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【非公式】白線流し【リアリティって何?】Part7

1 :大河内園子:03/09/14 14:16 ID:ys74l8Qd
【公式サイト】
http://www.fujitv.co.jp/hakusen/

【過去スレ】
part1 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1056694305/
part2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1061653079/
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1062856730/
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1062863618/l50
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1062922770/l50

前スレ
【まどか】白線流し【慎司】 Part6
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1063094225/


2 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:18 ID:5y+3a/zO
おお、1サン乙華麗!2げとかな

3 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:22 ID:8fmdV9K5
本間さん降臨きぼん!

4 :ほんまの本間:03/09/14 14:27 ID:Tj8DycZD
啓蒙してやるぞ〜

5 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:29 ID:B5yBEnZA
リアリティーとは園子が優介と結婚し、渉が堕ちるところまで堕ちることですな。

6 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:30 ID:tqyaktJp
>1
こっちでもお礼。乙です。

7 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:33 ID:BtIbqLbg
今回のは、次回優介と付合うor結婚という前提でなら
なんとか見れるけど、
そうでないのなら、駄作すぎる・・・。

渉が結婚する以上
園子には変に期待して待つ女になって欲しくない。

本当に今回の白線は残念だった。

8 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:33 ID:kR6dHvIV
>>5
確かに世間じゃありそうなカップル、ありそうな話ですな。
リアリティありますな。凄い名作の予感。



9 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:35 ID:BtIbqLbg
ていうか、この板も公式BBSも
ファンが美里が死ぬことを望んで待ってる。
なんか、そういうの白線ファンとして悲しい。

10 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:41 ID:TNBXcmFj
一部の書き込みを総意ととらないで欲しい。
ホントにあぼーんしたいのはこのSPそのものだよ。

11 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:41 ID:ecVUFSxA
>>7

>今回のは、次回優介と付合うor結婚という前提でなら
なんとか見れるけど、
そうでないのなら、駄作すぎる・・・。

そうなったら最大の駄作と呼びます。優介と結婚なんて涙が出るほど陳腐だ。
でも陳腐なのが、「りありてぃ」なんだろうな。
お似合いだよ。園子優介。「奇跡」のカケラも感じられないけど。
それが人生なんですね。本間さん。「奇跡」より、「りありてぃ」
それがあなたの出した結論なんですね。



12 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:46 ID:BtIbqLbg
>>10
ごめん。自分の意見に合うのを一般化しすぎたね。
でも俺そんなこと思いたくないけど、
(離婚だとまた渉の男が下がるし、ドラマだし無難に)
早く美里が死んで、渉が園子に戻って欲しいって、つい考えちゃうんだ。
なんか2年もそんなこと思いながら続き待つの悲しい。
いっそもう忘れたいよ。


13 :名無しさんは見た!:03/09/14 14:56 ID:ys74l8Qd
【天文】ガリレオ、木星に突入し使命を終える
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063427401/

ぬー速でタイトル見たら泣けてきちゃった
関係ないのにな・゚・(ノД`)・゚・。

14 :名無しさんは見た!:03/09/14 15:06 ID:2tc3g4b1
自分も。>13
なんかガリレオと渉が重なって見えた。
渉・・・・つくづく不憫なヤツ。

15 :長谷部園子:03/09/14 15:31 ID:/JX1Tnor
無性にお茶漬けが食べたいんです。

長谷部園子⇒長谷部園⇒長谷園

16 :名無しさんは見た!:03/09/14 15:48 ID:691EHRIe
この前TVで放映した白線流しのビデオはいつでるんでしょうか? 



17 :名無しさんは見た!:03/09/14 15:54 ID:z8Go7Cuq
こんなところで、お聞きにならない方が身のためです。
て言うか、フジテレビで聞くべきでつ。

18 :名無しさんは見た!:03/09/14 15:59 ID:691EHRIe
>>17
今初めてビデオ見たら取れてなかったんです・・TT
何とかならないでしょうか?!

19 :名無しさんは見た!:03/09/14 16:02 ID:BtIbqLbg
>>18
マジで見ないほうがいい。
旅立ちの詩で止めておいて、
2年後の次SPと一緒に見た方がいいよ。

20 :名無しさんは見た!:03/09/14 16:04 ID:ys74l8Qd
>>19
2chでは珍しいことだが、的確なアドバイス。
禿げ丼

21 :名無しさんは見た!:03/09/14 16:09 ID:z8Go7Cuq
今、気がついたけどさ、大河内園子って・・・w
気にいった!

22 :名無しさんは見た!:03/09/14 16:10 ID:691EHRIe
>>19
親戚の叔母ちゃんに録画頼んだのが悪かった・・・・・


あ〜〜〜見たいよ〜〜(;´Д`)


23 :名無しさんは見た!:03/09/14 16:24 ID:Hxb9Rcos
久しぶりにSP1を見た。
渉が園子を励まして抱きしめるシーンが凄くキレイ!
もう見れないと思うと悲しいよ。
渉と美里、園子と優介じゃダメなんだよぅ。

24 :やけくそ:03/09/14 16:29 ID:gtJzZfTr
こうなったら、4Pでもやるか!

25 :名無しさんは見た!:03/09/14 16:41 ID:fwe1PEjB
>>23
自分もあのシーン大好き。
「今からでもできるよ」って言った渉。
キスも何もないけど、ぎゅっと抱き締めるシーン良かったなあ。
なんで渉と園子じゃだめなの?

26 :名無しさんは見た!:03/09/14 16:43 ID:0g7buLeV
>>25
駄目です。
リアリティーの無い恋愛なんて、今後の白線には不要です。


27 :名無しさんは見た!:03/09/14 16:49 ID:fwe1PEjB
恋愛にリアリティ−なんて必要かと小1時間。
制作側は、ひねくりまわしすぎ。

28 :名無しさんは見た!:03/09/14 16:50 ID:X8FHEuhO
>>23
だね。「君と出会った奇跡」のカップルだからこそ醸し出される、なんつーか、
上手くいえないけど神々しさみたいなもん?があったよ。
なんで見てるだけでこっちの気持ちが綺麗になるようなカップルをわざわざ汚す必要があったのか・・・
大人なると汚れるってメッセージかよ。

29 :名無しさんは見た!:03/09/14 16:51 ID:5y+3a/zO
現実としてのリアリティと白線の中でのリアリティ、
そこんとこ、混同してないか>製作陣

30 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:06 ID:X8FHEuhO
あんな神々しい感じのカップル確かに現実でも、ドラマの中でも見たことない。
でも、だから、よかったわけで。心奪われたわけで。
そのへんが制作陣はわかってなかったとは思わないんだけど。
どこから方向転換決めたのかな・・・

31 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:16 ID:JXcKbDUl
:名無しさんは見た! :03/09/13 13:51 ID:40bxxBlG
今度のspはブラックユーモアドラマです。

ドラマの中で「人は誰を救う為に生きているか」ごっこやってますた。

視聴者は救われるどころか、ずたずたになりますた。




32 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:27 ID:SoK9pEaC
過去のユウスケのヤナやつキャラ、引きずってる人、気持ちわかるなぁ。
俺は、カヤノっていまだに何だかキモイ。
あの役柄って、どこいらへんから視聴者に好かれるキャラになったんだっけ?
川原で園子の作ったお弁当叩き落したりとか、あれこれ邪魔したりとか、
少女らしさのない腹黒い女のイメージが抜けない。

33 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:35 ID:mZE9rYoK
再放送を見てしまったばかりだからね。
本編キャラのイメージ抜けないのも無理ない。
再放送見られなかった人も、DVD見てSPに備えてそうだし。
その後に、今回の展開はやっぱりキツイ。
綺麗な何かが音を立てて崩れた。

34 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:35 ID:tCMWAloZ
ここって厚木こないの?

35 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:38 ID:JXcKbDUl
意味不明・・

36 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:40 ID:mZE9rYoK
厚木ってなんだっけ。
どこかで聞いたことある気がするんだが、思い出せない。

37 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:40 ID:uxhcD87j
>>30

CX本間Pの放映後(SP3)の自解は,
確か「二人の関係を、永遠のロマンに閉じ込める
為、園子と渉にはきちんと、別れてもらいました。」

だそうです。
ttp://www.iruka.ne.jp/cgi-bin/a2/iruka.cgi?chiakiy



38 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:49 ID:JXcKbDUl
夫婦になって、色々な問題に直面し、些細な喧嘩から、あわや離婚か!
なあんて言うドラマじゃ、永遠のロマンに程遠いというわけか?
渉の結婚で、永遠のロマンどころか、泥だらけにしたくせに。
そんな言葉だけ綺麗なまま、現実は、なんて言われても(゚Д゚)ハァ?だよ!

39 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:49 ID:5GTf/g33
DVDは何時でるんでしょうか?

40 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:57 ID:EsdPYX8e
今頃、冬美の実家の旅館では喧々囂々と意見が飛び交ってるのか?
もう終わったのかな。

41 :名無しさんは見た!:03/09/14 17:58 ID:xgHrU/uX

DVDは何時でるんでしょうか?



42 :名無しさんは見た!:03/09/14 18:05 ID:JXcKbDUl
>40
たしか、6時半からだよ。

43 :名無しさんは見た!:03/09/14 18:28 ID:gUzU6+AL
とりあえず、次回SPは長谷部園子の誕生ということで…

44 :名無しさんは見た!:03/09/14 18:36 ID:DXAqiQFs
ID:Tj8DycZD つて長時間粘着してるところと言い、人のレスに
低脳レスを返しているところと言い、啓蒙臭いな。
今時恥ずかしくもなく、(わら だって!(わら


45 :名無しさんは見た!:03/09/14 18:47 ID:QwWhHZYl
やっぱ、本編が奇跡だったのかなぁ?
もうあんな感動は味わえないんだろうか・・・・。
はぁ〜、さみしいっす。
(いまさらすんません。)

46 :名無しさんは見た!:03/09/14 18:50 ID:9yW2p1L7
>>32
俺は元々、茅乃みたいなのが好み。
情が濃くて、しかも美人だと思う。
でもなんでか園子に惚れそうになってしまった。
俺にもまだ処女臭い女への憧れが残ってたんだと
今更ながら思った。
やっぱ、清純派且つ尽くす女って最強かも。
現実には、そんな奴いねー、と思うけど。

47 : :03/09/14 18:56 ID:Z7EkKktg
>>46
現実には女はすぐに別の男に乗り換えます。
例:「元カレ」の菜央

48 :名無しさんは見た!:03/09/14 19:04 ID:dU5ULfZY
白線クイズ
@剣持一 Aマルス松本809 B安藤美穂 
それぞれの意味を答えろ

49 :名無しさんは見た!:03/09/14 19:06 ID:Tj8DycZD
>>44
啓蒙って何だよ?

50 :46:03/09/14 19:11 ID:9yW2p1L7
>>47
だよね。
でも酒井の演じる園子見てたら、
本物かと思わされてしまった。

51 :名無しさんは見た!:03/09/14 19:13 ID:IPBKwkZV
もう昨日から公式にもファンサイトにも行ってない。
行く気が無くなったし、熱も冷めたし。・・此処もしばらく
すると来なくなるだろう。せいぜい悔いの無いよう書き込んで
後は忘れる。心穏やかになれると思う。また新しく自分の中のベストワンドラマ
を見つけられるような気がする。

52 :名無しさんは見た!:03/09/14 19:17 ID:Z7EkKktg
公式は優介派が優勢になりつつあるな…

53 :名無しさんは見た!:03/09/14 19:17 ID:IPBKwkZV
とりあえず、元カレを楽しもう。
気が楽だあ〜〜〜〜〜〜〜!

54 :名無しさんは見た!:03/09/14 19:18 ID:6EyHPLMG
今回のSPみて激怒した香具師って次回以降「もう見ない」って言ってるけど
やっぱ見るよね?(両手で目をふさいで隙間から見る感じか)
こういう展開にしちゃったら本当に渉たちがじいさんばあさんになるまでやりそうな予感。
その頃には漏れたちも…

55 :名無しさんは見た!:03/09/14 19:22 ID:TNBXcmFj
いや順番からいえば本間Pが…

56 :名無しさんは見た!:03/09/14 19:23 ID:IPBKwkZV
>54
子供が出来るまでで充分だったのに。
いったい、関心を持ってもらう為に
どんな禁じ手を使ってくるのかね。
園子が不倫? なら見るかもw

57 :名無しさんは見た!:03/09/14 19:49 ID:s84gH570
渉は次のSPではもっとDQNになりそう。
美里の紐に成り下がっているかもね。

58 :名無しさんは見た!:03/09/14 19:50 ID:5CjWTsEN


DVDは何時でるんでしょうか!!!!?

59 :公式BBSより:03/09/14 20:03 ID:/euvQjj/
今回の作品について
from 本間 <2003年09月14日(日) 19時19分> 削除 [レスを書く]
今回は”人生の勝ち組み、負け組み”をテーマにした作品だったのですが、皆さんにはかなり不快感を与えてしまいました。しかし、そういった意見があろうともこの作品は続けるつもりです。
ここまで見てくれた皆さん、そして今回の作品から見てくれた皆さんの全ての意見を参考にしつつ、良い作品を作っていきたいと思います。
これからも白線流しを応援してください。



もう応援しません。サヨナラ。


60 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:11 ID:TNBXcmFj
>59
私もさっき見てきてびっくりした。
ちゃんと読んでたんだなと、ほっとしたけど…

意見を参考にって…どうすんだろ?
まさかホントに美里を…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

61 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:21 ID:h7rnIuoE
本間の挑戦的なというか、挑発的というか
何も懲りてないように見えるが・・・

62 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:28 ID:ys74l8Qd
公式に生息を開始した本間っていったい?

63 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:30 ID:h7rnIuoE
あれって本人?

64 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:30 ID:6EyHPLMG
誰かのイタズラじゃない?

65 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:31 ID:OP9l6dfI
いずれにせよ、優介&園子でいくんだろうさ。
本間Pはそういう男だ。

66 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:32 ID:it3Hfwvi
勝ち組み、負け組みって表現も何だか安易だし夢がないよね。
そこがリアリティーなんだろうけど。
世間的には負け組みでも必死な渉が見たいのに。

67 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:36 ID:h7rnIuoE
本当に勝ち組、優介と夢をつかんだ園子カップルを誕生させようと
してるとしたら、本間pは最低だ!
そんな人じゃない、そんな人じゃないと思いたいな・・・

68 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:37 ID:h7rnIuoE
読点が変だ、スマ祖

69 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:38 ID:4wBXyAFb
勝ち組み、負け組み、スローライフ

使うと萎える三大用語のようなのを思いっきり使っちゃったんだな。

70 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:44 ID:Qv5AShp9
>>59
・・・知性や誠意が感じられんと思うのだが


71 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:52 ID:8wHa0b26
きっと長い目で見た人生の勝ち組=渉、負け組=優介
っていう展開にして
うわべの成功、不成功では幸せはきまらないんだよと
やりたいんだと思うけど
なんだかなあ・・・
浅薄な人生の語り方はしてほしくない
それよりみずみずしく感動できるドラマにしてほしい。
丁寧なつくりと美しい映像をおながいします。

72 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:54 ID:b5lauseJ
BBSの書き込み見て、謎はとけた
優介と園子の結婚話を書いてるのは
渉ファン(ナガセ)への嫌がらせ
運命の人のHN見て ぴ〜んと、きますた

73 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:55 ID:TNBXcmFj
「人生に勝ち組、負け組は無い」というテーマだったはずなのに
勝ち組:優介&園子 負け組:渉 って図式が浮かんでしまう
今回の出来って…(ry

74 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:55 ID:h7rnIuoE
もう遅いぼ・・・
期待はしないよ、前回から
裏切られてるもん。ヽ(`Д´)ノプンプン

75 :名無しさんは見た!:03/09/14 20:58 ID:TPd5A1l0
公式を見ていると、優介&園子の流れが仕組まれているのはわかるが、
あんな渉では仕方ないので、これもこのドラマの運命でしょうな。

76 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:01 ID:h7rnIuoE
本当の白線ファン(みんなそうだと思いたい)は優介と園子でもいい
と思ってるとはどうしても信じられない。甘いかなあ・・・。

77 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:06 ID:Hxb9Rcos
>>76
私も信じられない。優介は絶対イヤだ!
次回SPは渉に頑張ってほしい。

78 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:06 ID:it3Hfwvi
>>76
園子が優介に傾く経緯が納得できる物であれば
園子と優介でも構わないと私は思ってるよ。
ただこの展開はないでしょ。。

79 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:11 ID:TPd5A1l0
優介と園子がくっつかないで、渉とより戻す方が酷い脚本じゃないか?
今回のSPの話がなければ、園子と戻るのもあったかもしれないが、もう遅いよ。

80 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:12 ID:WU/c/acd
>>54

前回のSPで「え?」だった私は、今回ラスト近辺しか見なかったよ。
・・・で、もう次回は見ない事は決定です。こんなに腹が立つのなら、もう絶対に見ない。

白線流しを見て嫌な気分になどなりたくないんだ・・・

81 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:13 ID:SQWtWWIM
竹内力「人生には勝ち組と負け組しかいません!」

82 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:20 ID:4wBXyAFb
力と書いてリキっ!ミナミと書いてリキっ!金融と書いてリキっ!

83 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:23 ID:4Tzzujrq
>>79
確かにそうなんだけど・・・・
でもでも
やっぱり最後は園子と渉が結ばれて欲しい。

84 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:23 ID:BtIbqLbg
>>78
はげどう。
渉でも優介でも白線の胸締め付けられる切なさがあれば
どっちでもいい。

長瀬が忙しすぎてSPの時上手くつかまらないんじゃないか?
事務所もあれこれうるさくて、描きたい方向が出せないから、
つかまりやすそうな(失礼)柏原に軌道修正して
渉は遠くから見守る役を振ったとか。
好意的解釈すぎるか。

85 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:23 ID:Az+Ms072
フジテレビでプロデューサーやってるような奴に
「勝ち組とかいうのやめようよ。スローライフでいこうよ」って言われてもなあ。
説得力ゼロだ。冴えない一般人としてはかえってムカつく。

「なるほどそうだよな…」と思わせてくれるドラマならいいんだけど、
あの無内容な脚本じゃ何も伝わってこなかった。

86 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:26 ID:SG2td+ah
>>83
禿げ堂。あの本編見ちゃうとそれしか考えられなくなるよ。

87 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:27 ID:ys38pBFm
永井さんと くーちゃんのツーショットみたい

88 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:28 ID:SG2td+ah
IDが嗚呼だ。

89 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:28 ID:KkWltNf0
このスレの皮肉なタイトルを是非本間さんに届けたい!

