 ID:ZE4FovUm
婉容の最期の描写…あんなもんかね。主役じゃないし。
もう少しリアルでもヨカタような…『火龍』のアレはショッキングやった。

807 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:49 ID:4PGQysPM
当時の朝鮮政府の大物たちから多額のワイロを受け取って、
帝国政府内の有力者たちが強引に進めたのが日韓併合。
今も昔も、日本の支配者層って売国奴ばっかりだよ。

808 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:49 ID:etAPiLMq
>806
どんなの?

809 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:49 ID:ZE4FovUm
>>798
もう少し酷かった。最期はもうぼろきれのように捨てられて、
狂って叫びながら芯でいったそうな…浩も本当に看取れたかどうか…

810 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:50 ID:YVdPDSDe
>>802
お前はハワイも認めないわけか(w
事実誤認つうかデタラメ多すぎ。
そういう馬鹿丸出しのこと書く前にちっとは歴史勉強しような。

811 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:50 ID:J51Tiwir
容姿劣化の中年ババタレ常盤を映すなよ。
ただでさえ下劣雰囲気の豚なんだから、こいつこそ放送禁止だろう。

812 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:51 ID:L6E1FJXj
>>797
うん大奥、意外に良かった。迫力もあったし。
ところであんまり竹之内批判は出ないね。

813 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:51 ID:HHhchaxv
>>802
これでも読んで勉強しとけ。
感謝こそされ、恨まれる筋合いにない。

>>672 >>677 >>681 >>688 >>690

朝鮮民族の7割がプータローだった!【李朝】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060719941/ より

814 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:51 ID:4PGQysPM
>>805
> 新幹線は満鉄特急あじあ号で培われた技術を、フルに投入したものだ。
> 満鉄の技術者が作り上げたといっても過言ではない。

その費用を、日本の農村対策に使った方がよほど有効。
なんでわざわざ満州人のためにインフラ整備してやらなきゃいけないんだ。
日本国内の日本人を救うのが先だろ。

815 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:51 ID:Ii67v8Pa
仲村トオル、カコ(・∀・)イイ!!


816 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:51 ID:L6E1FJXj
>>810
教えて。どこがでたらめ?

817 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:51 ID:NVINOBTc
>>805
そうだよね。日本の医療技術も、関東軍731部隊が中国人数千人を
生体実験して得た技術の賜物だもんね。


818 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:52 ID:ZE4FovUm
>>808
汚れだらけの顔、所々抜けた髪、歯はボロボロ。誰かに支えられないと
立つ事すらできない状態。勿論大小便は垂れ流し状態で。んで>>809
ような感じで芯で行って、死体はゴミみたいに捨てられてた。

819 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:52 ID:DwuIffZd
>>807
ソース出せよw工作員ww

820 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:52 ID:4PGQysPM
結論:戦前の日本はアホ丸出し。

821 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:53 ID:PQW8oW2v
>>814
征韓論が後ひいてるんだろうな。

822 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:53 ID:HHhchaxv
>>817
血液製剤開発くらいでしょ。
化学生物兵器の開発にはろくにつながりませんでした。

ほんとに役に立たない丸太でした。

823 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:54 ID:L6E1FJXj
>>813
それは読んだけどさ、ほっときゃよかったじゃないそんなの。
大きなお世話だろ。

824 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:54 ID:Z3cKGrfW
段田は何で蹴っ飛ばされたの?
最後は見方になったと思ったのに結局裏切り者だったって事?

825 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:55 ID:L6E1FJXj
で、結局日本はどこの国も侵略などしていないし、
感謝されこそすれ恨まれるようなことは何一つ無い、と言い張るの?
すげえなあ・・・

826 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:55 ID:rjmjq05o
戦前も戦後も・・・日本では、まともにナショナリズムが育ってないねえ。

827 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:55 ID:tzeuTSY5
とりあえず戦後の朝日などに洗脳されきったような人たちは、

台湾の現地人、韓国の70〜80代、中国の70〜80代、東南アジアの人たちがどう言ってるかを書いた本とか読んだほうがいいよ。

韓国、中国のデモだって、一生懸命なのは戦後世代。これはわかっておいた方がいい。

828 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:56 ID:L6E1FJXj
つーか、フケツいいやつすぎない?実際どうだったんだろう

829 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:56 ID:HHhchaxv
>>823
あそこをロシアに押えられると日本の国防が成り立たない。
朝鮮を日本が押えても満州を取らないことには朝鮮の防衛は不可能。
そのことは朝鮮戦争でマッカーサーが直面した現実。