90 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:29 ID:MdN91rqC
前回は渉がダメダメだったが、園子が優介と結婚すれば園子もダメダメになる。
園子は(渉が帰るのを待つというのではなく自分の中の一途な思いに従って)
独身を通して欲しい。せめて園子くらいには揺るぎない思いを見せて欲しい。

91 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:43 ID:KkWltNf0
本間pの言うように、勝ち組、負け組みという言い方はやめようといいながら
よくよくSpを見れば、冬美の惚れた男は道路工事のアルバイト?
渉の女は、保育専門学校を出たっぽい保育士、しっかりと学歴、又は
仕事の区別がついているじゃん!
それとも士郎はエリート?なんか嫌らしいものを感じてしまうよ!


92 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:49 ID:4rpxxV7w
本間は勝ち組マンセードラマを作りたいんです。

93 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:51 ID:4wBXyAFb
もちつけ。
べつに仕事の区別=勝ち組負け組じゃないだろう。
あーしかしホントに虫酸が走る表現だな>勝ち組負け組

94 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:52 ID:TPd5A1l0
優介は満面の笑みで園子とウエディングキスをしそうだな。
次回SPのラストが目に浮かぶ。

95 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:55 ID:4rpxxV7w
2時間以上経って削除されないところを見ると、公式の本間は本物か。

96 :名無しさんは見た!:03/09/14 21:57 ID:m5g4k2wR
>>60
本人が書き込みするわけないじゃん。
気付けよ。

97 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:02 ID:KkWltNf0
元カレを見てて、渉が実質振られたことが無いのに気づいた。
年上の人に恋をして、振られるストーリーでも良かったのに。
こうして見ると、糞脚本だったなあ・・・・・

98 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:03 ID:FH5VtivK
わかった。柏原は連ドラから2時間ドラマの主演級にシフトされたんだ。

99 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:07 ID:oV7Jvkmi
人生の勝ち組負け組なんてドラマの題材としては下の下じゃん・・・
しかも白線流しでそれやっちゃダメだろ。本編なんだったのよってことになるじゃん。

100 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:10 ID:kR6dHvIV
>>94
吐き気がするけど、ありそうな展開だ・・・ぜってーーーーーーーーー見ねーーーー!!!

101 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:12 ID:aYbk/4N1
今後、園子と優介が結婚だったら尚更思う、本編はなんだったんだ?

102 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:15 ID:KkWltNf0
式場に渉が現れて、園子を連れ去る・・・・
んな訳ないよなあ・・・」
白線のせつなさは消え、後味だけが悪いドラマだった!

103 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:23 ID:4FMUiifL
つか、勝ち組負け組がテーマで、
あんだけ優介ヨイショってのが謎だ。
単純に肯定してるだけじゃん。

104 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:25 ID:2q28/ynx
だから、優介&園子は決まっているんだって。
渉は次回は茅乃並みの出番だよ。

105 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:27 ID:KkWltNf0
やはり白線は終わってるし脚本も演出も糞!
総入れ替えして、続編作れ!

106 :長谷部園子:03/09/14 22:29 ID:/JX1Tnor
剛、散歩行くよ。

107 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:32 ID:fwe1PEjB
>>99
自分、公式に行ってそれと全く同じこと書いたら消されてたよ。
なんで人生の勝ち組負け組みなんてテーマを「白線」で
やらにゃいかんのだ?
本間Pの考えを聞きたいよ。

108 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:35 ID:a2ze56f8
リアリティとは程遠い”偶然”の多さに唖然。

・園子と担任の問題児が”偶然”同じ自動車教習所に通う事から心を通わせ
・その問題児が東京でケンカに巻き込まれたのを”偶然”浮浪者が目撃し、
・その浮浪者は”偶然”優介と知り合いであり、
・何の必然性もなく”偶然”に事件の目撃談を優介に語り、
・慌てて松本に帰った勇介は”偶然”外出から戻った問題児に謝罪。
・園子は本屋で”偶然”「銀河鉄道の夜」を手に取り購入し、
・その後、カフェで読書中に”偶然”目の前を通った問題児に手渡す。

最後の園子と渉が”偶然”あの橋で出会った時はもうゲンナリ。
小一時間ぐらい脚本家を説教したい気分。

109 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:38 ID:it3Hfwvi
全て夢だったっていう夢オチで、二十歳の風のラストからやり直そうよ。
前回、今回の脚本見てると夢オチでさえアリって気がしてくる。

110 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:39 ID:CzIXbfYQ
>>104
で、番宣にだけは、長瀬をバンバン出して人寄せパンダにすると・・・糞だな。

111 :名無しさんは見た!:03/09/14 22:56 ID:8wHa0b26
だから弁護士=勝ち組なんて
いくらなんでもそんな単純な事するわけないよ。
いやにスローライフに拘ってるから
渉はゆっくり成長して自然の中で人間らしい幸せな暮らしをして
それが本当の勝ち組ですたっていうオチにする積もりだよ。
今回はそこに繋げる為に意外性で人の神経を逆なでしてみただけと思う。

でも勝ち組、負け組、とかスローライフとか嫌な言葉だよな。
軽軽しく無神経にそんな言葉使うなよな。

112 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:02 ID:2q28/ynx
>>111
何か最後の一文が山田太一の「ふぞろいの林檎たち」みたいで笑えた。

でも、渉はどんどん今後も他の連中とは生活環境が離れていくんだろうね。
で、理解者は美里だけだが、彼女も病弱だとか。
反面、園子は仕事で疲労していて、優介に慰めを求めるとかそういう展開なんだと思う。

113 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:05 ID:T73Yt6dH
>>112
園子も理解者だよ。

114 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:07 ID:qQgymXAH
>>108
偶然の多さには私も唖然としたよ
だって他にも、

・茅乃と冬美がふいに道路で会うところも偶然すぎ
・慎ちゃんと松本に問題児に会いに来た優介が出会うところも偶然すぎ
・園子と慎ちゃんが道で会うところも・・・

115 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:07 ID:Qv5AShp9
>>110
ほんとだよ

長瀬だって「俺、あんま出てないんだけどなー・・・」と思いつつ
インタビュー受けてたんじゃ・・・

116 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:09 ID:P0tiP+mG
ドラマに偶然は付き物だけど、確かに多いね。

117 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:10 ID:3Cg7N96Q
>>111
今回の「白線流し〜二十五歳」のテーマは、
“人生の勝ち組、負け組は止めよう”です。

P自ら『今回の』って書いてるが。
とりあえず、今回はそのテーマについちゃ、
伝わってくるものが真逆だったわけだ。

118 :コヴァ:03/09/14 23:29 ID:LrW7xcFy
漏れも、大学生時代の夏山合宿中、涸沢で長野県警常駐隊から誘われた。
「山岳救助隊に入らないか」と。(実話)

119 :コヴァ:03/09/14 23:32 ID:LrW7xcFy
ついでに、山岳救助隊は、各大学の山岳部にもリクルートの手紙を出している。
それだけ厳しくて、地元採用の警官には敬遠されるくらいの厳しい職務。

120 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:33 ID:CzIXbfYQ
>>115
実質主役は酒井なわけだが、長瀬主演・長瀬主演ばかりで、酒井のさの字も
スポ紙もワイドショーもなかった。酒井だって可哀想だ。
今回カッシー復帰ってことで、記者会見ではカッシーのコメントもあったが、
酒井のは流されもしなかった。CM番宣も長瀬の登場場面ばかり流しまくり。
読売新聞が「長瀬の登場場面が少ないのが物足りない」とか、なんとか書くのも頷ける。
これで、内容が良ければいいが、本編からのファンを怒らせる内容。
羊頭狗肉もいいとこ。ファンを裏切っても志を貫くっていう姿勢のわりに
長瀬頼みの集客方法で、あざといっつーか、せこいっつーか
つまり、やること全て底が浅いんだよ!!

121 :120:03/09/14 23:35 ID:CzIXbfYQ
ワイドショーはめざましのこと。他はチェックしてないんで。

122 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:37 ID:8wHa0b26
>>117
Pはさ、
オマイらパンピーは弁護士つったら勝ち組と思うだろ
フリーター、道路工事なら負け組って思うだろ
バーカ、おいらみたいな賢い人間は職業には拘らないんだよ
勝ち組、負け組ってぎゃあぎゃあ騒ぐなよ
オマイラこれからの展開をよく見て反省しろよな
って言いたいんだと思う

でもどういう捉え方であれ、勝ち組、負け組に拘ってるのがP
誰が白線で勝ち組、負け組について考えたいもんか!

123 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:38 ID:/9NriByj
>>117
明らかに人生の勝ち組みは
まどか慎二の公務員夫婦って感じたわ。
子どもがいたって離婚したってやってく甲斐性があって、
他人の心配する余裕もありますと。

あれじゃ園子が教員になって、ドキュンのイケメンの初恋の相手は
遠くで夢見て見守ってますって安全な位置にしか居ないのも頷ける。

124 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:39 ID:0rVPv+10
弁護士のようなエリートになれれば勝ち組です。
多少仕事上の悩みがあって荒れていても、
偶然出会ったホームレスに財布を盗られることもなく、
酒を飲ませてもらえ励ましてさえくれます。
ひたすらラッキーです。
じきに一番好きな女も手に入ります。
人生ウハウハです。

定時制高校卒は負け組一直線です。
せっかく夢が叶ったと思っても、不況で真っ先にリストラされます。
職も見つからず荒れている時に声をかけてくるのも、
ホストクラブで、しかも無免許で警察に連行されます。
ひたすらついていません。
一番好きな女のことを心に思いながらも結ばれず、
ドラマの出番もなくなります。

125 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:42 ID:uZSzGtUZ
>>124
要は大学進学を蹴った渉の選択が間違っていたってことだよ。
SP3での同窓会時にもわかっていたことだが…

ものの7年でこうも差が出るとは。

126 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:46 ID:p9Mm10IH
>>125
だから、一流大卒でないとダメってドラマなんだよね。

127 :名無しさんは見た!:03/09/14 23:51 ID:Hxb9Rcos
優介と園子が結婚するとか言ってるけど
優介は片思いしてる方が幸せなんだよ。
園子を手に入れたら園子の心の中の渉と戦わなきゃいけないんだから。

128 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:00 ID:SUdXTeDm
>>127
だから白線から金妻へ。局の枠を超えて

129 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:02 ID:zjcrzubk
もしかして、元カレの最終回みたいになるわけ?

130 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:04 ID:dKVeBEqG
同じ富士でも、僕窓は駄作だったな。


131 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:05 ID:aKwZr1PP
>>130
これも駄作化の一途をたどっているが。

132 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:06 ID:erH42hO1
優介はガマンが足らないな
欲望を抑えられないことが多すぎる、
ギャンブルには溺れるし、酒には飲まれるし
ろくな男じゃない
恵まれた子供時代を過ごすと、
ろくな大人に成らない見本の様

133 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:06 ID:bmXLTjqt
おれは柏より長瀬の方の人生に憧れるけどね

134 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:09 ID:wa3+SLAV
なんか、やたら元カレの名前出してくるヤツいるが、ああいう俗っぽい
ドラマと白線一緒にしてくれるな。まあ今回のSPじゃ同じ線上で、
語られてもしょうがないか。。。(寂)

135 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:14 ID:708U6DAU
>133
俺だって長瀬の方がいいさ。
長身男前で、主演作多数で、ジャニで、彼女は浜あゆだぜ(w

136 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:16 ID:JBUWPaeQ
>>134
僕マドよりはマシだろう?→元カレ

137 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:17 ID:aKwZr1PP
来春より渉と美里夫妻の『岐阜の国から』がはじまります。
スローライフをテーマに夫婦愛や自然との共存を描いた物語です。
ご期待下さい。

138 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:18 ID:MXGCy883
>108
なんだか不自然な偶然が多かったですね。もう少し自然に描くか、必然性を
作ってほしかったです。
・園子と担任の問題児が”偶然”同じ自動車教習所に通う事から心を通わせ
松本にそういっぱい教習所がないだろうから許してあげよう。
・その問題児が東京でケンカに巻き込まれたのを”偶然”浮浪者が目撃し、
・その浮浪者は”偶然”優介と知り合いであり、
・何の必然性もなく”偶然”に事件の目撃談を優介に語り、
せめて優介が「この前、教師してる友達の教え子がこの公園でけんかしたんだよね」
とか浮浪者に切り出して、この話の展開にいったら、それほど不自然でなかった。
・慌てて松本に帰った勇介は”偶然”外出から戻った問題児に謝罪。
家までいったんだから、許してあげよう。
・茅乃と冬美がふいに道路で会うところも偶然すぎ
そういえば、前作もスタジオで偶然でしたよね。それならまだ同じ業界だから
納得できたかも。
・慎ちゃんと松本に問題児に会いに来た優介が出会うところも偶然すぎ
優介が慎ちゃんの勤めている交番知ってて顔見に来ただけとか言うた方が自然。
・園子と慎ちゃんが道で会うところも・・・
おまわりさんだから、遭ってもおかしくないが、タイミングへんだよね。
道をきかれて対応してる慎ちゃんを遠くから園子が見かけて声かけるほうが自然。
・園子は本屋で”偶然”「銀河鉄道の夜」を手に取り購入し、
・その後、カフェで読書中に”偶然”目の前を通った問題児に手渡す。
聖にあげるために購入して家を訪ねたとき、お父さんに預けた方が自然だったかも。
・最後の園子と渉が”偶然”あの橋で出会った時はもうゲンナリ。
毎日の園子が’剛’をつれて散歩してるコースで、偶然あったなら。

139 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:21 ID:2azabDgk
>>137
渉と美里のDASH村はイーハトーブなんだよ、きっと。それもいいかも。

140 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:26 ID:JBUWPaeQ
園子と優介の結婚以外は、見所のない次回SPになりそうだな。。。

141 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:27 ID:zjcrzubk
>>138
よく分からないけど、園子親子の引越先
「松本市 大手 6−1−28 アルス松本 809号室」って
あの川に近いんじゃないの?

142 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:36 ID:Bh5+ndUS
一番ゲンナリしたのは、最後の偶然がなければ、渉は園子に
結婚すると告げなかったんじゃないかな?という事 >>108

慎二にはちゃんと会わせようとしてたけど、そこからまどか経由で
園子に伝わるってことを期待していたのだろうか?

それともただの元カノだから告げる必要がない?

橋で園子に姿を見られた時も、挨拶だけで逃げようとしていたし、
スリ女が勧めなければ、たぶん園子には話さなかったのだろうな

143 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:42 ID:PBl1L0Mg
>>142
そんな卑怯者になってしまった渉は主役降板ということで、次回からは脇だよ。
長瀬も忙しいのでな。

144 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:47 ID:erH42hO1
長瀬主演の白線流しって宣伝出来なくなっちゃうし
テレビ誌の記事も小さくなるね

145 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:49 ID:Nal8PhKX
べつにテレビ誌なんかよまねーしどうでもいい
主演は酒井だと思ってるし。

146 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:49 ID:FQNEkiWk
長瀬を北海道や松本や駒ヶ根にひっぱり回すのは
もう無理なんだろう。
つーか、本気で白線を北国みたいにしたいなら
もう広げちゃった風呂敷は我慢するから
せめてカッシーに吉岡並みの演技力つけさせろよ。

自分コトーのスレも覗くんだけど、
ホントみんな満足しきって楽しそうに語り合ってる。
白線もあんなふうに語れればよかったのに・・・
でもコトーの待ってる先もこんなんかもなーとw

147 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:49 ID:aKwZr1PP
>>142
あれ見て、渉はまだ園子が好きなのかと泣きたくなったよ。

148 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:50 ID:2azabDgk
>>142
それは見てるほうのとり方によるよ。
園子の顔は渉るが何も告げなくても総てを理解してた顔にもとれるし、
逆に怒ってるようにもとれる。それは渉についても同じ。

149 :名無しさんは見た!:03/09/15 00:50 ID:CMK632pV
>143
酒井や柏原の脇で長瀬が出るわけないじゃん。トンマPもどこまでも人寄せパンダで使う腹だ。
次回も看板は長瀬。番宣出まくり。出番は極少だよ。

150 :名無しさんは見た!:03/09/15 01:02 ID:Bh5+ndUS
ただ女連れて歩いてたのを目撃されたからって、それだけで結婚する事を
園子が理解してくれる、って渉が思うのは無理じゃない? >>148

園子は先にまどかから結婚話を聞いていたから一瞬でわかったけど、
それがなければ「誰だろう?」ぐらいにしか思わないし、その園子の表情を見て
渉がどう思ったのか、背中向けるシーンと会わせてもよくわからなかった


151 :名無しさんは見た!:03/09/15 01:05 ID:Nal8PhKX
>146
もう北の国から路線はコトーにまかせるしかない気がする。
あっちは役者もそうだがしっかりした原作があるから、大丈夫なんじゃないかな。
白線は、ジジババになった7人とか全然興味ないし、次SPが汐時だよ…

152 :名無しさんは見た!:03/09/15 01:08 ID:CMK632pV
>>146
コトーよりも本編白線の方がはるかに良作だと思うけどね。
最終回、研修医の必要以上の悪意や、教授の卑怯ぶりの強調もさりながら、
改心して記者会見でしゃべるとこで萎え萎え。
島の人間の気持ちがコロコロ一斉に変わるのも変。
単なる劇画だなーーーー。って感じ。盛り上げに向けて相当あざとい作りしてるんだけど、
吉岡の雰囲気や、役者陣の存在感、何より自然描写に助けられて、名作っぽく見えてるだけ。
まあ、自分「すいか」が抜群の出来だと思っている人間なので、
コトーは好みに合わないだけかもしれないが。

153 :名無しさんは見た!:03/09/15 01:10 ID:HX8UpQRy
単に好みの問題ってこったね

154 :名無しさんは見た!:03/09/15 01:12 ID:lTssQAd+
>>151
自分も同じ
白線は出演者が若いままで完結してほしい


155 :名無しさんは見た!:03/09/15 01:13 ID:2azabDgk
>>150
銀河鉄道の夜は渉の愛読書だった。
まどかが言うように、園子と渉がお互い一番の理解者であるならば、
蠍のエピソードがここに対応してると考えるのが妥当では。

156 :名無しさんは見た!:03/09/15 01:43 ID:f3D9uwXQ
公式の「いそ」こと「カノープス」の書き込みが相当電波。
自分は星になる、もう来ないの書き込みの後、カノープスに改名。
怒濤の長文書き込み。挙げ句は理想の夫婦が西村知美夫妻。と来た。
「みなさんの悲しみを癒したい」だそうで・・・勘弁してくれ。

157 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:03 ID:Bh5+ndUS
例えがよくわからないけど、渉は自己犠牲の精神でスリ女と結婚するの? >>155
それはひどすぎるよ〜

結局は茅乃を傷つけただけの同棲と変わんないよ

158 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:09 ID:zUrr6Fz6
渉がゲストスリ女とくっつくんだったら
次回SPで、ゲスト医者(配役誰が良い?)と園子が結婚
お父様の病院再建!つーのはアリ?
今回以上に非難ゴウゴウだろうけど。

159 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:13 ID:f3D9uwXQ
>>158
お塩様で。

160 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:14 ID:zT3xvofV
>>158
いいんじゃない?
どうも、本編の印象が強くて優介は苦手だ。

161 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:18 ID:D06mUY64
>158
吉岡秀隆・・・

162 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:22 ID:AxwVExIr
次回で渉はお星様。
園子は一生渉を思って独身。
せめてそれくらいのことしてくれよ。
で、優介も一生片思いね。

163 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:23 ID:7Eza44cX
>>158
狭間一番。

164 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:24 ID:rbkaDtLs
作り方によっては名作になったかもしれんのに>ジジババ白線

北国だって、いたいけな小学生だった純・蛍が30代になって不倫だの何だのに悩み、
五郎が遺言を書くまでそれなりのクオリティを保って続くなんて、
連ドラの段階で誰も予想しなかっただろうし。
倉本氏もやる気で、まだ続けることは不可能ではなかったしね。

白線本編は確かに高校生の青春ドラマとして珠玉の作品だったけど、
スタッフの志と持っていきようによっては主人公たちが何歳になっても
いい物語を紡いでいけそうな素材だったのにと、惜しくてたまらない。
(別に渉と園子を何がなんでもくっつけるべきだ、とか言ってるわけじゃないよ)


165 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:30 ID:erH42hO1
>163
園子と優介の結婚式に
ハンドク!!!の最終回みたいにガラスに張り付く場面キボウ!
そのあと、映画卒業の再現
性格が明るくなったそうだからリアルかもよ

166 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:32 ID:XcXf+IFV
偶然が多いっていうけど、じゃあどうやって7人を出すんだ?
全員松本に住んでる訳じゃないし… 優介が松本に現れたのは相当無理があったと思う。
高校卒業してから何年も経ってるのに。園子の目を通して描いているみたいだから
「偶然」何かしようとしないと、毎回慎ちゃんとまどかしか出られないよ(w

167 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:33 ID:2azabDgk
>>164
脚本家の格の違いでは…
白線以外じゃ聞いたことないって人多そうだし。
P=Dが全部しきってて、脚本もPが書いてるんじゃと思うくらい。

168 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:43 ID:zUrr6Fz6
>>158 も結婚相手はーゲストでeやな。それとは別に友情は続くって事で。
次回SPは「そういえば、園子結婚してからどうしてるかな?」なんていうまどか夫婦の会話から始まるとか。


169 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:48 ID:FQNEkiWk
>>161
(・∀・)イイ!!
ていうか、結局渉じゃなきゃ誰でも同じなんだけど。
今回の伏線的に優介が第一候補ってだけで。

○○「いいんだよ、そんなにがんばらなくても」←コトー調
甘える喜びと安心感を初めて知った園子は結婚を決意する。

数年後。園子は○○との生活に満足しつつも日々に流され物足りなさを覚えていた。
そんな時「偶然」
@渉と再会した慎ちゃんから、連絡先を記したメールが入る。
A橋の上で墓参りの渉と再会する。
B旅行先の岐阜で働いている渉を見つける。

だめだ、なんとか渉に話を繋ごうとすると
もう完全に白線じゃねぇw


170 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:49 ID:7Eza44cX
>>165
自分でネタふっといてなんだが、それ禿げしく見たい。
渉をバカイチに変えてしまう土地、偉大なるスリランカ。
…スマソ、ストレス溜まってるらしい。

171 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:53 ID:erH42hO1
究極の偶然は
数年後、あの缶コーヒーの所に星を眺めに行ったら
渉が座ってた、、、

172 :名無しさんは見た!:03/09/15 02:56 ID:XcXf+IFV
スレ違いだけど、スリランカって内戦が一段落してから1〜2年しか経ってないんだよね。
民族紛争で。今は観光にも行けるようになったけど(世界遺産がある)。
土曜日NHKで放送してて、思わず見てしまったよ。
大統領女性なんだけど、爆弾テロで片目の視力を失っちゃったらしい(涙)

173 :名無しさんは見た!:03/09/15 03:15 ID:erH42hO1
貧しくて衛生状態はお世辞にも良くなく
内線が終わったといっても爪痕は深く、
道ばたに片手片足の人がやせ細った子供の手をひいてぼーっと立ってる、、、
ネットで検索してたらこんなレポートあった。
これを実際目にしてきて、普通に考えて明るい性格に成れるか?
ただ人々の性格はのんきで労働時間が4時間でも多いと、、、3時間を要求
これがスローライフ?
これを経験してきたら、帰国後あの人達のために何かをしようと、
物資贈ったり、サッカーボールでも贈ろうとか運動すると思うけど
渉が誰かのためにやった役に立つことが幸薄い女との結婚????
この女性に相当な救わねばならない理由ないと納得できない

174 :名無しさんは見た!:03/09/15 03:40 ID:exiPTpIL
残念ながら173タンが納得しなくても続くと思われ

175 :名無しさんは見た!:03/09/15 04:52 ID:YsVAciDx
で、本間氏は北の国から計画を密かに考えてるの?


176 :名無しさんは見た!:03/09/15 07:11 ID:ALObQyeu
次回で初登場の男と園子がくっついたりしたら、もはや白線をやる意味なんか無いよ。
優介でいいよ、相手は。
ただし、園子が納得してくっつくことが大条件。

177 :名無しさんは見た!:03/09/15 07:22 ID:6/OzCl74
>>176
優介とくっつく方がもっと白線の世界観を壊してやる意味なんかない気がする。
園子は独身のままがいい。


178 :名無しさんは見た!:03/09/15 07:33 ID:OrxWe5XD
>176
ステータスもありかっこいい優介に彼女がいないのは変態趣味があるのでは
茅乃 の「あなたのおもちゃかよ」の叫びどおり
コスプレ 道具 に こってそう
園子とやるのだったら、盗んだ松本北高の制服着せられて誰かにレイプさせる
最後は2本


179 :名無しさんは見た!:03/09/15 07:45 ID:zjcrzubk
園子達の靴下三つ折り画像ばかり集めた靴下フェチのサイトを発見しました。
「空も飛べるはず」のBGMが泣けます。
ttp://wmituori.hp.infoseek.co.jp/hakusen.htm

180 :名無しさんは見た!:03/09/15 07:58 ID:ceIqchvi
リアリティとは程遠い”偶然”の多さに唖然。
リアリティとは程遠い”偶然”の多さに唖然。
リアリティとは程遠い”偶然”の多さに唖然。
リアリティとは程遠い”偶然”の多さに唖然。
リアリティとは程遠い”偶然”の多さに唖然。


181 :名無しさんは見た!:03/09/15 07:59 ID:Bx2mqhIY
リアリティーとは次回SPでの優介と園子の獣のようなセックル描写だとみた。

182 :名無しさんは見た!:03/09/15 09:36 ID:b93FGdVX
>>173
渉はネジが一本どっかにいっちゃったんだよ。
美里がネジを隠してるんだ…。

183 :名無しさんは見た!:03/09/15 09:48 ID:ik4jM3YF
「なりきり」がバレて、自分で削除したのか・削除されたのか、
全レスごと「本間」の書き込みが消えましたね!

184 :名無しさんは見た!:03/09/15 09:51 ID:sb05oqv6
>>179
コメントにワロタです
いいサイトだね。

185 :名無しさんは見た!:03/09/15 10:00 ID:Bh7fKBs5
みんな園子の姑&小姑状態だな
漏れが結婚相手だったらそれだけで引く…  ・゚・(つД`)・゚・

186 :名無しさんは見た!:03/09/15 10:03 ID:WXslcj81
長谷部園子万歳!
大河内美里も万歳!


187 :名無しさんは見た!:03/09/15 10:05 ID:kWk5m42v
ムコ公式に栗Pが登場した時って、字の色が違ってたよね。
だから本間ってのは誰かのいたずらだったんだね。

188 :名無しさんは見た!:03/09/15 11:01 ID:doeqbjtH
SP3の園子パパの葬儀、カトリックじゃなかった?
園子もカトリックなら離婚できないし、結婚相手は慎重に選ばないとね。

夫や舅姑との気持ちのすれ違いに悩む園子を、
同じく、嫁の実家からの干渉にウンザリしている渉が、慰めるって展開なら、
金妻バージョンでも、渡鬼バージョンでも、三浦綾子(天北原野など)バージョンでも可能だけど、
白線の北の国化なら、三浦綾子かな。


189 :名無しさんは見た!:03/09/15 11:03 ID:WZP75I6W
先週怒りにまかせて、SP分のDVDを燃えないゴミに出してしまったのだが、
園子と優介が結婚などしたら、本編BOXまでゴミに出してしまいそうだ。

190 :名無しさんは見た! :03/09/15 11:15 ID:2azabDgk
園子と優介が結婚するなんておかしいって。。
ホントすべてぶち壊しだよ。優介がキライなわけじゃ
ないけどこれだけはダメ。

191 :ネ(寝)タ話:03/09/15 11:29 ID:zGr6usxx
美里がプロポーズされた時はホテルをチェックアウトしてた。
渉がいくらフーテンでも、その日のうちにバイト辞める訳ない。
その日は美里タンは渉の部屋にお泊りした筈。
園子に興味はないが、美里のようにスタイルいい女は好きだー!


192 :名無しさんは見た!:03/09/15 11:41 ID:mfgZ/MME
確かにスタイルいいな<原
長身どおしで結構似合ってると思った。ただ白線じゃなくて他のドラマだったらなぁ。
糞脚本のせいでいろいろいわれて長瀬も原も可哀想だ。
公式には役柄と本人を混同する香具師もいるし。

193 :名無しさんは見た!:03/09/15 11:55 ID:5YgirGba
スタイルいいって、173はでか杉だろ。普通引くって。
プロフィールが173ってことは実際は174はあるな。

194 :名無しさんは見た!:03/09/15 12:05 ID:5YgirGba
ちなみに
藤原の紀香171
松嶋菜々子172
サトエリ 173

195 :名無しさんは見た!:03/09/15 12:07 ID:Y6/CWIZW
俺も園子・優介カップルは反対だが、園子・渉カップルもいやだな。みんな別々の
人生を歩み苦悩しながら成長していくのが白線らしくていい。しかし優介は損なキ
ャラだな。本編では茅乃と共に悪知恵をはたらかせるが茅乃は渉を想い、優介は園
子を想うがゆえにやってしまった過ちだ。二人共根はいい奴・・・でないと仲間と
して続くわけがない。渉だってたいがいひねくれてたし、好きでもない女と同棲す
る事がどれほど相手を傷つけることかがわかっていない。それが本当の優しさだと
思うのは間違いだ。優介もしかり・・。若い頃は欠点だらけでも今現在じゃみんな
それぞれ成長して行ってる。ただ渉は?だが・・・茅乃の時みたく同情から美里と
一緒になったのではない事を願う。園子・渉カップル派はその反対かも知れんが・・・
だけどこのSPはもうやめていい。


196 :名無しさんは見た!:03/09/15 12:20 ID:zGr6usxx
既にみんな、園子と優介のカップルを半ば受け入れつつあるねw
園子が結婚するのに新しい相手を持ってきて、時間を潰すことはありえないね。
優介とのことは既定路線と思われ。
今回、既に弁護士夫人の雰囲気が漂ってた。これも作戦?
あれでは、小汚い渉と合わないと、アホ視聴者が思うだろうという陰謀か?


197 :天文ファン:03/09/15 12:21 ID:xvQN5pUd
今夏のドラマ再放送を見て白線ワールドに迷い込んだ初心者@天文ファンです。
今回SPには渉・園子の天文つながりが無く、
本編にある独特の透明感が消えてしまっていると思う。
そこで次回SPでは2人のからんだ夜の天文シーン復活を希望。
天文時事ネタも歓迎。

今回SPでは美里が神社で独り空を見上げると月齢8の月が浮かんでいた。
スピッツの歌詞に「…見えすいた嘘は満月の夜にやぶいた」とあるから、
次回SPでは満月の夜に
渉:美里のことは知らなかった、他の渉がやったことだ(???)
園子:もういいの、渉さんの目を見てわかったの…
なんてシーンが…あったらいいのに。

渉・美里のツーショットでは夜空のイメージがうかんでこない。
優介・園子では星占いつながりに過ぎないので、
天文カルトドラマ(?)の主役を張るのは無理(というか希望しない)。


198 :名無しさんは見た!:03/09/15 12:31 ID:5YgirGba
ヤマザキパンのCMの酒井はマジに地味なオバサンだな
あんなデカイ子供いる役になるのもうなずけるほど老け化はげしい
京野ことみはCMでもかわいいな

199 :名無しさんは見た!:03/09/15 12:32 ID:rbkaDtLs
>>179
>ふかふかの三つ折り部分やリブの深さまで堪能でき、
>みつおりすとにとっては、三つ折り天国のようなドラマでした。

みつおりすとって・・・・・・・・・・・ww
世の中にはいろんなフェチがいるもんだと再認識。

200 :名無しさんは見た!:03/09/15 12:38 ID:zGr6usxx
>198
それって、弟の設定だろ?
あばはんは言い過ぎだw

201 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:00 ID:LdUhCgwI
>>196
受け入れてない!!!!!
お前の脳内だけだろ。レス良く読め。
「嫌悪はあるが、決まってるんだな。何考えてるんだアホP」
って思ってる奴が多数だよ。

202 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:05 ID:2VFbRdgs
明日の授業の準備のため自宅の机に向かっている園子
ふと顔をあげる
夜空 雲ひとつ無い満天の星 じっと見る園子

星空

2階の窓に腰掛けて星空を眺めている渉 
少しかばうようにお腹を押さえて階段をあがってきた美里
星空をじっと眺めている渉を見てはっとするが
わざと気づかぬふりをして明るく
美里「叔父さんがね。岩魚届けてくれたの。明日の朝、味噌焼きで
    いいかな?」
渉「おう」

(つづく)




203 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:06 ID:2VFbRdgs
(つづき)

美里窓際に寄って
美里「きれいだね。”スリランカ”の空を思い出すね。」
渉「…ああ」
美里「子供が生まれたら」
渉、ん?と美里の顔を見る。
美里「三人でスリランカに行こうね。お父さんとお母さんが
   出会ったところだって。」
渉「そうだな。」心持、寂しそうな渉。星空を見る。
美里、渉の背中に身体を寄せる
美里「…ずっと一緒  だよね…」
渉、振り返って明るく微笑み
渉「ああ。」
微笑み返す美里。でもその表情には若干の不安の色が見えた。

………って感じか?


204 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:09 ID:2VFbRdgs
「寂しそうな渉」  と「美里、渉の背中に身体を」の間に
「机に向かってる園子」をいれるの忘れた!

205 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:10 ID:9vjBytA2
>>201
そうそう。本来アリエネー話だが、
SP4を作った本間ならやりかねないという諦観。
制作者への信頼が喪失した結果。

206 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:11 ID:ekTWA7rk
>197
別の渉・・・
ソレダ!
イィーネッ!

207 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:20 ID:rbkaDtLs
ドッペルゲンガーかよ!!>別の渉

そのうちドラマのセリフで「中の人が…」とか言い出しそうだ

208 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:20 ID:YOwKwFtr
>>201
往生際わるーっw
お前が喚いても、優介と園子派が増殖中だよーん。

209 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:21 ID:89Ye/KTT
>>206
渉はヒカルだったのかっ!!

210 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:25 ID:YOwKwFtr
脳内物語を語り出す奴は悲嘆のあまり壊れたか?
精神のリハビリ中だなw

211 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:32 ID:/0HXRPWq
>>208
柏原ファンかもしれないが・・・虚しくないか・・・
アンタ出演者のファンであっても、白線ファンじゃないよ。
本編を愛した者は、誰も好きで優介・園子カップルをみたくないんだよ。
HPの制作者の動揺ぶりからもそれはわかろう。
Pが決めてるんだから、どうしようもないと思ってるだけじゃないか。
白線じゃなければ柏原・酒井ペアは悪くないさ。俺もラブレター好きだった。
でも白線じゃ最悪の展開としかいいようがない。


212 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:38 ID:2VFbRdgs
>>210
私はこれを一冊の本にまとめて本間Pのところへ
郵送するつもりです!
もちろんシナリオの執筆料などいりません!
A4であと300p位あります。郵送より、宅急便の方が
安いでしょうか?とにかくこの本があがるまでは
次回のSP製作には断固反対します!