830 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:56 ID:rjmjq05o
>>825
つうか、戦前の日本って、よけいなおせっかいばっかりやってるんだよね。
ご近所に対して。そういうのが一番嫌われる。

831 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:57 ID:jt1gCUAL
竹野内の中国語ってすごい上手に聞こえるけど、
実際中国人から見てどうなんだろうね。

832 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:57 ID:H9++kvPw
フギ役の人、最初は上手かったのに、段々日本人の下手さが
うつってる気がするw

833 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:57 ID:DwuIffZd
でも戦前の日本の行動をヒントにマッカーサーは朝鮮戦争を戦ったからね。日本の
戦略は正しかったと思う。

共産主義を増大させないためには朝鮮と満州を勢力下に置く必要がある。
結局意見対立でトルーマンにクビにされたけど。

それはそうと洗脳機関、撫順戦犯管理所キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!   

834 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:57 ID:U+O+gnXJ
公式BBSがまた恐ろしいくらいの反日レスで埋まっているな。
もう宗教みたいでキモ過ぎ。

835 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:57 ID:GJBEzLp1
>>824
これで貸し借りなし、という意味。

836 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:58 ID:HHhchaxv
・・・・同じ講演において、次に私は、アメリカ人の日本に対する否定的で
批判的な態度を取り上げた。それはもちろん、我々が中国に対して取った
後援者的・保護者的態度の裏返しであった。我々が日本に対して持っていた
不満は、日本が当時東北アジアにおいて占めていた地位(朝鮮と満州で
占めていた支配的地位)に主として関わっていたと思われる。それらの地域は
正式には日本の領土ではなかったのだから、日本による支配は、法的にも
道徳的にも不当であると、我々は考えたのである。私はそのような態度に異を
唱え、それは我々自身の法律家的・道徳家的判断基準を、それらの基準とは
実際にはほとんど全く関係の無い状況に当てはめようとするものであったと
批判した。

そして私は、この地域における活動的な力である、ロシア・中国・日本
という三つの国は、道徳的資質という点ではそう違わなかったのだから、
我々は、他国の道義性を審判する代わりに、それら三者の間に、安定した
力の均衡が成り立つよう、試みるべきであったと論じたのである。

837 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:58 ID:L6E1FJXj
>>829
だからさ、そんなの日本の勝手な理屈だろ?
それを偉そうに「感謝しる!」なんてアホくさすぎ

838 : :03/11/30 22:58 ID:HEnMA3mU
原作のファンなので浩さん役の大根ぶりとイメージ
違いすぎが残念でしょーがない・・。木村よしののがまだよかった。
竹ノ内溥傑がハマってるだけに惜しい。



839 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:58 ID:ZE4FovUm
>>830
またあそこら辺の人間ってのがそーゆー類のおせっかいの一番嫌いな
人間だったからね。しかも日本なんて所詮‘東夷’であり‘弟の国’
なんだし。

840 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:58 ID:q3wIEPgr
>>833
戦前の朝鮮は、まるごと日本の洗脳機関だよな。
「日韓同祖論」のさ(ワラワラ

841 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:58 ID:cW97kShj
戦前の歴史、亜細亜ばかりを見ているからだよ。
世界史視点でみると流れが全然変る。

842 :836つづき:03/11/30 22:59 ID:AIFD6Xa/
日本をアジア大陸において占めていた地位から排除しようとしながら、
もしそれが成功した場合、そこに生ずる空白を埋めるものは、我々が排除した
日本よりもさらに好みに合わない権力形態であるかもしれないという大きな
可能性について、我々は何ら考慮しなかったのだと、私には思われた。
そしてこれは実際に起こったことなのである。

このことに関連して、私が今言及している講演が、朝鮮戦争中に行われた
ものであることを指摘したい。私は当時、朝鮮半島において我々が陥って
いた不幸な事態の中に、我々が以前日本の国益について理解を欠いていた
ことへの、また日本に代わる好ましい勢力があるかを考えもせずに、
日本をその地位から排除することにのみ固執したことへの、皮肉な罰と
いうべきものを認めないわけにはいかなかった。

この例によって、私は外交政策における我々の選択が必ずしも
善と悪との間で行われるのではなく、むしろより大きい悪とより小さい悪
との間で行われることが多いことを指摘しようとしたのである。

「我々は、大陸からの圧力を防ぎ止めるために、この地で戦うこととなった。
思えばこの圧力こそ、他の誰かが防ぎ止めていた時には、なんということは
ないと思っていた圧力なのだ。」 (朝鮮戦争勃発に際して)
ウォルター・A・マクドゥーガル著 『太平洋世界』 (共同通信社)