213 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:43 ID:YOwKwFtr
>>211
ウワァアアアン!!
私だって、わたしだって、精神のバランスを崩してるんだ!
これ以上傷つかないように、優介派になり切ろうとしてるんだよーーーーー!
本当はまだ、ショックから立ち直ってないよ・・・・・

214 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:46 ID:FQNEkiWk
自分は園子が優介に傾く過程が納得できれば、別にそれでもかまわないと思う。
北国路線でいくならそれもありだろうし、今SP伏線はられまくってるし。
もちろんいずれは渉と、っていう希望は捨ててないけどね。

考えるとPもあんがいやり手かもなー。あと2回は作れるし、こっちも見ちゃうよ、きっと。

215 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:48 ID:ArRvo+H7
>>213
そういうのってファンがアンチになると一番厄介の図だな

216 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:48 ID:ekTWA7rk
>212
それより、ここと懐かしをコピーして贈って欲しいなぁ

217 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:49 ID:eSH0uOud
>>213
それで、↓のような意地悪なレスが書けるものなのか?
本当だったら、回線切って外の空気でも吸ったほうがいい。

208 :名無しさんは見た! :03/09/15 13:20 ID:YOwKwFtr
>>201
往生際わるーっw
お前が喚いても、優介と園子派が増殖中だよーん。

218 :名無しさんは見た!:03/09/15 13:51 ID:YOwKwFtr
>217
はい、ごめんなさい。

219 :名無しさんは見た!:03/09/15 14:04 ID:ekTWA7rk
正体バレバレ
常駐のタチの悪いアンチヲババ
このエネルギーを、宗教活動か平和運動にでも向けてください
オナガイシマス ペッコリン

220 :名無しさんは見た!:03/09/15 14:53 ID:ArRvo+H7


たかがドラマ一本の為にこんなに頭を使ったことはなかった
    
   たった1週間だけど…



221 :名無しさんは見た!:03/09/15 14:56 ID:sMl9I2Fe
どんなプロポーズの言葉よりも
「一緒に生きよう」と言うプロポーズの言葉は
女にとって最大限に嬉しい言葉なのに・・。
園子に言って欲しかった(ω・´ )━━(・ω・´)━━渉と本間Pのバカバカ!

222 :名無しさんは見た!:03/09/15 14:56 ID:ceIqchvi
197
>スピッツの歌詞に「…見えすいた嘘は満月の夜にやぶいた」とあるから、
次回SPでは満月の夜に

連ドラで満月を見上げていたのは優介。この歌は優介の歌だと今となっては思える。
渉は終始ピュアだったが、優介は屈折していた。
空港のシーンで流れた「Y」もやはり優介なのか・・・・・

223 :名無しさんは見た!:03/09/15 14:59 ID:ceIqchvi
今頃優介は空も飛べそうなんじゃないのか。

224 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:07 ID:sMl9I2Fe
優介は社会的地位も、ある程度のお金も、その上思い続けた女まで
若くして手に入れることで駄目になるような気がする。
そんなことは本間さんはわかってる筈。
実際園子と一緒になっても、平穏な家庭かどうかわからない。
いつか、愛人を作って、園子を苦しめるかも?

225 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:08 ID:ekTWA7rk
優介、一人で、飛んでいいよ! ソウダ!!木星に突入〜〜〜〜!

226 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:30 ID:UjP3D8oH
さすがに今日あたりから、人が減ってきたのかな。
そのうちダレもいなくなり、白線というドラマも忘れられていく・・・

227 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:30 ID:1qcWxlmJ
渉とでは絵にならなくなってきた。
もはや優介との結婚しか、園子に残された道はない。
最後の優介の決意の笑顔は次回SPでの勝利を確信していたな(w

228 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:31 ID:FQNEkiWk
どうせ園子が優介に行っても
そのままhappy endとは考えにくい。
最終的には渉に戻ると思うし、次SPは仕方ないかと。

てゆーか、渉は女関係恵まれすぎ。
全部女から言い寄られて、振られる苦しみも知らんだろ。
園子と優介の幸せそうな2shotでも見て、胸を痛めろ。
ちっとは園子のありがたみを知れや!

229 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:33 ID:YsVAciDx
園子ってみんなに同情されておいしい役だよね
なんか渉や美里がかわいそうになってきた


230 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:34 ID:ceIqchvi
>実際園子と一緒になっても、平穏な家庭かどうかわからない。
いつか、愛人を作って、園子を苦しめるかも?
>どうせ園子が優介に行っても
そのままhappy endとは考えにくい。

まさにそのとおりだと思ふ。そこからドラマが展開する、のかもね。


231 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:39 ID:UjP3D8oH
公式の信本さんを応援しますスレの17番、りえさんの
書き込みを見て、いいとこついていると思ったよ。
美里には同情しないね、例え死んでも。

232 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:45 ID:UjP3D8oH
>>228
ホント!
今回だって、形の上では園子を振っているし。
渉が園子を本当に失って、うろたえろ、苦しめ!
とサディスティックに考えてしまうよ!

233 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:54 ID:5tv2sxJT
>うろたえろ、苦しめ!
>とサディスティックに考えてしまうよ!

白線ってこんな感想の出るドラマか?餅ツケ

234 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:56 ID:/B+yYGde
てか、渉って不細工だったらマジ不幸だったような。

235 :名無しさんは見た!:03/09/15 15:59 ID:FQNEkiWk
>>232
園子の大事さを自覚してないから、仕事も女もふらふらすんだよ。
園子はいつでも自分を思ってるとなんとなく思ってるんじゃねーの?
少しは傷ついて
「俺にはこの女しかいない!」って気づいて欲しいね。

園子もずっと思い続けてくれて
顔よし・頭よし・金ありで幸せになれるはずの優介とでも
渉みたいに愛し切れなくて
「やっぱり渉さんだけ」となってくれればな・・・


236 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:07 ID:YsVAciDx
二人はもう遅いと思う。それこそ最後に園子と渉のヨリが戻って終わり、
みたいな事になったら興ざめ。二人はくっつかないで別々の道を行くのが
自分はいいと思ってる。

前の方にも書いてる人いたけど30過ぎの皆など見たくない。
次かその次あたりでマジで綺麗に終わらせてくれ本間さんよ

237 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:11 ID:Bo4XZ2tS
仲間内で結ばれるのは、一組なのがリアリティってもんだ。

238 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:14 ID:G+N0JeRs
昨日、友達のウェディングに行ったんです。ウェディング。
そしたらなんか新郎新婦が緊張しながらも幸せそうな顔で座ってるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ご結婚おめでとう、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、結婚式如きで「おめでとう」、とか抜かしてんじゃねーよ、ボケが。
なんか明らかに新郎はハゲたオッサンだし。30歳で新郎か。おめでてーな。
よーし、オレこれからはお父さんとしてがんがるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、一応・歓迎してやるから早く帰れと。
基本的に金目当ての結婚だろーが。永遠の愛を誓います、とか言いながら
過去にどれだけの人数の男とセックスしまくってきたんだよ。中絶してきたんだよ。
付き合う度に永遠の愛を誓ってきたんだろ。安い愛だな。おい。
新婚旅行とか言いながら過去にどれだけ中田氏旅行を他の男としてきたんだか。まったく。
新郎は新郎で過去は過去。過去にこだわるほど子供じゃないよ、とか抜かしてるんです。
あのな、今の日本では四人に一人が離婚してんだよ。
そりゃそーだよな。こんな淫乱女とバカ男が結婚して永遠の愛を誓うんだから。ありえねーよ。
どーせ結婚しても男がリストラされたら離婚だろ。金の切れ目が縁の切れ目ってか。
或いは女のブスさ加減と淫乱加減に耐えられなくなって男の方から離婚したくなるだけ。
で、バージンロード歩きながら親の前で感謝して泣くんですよ、演出丸出し。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、処女でもないいい年こいた中古女が何を泣いてんのかと。懺悔の涙か?え?おい。
お前は本当に本物の涙を流してるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、涙流して目立ちたいだけちゃうんかと。
おまいらも気を付けろ、中古女と結婚したら人生アウトローだぞ。フリーター人生より辛いぞ。マジで。

239 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:26 ID:b5GW8R4L
↑縦読みも斜め読みもできないんですが、ワケワカメ。

240 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:42 ID:1MsdEXLI
客観的に見ても、優介以外に園子が結ばれるとは考えにくい。
ということで、次回で終了だな、このシリーズも。

241 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:44 ID:/T68Oh3Y
>>240

いや優介と園子が一旦は結ばれるけれどやはりうまくいかず
そこへ美里をうしなった渉が現われ二人はまたひかれ合う...。
んじゃないかな。
まるであすなろ白書のような展開...。

242 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:49 ID:ceIqchvi

オフ会どうだった?

243 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:50 ID:d3HNNb9S
>>241
以前、自分もその展開考えた時は陳腐で厭だったけど、
そのほうが気分はスッキリしていいかも。

244 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:52 ID:1hKpUDEP
美里が渉に「この人には私が必要、私にはこの人が必要って思ったの」と
と言うんだけど、園子は渉に「私にはあなたが必要なの」と言ったことあったっけ?

245 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:55 ID:1MsdEXLI
>>243
はっきり言って、そんな惨めな渉は見たくない。
ていうか、美里と結婚した意味もまるでないので…

246 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:56 ID:doeqbjtH
美里のおじさんが「No!」と言ったら、渉は結婚を止めるのでしょうか?
   普通のおじさんなら、No!というのがリアリティだと思うのですが、
高山で仕事が見つからなかったら、渉と美里は東京へ戻るのでしょうか?
   保証人がいないと、仕事もアパートも困難なのがリアリティでしょう。
   地方都市では、とくに、

本間さん、リアリティどうしましょうか?

247 :名無しさんは見た!:03/09/15 16:58 ID:Y6/CWIZW
236・237の人と同意見です。結局は渉と園子が一緒になるってのがみなさんはいい
のですか?それとも優介と一緒の方がいいのですか?俺はどっちも遠慮したいけど。




248 :名無しさんは見た!:03/09/15 17:09 ID:1hKpUDEP
慎司:山岳救助隊へ
優介:弁護士→新聞記者へ
まどか:医療ミス

こういうの先にありそう

249 :名無しさんは見た!:03/09/15 17:13 ID:uOa3Gt2r
どんなにあがいても、園子は優介だよ。
たぶんな。

250 :名無しさんは見た!:03/09/15 17:15 ID:tg+lmH3o
スレタイ的に>>237に一俵。

251 :名無しさんは見た!:03/09/15 17:19 ID:tg+lmH3o
公式のカノーブスって何? 白線の伝道者のつもりか?

252 :名無しさんは見た!:03/09/15 17:32 ID:P1oBb2Ai
別に園子と優介が結ばれてもどうとでもいいが
渉の夢だけは叶えてやってくれー頼む!

253 :名無しさんは見た!:03/09/15 17:34 ID:/T68Oh3Y
>>252

渉の夢って?←忘却の彼方(多分本人も忘れてない?)

254 :名無しさんは見た!:03/09/15 17:36 ID:b5GW8R4L
カノープス=ミッキー=いそ
みんなイタタでつ。

255 :名無しさんは見た!:03/09/15 17:37 ID:1hKpUDEP
>>252
そうだね、長谷部と園子は星には直接関係ないんだった。
このドラマに今後も星をモチーフに使うつもりなら
渉の夢を叶えて欲しいね。星に関係してるの渉だけだし。

256 :名無しさんは見た!:03/09/15 17:59 ID:7iNtngEt
238サンは。貞操観念について説いてるのです。
園子と渉は純潔のシンボル。(SP3でアレレだけど)
優介は肉欲のシンボルなのです。
優介は太陽のまわりを回る惑星の存在。
園子と優介が交わることはあり得ないのよ。


257 :名無しさんは見た!:03/09/15 18:13 ID:Eu2Go/8T
あなたと暮らした わずかな時間
通り過ぎれば 楽しかったわ
いいのよ わたしがそばにいたなら
あなたが ダメになってしまうのね
いつのまにか 降り出した雨
窓の外は 銀の雨が降る

あなたのそばで あなたのために
暮らせただけで しあわせだけど
せめてあなたの 淋しさ少し
わかってあげれば よかったのに
あなたの夢が叶うように
祈る心に銀の雨が降る 銀の雨が降る

……最近はこんな感じ

258 :名無しさんは見た!:03/09/15 20:14 ID:Z3Z7hw6S
>>257
誰の詩?

259 :名無しさんは見た!:03/09/15 20:16 ID:vr0F52Be
問題はSP3にあるわけで 園子を同棲させて別れさせ渉を旅発たせたことで
白線は完結したのに スタッフ及び関係者が変な使命感(ドラマ低迷期に数字が取れて知名度があり
出演者も集めやすい)で北の国からに続く長く最高のものを作ろうとして空回りして
SP4につなげたもんだから二人の関係はあんなふうにしか描けなかったのでは?
渉の出番も少ないのも他の番組に取られて増やせなかったので中途半端で
本当につまらないドラマになったと思う 儚げでいじらしくもの悲しい透明感のある
ドラマであって欲しかった。



260 :名無しさんは見た!:03/09/15 20:27 ID:RoDAV7Lh
>257
もしかして松山千春の「銀の雨」ですか?聞いた事があるような・・・



261 :名無しさんは見た!:03/09/15 20:29 ID:WWU6DyEW
>>260
当たりです。

262 :名無しさんは見た!:03/09/15 20:30 ID:Z3Z7hw6S
>>254
カノープスとして星になられて、掲示板を卒業されるそうだから、
もう出てこないかも。イヤ前もそう言って舞い戻ってきたからな。
凄い電波発してましたな・・・自分で自分のこと天上で輝く星になるって言うんだから。
さすが理想の夫婦は西村知美夫妻。電波は電波を知る。

263 :名無しさんは見た!:03/09/15 20:40 ID:OpW1aQjQ
渉さん、そっちで見える星は綺麗ですか?どんな風ですか?
って、園子の手紙を渉がスリランカで読んで、
スリランカの人達のあくせくしない生き方に刺激を受け、何かを感じ帰国

「ただいま」
「おかえりなさい。元気そう」
「おまえも」
で、始まるSP4でも良いと思うんだけど、、、
嫌いで別れた訳じゃないし、
一人で空飛んで何かをつかみ、園子という巣に帰ってきても、
私には何の違和感もないと思うけど、、、
なんで、あんなSP作っちゃったんだろ


264 :名無しさんは見た!:03/09/15 20:48 ID:hmJIpc0c
>>263
本間Pが馬鹿だから!

265 :名無しさんは見た!:03/09/15 20:48 ID:e/1pwrcJ
>>263
情報が入ってくるまで、なんの疑いもなく、そういう話だと信じてたなぁ。

266 :名無しさんは見た!:03/09/15 20:49 ID:hdRQVGvJ
だよね。人間的に成長して大きくなって戻ってきたっていうなら
付き合う付き合わないは別として
園子のところへ帰国の報告にきてもいいと思う。

267 :名無しさんは見た!:03/09/15 21:12 ID:f41bZISb
『銀の雨』の正確な歌詞はこちら。
ttp://wagesa.cool.ne.jp/music/j-folk3/ginnoame.html

268 :名無しさんは見た!:03/09/15 21:41 ID:xEfX58ZF
リアリティー=阪神の優勝

269 :名無しさんは見た!:03/09/15 21:53 ID:BtpbTg4S
>>222
ちょい亀レス失礼。

スピッツの曲は渉しか考えられない!!
優介よりも渉の方が屈折してたと漏れは思う。
「Y」はまさに渉の歌だと思うけどなぁ。

270 :名無しさんは見た!:03/09/15 21:53 ID:Y6/CWIZW
園子と渉は心が通じ合う理解者・・・でも現世で一緒になる事はない。おそらく最終
的には星となって結ばれる☆・・・ってな展開になるんじゃないか。しかしそれなら
いったいいつまでSP続けるつもりなんだ!?って話だな。やっぱそれはないか・・・。
でもマジでもうSPやめようやトンマPさん


271 :名無しさんは見た!:03/09/15 22:17 ID:ceIqchvi
Y
>慣らされていた置き去りの時から這い上がり 無邪気に微笑んだ 君に会うもう一度
>弾き合いそのあと 引き合った

これ優介だよ。

272 :名無しさんは見た!:03/09/15 22:19 ID:QgYrX0YM
星になって結ばれるで、愛愛を連想しちまったじゃないかよヾ(。`Д´。)/
今回ほとんど星ネタなかったしなー。

273 :名無しさんは見た!:03/09/15 22:21 ID:FQNEkiWk

今回で終わったら最悪な気が・・・・

次回でいきなり渉が戻ってきてもむちゃくちゃだ。

やっぱあと2・3回は必要な気がする。
Pの思う壺っぽいけど(´・ω・`)

274 :名無しさんは見た!:03/09/15 22:32 ID:RtLKyyzt
>272
愛愛は笑えるからいい!白線は笑えないんだよー!
この連休ネット落ちしてたんで状況把握できていないが
(前スレも読めなくなってた)、ファンサイト復活してたんだね。
管理人もかなりの葛藤だったろうに・・・(涙)。



275 :名無しさんは見た!:03/09/15 22:38 ID:jvm5dS92
14:56 ID:ceIqchvi
22:17 ID:ceIqchvi

優介ヲタ、がんばるね〜w

276 :名無しさんは見た!:03/09/15 22:52 ID:OpW1aQjQ
>275
いつものアンチヲババ

277 :名無しさんは見た!:03/09/15 22:55 ID:ceIqchvi
別に優介ヲタじゃないよ。

278 :名無しさんは見た!:03/09/15 23:00 ID:+gDMujXw
渉萌えだか優介萌えだかしらんが…キャラヲタ対決は余所でやって。

279 :名無しさんは見た!:03/09/15 23:01 ID:KRPx5Gmg
京野ヲタが時々出てくるな
京野とかいってマジ論外だから
可愛いって何?

280 :名無しさんは見た!:03/09/15 23:25 ID:BtpbTg4S
>>271
こればっかは自分なりの解釈になってしまうよね。
漏れの中では渉の歌だと思ってるしね。
271さんは優介だと思ってもいいし。

どちらかと言えば、歌云々よりも渉が終始ピュアで優介が屈折
っていう方が、そうかな?って思ったんだよね。


281 : :03/09/15 23:30 ID:ax1Pfx4H
(´・ω・`)

282 :名無しさんは見た!:03/09/15 23:31 ID:DnRQv1Qo
僕窓よりはましだったよ、今回の脚本。

283 :名無しさんは見た!:03/09/15 23:53 ID:7ZSer1lx
カキコ数ランキング〜
ceIqchvi 7
FQNEkiWk 6
h7rnIuoE 6
BtIbqLbg 5
2azabDgk 5
KkWltNf0 5
erH42hO1 5
ys74l8Qd 4
ekTWA7rk 4
JXcKbDUl 4
YOwKwFtr 4
2VFbRdgs 4
TNBXcmFj 4


284 :名無しさんは見た!:03/09/15 23:58 ID:hAAPAScR
で、園子は渉とセックスしたの?

285 :名無しさんは見た!:03/09/16 01:11 ID:g1jkAlXI
さっきスリランカ内戦の話、NHKで再放送してた。
和平から間もないスリランカに行って帰って来たにしちゃヘンテコ
だなぁ。あんな厳しく悲惨な有様を体験して来たんだったら、進む
方向が違うよね。暢気にスローライフなんて言ってるのって、あら
ためて全然納得できない展開だと思った。

286 :名無しさんは見た!:03/09/16 01:18 ID:eYPS0z4X
>>285
このドラマ、リアリティないからねぇ。

287 :名無しさんは見た!:03/09/16 01:20 ID:xQycroBw
エンドロールしか見てないんだが、長瀬演じる何とか君は最後
死んでしまったのかい?

288 :名無しさんは見た!:03/09/16 01:21 ID:icnSR4HT
>>284
同棲してたんだし、当然した。
だからこそ、渉もスッキリと園子から離れた。

分かりやすい例が優介。キスしかしてない。だからいまだに
ウジウジと想い続けてる。弁護士なのに、なぜここまで苦労しているのか・・・。

289 :名無しさんは見た!:03/09/16 01:22 ID:pWU8vxro
>>287
一部の視聴者の脳内から消去されますた

290 :名無しさんは見た!:03/09/16 01:23 ID:xQycroBw
脳内あぼーんでしか

291 :  :03/09/16 01:23 ID:W9cncb/C
>>288
やってしまったら、別れてもそんなに後悔は少ない。
やっていないからこそ、優介の想いは深くなる。

これは優介に限らず、男はみんなそうだな。

292 :名無しさんは見た!:03/09/16 01:24 ID:eYPS0z4X
>>287
松本からは消失したけど、生物学的には生きております。

293 :名無しさんは見た!:03/09/16 01:27 ID:xQycroBw
エンディングに一切出てこなかったから、マジであぼんしたのかと思った。

294 :名無しさんは見た! :03/09/16 01:30 ID:JFd2dsla
どなたか、色紙とお守りが当たった方はいませんか?

295 :名無しさんは見た!:03/09/16 01:41 ID:17ZUP8Ky
もしも二人あの日 出逢わなければ
どんな今を 過ごしていただろう
同じように 飾らない気持ちで
夢や悩み 打ち明けたろうか

ささいな嘘もつくだろう
でも おまえを想ってる どんな時も

蒼く輝くこの星に生まれ 俺達は出逢い
ここにいるよ
そう きっとうまくは言えないけど
Yes,I love you 嘘じゃないさ


296 :名無しさんは見た!:03/09/16 01:46 ID:eYPS0z4X
きみおも。

297 :名無しさんは見た!:03/09/16 04:11 ID:HiLZ9lJn
再放送を見ているけど、スペシャルで2年ごとは無理があるよね。
最後は白線〜2として1クール丁寧にやって終らせて欲しい。


298 :名無しさんは見た!:03/09/16 08:05 ID:iwTbt5BP
他の女と結婚する男に心の中で思われててモナー・・・
相手の女も嫌だと思うけど。

しかしこれから渉どうやってみんなと会わせるつもりだろうね。
慎ちゃんが大事故で瀕死くらいしかおもいつかないよ。

299 :名無しさんは見た!:03/09/16 08:13 ID:wOJcQBQZ
なんだかんだいっても渉は必ず戻ってくるよ。
先が長いんだろ、このドラマ。

300 :名無しさんは見た!:03/09/16 08:23 ID:q+I8pGuY
>251
公式見たけど、そうとう痛いね。
何回も
「これが最後」「消えます」「ラストメッセージ」と言いながら発言を繰り返す。
誰かひとことくらい突っ込んでやって!!(w

301 :名無しさんは見た!:03/09/16 08:33 ID:lRUgzube
公式、本間Pからのメッセージ、↓
視聴率を取ろうといった戦略的なことは一切考えずに
「あの7人は今どうしてるんだろう…」といった気持ちで、
従来の「白線流し」のエッセンスを活かしてバカ正直に
直球で撮りました。
って、マジな発言かね???

302 :名無しさんは見た!:03/09/16 09:49 ID:icnSR4HT
>>301
数字が思ったより取れなかったので悪あがき。

303 :名無しさんは見た!:03/09/16 09:53 ID:wjsDvz9C
みんな忘れてるのか、あまり言わないけど、渉も優介も茅乃と同棲している。
園子がその二人と関係を持つような展開(園子と優介の結婚)は気持ちが悪くて
白線らしからぬおぞましさ!淫靡過ぎ( ´Д`)キモッ
こんなこと制作側の人はなんとも思わないセックスライフを送ってるのかも知れないが。
うまく上品に言えないので、代わりに誰か公式で書いてくれ!
言いたいことわかったかなあ?

304 :名無しさんは見た!:03/09/16 10:08 ID:icnSR4HT
みんな兄弟ですね。

305 :名無しさんは見た!:03/09/16 10:15 ID:H0zuUPq4
>>301
>視聴率を取ろうといった戦略的なことは一切考えずに・・・

こんなこと言ってる時点で大嘘だよね。
「あまり考えずに」なら少しはわかる気がするけど、
「一切考えずに」ってありえねえだろ。
アホか!プロデューサーが数字考えなくてどうするんだよ。

あ、でも本当に視聴率のこと考えずに作ったから、
ファンを裏切るようなあんな駄作になってしまったのかも?

306 :名無しさんは見た!:03/09/16 10:28 ID:wjsDvz9C
>あ、でも本当に視聴率のこと考えずに作ったから、
ファンを裏切るようなあんな駄作になってしまったのかも?

そーだ、そーだ!
にしても、Pの得意げな、SPのご自慢コメントま〜〜〜〜〜だ?

307 :名無しさんは見た!:03/09/16 11:16 ID:epxopK2K
上のほうで、渉にサディスティックな気持ちになると書いてあったが、
園子と渉にたいして、サディスティックなのは、本間と信本コンビだろう?
特に渉をいじり、園子を泣かすというパターンはもうまたか、というくらい
この後もありそうだし、でも、ドラマの主人公が悲しいめにあうのは
どのドラマもそうだけどね。やはり、白線はえげつなくしないで欲しいよ。
淡々としては白線じゃないと思ってるらしいね本間さんは!

308 :名無しさんは見た!:03/09/16 11:37 ID:lB2ptypD
公式で署名運動始まってるw

309 :名無しさんは見た!:03/09/16 11:39 ID:jnDkvQIo
淡々とした白線が観たいな。
本編の前半のような・・・。

310 :名無しさんは見た!:03/09/16 12:06 ID:k8AaKkKs
FMつけたら今、空も飛べるはずがかかってた…
なんだかグッと来た。
もうあの世界にあと二年は会えないんだな…
25歳のみんなはもう二度と会えないんだと思ったら、なんだか哀しいよ

311 :名無しさんは見た!:03/09/16 12:12 ID:17ZUP8Ky
>310
あの世界には
二年は、じゃなくて、
二度と会えないんだ、と思うよ。

312 :名無しさんは見た!:03/09/16 12:13 ID:Dkiq3arw
http://mr-31238.mr.valuehost.co.uk/assets/Flash/psychic.swf

好きな2桁の数字(A)を思い浮かべ
一の位と十の位の数字を足す(B)。
AからBを引く。
例) 58を思い浮かべたなら 58−(5+8)=58−13=45

上のURLにある表で「45」のマークを確認し、青い水晶玉をクリックすると・・・

313 :名無しさんは見た!:03/09/16 12:21 ID:OsBPHshW
優介が冬美と丸ビルの前でお茶してた時、
「イソ弁は辛いよ」という優介の台詞があった。
この脚本家は絶対「半落ち」を読んでいるな。

314 :名無しさんは見た!:03/09/16 12:24 ID:X41/tGOz
七倉園子→酒井美紀→山崎パン→山崎渉→大河内渉....鬱

315 :名無しさんは見た!:03/09/16 12:52 ID:NwT6IG+O
>>312
古いんだよ馬鹿

316 :名無しさんは見た!:03/09/16 12:55 ID:iJI17FNV
渉と園子の1日
朝起きてまずセックス メシ食いつつセックス
出かける前にセックス 一緒に歩きつつセックス
寝る前にセックス 寝つつセックス

317 :名無しさんは見た!:03/09/16 13:27 ID:ndiEt3If
美里タンは一ヶ月、アパートで渉とやりまくってから
岐阜逝ったよ。
理由は渉がバイト先を辞めるのに一ヶ月かかったから。
仕事辞めるのに、一ヶ月前に言うのは常識でんがな!
美里タン(*´д`*)ハァハァ

318 :名無しさんは見た!:03/09/16 14:36 ID:17ZUP8Ky
ワタルタン、カラダモタナイヨ~

319 :名無しさんは見た!:03/09/16 14:43 ID:0/hJO0tp
渉が園子を選ばずに、スリ女を守りたい、なんて何様のつもり?
えらくなったんだねぇ、渉・・・・
バイトふぜいが!

320 :名無しさんは見た!:03/09/16 14:56 ID:0/hJO0tp
いま、他のドラマ見てて思った。
育ちや、仕事に恵まれない渉が
女にだけ恵まれるなんて、人生
別の意味で舐めてないかと?

321 :名無しさんは見た!:03/09/16 15:06 ID:3q+5vCy2
女に恵まれるって言うても
数年で急速に老け込んだ酒井美紀とか
なんか微妙な原さちえではねえ・・・

322 :名無しさんは見た!:03/09/16 15:09 ID:G1GSQ33o
今日は関西地方は珠玉の連ドラ最終回。
「Y」で大泣きの後、最後ゲートに入ってから振り返らなかった渉が
当時憎かった。なんで振り返ってやらないんだYO!

323 :名無しさんは見た!:03/09/16 15:09 ID:QzNlUSAj
美里は帰国して一年何してたんだろ。
東京にいたようだけど。

324 :名無しさんは見た!:03/09/16 15:19 ID:INMq1PWb
視聴者が求めているのは、リアリティよりクオリティ。

325 :名無しさんは見た!:03/09/16 15:22 ID:8T5ERQqn
茅野 ズベ公
園子 ガチガチ
美里 カマかけひらめ

うーん・・・微妙w
リアルだったら確かにひらめを選ぶかもなー。

326 :名無しさんは見た!:03/09/16 15:25 ID:3q+5vCy2
>>324
そうだな。
おそらく脚本家とか変わってるんだろう?
最初のクオリティを維持しようって方が難しいよ。
同じひとが書いてたって段々ネタ切れになっていくってのに・・・

327 :名無しさんは見た!:03/09/16 15:27 ID:Fj5o3QUg
茅乃のことも園子のことも美里のことも舐めてるね。
いや、変な意味ではなくてね。
バカな渉ヲタは男達の渉を見る冷たい視線に気づかず、
見かけに心を奪われてるから、DQNさがわからんのさw

328 :名無しさんは見た!:03/09/16 15:39 ID:QzNlUSAj
渉ヲタ=園子

329 :名無しさんは見た!:03/09/16 15:40 ID:8T5ERQqn
>>327
変な意味を考えてしまいwarotaよ。
でも俺ら男も過去のセーラー服姿の思い出が、園子の点を甘くしてる気もする。
現実にいたら、相当窮屈な女だぞ。
「夢は?夢は?夢は?あなた一体何してるの!?」
「うるせえ!夢じゃ飯喰えねぇんだよ!」って言いたくなるよ。
渉が逃げ出した気持ちもわからんでもないもんな・・・。

そんなショボイ現実なんか物ともせず、
渉には園子を受けとめられる大きな男になってもらいたかったが・・・
やっぱ無理なんかなぁ。

330 :名無しさんは見た!:03/09/16 16:01 ID:wIwHTBYp
今、本編の再放送をみながら
又泣いてます。

もういいや、吹っ切れた。
SPと本編は別のドラマです。
期待するからがっかりするんだ。

331 :名無しさんは見た!:03/09/16 17:11 ID:y36LMm20
夢見る優等生・園子が成長して、世の中にはグレーゾーンがあることを知り
求められれば拒めない・とことん愛に飢えてる渉が、自分を大切にすることこそが
他人を大切にする第一歩だと知ったときに、
やっと二人の関係が始まるような気がしてる。

332 :カノープス:03/09/16 17:12 ID:l3wLOSA4
カノープスでした。

333 :名無しさんは見た!:03/09/16 17:46 ID:1AFX0JMj
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ブル

334 :名無しさんは見た!:03/09/16 18:05 ID:WvuCEc9f
???な自己陶酔に浸ってるのはPも同じかと・・・・・

335 :名無しさんは見た!:03/09/16 18:12 ID:6zM6r9DD
>>329
禿同。
園子ってひたすら渉を応援してくれるが、
弱みを見せたり頼ってくれることが無い。
精神的にも経済的にも特に渉を必要としてないもんな。
渉は園子と同棲してる時に、プライドをズタズタにされたと思う。
それでスリランカへと旅立ったわけだろうな。
渉はスリランカ行って成長したんだと思う。
でも帰ってきたらまた、ただのフリーターに戻ってしまう訳で、
園子みたいなお嬢とは対等になれないと感じたと思う。
そんなとき、美里と再開した。
彼女はスリランカでの渉の成長を知っている。
また、園子と違って渉の前では女らしい弱さも見せ、
しかも自分(渉)を必要としてくれている。

これじゃ男は、「守ってやりたい」ってなるよな。

省略多いが、自然な流れだ。
悪くない脚本かもしれん。

336 :名無しさんは見た!:03/09/16 18:25 ID:16awNh7Y
長すぎた春と遠距離交際・・・遠くの彼女より身近にいる彼女に情が移った。
異国で身近にいた性格の良い女に惹かれるのは別段不思議なことではない。
ただ高校時代の流れから見ていた傍観者にとっては残念・合点がいかない。
渉と園子が結ばれたらいいのに・・・って思ってしまう。

337 :カノープス:03/09/16 18:25 ID:qWian+s1
んなこたぁない

338 :名無しさんは見た!:03/09/16 18:33 ID:JVvHpOsx
>>335
SP1の時の園子は北海道まで行って渉に泣きついてるよ。
SP3の時は、園子の父の死という彼女にとってかなりウェイトの
ある試練のときに渉は園子の会おうとしなかった。父の葬式にも
出ず。
だからその論理には無理がある。本編を含め、園子と強くさせてる
のは渉といっていいくらいなんだけどね。


339 :名無しさんは見た!:03/09/16 18:46 ID:Jm/Z+nBU
久しぶりに19借りてきたけど
SPの中じゃあれが最強だね

渉の胸で号泣する園子最高
ドットのパンティー最高
DJの台詞棒読み最高

340 :名無しさんは見た!:03/09/16 18:48 ID:5/VaftMS
制作の人間って、「ふぞろいの林檎たち」に
どっぷりハマった世代だろ?
リアリティだとか偉そうなこと言ってるけど
結局、「白線流し」を「21世紀版・ふぞろい」
にしたいだけだろ。
若干設定いじっただけの、焼き直し駄作になりかけてるよ。
いじったのは
・主役の男女の関係を入れ替え(w
・柏原と馬渕の関係
・大学→高校

酒井=貴一
長瀬=石原
中村=柳澤
京野=中島


安易な作りで視聴率獲るどころか、常連からも
見放されるハメに。


341 :335:03/09/16 18:51 ID:6zM6r9DD
>>338
スマソ。
SP3,4しか見てなくて、今ビデオで本編の1,2巻を見終わったところ。

でもその話を聞いたら、尚更園子は男と縁がなくなっていきそう。
嫁き遅れるか、だめんずになる確立が高いような気がする。

342 :名無しさんは見た!:03/09/16 18:55 ID:6zM6r9DD
間違えた。
×確立
○確率

343 :名無しさんは見た!:03/09/16 19:01 ID:iwTbt5BP
俺は>>335のプライドずたずた説わかるけどね。
いつだったか、食事奢るって行った時、
強固に割り勘にした時あったけど、園子らしいけどあれ可愛くなかった。
好きな女には上手いもの食わせてやりたいし、欲しがるもの買ってやりたい。
いいよ、って言われても、そうしたいんだよ。
SP3の時なんか渉最悪だったろーなーと思う。

なんし園子はもちっと男心の修行が必要なり。
渉が戻ってきたらくつろがせてやれよなー。


344 :名無しさんは見た!:03/09/16 19:03 ID:JVvHpOsx
>>341
いえいえ。こっちも助詞の誤字が多くてスマソ。
ただ、本編の狩野との対決シーンを見るがごとく、
外面のわりに内面の強い子であることは確かなんだけどね。


345 :名無しさんは見た!:03/09/16 19:14 ID:17ZUP8Ky
男達は、一歩下がって歩くの女が良いんだね
並んで歩こうと思わないの?

346 :名無しさんは見た!:03/09/16 19:17 ID:6zM6r9DD
3,4巻ビデオ借りてきた。
でもSP1が物凄く楽しみになってきたな、こりゃ。
レンタル中だったけど。

347 :名無しさんは見た!:03/09/16 19:21 ID:y36LMm20
別に一歩だか三歩だかさがって歩く女が好きとかそういう話ではなくないかな。

今は渉から見れば、園子と並ぶことすらできていない気がする。
園子は教師という夢に向かって行ってる。
でも渉はまだ何者でもない。
渉が引け目に感じるのは判る気もする。
で、目の前に提示された「自分にもできそうなこと」に手を出してしまったのも。

348 :名無しさんは見た!:03/09/16 19:23 ID:0e9HzAB/
SP3の、同窓会でのまどかとの喧嘩シーンで、園子が最悪にやな奴に見えた。
あんな重たい女、男に逃げられて当然だと思った...