ジョージ・F・ケナン
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067694901/11-24

843 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:59 ID:GLmWWi9s
腐っても貴族だね。

844 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:59 ID:DwuIffZd
マッカーサーのアメリカ上院での証言は1951年5月の上院軍事外交合同委員会でのものです。
その時の証言の内容は下記の通りです。

問 では五番目の質問です。中共(原語は赤化支那)に対し海と空とから封鎖してしまへ といふ
貴官の提案は、アメリカが太平洋において日本に対する勝利を収めた際のそれと同じ戦略なの
ではありませんか。

答 その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。 日本は
八千万に近い厖大な人口を抱へ、それが四つの島の中にひしめいてゐるのだといふことを理解し
ていただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事して
ゐました。

 潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ
優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けてゐる時よりも、
働き、生産してゐる時の方がより幸福なのだといふこと、つまり労働の尊厳と呼んでもよいやうな
ものを発見してゐたのです。

 これほど巨大な労働能力を持つてゐるといふことは、彼らには何か働くための材料が必要だと
いふことを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有してゐました。しか し彼らは手を加へる
べき原料を得ることができませんでした。

 日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、羊毛が
無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如してゐる。
そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。

 もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から千二百万の失業者が発生するであらう
ことを彼らは恐れてゐました。したがつて彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が
安全保障の必要に迫られてのことだったのです。

※安全保障の原文はセキュリティ。これは自衛、生き残りと訳すこともできる。

845 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:59 ID:216A+uEd
>>830
やはり同じアジア人としてじゃないの?
日本が戦争に負けたとたんに上に立ったようなあの態度の隣人じゃあねえ。

846 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:59 ID:PQW8oW2v
>>837
まぁ、確かにね。

だが朝鮮やら中国が謝罪と賠償をなんて言う必要性は全くない。日本もほっと
けばいいのにね。

847 :名無しさんは見た!:03/11/30 22:59 ID:Ii67v8Pa
>>828
うちの女性陣は竹之内縁じる薄傑の
妻を守る夫像にメロメロですた。w


848 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:00 ID:BpWluNsc
結局、愛新ブラザース&浩は
ハッピーって事ですね。
乱世を面白おかしく生きて
寿命を全うした訳だから。

849 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:00 ID:UhKdMBHa
>>824
言いなりにされてた頃の怨みでしょ?
>最後は見方になったと思ったのに
フケツにとってはそれくらいのことじゃ気がすまない感じ。

浩、中国側の処置に逆らった脱出して
再度中国に戻った時、問題にならなかったの?

850 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:01 ID:hhzXGfwg
戦前の日本って、ほんとヤバすぎる。
戦後に生まれてほんとラッキーだった。

851 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:02 ID:tzeuTSY5
>>846
賠償はとっくに終わってる。
何人日本人が虐殺されたことか。

今でも賠償を求めてる連中の方がよほど鬼畜。

852 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:03 ID:t1h09cOl
>>850
こういう日本人が国を駄目にしていくのです。

853 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:03 ID:hhzXGfwg
>>851
まあ、負け犬は、何も文句言えない。
それが実社会の厳しさだよ。

854 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:03 ID:DwuIffZd
おいおい中国と国交がないって…中華民国はどこ行ったww当時は中共の間違いじゃないの?

855 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:03 ID:9GIrw/xc
彗生は伊豆の天城トンネルで無理心中で亡くなったんだよね。

856 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:04 ID:AIFD6Xa/
>>837
感謝しろなんて言ってないよ。
逆恨みはよせ。
お前ら、俺達によって人間にしてもらったくせに、

ということなんだよ。

一体戦争が終わって何年経ってると思ってるんだ。

857 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:05 ID:cW97kShj
しかし、原爆落された日本はアメリカに賠償を今でも求めているのだろうか?
まあ、安全保証の傘の下ってのがそれかな。

858 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:05 ID:tzeuTSY5
>>853
とりあえずオマエは日本出てけよ。

859 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:05 ID:DoWTcM6h
>838
竹野内=溥傑 ハマってるんすか?
原作おもしろい?読もうかな・・

860 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:05 ID:9GIrw/xc
と思ったら来た。
翌日の準備をして男に会いに行ったから死ぬ気はなかったんだよね。
無理心中・・・可哀相すぎる。

861 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:05 ID:L6E1FJXj
>お前ら、俺達によって人間にしてもらったくせに、

これって感謝しろってことじゃねーか(笑)
しかし俺達って、ちみは戦中を生きた人間なのか?何歳なんだ?(爆笑)

862 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:05 ID:a2my66mS
市川由衣のちょっとエッチな画像を貼ってやろうと思ったが
アホばっかなのでやめた

863 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:06 ID:5V21PruI
丸メガネと短髪のせいで竹之内が加藤茶に見えて仕方がない・・・

864 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:06 ID:ZE4FovUm
>>857
まあそれも有料だし…>思いやり予算

865 :明治生まれ:03/11/30 23:06 ID:jES4489x
>>850
戦後の日本ってキモすぎる。
戦前に生まれてほんとラッキーだった。

866 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:06 ID:/1ZFOIBT
竹之内大人気!

867 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:06 ID:t1h09cOl
>>837
日本人で日本に住んでるなら日本人の誇りを持ちなよ。
日本を否定する日本人が多すぎる。
あ、日本人じゃなかった?

868 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:07 ID:PQW8oW2v
>>860
あれ、男も学習院なんだろ?実際はどうなんだ??身分が違うとかなんたら
だったと思うが。

869 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:07 ID:mi5gj5Es
ワラワラ言っている御仁よ、日本が憎いのは分かるが
もう少し紳士的に振る舞われよ

870 : :03/11/30 23:07 ID:HEnMA3mU
>>828
実在の溥傑氏も人格者だったようで。あの人間不信の塊な
溥儀が唯一信頼していた人物。皇帝一族生まれながら
庶民的で穏やか、妻を終生「浩さん」と敬称付きで呼んでいた
やさしい理想の夫って感じ。(夫妻双方の自伝参考)

871 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:07 ID:+mLMtONn
正直、溥儀役が一番いいね。普通あそこまでなさけなく演じられねー。

872 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:07 ID:cW97kShj
>865
戦前生まれがキモイなんて言葉使わないだろう。

873 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:07 ID:tzeuTSY5
>>859
薄傑はかなり骨のある人だったらしいね。
薄儀はほとんどキチガイなはず。あんなまともじゃないはず。

874 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:07 ID:LRQ+2mQf
今日見応えあるね。普通にドラマとして。

875 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:08 ID:Ii67v8Pa
何で兄が先に釈放されてんだろ?

876 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:08 ID:AIFD6Xa/
>861
だからさあ、
感謝するっていうならわかるんだけど、
批判するなんておかしいだろ、ってことだ。

別に感謝を要求してるんじゃないけど、
あれだけ日本の国富を投入してもらって発展させてもらっておいて、
それを一切忘れて日本攻撃するなんて筋違いだろうに。

批判も感謝もどっちもいらんということだ。
台湾人みたいに殊勝に生きろよってことさ。

朝鮮戦争後の発展だって日本の資金・技術援助だろ。

877 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:08 ID:H9++kvPw
竹野内のフケツなかなかいいけど、中国人役者にやってもらってたら、
異文化の中で育ちながら、強い絆で結ばれているフケツとヒロの
関係がもっと強く鮮やかに感じられたかもしれん。
でも向こうの役者がこの役を受けてくれるとは思えないけどw

878 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:08 ID:DwuIffZd
朝鮮人の考え

李朝時代⇒  公開処刑、拷問、奴隷売買やりまくり

日本統治時代⇒  建前では拷問禁止だがやってた。しかし当時の警官も朝鮮人の場合があったw

戦後独裁政権時代⇒  拷問、言論弾圧やりまくり



なのに日本統治時代が一番腹立つらしい。一進会の日韓合邦運動はなんだったんだか

879 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:08 ID:1e5DWiaW
戦前は偉大な国だよ。満州朝鮮台湾と日本の4倍もの土地のインフラを
整えて、軍事大国もやりつつ、驚異的な経済成長を続けていたんだから。
戦後なんてそれからみたら全然たいしたことない。

880 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:09 ID:UXRhsgKc
>>874
常盤が放浪するあたりは激しく退屈だったけどな。

881 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:10 ID:H9++kvPw
結局戦前の日本人の奥さんをもらった男は勝ち組ってことだね。
戦前の奥さん偉いもの。

882 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:10 ID:MbK+o3K+
溥儀の役の人は中国で有名な俳優さんなの?
誰か知らない?

883 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:11 ID:ZE4FovUm
>>875
身分・立場上中京の洗脳の完成形のモデルとして最も有用な人物だったから。
釈放後の就職も周恩来(こいつも又腹の底の見えん男よな)が面倒見たらしいし。

884 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:11 ID:t1h09cOl
こんなドラマ放送していいのか?