349 :名無しさんは見た!:03/09/16 19:25 ID:iwTbt5BP
>>345
20代では見栄も我も捨てきれないしキツイんじゃないかな。
安室とか宇多田の旦那が30代ってある程度理由があると思う。

逆に女は一歩下がってついてくる男をどう思うの?
二人ちょうど並んで歩くなんてまずない。
現実はどっちかが前になりどっちかが後ろになるよ。


350 :名無しさんは見た!:03/09/16 19:29 ID:17ZUP8Ky
プライドの高い男は、嫌いじゃないが
どうしても叶えたい夢があるなら
一時甘えて(園子は仕事、渉は居候、奨学金、バイト)
頑張って大学に行けば良かったのにと思ったわけで、、、

351 :名無しさんは見た!:03/09/16 19:36 ID:5/VaftMS
このドラマは、高卒は公務員にでもなれ。
出世はできんぞ!って事がいいたいのか?

352 :名無しさんは見た!:03/09/16 20:03 ID:JVvHpOsx
>>351
制作者の意図は違うかもしれないけど、SP3から
勝ち馬は勝ち馬らしく、負け犬は負け犬らしく
描いているように誤解される描き方だね。

>>346
SP1に過度に期待しないほうが・・・。
一緒に見た友人曰く。
単なる大学入学のオリエンテーションドラマじゃん。


353 :名無しさんは見た!:03/09/16 20:06 ID:QzNlUSAj
sp1は早稲田PRドラマだったのに今みるとヤリサーの見本みたいなのが出て来てイメージ悪い

354 :名無しさんは見た!:03/09/16 20:22 ID:WvuCEc9f
渉がダメ男になってるのは確かだが、園子がかやのの愛した
男二人を、後追いの形で愛する、つまり優介とくっつくような選択を次回で
するようなら、最早園子も終わりなキャラになり下がるね。
聡明な園子がそういう選択をするとは思いたくないが、制作側は、そんな
ことはなかったように園子と優介を結婚させるんだろうな。
ま、白線ワールドはピュアなどというのは錯覚で、きわめてキモイ世界を
描いているドラマなんだろうなw

355 :名無しさんは見た!:03/09/16 20:29 ID:6zM6r9DD
なんか、こうなってくると、慎司が一番イイ奴ということになりそうだな。
身の丈に合った人生を歩んでるというか・・・。
渉が結婚の相談したの慎司だったし、
全日と定時制なのに、園子より距離が近かったような。
男同士はケンカして友達になることができるけど、
男女間ではこうはいかないんだろうな。

356 :名無しさんは見た!:03/09/16 20:31 ID:rnmcBeS1
公式がキモイ…
あんな粘着な香具師らにまとわりつかれるようなレスされるかと思うと
書き込めん…それが香具師らの戦略なのか……

357 :名無しさんは見た!:03/09/16 20:31 ID:Jq+HhLS2
>>354
でも次回の優介と園子の結婚式のシーンでSPは永遠に終了でいいよ。
渉の起死回生はないだろうし、
彼はいしだ壱成みたいにしばらく各地を放浪していればいいと思う。
ジャニだし、忙しい長瀬を無理にロケにつき合わすのももういい。

358 :名無しさんは見た!:03/09/16 20:35 ID:4et7IMsb
>>356
目くそ鼻くそ(ry

359 :名無しさんは見た!:03/09/16 20:36 ID:rnmcBeS1
>>358
見てこいって。凄いぞ。見物だ。

360 :名無しさんは見た!:03/09/16 20:52 ID:JVvHpOsx
公式BBSの直リンです。
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/bbs/hakusen.cgi

スタイルシートでフォントを固定してるんで、字が小さす
ぎて、どうも読む気が起こらなくなる。

361 :名無しさんは見た!:03/09/16 21:02 ID:jQGCSh82
○○ー○○=○ー○ん かな?

362 :名無しさんは見た!:03/09/16 21:12 ID:MgpvBWLQ
園子のおとうさん復活!!!

363 :ふかヲタ:03/09/16 21:18 ID:nANbxsmb
ふか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^

364 :名無しさんは見た!:03/09/16 21:21 ID:kowTw4D7
へへへ、本編ドラマの最終回のVIDEO見終わった。
最高だね。ああ最高だね、はは最高だね…

365 :ふかヲタ:03/09/16 21:24 ID:hNP/2IUq
ふかふかふかふかふか

366 :ふかヲタ:03/09/16 21:28 ID:hNP/2IUq
ふか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

367 :名無しさんは見た!:03/09/16 21:33 ID:0e9HzAB/
>>351
中卒の茅乃が出世?してるんだから、そういう意図はないと思う。

368 :ふかヲタ:03/09/16 21:34 ID:hNP/2IUq
ふか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

369 :名無しさんは見た!:03/09/16 21:35 ID:z2D/mRxz
渉が園子を重たく感じて、不本意ながら逃げ出したというのは、SP3でいやになるほど見せられたけど、
美里と結婚して美里の故郷へ行く、というのが理解できない。
中学時代をタカヒロおじの家に居候して、親族のうっとうしさが骨身にしみているはずの渉が、
なぜ?    というのが最大の疑問だ。
美里が好きなら、東京で同棲すればいいわけだから。




370 :369:03/09/16 21:55 ID:z2D/mRxz
渉の中学時代は、ドラマシーンには無いよ。
本編3話の法事の場面で、タカヒロおじの暴言として語られるだけ。
その後、茅乃がタカヒロにビールをかけた。


371 :名無しさんは見た!:03/09/16 21:58 ID:iwTbt5BP
いやむしろ、一人でずっと暮らしてて強烈に自分の家族が欲しかったのかもよ。
守ってやりたい云々よりは、慎ちゃんの寂しかった、勢いだの方がずっとよくわかるけどな。
東京の水があわんっても言ってたし。

渉は今最悪の時期だろう。絶対復活するって。
順番に最悪がめぐってるみたいだし、
次は看護士のまどかが自分の子虐待しちゃうとか。
優介がカネゴン弁護士に変身とか。
そん時には渉が助けるさ、きっと。と信じたい・・・

372 :DJ:03/09/16 22:10 ID:7RBhQBaF
ちょっとトイレ貸してくんない?

373 :名無しさんは見た!:03/09/16 22:46 ID:8YAgnWcr
付属上がりの
DJ志望が園子のどこにそんなにはまったんだろう
今までいなかったタイプだからなのか?


374 :名無しさんは見た!:03/09/16 22:48 ID:jnDkvQIo
次のSPで誰かが死んじゃうとかは止めてもらいたい。
なんかね、こういった仲間モノのドラマってそういうのが
ありそうな気がして心配。
前回、園子の父親が亡くなったのもビクーリだったし。

>>371
まどか、虐待しそう。そんな感じする。

375 :名無しさんは見た!:03/09/16 22:50 ID:U0vMWQoo
このSPは本編での9話のような、ちょっとした失敗作に相当すると思って次を待てば。

自分は、本編において9話を欠番と扱っています。

376 :名無しさんは見た!:03/09/16 22:52 ID:8YAgnWcr
確かにしそう虐待
子供なんてただうっさいだけよー
ほんとに面倒なんだから
園子は一生子供なんて作らないほうがいいよーー
なんて言いそう

377 :名無しさんは見た!:03/09/16 22:52 ID:MR/OmpZO
>>374

ある意味既に今回のSPで渉は死んじゃったわけですが...。

378 :名無しさんは見た!:03/09/16 22:55 ID:4et7IMsb
とりあえず次回から「白線流し」をタイトルからはずしてもらえれば
もうどうでもいいっす。

379 :名無しさんは見た!:03/09/16 22:58 ID:JVvHpOsx
>>375
本編での9話って本間Pが演出した回だね。
http://www.asahi-net.or.jp/~rk2t-iskw/hakusenp2.htm

380 :名無しさんは見た!:03/09/16 23:01 ID:jQGCSh82
>376
SP1の伏線が有ったと・・・?

署名運動集まらないね
早く見たいと思わない
いくらでも待つから心から感動出来るの見せて欲しい


381 :○ーやん:03/09/16 23:02 ID:2MK8MA4i
みなさん そんなに 白線 の 悪口 言ってたら 公式 から
引っ越して きます よ 。

382 :プーやん:03/09/16 23:12 ID:KcUmW83o
園子の おマンコ パックリ 開いて 



383 :375:03/09/16 23:13 ID:U0vMWQoo
>>379
あ。。。。そうだったんですか。
ご指摘いただくまで、まっっっっっっったく気付きませんでした。おっしゃる通りですね。

じゃ、今後のSPは本編の9話並みの話が繰り返されるってことですかね。
それなら見なくていいです。

384 :名無しさんは見た!:03/09/16 23:26 ID:8YAgnWcr
公式からマンセー来てもかまわないと思う
議論が活発になればいいんだから

385 :名無しさんは見た!:03/09/16 23:29 ID:jQGCSh82
>384
マジ? ○ー○ん、コワイヨ~~~!

386 :名無しさんは見た!:03/09/16 23:30 ID:5sjBqZzW
やっぱり本間が癌だったのか。

>>384
ありゃマンセーっつーより宗教じみてて恐いよ。

387 :名無しさんは見た!:03/09/16 23:51 ID:U0vMWQoo
まぢで。

本編マンセーな人ほど、本編で9話だけが本間演出であることを再度確認してほしい。
その人が、「スローライフ」とか「勝ち組負け組」とか言いながら今回のSPを造ったことも。


388 :名無しさんは見た!:03/09/17 00:06 ID:DLLd5Jga
>>383
知ってて書き込んだんじゃねーのか?

389 :名無しさんは見た!:03/09/17 00:20 ID:iR6A4im9
このドラマってなんだか独特の説教臭さあるよね。
大卒でも一人くらい女の中にお嫁さんが夢とかいるのが普通なのに
肩ひじ張った女ばっかで、園子はちょっと他のドラマじゃ3、4番手くらいの
地味な女、、、この臭いは、、、、
そうだ、これは社民党や共産党員の女のような雰囲気!
渉が共産党にかぶれてスローライフなどと言い出したとか言ってるヤシいたが
そう捕らえると、納得のいく話ではないか!

本間P=共産党員

390 :名無しさんは見た!:03/09/17 00:28 ID:GpFgerrX
ついにそこまできたかw

391 :名無しさんは見た!:03/09/17 00:43 ID:xf5xa4ka
>>389
てか酒井は映画デビューしてすぐに
赤旗新聞に出てたわけだが

392 :名無しさんは見た!:03/09/17 00:52 ID:snJQ28Mc
今日放送されたトヨエツドラマは、トヨエツが限りなく「渉さん」に似たたたずまいで、
しみじみ見てしまった。顔見ると全然違うんだけど、トヨエツの演じる寡黙な人物って
年を重ねた「渉さん」なんだよなーーーーー。
渉さーーーーん。明るくなんかならなくていいから、元の渉さんに戻って〜〜〜〜〜〜。

393 :名無しさんは見た!:03/09/17 00:52 ID:QAKwEtfM
SP1.2.3と観たよ。本編には及ばないが1と2はまだ観れる。3はいきなりの設定っぽ
くって無理がある。あの流れから同棲ってのはどうも・・・。SP4に至ってはここに
書かれてるとおりでつ。しかしSP1のスーパーフリーの先輩は最高だな。あれって役
者なんか?他に見た事はないが・・・ヘタすぎ。あれじゃ俺でも演じられそうだョ。

394 :名無しさんは見た!:03/09/17 00:57 ID:NDrUHrwU
>>392
危険な関係のトヨエツ萌えだった自分が、
本編の渉萌えなのは当然だったのか… _| ̄|○ キヅカナカッタヨ…

395 :名無しさんは見た!:03/09/17 00:57 ID:/KShGOcR
>392
CMみてドキッ!
渉かと思った
やっぱ背の高い男はイイね〜

396 :名無しさんは見た!:03/09/17 01:00 ID:iR6A4im9
>>391
なる程、てことは、自民党がバックボーンのフジテレビの中で
孤軍奮闘して共産党プロパガンダドラマ(本編)を作ってみたが、
SPになって現実路線(自民系)に流されて来たという訳だな。

397 :名無しさんは見た!:03/09/17 01:04 ID:GpFgerrX
えぇえトヨエツはトヨエツにしか見えんかったぞ?

398 :名無しさんは見た!:03/09/17 01:28 ID:/MCXVNg6
>ふかヲタさん
こんなところに来るなんて、本物じゃないよね?

399 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 04:36 ID:GmR8Y/Ix
おいおい、まだやってたのか、不毛な議論、否、愚痴の吐き合いを(苦笑
共産党まで出てくるあたり、このスレのレベルの低さがうかがえるな。

前スレで、「省略の美学」について同意してくれた方へ、「有難う」の一言。
おそらく全てが同じ考えではないと思うが、少しは重なり合う部分はあろうかと
まあ漏れと一緒にするなと思われるかもしれないが・・

今回の件で、TVドラマは所詮は大衆娯楽に過ぎないということを再確認したよ。
悲しいかな、TVドラマに芸術性や思想性を加えても無駄なんだよね。
その意味ではPのミステイクなんだろう。

「大衆」なんか糞くらえだ。









400 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 04:53 ID:GmR8Y/Ix
あと、前スレ497の以下の疑問に対して、誰も答えてないね(漏れのレスじゃないけど)

>ちなみに・・・これは別に反論じゃなくて普通に疑問なんだけど・・・
>きっちり全て描いて欲しかったという人は、
>では製作者はどうして詳細を描かなかったんだと思う?

問いかけを無視して、延々と愚痴を書き連ねるのはフェアじゃないと思うね。
だから、もう一度、漏れから上記の問いかけをさせてもらうことにするよ。


それともうひとつ。個人的な番組ファンのHPをいくつか拝見した。
確かにショックで閉鎖すると宣言しているHPがいくつかあった。
なかでも「そら」氏のHPが特に印象に残っている。
白線が好きだったんだろうね。その気持ちは痛いほどわかる。
イラストや、ロケ地訪問の画像を見てたら、漏れとしたことが不覚にも泣きそうになったよ(笑
長瀬ファンだということを差し引いても、白線ファンってこういう人が
多いんだろうなあということに、あらためて思い至った。
まあ漏れみたいなのもいるけど(苦笑
ただ、ここで愚痴ばかり言ってる人と彼女は天地の差があると思うね。
何が違うのか、それは自分で考えてくれ。

では今度こそ、二年後にお会いしましょう(笑

401 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 05:01 ID:GmR8Y/Ix
ああそうだ、もうひとつ忘れてたよ。

前スレ482で、漏れに向かって「ここは2chだから何でもあり」という趣旨の
レスを書いてた香具師がいるが、それはどうかと思うね。
そもそも「2chだから・・」というのは言い訳に過ぎない。
2chと他の掲示板を区別して考える必要性も理由もない。
一言、ヒステリックなのは君だろう、と言っておこう。

402 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 05:21 ID:GmR8Y/Ix
>>335
君に同意。

あと、>>399に補足。
今回のSPに芸術性や思想性があったと言いたいわけではない。
劇中に何らかのテーマやメッセージを込めようとしたこと、これが災いした。
その結果としての視聴者=大衆の批難ゴーゴー。
そういうこと。

403 :名無しさんは見た!:03/09/17 05:37 ID:nZeEWqmB
啓蒙タン やスタッフが期待する程、一般の視聴者って頭なんか使ってないよ。
ダイレクトに目に入って来たものをそのままそこで判断する。
それが金払って見る映画と違うドラマの良さじゃん。
省略の美学っていうけど、省略された部分に見てる側の一定のコンセンサスが
取れてなきゃ送り手の期待に答えられる感動なんて得られないよ。

それから今回のテーマやメッセージについて非難ゴーゴーってより、
それを次回につなげるようなイヤラシイやり方にしたからでしょ。
次回が翌週にあるのならともかく、二年後なんだよ。

404 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 06:07 ID:GmR8Y/Ix
>>403
まあ言ってみればそういうことなんだろうね(映画との違い)。
でも昔のドラマには、芸術性と大衆性を両立させたものもある。
最近でも、数は少ないとはいえ、そういうドラマは存在している。
突っ込まれそうなんで、具体例を挙げるのはここでは控えるけど(笑

伏線張りまくりの上に、次回が二年後という点について。
漏れ自身は、たかだか二年待つくらいどういうこともないのだが、
大部分の人はそうじゃないんだろうね。むしろ当然か?(笑
もっと長い目で見る必要があると思うんだが、そんな考えは
いまどきでは簡単には受け入れられないのかな?

405 :名無しさんは見た!:03/09/17 06:19 ID:SkAWZiuQ
>2chと他の掲示板を区別して考える必要性も理由もない。

低脳君、だったら、連続投稿などというルール無視は止めなさい!

406 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 06:22 ID:GmR8Y/Ix
>>405
連投規制には引っ掛からなかったが何か?
そうか、もしかして君は前スレの482なの?(爆笑
相変わらず頭の悪いレスしか出来ない香具師だな(苦笑


407 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 06:26 ID:GmR8Y/Ix
>>405
ちょうどいいや。
君、逃げないで以下の疑問に答えてくれないか。
まさか低脳すぎて答えられないということはあるまい(笑


>ちなみに・・・これは別に反論じゃなくて普通に疑問なんだけど・・・
>きっちり全て描いて欲しかったという人は、
>では製作者はどうして詳細を描かなかったんだと思う?