885 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:11 ID:DwuIffZd






だから当時日本は中華民国と国交がありましたが???






中共を正式な中国政府とは認めていません

886 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:12 ID:8oOtb3eo
>>878
缶国はSM主義国家だったんだって

887 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:12 ID:0YGCQsW4
子供の駆け落ちがようわからん
一体何をしたかったんじゃ

888 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:12 ID:z/Leg9tw

パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ  パシャ
   パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ
  ,、,、   ,、,、  ,、,、  ,、,、   ,、,、   ,、,、
  ( )】  ( )】  ( )】 【( )  【( )  【( )
  / /┘  / /┘ / /┘└\\└\\└\\
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889 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:12 ID:L6E1FJXj
音楽だけがいやに盛り上がり杉・・・
常盤、少しは老けメイクしろ

890 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:13 ID:ZE4FovUm
>>887
浩はあれはストーカー殺人みたいな事言ってたけどね。

891 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:13 ID:H9++kvPw
エイセイの死はほとんどスルーだったね。遺族にとっちゃ振り返りたくない部分
なんだろうか。

892 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:13 ID:/1ZFOIBT
音楽が同じような曲ばかりでしつこい!くどい!

893 :コヴァ:03/11/30 23:13 ID:8fzZbfma
>>870
そんな人物じゃ、「ラスト・エンペラー」には出せんわな。

894 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:13 ID:0YGCQsW4
釈放されたばかりの戦争犯罪人なのに、随分ご立派な家持ってんだな…

895 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:14 ID:UhKdMBHa
>>875
確か密かに隠し持ってた宝石類を
素直に提出したから。

って別の番組で。
ずっと昔、日曜の9時からやってたやつだっけな。

896 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:14 ID:qWQX5Ueq
これ見て日本は悪で中国は正義と受け取って、
それを現在にリンクする子供が増えそうな悪寒は俺だけか。

897 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:14 ID:5V21PruI
>>889
これ以上ブサイクにしてどうする

898 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:14 ID:cW97kShj
>878
見下していた国に統治されてたんだから、
そりゃ腹立つんだろう。

899 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:14 ID:kQAZ6QSQ
フケツはつい最近、数年前まで生きてたよね。
結構長生きだった。

900 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:14 ID:Ii67v8Pa
>>883 
解説ありがとう。

>>888 ワラタ。

再開シーンは少し泣けた。


901 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:14 ID:JcAqQG0D
>>889
ただでさえ、最近劣化が激しいのに、老けメイクなどするはずもありません。

902 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:15 ID:eW4p5kzd
あれだな、なかなか見ごたえあった。

903 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:15 ID:8R9Q/HrS
溥傑って あんな屋敷与えられてたの?
溥儀はたしか市井に混じった生活させられてたはずなのに それともそれは
文化大革命以降のことかな?

それから東京裁判で溥儀が態度豹変させて保身に走ったエピソードは出てこないな

904 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:15 ID:ZE4FovUm
>>894
それも周恩来の計らいらしい。あくまで香具師らはモデルケースとして
そこそこ丁重に扱われたんですと。

905 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:15 ID:H9++kvPw
>>892
かなり同意。メリハリが足りんよ。

906 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:15 ID:xtSgazs8
不潔な決尻あごから糞が出た

907 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:15 ID:AChHNRLe
>>887

日本人男性との身分違いの恋に悩んだらしいよ。

908 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:16 ID:GLmWWi9s
大臣で憲兵に連れて行かれた役者はNHK「大地の子」で羊飼いの役で
陸一心に日本語を教える日本から帰ってきた華僑中国人をしていた。

909 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:16 ID:cW97kShj
テレ朝らしい作りだよ。

910 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:17 ID:0YGCQsW4
実物出すのは萎え

911 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:17 ID:DwuIffZd
中国の教育指導要領で日本を憎む心を子供たちに植え付けるほど良いと書いてあるのに
日本では中国マンセー教育をやってる…ああ

912 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:17 ID:jES4489x
国民の精神性で言ったら今の日本は後進国だね。
こんなドラマ作ってるぐらいだから。
退化してる.....
これからは俺らみたいな若い世代がしっかりしないとね。


913 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:17 ID:kQAZ6QSQ
ロケで中国から紫禁城を借りている手前、自虐的な内容は仕方なかったのかもな。


914 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:18 ID:L6E1FJXj
なんか、あれだな。リアル浩ってあんなもんか。
じゃあ常盤でもいいか。見た目的には。

915 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:18 ID:hb6TBW+i
さすがアカヒ。
日本大嫌いなんだね

916 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:18 ID:UhKdMBHa
紫禁城歩いてる姿。
番組と写真じゃ全然違い過ぎる。
写真だとジジババ状態。

917 : :03/11/30 23:19 ID:HEnMA3mU
>>887
長女は学習院の交際相手と心中。交際を反対されていたが
心中の動機は相手の男の家庭の事情というよくわからんもの。
合意の上だから浩の言うような無理心中ではないが、
遺書を読むと相手の男の電波に引きずられた感があるので、
無理心中の側面もあると思うが。

918 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:19 ID:t2sSyUOt
>>914
当然若い頃の浩はもっと美人なわけだけどね

919 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:19 ID:xtSgazs8
やっと終わった

920 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:20 ID:L6E1FJXj
アメリカは自国が原爆を落としてしまったことを罪として
キチンと教えているぞ。教科書にも載っている。
それも自虐教育というのか???

921 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:20 ID:Ii67v8Pa
>>895も解説ありがとうです。御礼が抜けてスマソです。

ああいう愛情深い夫婦になりたいな・・・・。


922 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:20 ID:ZE4FovUm
>>914
若い頃は丸顔ではんなりとした目元口元の典型的日本美人でしたが何か?

923 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:21 ID:0YGCQsW4
ちょっと戦争が終わった辺りからトーンダウンやったね

後、当分はバイオリンの音聴きたくない。BGMうるさいし、しつこいよ

924 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:21 ID:DwuIffZd
>>894
日本人戦犯も自白では百回死刑になっても足らないくらいの非道なことをやったはずなのに
なぜか至れり尽くせりの好待遇だった。その後殆ど無罪同然で日本に帰国。
日本軍の非道を訴え日中友好(笑)活動を行っている。

もちろん共産化されてね。

925 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:21 ID:8oOtb3eo
(´_ヽ`)正直、つまらんかった。
    ラストサムライでも見に行こうぜ

926 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:22 ID:bO9PQAyU
テレ朝っぽくなかったな。独特の安っぽい感じはそれほどしなかった。

927 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:22 ID:H9++kvPw
最後でジーンとした。本当に最後まで熱々のカプールだったんだ‥‥。
変に反日色加えず、史実だけを元に描けば、もっとずっと良い作品になった
だろうに。

928 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:22 ID:JmUjifOo
最後30分くらいは結構よかったな

929 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:22 ID:L6E1FJXj
ま、たいしたドラマじゃなかったな・・・

930 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:22 ID:QDdl7bqj
>>925
あずみ見れ!!

931 :コヴァ:03/11/30 23:22 ID:8fzZbfma
そうか、溥傑の子孫は日本人なのか。清朝の血は日本で健在だ。何時の日か、満州国を再建してやる!

932 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:22 ID:GJBEzLp1
最後の写真の連続が一番感動しましたが、何か?

933 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:22 ID:DwuIffZd
>>920
ソース出せ。すぐわかる嘘つくな

934 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:22 ID:OzMaJE4O
なんじゃこら・・・

935 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:22 ID:BhBwF01g
あっ、フィクションだった。
このドラマは嘘だったのかよ。

936 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:23 ID:bO9PQAyU
また開局45周年記念かよ。

937 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:23 ID:0YGCQsW4
さてここでテレ朝クイズ
このドラマで”掛け橋”という言葉が何回出てきたでしょう

938 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:23 ID:ky3Anom+
>>923
同意!
音楽うるさい!しつこい!
サントラも出るらしいが買う人なんているのかね。


939 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:23 ID:ajBPSOWU
いや、実物の写真良かったと思う。
浩が死んで号泣したというエピソード聞いてもらい泣き

940 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:23 ID:K0mpavaB
>>932
はげ同。

941 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:23 ID:PQW8oW2v
>>935
つーか、大河ドラマだってフィクションですから。。。

942 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:23 ID:NVINOBTc
溥傑って溥儀と一緒に中国共産党の洗脳教育受けたの?
何かそこら辺全部すっ飛ばされてたような…

943 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:24 ID:mrnijDYx
反日臭に吐きそうになりながら見た。
テロ朝は情報操作完了なわけか?