408 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 06:45 ID:GmR8Y/Ix
低脳なのかどうかは措くとしても、全く答えられないみたいだね(笑

結局、漏れと君達の意見が衝突するのは、白線に対するスタンスの違いだろうね。
正直な所、漏れはドラマやその登場人物に対してそれほど感情移入はしない。
むしろ一歩引いて見る立場だ。それはドラマの見方としては少数派に属するだろう。
しかし君達は違う。ドラマの世界観に浸り、登場人物に際限なく感情移入する。
だから、ストーリーに納得いかなかったり、登場人物が邪険に扱われると怒る。
その気持ちも分からないではない。しかしもっと冷静になれといいたいね。

まだ見たことのない人は一度、映画「セブン」を見てみるといいよ。
視聴者に対する良い意味での裏切り、漏れは最高だったな。
しかしあの映画に対しては大衆からの批判が少なくなかった。
曰く、「後味が悪い」、「最後の最後で頭にきた」などなど。
そういう人は、知ってか知らずか、ストーリーに文句つけてるんだよね。
レベルが低いってのはそういうこと。



409 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 06:49 ID:GmR8Y/Ix
あんまりしつこく書くと、望んでもいない馬鹿がまた寄って来るから、この辺で・・



410 :名無しさんは見た!:03/09/17 07:36 ID:DLLd5Jga
映画「セブン」。
amazon のカスタマーレビュー、mimir 氏は、啓蒙さんですか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005R6L8/qid=1063750345/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-7002453-1357862

411 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 07:48 ID:GmR8Y/Ix
>>410
もちろん違うよ(コソっと
漏れはあんなハシタナイことはしない(笑
まあそれは冗談だが、

>言葉の意味を考え、推敲できる人には「心に痛い映画」という感想が出てくる

この一節が漏れとは大違い。漏れはラストシーンに快哉を叫んだ。

筋が気に入らないからという理由で全否定してしまう映画の典型例として挙げたまで。

412 :名無しさんは見た!:03/09/17 07:51 ID:CTDj6y+4
なんか一人相撲の、荒らし紛いのがいるが相手にするな!
無視するのが一番だ。
悪金にしろとは言わないがね。

413 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 07:56 ID:GmR8Y/Ix
>>412
マトモなやり取りの出来ない低脳馬鹿が一匹釣れた(笑



414 :名無しさんは見た!:03/09/17 08:16 ID:hppGUcgR
省略の美学ねえ・・・。
本間Pの言動から察するに、SP3で園子と渉の別れについては
きっちり描ききったからSP4では敢えて細かく描く必要がない
という考えなんだろうね。
ところが、SP3では二人の別れのシーンにキスシーンなど入れた
もんだから一時的に別れたとも解釈できるように誤解させている
んだよね。あのシーンを削ってスリランカに発つ渉を見送りに行か
ない園子を強調すればそんな誤解を生まなかっただろうね。

415 :名無しさんは見た!:03/09/17 08:38 ID:+v3J+2PR
>>414
別れのキスはしない方がよかった。
スリランカから、ひと回り成長した渉が帰ってきて
園子に会いに行くのかと勝手に思ってたよ。

416 :名無しさんは見た!:03/09/17 08:47 ID:/KShGOcR
みなさん!
ここが良かったとか、あそこで感激したとか、
なにか無いの?

私は慎司と剛の存在

417 :名無しさんは見た!:03/09/17 08:55 ID:7TjB787k
わかりましたよ!本編という財産を食いつぶす道楽ドラマに
もう少し優秀なスタッフを入れなければ悲惨な結果を招くということが!

418 :名無しさんは見た!:03/09/17 09:14 ID:7TjB787k
このドラマは?だらけなので、今更疑問を言っても・・・ですが。

前回は優介に諌められて、スリランカへ行くことと、優介に直接
話したらしい渉が、何故帰国した時に連絡を取ったのが、同じ東京にいる
優介ではなく、慎司だったのかということです。
単に勤務先が変わったと言っても、慎司に聞けばわあkったことだし。
園子に連絡しないのは、わかるけど、優介に会わないのは???
ま、何となくその辺に次回への「都合」が垣間見えるということでしょうかねぇ。
本間さん、わかりやすいですね、あなたも。

419 :名無しさんは見た!:03/09/17 09:16 ID:7TjB787k
スリランカへ行くことと→行くことを 

420 :名無しさんは見た!:03/09/17 09:20 ID:UYO8PUNq
オマエラ飽きずにまだシコシコやってるのか!!!

421 :名無しさんは見た!:03/09/17 09:27 ID:AsVBSEs4
いわゆる啓蒙クン=天邪鬼(あえて読みがな「あまのじゃく」)
ってことですよね。

422 :名無しさんは見た!:03/09/17 09:29 ID:OBOeyEat
>>416
@本編初回の優介のキス
A本編の渉が園子の涙を拭うシーン
BSP3の駒ヶ根で、キスする前、渉が園子をちょっとまぶしそうに目を細めるシーン



423 :名無しさんは見た!:03/09/17 09:35 ID:/KShGOcR
>37
読みました。
、、、どっちにしても、なにか言われるなら、好きにやるぞ、、、、

上記の言葉は今までの視聴者の声が耳に入って、
今回のSPを作ったと。いうことですね
P&Dは、白線流しを愛してるとは思えないなぁ
自分がどんなに重要な位置にいるのか
もっと、自覚してくれなきゃ困る
自分のオモチャ作ってる訳じゃないんだからさ
一人の人間に任せるのは良くないよ
新鮮な風入れなきゃダメだネ
なんか煮込みすぎた、まずーい料理を食べさせられ続ける恐怖感じる


424 :名無しさんは見た!:03/09/17 09:44 ID:AsVBSEs4
>>401
>2chと他の掲示板を区別して考える必要性も理由もない。

そうかなあ、結構公式と2chと書き分けてる皆さんのなんとなくネット上の
フンベツみたいなもの、好きなんだけどな。

そういう微妙な感性、理解出来ないですか、そうですか。

425 :本間です:03/09/17 09:48 ID:3Ie+B31X
わしは杉田を超えたいんじゃ!



426 :名無しさんは見た!:03/09/17 09:50 ID:PrU49O7z
>>381 オモロイ

427 :名無しさんは見た!:03/09/17 10:23 ID:/KShGOcR
DVDBOX,SPDVD3枚、ノベライズ、宙の名前、銀河鉄道の夜、
サウンドトラックCD,スピッツのCD
全部持ってるッ人、居ますかァ?

428 :名無しさんは見た!:03/09/17 10:30 ID:qDU+ZR/w
どうでも良いけどさ、低脳馬鹿って(呆
低脳か、馬鹿か一つでいいのに
馬から落馬した、の類の使い方をして
啓蒙とかいう電波トリップをつけた奴が
いかに(低能だぼはぜ)かがよくわかったw

429 :名無しさんは見た!:03/09/17 10:39 ID:AsVBSEs4
>>427
宙ノ名前以外全部持っております。

430 :名無しさんは見た!:03/09/17 11:23 ID:wzE95a47
啓蒙サンは、意見を押し付けすぎです。
あと、前スレやその前も読んだのですが、語義を知らないのに他人をいろいろ批判してますよね?
自分の意見に反する書き込みがあると、後になってから反論しますよね?
ドラマの演出や脚本について勉強してきたのは解りますが、「自分が他人を啓蒙してやるんだ」
などと考えているのでしたら、思い違いです。
ドラマは、大勢の視聴者がいて成り立つものなんですから。


431 :名無しさんは見た!:03/09/17 11:24 ID:qzjS+YRO
寝てる間に>>402で啓蒙さんに同意されていた。
ちょっと複雑な心境。

このドラマって思いっきり感情移入して見てる人と
そうでない人とで見え方が全然違うんだろうな。
園子の立場に立って見てる人からすると、
「あたしは何にも悪いことしてないのに、どうしてフラれなきゃならないの!?」
って感じだろうか。
でも、男にも園子擁護派が多いのには驚き。
やっぱ、セーラー服時代のイメージが強烈な園子ファンを生んでるのか。
かくいう俺も一瞬惚れそうになったし。
(前にも書いたが、俺は茅乃ファン。)

432 :名無しさんは見た!:03/09/17 11:35 ID:3hoNlnvt
啓蒙さん来てたんだ!朝早くからご苦労様です。
チェッ、リアルで語り合いたかったなぁ・・・

「セブン」は好きだよ。映画史上最も後味の悪い作品かもしれないけど(w
あの最悪な結末に向かってどうしようもなく収束せざるを得ない過程が
きっちり描かれていたので、気分は悪いが意外ではなかった。
「ま、こうなっちゃうしかないんだろうな・・・・・・」って感じで。

まったくジャンルの違う映画と比べるのも何だけど、
白線は「こうなっちゃうしかないんだろうな」というプロセスの描写が
少しもなかったから、みんな納得できないままでいるんじゃない?
どうしても「省略の美学」だとは思えないんだよね、私は。
何を省略したのかが伝わらなければ意味ないじゃない?


433 :名無しさんは見た!:03/09/17 11:45 ID:3hoNlnvt
「きっちり全て描いて欲しかった」とは言わないよ。
何もかも説明ゼリフで語らせる脚本なんて最悪だからね。
でもあえて詳細を描かなかったのなら、
ことさら描いてはいないけど、さぞ色々なことがあったんだろうなと
じんわり想像させてくれるヒントをちりばめてほしかったよ。

スリランカでにっこり笑っている写真1枚では、私はだめだった。
美里がバイト先に現れたら驚愕する程度の関係でしかないくせに、
なぜ突然結婚に突っ走るんだ?と思ってしまう。
病気でも天涯孤独でもなく、保母で食える生活力もある美里を
なぜプータローの自分が守ってやりたいと思うんだ?と不思議になる。
そういうドラマの根幹にかかわる人間関係の部分は、
説明ゼリフというのではなく2人の行動や態度を通して、
もっとちゃんと描きこまなければダメでしょう。
そんな大事なところで省略の美学なんて言っててはいけない。
単館上映のアート系映画ならともかく、大衆向けテレビドラマなんだから。

434 :名無しさんは見た!:03/09/17 11:45 ID:mnlMFiz/
みなさーん! ( ´∀`)つt[]  
私はようやく憑き物が落ちました。
そしたら、何であんな三流SPで悲しんでいたのか
我ながら恥ずかしいです。何人のファンを減らしたSPだったのか
しらないけど。

435 :名無しさんは見た!:03/09/17 11:48 ID:OBOeyEat
>>431
正当判別機能付自立強要型おんぶおばけだもんな。
実際園子みたいな女を23・4で支えきれる男がどれだけいるよ?
自己嫌悪に苛まれて渉じゃなくても逃げ出すって。
今のままの園子だったら初恋幻想が残ってる優介だってうんざりすると思う。





436 :名無しさんは見た!:03/09/17 12:03 ID:qzjS+YRO
そうだなあ。
園子は30過ぎるまで結婚しない(できない)というのが、
自然な成り行きだと思われ。

437 :名無しさんは見た!:03/09/17 12:06 ID:mnlMFiz/
でもさせるんでしょ、次回で。単なる噂や憶測かなぁ?

438 :名無しさんは見た!:03/09/17 12:18 ID:X9kkLP/3
>でも昔のドラマには、芸術性と大衆性を両立させたものもある。


これで啓蒙が関係者ではないということが分かる。ど素人だもん。

439 :名無しさんは見た!:03/09/17 12:19 ID:mnlMFiz/
公式行ってきたら、岩本仁志DでSPを撮って欲しかったって
堂々と書いてる人がいたけど、すごい勇気w
でも、そのくらい言わないと伝わらないかも?
今回のSPについて山田さんの見解を知りたいな。

440 :名無しさんは見た!:03/09/17 12:20 ID:KYVpm5gh
確かにだれにも思い入れなく見れば、園子はかなり鬱っとおしい頭の固い女だ。
あまり普通のドラマじゃ見かけない程に。
しかしこのドラマ好きな女は園子的な性格の女が多いんだろな。
素直に男に甘えたりするのが出来ない、つーかイヤなんだね。
仕事や性格やすべてまとめてで認められたい、女としの部分だけで
判断されるのに耐えられないし、女のかわいみたいのを出すのが苦手なタイプ。

441 :名無しさんは見た!:03/09/17 12:45 ID:/KShGOcR
でも、渉はまじめでいつも反省していて泣き虫な園子が大好きだった 
抱きしめてたじゃないですか!?
渉のウマシカ〜〜!ヘタレ〜〜〜〜〜!!

442 :名無しさんは見た!:03/09/17 12:57 ID:OBOeyEat
や、泣いてくれれば可愛いって。

でも最近は渉の前で泣いたか?泣きもしないじゃん。
一人では泣いてるけどな。
いや、これ見よがしになかれるよりはいいんだけど・・・

・・・うーん、微妙。なんと説明すればいいのかわからん。すまん。

443 :名無しさんは見た!:03/09/17 13:00 ID:ll7t/zj/
今回のSPについては、2人が分かれたところで
「ふーん」って感じ。そんな事よくあることだしね。
別れたから駄作って訳ではないと思うよ。
大体このドラマって恋愛が主題じゃないだろ?
ただし、連ドラからの固定客を舐めきってる感じは
ひしひしと伝わってくる。
SPの度に質が落ちてるもんね。
「白線流し」って冠つけとけば、とりあえず数字とれるでしょ。
みたいなね。

444 :名無しさんは見た!:03/09/17 13:02 ID:ll7t/zj/
>>443は、分かれ→別れ

445 :名無しさんは見た!:03/09/17 13:05 ID:OBOeyEat
今回の最後も園子全然平気っぽかったじゃん。平気じゃなかったんだろうけど。それはわかるけど。
ともかく、あーゆー風にされたら、男からは何も言えんよ。

平気じゃないなら、それなりに告るとか泣くとかしてくれないと
男からはアクションできないでしょ。
察してくれなんて、普通の男には無理。勘違いしたらストーカー扱いされちゃうし。

446 :名無しさんは見た!:03/09/17 13:34 ID:BsDVvppQ
公式でPや脚本家を名指しで批判してるけど、削除対象になってない時点で
関係者は見てないんじゃないだろうか。

447 :名無しさんは見た!:03/09/17 15:24 ID:HGWIl2Pd
園子がうっとおしい女だと言うのは時々出る意見だが、美里はどうよ?
「今日、あなたのところに泊まっちゃおうかな・・」などとカマかけてくる
女は好かない、と思うのはオレだけ?
遊ぶのにはいいが、結婚となると考えるなあ。そう言われて、その気になる
男もいるんだなあ、と思ったよ。軽い男と軽い女がくっついたように見えたのは
脚本も演出も糞だからだろうがね。

448 :名無しさんは見た!:03/09/17 15:38 ID:nLjixgps
本編では園子に嫌がらせする茅乃にムカついてたんだが、SPでは園子より茅乃の方が全然いい女に見える。
あの可憐な少女が、なんであんなうざい女になっちゃったのか...

449 :名無しさんは見た!:03/09/17 15:53 ID:3hoNlnvt
>>447
女から見るとああいう誘い方をする女はヘドが出るほど最低なのですが、
それを好ましいと思う男性ばかりではないとわかって安堵しました(^^)

450 :名無しさんは見た!:03/09/17 16:31 ID:/KShGOcR
一応おんなの私から見た5人の女の感想
茅乃は、あの当時は嫌な女に思えたけど
今になってみると、
体張って真っ直ぐに行動して、いい娘だったんだなぁと思う。
 (優介よ 感謝して ちゃんと 優しく しろ!)
サルボボ女は、友達にも成りたくない!嫌い。
ああゆう媚びた誘い方する女居るのよ。
(でも、だいたい男はデヘェ〜ってしちゃうんだよね???)
園子と冬美は、ちょっと堅苦しいけど、信頼できるし
もし私だったらいつまでも友達で居ると思う。
まどかは、遊びに行くときとか楽しいだろうし、
落ち込んだときに話しに行きたくなる。


451 :真山(弐係主任、ケイゾク捜査担当):03/09/17 16:43 ID:xJa0agKs
奴だ・・・。奴こそ朝倉だ!
 長谷部は2年前に既に死んだ。今の奴は、その長谷部のツラを被った朝倉だよ。
 わかるか!?


452 :柴田純(弐係長、ケイゾク捜査担当):03/09/17 16:44 ID:xJa0agKs
ほ、本当ですか〜!ショックですー。

でも、今度の「白線流しスペシャル」の内容と視聴率、わかっちゃったんですけど〜。




453 :真山:03/09/17 17:02 ID:QIPQE+Z/
セイロガンあるか?セイロガン…なぁ?

454 :名無しさんは見た!:03/09/17 17:40 ID:qzjS+YRO
>>450
茅乃は女の目から見てもイイ奴なんだね。
(茅乃ファンの俺としては嬉しい。)

でもこれが大抵の女の考えることだとすれば、
今後も俺は女と縁がなさそうだ。
だって園子と冬美みたいなのがノーマルなんでしょ?
俺の所にはキワモノしか回ってこないと思われ。

455 :名無しさんは見た!:03/09/17 17:56 ID:/KShGOcR
>454
見渡すと、生存個体数は、
マドカ>サル>冬美>園子>茅乃かなぁ〜
やっぱ、茅乃の様な犠牲的精神を持った女は
今の時代には、なかなか巡り会えないかもネ!
巡り会えるといいね!幸せに成れそう
自分勝手の偏見だらけの意見だから参考に成らないかも?
私は、反省の意味も込めてマドカだなぁ〜

456 :名無しさんは見た!:03/09/17 18:17 ID:nLjixgps
元ヤン→成長していい女、てけっこう回りにいるyo!

自分も女だけど、ほぼ>>450に同意。
まどかみたいな女友達は、道に迷ってるときに貴重だろうなぁ。
んで、やっぱりサルはいらない。

457 :名無しさんは見た!:03/09/17 18:36 ID:qzjS+YRO
>>455-456
まともなレスがありがたい。

しかしサルボボ女に対して男女でこれだけ意見が分かれるとは・・・。
世の中全体晩婚化していくと思われ。

458 :名無しさんは見た!:03/09/17 18:44 ID:68PtlgUJ
>>449
漏れも安堵しました。
ああいうスリ女みたいなヤシ、男はみんな弱いかと思ってた。
ホント、女からは嫌われるタイプだよね>スリ女

459 :名無しさんは見た!:03/09/17 19:31 ID:DLLd5Jga
「スリ女 = 嫌な女」が定着しつつあるみたいだけど、
何度も既出の「スリ女は、命が短い」とした場合、
「田舎へ帰る → もう渉には一生逢えないかもしれない」
という心情を考慮したとしても、
スリ女は、媚びた誘い方をする嫌な女なのだろうか?