944 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:24 ID:0YGCQsW4
BGM、音が高いんだよね
聴いてて疲れる

945 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:24 ID:L6E1FJXj
常盤が激しく萎えさせたなあ。常盤一人じゃ画面が持たない。
最後の常盤放浪が異様に退屈だった。
うーん・・・常盤、嫌いじゃないんだが・・・

946 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:24 ID:t1h09cOl
>>932
自分も最後の連続の写真だけに感動しました

947 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:24 ID:H9++kvPw
>>920
テレビ観てたら、アメ人が、原爆で死んだのは軍人だけで、一般人は
死んでない。日本人は嘘こいてる、っつってました。

948 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:24 ID:eSXk4abb
最後の写真のとこだけ良かった。
正直5時間半もいらない。最後の30分だけでいいよ。

949 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:24 ID:nX++e9db
満州国まんせ〜

950 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:25 ID:kQAZ6QSQ
これで洗脳完了!

951 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:25 ID:a2yjCdtB
役者らより写真が一番良かった。
結局普通にドキュメンタリーとして放送した方が良かったんじゃ?

952 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:25 ID:onw97T5y
>>932
はげはげ同意

953 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:25 ID:YlRyZIp0
演技が下手糞

954 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:25 ID:DwuIffZd
シナ大陸を追われ漢人に先祖の土地まで支配された満州人の話でした。

考えてみれば満州人は漢人に言葉も文字も教育も奪われてるわけだから植民地だな。
漢字名は自分たちで名乗ったんだと思うけど

955 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:26 ID:FcsNKCIQ
常盤貴子の、最後まで老けメイクをしない女優根性の無さに大笑いした(w

956 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:26 ID:U1K5EvrC
溥儀役の人どことなくジョンローン似じゃない?
渋かった。


957 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:27 ID:t1h09cOl
>>920
広島や長崎には市民を装った軍人はいなかったでしょう。南京みたいに。

958 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:27 ID:GH08CCfd
溥儀のその後について少しでいいから言及すべきだったと思う

959 :920:03/11/30 23:27 ID:L6E1FJXj
>>933
罪っつーのはいいすぎかもだが
大義名分の裏に「核の人体実験のためでもあった」とか
「周囲の国にアメリカの力を見せ付けるため」だったとか。
ちとまってろ。ソースみつける。

960 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:27 ID:ZE4FovUm
>>942
都合の悪い所は隠蔽…と。まあ撫順での生活のシーンなんてあのテロ朝に
求めるのは酷だよ。オウムのセミナー並みに濃いのを見たかったとは
そりゃ思うけどさ(w

>>947
だからどうやってあの状況で軍人だけを選んで頃せるのかと小(ry

961 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:27 ID:0YGCQsW4
数字どれくらいを狙ってんだろうね
やっぱこれだけ宣伝した以上、20は欲しいのかな

962 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:27 ID:Lswb3Me0
======
このドラマは「『流転の王妃』の昭和史」と「溥傑自伝」に基づき、
一部架空の人物等を加え構成したフィクションです。
また、劇中に登場した新聞紙面には、当時発行された通りの
もののほか、ドラマ用に創作した記事を使用したものもあります。

963 :( ○ ´ ー ` 紅 ) はスバラシイ:03/11/30 23:27 ID:DPIB4PV1
良いお話だったべ。
関東軍の工藤正二と言う方は実在の方なんですか?

964 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:28 ID:QDdl7bqj
流転の王妃     \ 
             テレビ朝日開局45周年記念番組
エースをねらえ! ./

何か文句あるか?


965 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:28 ID:uyuNKfB2

このスレでひたすら日本を叩いているヤシは
やっぱり学校で国歌歌わなかったクチ?

966 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:28 ID:xrCfZ0eS


■■■■■  ウヨサヨが湧いてくるので、次スレは立てないでください ■■■■■




967 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:28 ID:jES4489x
これドラマにする必要あったのか?
最後の写真だけよかった。
実物の浩さんは日本人として誇りを持っていたらしいね。

968 :920:03/11/30 23:28 ID:L6E1FJXj
>>957
何の話だ?レス間違い?

969 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:29 ID:GH08CCfd
>963
甘粕なら実在だべ

970 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:29 ID:DwuIffZd
国歌なんか今習わないだろ。教科書にさえ今は載ってないかも。

971 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:29 ID:5V21PruI
>>947
はだしのゲソでも読ましとけ

972 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:29 ID:xFN9V4y0
ソ連兵だけが救いようが無い悪者でした…でいいの?

973 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:29 ID:qWQX5Ueq
実写を使ったドキュメントにすればよかったのに。
無論、余計な脚色は無しで。

974 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:29 ID:eqZ3yIdU
ザ・フィクション

975 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:29 ID:NVINOBTc
次スレは

  流転の王妃・最後の皇弟】その4

でお願いしまつ。このスレが実質「その3」なので。

976 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:30 ID:ZE4FovUm
>>963
吉岡安直というのが本当の名前ね。身分立場はまああんなもんと。
但し浩(常盤じゃなくて実在のね)は相当あの男が嫌いだったらしく
その辺はかなり割引いて考えてくだちい。

977 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:30 ID:ky3Anom+
わざわざドラマ化しないで、2時間程度のドキュメンタリーのほうが良かった。

978 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:30 ID:7uOcwzwX
10億かけてこんなもんしか作れないんだね。
ゴキブリのCG最強。

979 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:30 ID:dh+mTNdQ
凄いスレになってるな。
このドラマの企画意図って・・

980 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:30 ID:cggGRuOa

>>920=チョン


981 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:31 ID:+mLMtONn
最後の緊急時での江角の長台詞には誰かつっこんだ?

982 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:31 ID:sNXOG18B
以前に実録みたいなの見たよ、駅で慧生さんのことを夫に詫びたって
のは本当らしいね泣いちゃったよ。

983 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:31 ID:bO9PQAyU
>>979
ここの連中だけだろこんな話してんの。

984 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:31 ID:2QZEkOZa
↑と、チョソが言ってます

985 :( ○ ´ ー ` 紅 ) はスバラシイ:03/11/30 23:31 ID:DPIB4PV1
>969
>976
サンクスです。
彼だけぐぐっても引っかからなかったので、不思議に思ってたのですけど
名前を変えていたんですね。


986 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:31 ID:Uzmaz99H
やはり品の無い常盤貴子では無理があったか。
江角もなんかイマイチだった。

でも竹野内、反町、竹中、木村はかなりよかったし、最後の写真も良かった。
天海、仲村はもっと見たかったな。出番少なすぎ。

987 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:32 ID:bvkl1SZD
次女はケコーンして子供生んだんでしょ?
まだ生きてるんだよね。
今なにやってんだろ??

988 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:32 ID:i4jWH9iU


■■■■■  ウヨサヨが湧いてくるので、次スレは立てないでください ■■■■■





989 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:33 ID:bvkl1SZD
同様に皇帝はあのあとどーなったのか・・・?

990 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:33 ID:DlIZGi4T
反町って死んだの?


991 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:34 ID:nX++e9db
満州国の夢よもう一度

992 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:34 ID:uCOaogoo
ラストエンペラー役の中国の方は
有名な方なんですか?妙に存在感が。
あとなぞのバレエダンサーは何ものなのでしょう?


993 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:34 ID:PnGUbQXz
最後に「フィクションです」って断り入れて言い訳をしているが
フィクションなら実在の人物の名前を使いまくって、最後に本物の写真まで入れるのはおかしい。
ここまでやるならノンフィクションにすべきだよ。
最後の本物の写真が一番感動したんだから全編史実に忠実ならもっと感動できたはず。
なんかテレ朝の悪意を感じるドラマだった。
製作者の名前も2人とも中国人だったし・・



994 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:34 ID:jEQrOi1w
死んだ>990

995 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:34 ID:v7Oa0DRi
再会のシーンは、
「冷静と情熱のあいだ」でケリーチャンと竹野内豊が再会したシーンを思い出した。
ケリーチャンと常盤貴子って、顔が似てるよねぇ〜〜ウルウル

996 :コヴァ:03/11/30 23:34 ID:8fzZbfma
 フジテレビ開局X年記念
「最後の帝国陸軍」
 昭和20年8月、敗戦。
 大陸には、多くの日本人が取り残された。満州では、各地で軍の保護の手が届かなく買った在留邦人が、ソ連軍の餌食にされていった。
 満州に隣接する内蒙古でも、現地領事館は全くなす術を失い、4万の在留邦人が不安な時に耐えていた。
 目前には、蒙古方面から砂煙を上げてソ連・モンゴル連合機械化部隊が押し寄せつつあった。
 駐蒙軍司令官・陸軍中将根本博は、ここに決断した。
「終戦の詔勅を破るとしても、邦人は敵の手に渡さぬ」
 内蒙古方面の4万邦人が脱出するには、最低1週間が必要と見積もられた。
 根本が率いるは、わずか歩兵5個大隊。帝国陸軍史上最後の作戦が、ここに幕を揚げる。

997 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:35 ID:i4jWH9iU


■■■■■  ウヨサヨが湧いてくるので、次スレは立てないでください ■■■■■



    

998 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:35 ID:Ii67v8Pa
>>963 モデルが居るとどこかで見たよ。


999 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:35 ID:jES4489x
>>993
同意


1000 :名無しさんは見た!:03/11/30 23:35 ID:GH08CCfd
>989
溥儀は弟が出所してから一年後、再婚する。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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