460 :名無しさんは見た!:03/09/17 19:53 ID:X+fU5Ri/
>>459
嫌な女だと思うよ。男の俺から見ても。
テクが安っぽすぎて、うっとうしいよ。
病気でも毅然としている女なら、こっちも命がけでも守ってやろうと思うけど、
へたなテク使われちゃ興ざめだよ。
俺は、園子>茅乃>まどか>冬美>>>>スリ、だな。


461 :名無しさんは見た!:03/09/17 19:58 ID:Mfc+IIPe
嫌な女ですよ〜。
だって本当に好きで愛していて大切なら、誘わないのでは?
自らの命が短いと解っているのなら、結婚はしないと思う。
なぜなら自分がいなくなってからのこと考えたら、彼のこと束縛できないと思うのでは・・・
命が短いことを悟った上での行動なら、嫌な女というより自己中ですよ。

462 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:03 ID:3hoNlnvt
あるいは
「先が長くないの。残り少ない日々をあなたと過ごしたい!」
とストレートに迫るのなら、自己中とはいえある意味潔いし、気持ちは分かる。

「泊まっちゃおうかなぁ〜」「一緒にいたいけどぉ〜」と
ネチネチ絡め取るような誘い方はどっちにせよ嫌な女。

463 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:03 ID:nLjixgps
なんとなく、
「キャンディ・キャンディ」を思い出しちゃった。

もちろん渉がテリーね。

464 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:16 ID:Mfc+IIPe
>>462
そうですよ。
残り少ない人生を一緒にいたい、見送って欲しいのなら分かります。
でも、ああいう誘い方は怖い。
まして、渉には心のなかに園子がいる。
死んでも渉を束縛しよう、園子には負けたくないと考えているのでしょうか。
どちらにせよ、友人にそんなのいたら友達やめる。

465 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:16 ID:1eNY4LBI
>459
正直な話すると、渉と結婚するかもという、前情報が頭にあるから
マイナススタートなんだけど、
もし、わぁ、いい女だなぁと思うような女だったら
ここまで嫌わなかったと思う。
泊まっちゃおうかな〜は、  ゾォ〜〜〜〜ッと悪寒が
サルを落とすような、陳腐な演出も、  ありえねェ〜〜〜〜 と悪寒が
しゃんとして、ボランティアの話したり仕事の話してたら違ったかもね、、
前面に女にだして媚びてるの見るのって、同性として凄ーく嫌なんだよね。


466 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:20 ID:qzjS+YRO
うーん、白線が強固な園子ヲタによって支えられている
番組だと改めて実感。
で、園子を擁護する立場からすると、
スリ女を選んだ渉も悪い男なんだろうか?

467 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:32 ID:1eNY4LBI
渉好きとしては
スリ女を選んだ事は、スリ女の悪いマジナイかクスリで騙されてるw と、
言い聞かせてます。
もしくは、渉さんは、全てを分かっていながらの慈悲深い心の持ち主なんだと
言い聞かせてます。


468 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:32 ID:49pNOZOk
園子ヲタっていうより、アンチスリ女がスリ女憎さに園子擁護してるような
気もしないでもない

469 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:42 ID:Jqf3i7ru
>>463
丘の上の王子様=優介

470 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:47 ID:hppGUcgR
>>469
甘い!
優介は、やっぱり遠くから見守るしかないステート(メガネの
発明ずき)でしょ。

471 :463:03/09/17 20:48 ID:nLjixgps
>>469

そうそう。
んで、スザナだっけ?テリーと一緒なった女優がスリ女。

472 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:49 ID:dWFEXsHs
>468
スリ女憎し!当たり!です
渉をいい男に成長させてくれるのは園子だけだと思ってる
渉は園子と居ないとダメだと思う

473 :名無しさんは見た!:03/09/17 20:57 ID:hppGUcgR
>>469
ステートじゃなくて、確かステアとかいう名前だった。
丘の上の王子様=アルバートさんは、本間P(笑)。




474 :名無しさんは見た!:03/09/17 21:05 ID:qzjS+YRO
厳しいな。
園子と渉の崇高な恋愛の前では、
スリ女など安っぽくて守ってやるに値しないということか。

もし自分が渉だったら、スリ女みたいなのにコロッと騙されそうだ。
俺は俗物だからな。

475 :名無しさんは見た!:03/09/17 21:23 ID:pxBfiZ29
丘の上の王子様は回りまわって最後にはキャンディを手に入れるロリコン親父なのだよ。


476 :名無しさんは見た!:03/09/17 21:26 ID:VY4zeBAT
やっぱ人間自分には無いものを求めるんだよ
ドラマぐらい銃愛を見たい

477 :名無しさんは見た!:03/09/17 21:28 ID:68PtlgUJ
>>471
スザンナじゃなかった?
こいつもスリ女同様、むかついた(w

478 :名無しさんは見た!:03/09/17 21:43 ID:xzIBogAi
別に美里は好きじゃない。

好きじゃないけど、渉ばっか責めて、園子は悪くないっていうのもちょっと・・・
二人に限らず別れの原因って、片方だけにあるわけじゃない。両方にあるだろ。

園子って仕事でミスして愚痴ると
「でもね、それはあなたがこうしたのが失敗の原因でしょ」とか言いそう。
茅野やまどかやスリの方が慰めてくれそうではある。
ここの女にとって、きっと俺はダメ人間なんだろうな。

479 :名無しさんは見た!:03/09/17 21:50 ID:X+fU5Ri/
園子ヲタって言われりゃ、そうなんだけど、それだけでもなくて、
渉&園子ヲタとでも言うのかな。
連ドラからリアルタイムで白線を見てきた視聴者の多くは、
男女に関係なく、そうなんじゃないかな。

俺は、心情的には優介の方が理解しやすくて、渉にはよう解らんところがある。
前回のSP3でも、ホストや茅乃や協力隊は解らんでもないが、
葬儀に行けないなら弔電ぐらい打てよ、遅くなっても弔問ぐらい行けよ、と思った。
とくに今回は解らん。なぜ結婚なのか? なぜ嫁の実家へ窮屈な思いをしに行くのか?
さっぱり解らん。
製作側が桜庭裕一郎をいまだに引きずっていて、SP3とは逆の面を見せようとしている
としか考えられない。

しかし、それでも渉&園子なんだよ。このカップルが見たいんだ。
ヲタと言われようがね。


480 :名無しさんは見た!:03/09/17 21:58 ID:dWFEXsHs
>476
銃愛・・とは、 ずいぶんと危険な命がけの愛の形だなぁ〜

481 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:02 ID:M9w4vbhT
園子オタ・美里タタキ
女=いき遅れ25過ぎのオバン、あの時結婚しとけばと後悔したことあり。
男=童貞、彼女イナイ歴年齢。

482 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:13 ID:BsHSMYHJ
    ヽ ヽ ヽ    ♪僕たち厨房
    ('')('')('')    駄スレだけにーついてー逝くー
    .只..只...只    今日も 立てる 煽る 荒らす
    |  |  |  |    そしてさげーられーるー
   ('')('')('')('')
   .只..只..只 .只  ♪いろんな厨房
 ノ  ノ ノ ノ  ノ    生きているーこの板でー
('')('')('')('')('')   今日も 騙る ばれる 切れる
.只..只..只 只..只    そしてさらーされーるー


483 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:14 ID:X+fU5Ri/
>>481
未婚、童貞、処女、を差別するつもりはないけれど、
いろいろあった人間のほうが、白線の味わい深さがよくわかると思うよ。
君もそのうち解るといいね。


484 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:30 ID:+v3J+2PR
こんなに白線ファンがいるなんて驚いた。
SP放送から10日以上経ってるのに、まだショックで立ち直れない。
やっぱり渉&園子が好きなんだよね。

485 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:35 ID:6L3UF+XY
連ドラをすべて見直した。
光のまわし方もロングショットもきれいだったな。
SPは別物だな。


486 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:35 ID:ddYNGBHH
好きだったのは昔の渉&園子であって、べつに
今の二人がくっつかなくても違和感はないなあ。

もう本編の「世間知らずのお嬢さんと夜学に通う
不良っぽい青年の純愛」は遥か遠くになっちゃったし。

487 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:36 ID:E2uZSVbS
うん、好きだよ。
本編から見続けてきたファンには
やっぱり強い思い入れがあるよ。

何度でも言いたい、なんで渉が結婚なんかしなくちゃいかんのだ?
本間P、わかりやすく説明してくれ。
いくら考えても理解できん。

488 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:37 ID:0CGLxlQz
>484
ほんとだよな・・・
白線ファンて結構、隠れ?
ケータイの着歌さ、空も飛べるはずをダウンロード
しようと思ったら、ベスト4になってた。

489 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:42 ID:1wnzjD7c
学生のころの渉と、今の渉は別人のよう。
園子との純愛を育てて欲しかったことも、百歩譲って置いておくとしても
人格すら変わってしまったように感じる。

人間、あんなに変わるものですか?彼のプライドはどこに行ったんですか?
ダメになっていく過程が納得できるような描き方もしていないし
(園子と自分がつりあわないからとかじゃ理由として弱すぎ)
納得行かない!!!  この間の放送は自分の中では無かったことにしたい。

490 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 22:46 ID:GmR8Y/Ix
>>424
2ch論はスレ違いだから控えたいが一言。
2chと公式とで態度を変えている香具師がもしいるなら、反吐が出る。
公式ではお行儀良く、2chでは逆にこれでもかといわんばかりに悪態をつく。
そういう使い分けが良いことだとは思わない。
なになに、「微妙な感性」だって? おいおい一体どこがだよ。
そういう人は人格が破綻してるんじゃないの?(笑

>>428
ハイハイ(苦笑

>>430
>意見を押し付けすぎ

そういうところはあるかもね。でも漏れは議論のキッカケとして書いてるまで。
一方的に批判を書き連ねるレスばかりでウンザリしているのでね。
ところで、「語義を知らない」ってのはどういう意味?


491 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:48 ID:2FDVs4K6
そんなに納得できないんだったらもうみなきゃいいじゃん?
本編だけずーっとエンドレスで見てれば?いらいらしなくてすむよ。

492 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 22:55 ID:GmR8Y/Ix
>>421
自分から認めるのもなんだが、実はその通りだ(笑

>>431
勝手に同意してスマソ。

>>432-433
放送直後から、基本的に漏れもそう考えているよ。
でもあえて憎まれ役を演じている所もあるかもしれない(笑
確かに過程の描写が不足していたのは事実だと思う。
ただ、全体としての脚本の流れ自体はマトモだと思ったが・・。


閑話休題。
白線特有の説教臭さ自体は連ドラ時代から嫌と言うほど感じている。
園子の存在自体が説教だ。教師であれば尚更のこと。
今更ながら説教臭いので参るというのはどうかね?

>>438
では君が、そういうドラマが存在しないという反例・反証を挙げてくれ。

493 :名無しさんは見た!:03/09/17 22:58 ID:6L3UF+XY
>では君が、そういうドラマが存在しないという反例・反証を挙げてくれ。

自爆w

494 :耶麻喪斗刑:03/09/17 23:01 ID:s0mO3Ssv
みんなで本間の信本の戦犯を川に流して
空も飛べるはずを熱唱するという噂はホントですか?(w

495 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 23:04 ID:GmR8Y/Ix
>>493
何が「自爆w」だよ(呆




496 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:11 ID:6L3UF+XY
>>438
> >でも昔のドラマには、芸術性と大衆性を両立させたものもある。
> これで啓蒙が関係者ではないということが分かる。ど素人だもん。

>>493
> >では君が、そういうドラマが存在しないという反例・反証を挙げてくれ。
> 自爆w

>>495
> >>493
> 何が「自爆w」だよ(呆

関係者=バイト


497 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:14 ID:6L3UF+XY
>>495
10時シフトがばれてからシフト変えてもらったのか?w

498 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:19 ID:dWFEXsHs
ワケワカメ
ひさしぶりに  たのしく  はなしてたのに
バヲ ヨンデ クラハイ

499 :493じゃないけど:03/09/17 23:21 ID:Q5+aJ5iz
>>啓蒙さん

存在しないことを証明するのは難しいですねぇ・・・
啓蒙さんは、たとえばどういうドラマを思い浮かべるんですか?
(芸術的で、なおかつ大衆的だった)
別に突っ込まないから教えて。素直に興味ある。


500 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 23:21 ID:GmR8Y/Ix
あのー、正直申しまして、全く意味が分からないのですが・・
何度も書いてますが、関係者じゃないですよ。
擁護したら関係者? 短絡的だね。

別にレスする必要もないんだろうけど(苦笑

501 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:23 ID:6L3UF+XY
>>500
嘘つきを相手にしても仕方ねーな。

502 :耶麻喪斗刑:03/09/17 23:24 ID:s0mO3Ssv
俺はこの前スタッフ叩きしたつもりなのに
どういうわけか啓蒙君だろってつっこまれたがあれは何?すげぇーむかついた

503 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:29 ID:dWFEXsHs
貞操の話がしたいです
皆さんは 友達と(知ってる奴) 寝た女でも
OK?

504 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:29 ID:X9kkLP/3
うん、啓蒙クンといっしょにされては名誉毀損だよね。

505 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 23:29 ID:GmR8Y/Ix
>>499
昔なら、向田邦子原作脚本のドラマかな。
最近では、ロッカーの花子さんを挙げておく(笑
10月から続編が始まるね(楽しみ)。





506 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:30 ID:X9kkLP/3
505 お前、何歳?

507 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 23:36 ID:GmR8Y/Ix
なんか荒れてきたのでサヨウナラ。
スレが荒れるのは本意ではない。
あくまでも議論の契機となればと思ってこそ。
その点を誤解しないで欲しい。

>>506
歳を訊いてどうするの?(笑

508 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:37 ID:AsVBSEs4
>>490
そういう捉え方しか出来ないようなら、あなたはまだまだ未成熟
ってことだし、自分がしていることを白状したことになるね。

509 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:38 ID:xhyHVNTi
ロッカーの花子さん・・(プ

510 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:40 ID:X9kkLP/3
啓蒙爺、いいとしこいて・・・

511 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:41 ID:X9kkLP/3
歳きかれたら逃げちゃったよ。

512 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 23:42 ID:GmR8Y/Ix
>>508
申し訳ないが、仰ることの意味が全く分かりません。
そもそも漏れのどの部分に対するレスなのでしょうか?
カキコ態度の使い分けの部分?議論の契機の部分?または両方?
言っておくけど、漏れの基本スタンスはホンを責めるのは筋違いというもの。
それは嘘偽りない。でもややオーバーにアクションしているのは否定しないよ。

513 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:42 ID:X9kkLP/3
サヨウナラ

514 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:44 ID:dWFEXsHs
アーア ツマンナーイ!

515 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 23:45 ID:GmR8Y/Ix
>>511
別に逃げてないが(苦笑
そもそも君に歳を訊く権利があるの?
または漏れに答える義務があるの?
それ以上に疑問なのは、歳が何の関係があるのかという点。
まあ若いということはそれ自体素晴らしいことだよ(笑
せいぜい青春を謳歌してくれ。

516 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:46 ID:hppGUcgR
なんじゃこりゃ。
軽妄君ってこの程度なのか?
せっかく時間帯が合ったと思ったらこれかよ。

517 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 23:50 ID:GmR8Y/Ix
>>516
君は漏れに何を期待してるんだ?(苦笑
「この程度」とはどういう意味か、是非とも具体的に説明してもらいたいね。
まさか「ロッカーの〜」に対する反応じゃないだろうな。
それだったらまあ仕方ない。甘んじるよ(笑


518 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:51 ID:joB/v5pm
あなたへ同調する人がなかなか現れないね

啓蒙も議論もできてないよ

仲間のいる場所をほかに探したほうがいいよ サヨナラ

519 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:52 ID:AsVBSEs4
私も2ch論はスレ違いなので、あまりつっこまないけど、2chへの書き込みと
その他、まあ公式とかフツウのBBSとかに書き込みする時とまったく同じ
書き方ではないよという単純なことなのです。

2ch以外で2ch用語丸出しで書くのって勇気いるでしょって程度のコトです。

あなたの白線基本スタンスは了解しています。理解できませんが。

520 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:54 ID:euO47KxR
つまり、啓蒙爺は公式でも『漏れ』を平気で使うと、
そういうことだな。

521 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 23:54 ID:GmR8Y/Ix
>>503
君こそワケワカメだ。
白線スレで貞操の話?
冗談だろ。

522 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:55 ID:+v3J+2PR
全ては今回のSPが駄作だったから!
本間Pも信本さんも反省してほしい。

523 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:55 ID:X9kkLP/3
啓蒙爺、無視します。

524 :499:03/09/17 23:56 ID:Q5+aJ5iz
>>啓蒙さん

ロッカーの花子さんは、見てません。ごめん
私もパッと思い浮かんだのが「阿修羅のごとく」や「冬の運動会」だった。
もしかして世代も同じくらいだったりして・・・(汗

ただ昔の向田ドラマは、想像に任せるとか省略の美とかいうのとは対極に、
むちゃくちゃ濃い情念をこれでもかというくらいねっとり描写していたよね。
だからこそ向田文学とまで称される完成度の高さを持ちながら、
大衆に向けても十分伝わるものが多かったんじゃないかと思う。
今のテレビでは、その両立は難しいんだろうか。

なんかだんだん白線から話がズレてきた上に、
啓蒙さんと真面目に話すことは許されないような雰囲気・・・
消えたほうがいいのかな。

525 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/17 23:59 ID:GmR8Y/Ix
>>518
それは君達が乗ってこないからだろ?
上の方に漏れが再掲した問いかけに誰が答えた?
延々と愚痴を書くだけなら一人でやってなよ。

>>519とも関連するが、>>520に対して。
漏れは公式とかには最初から書かないよ。
使い分けなんかすると反吐が出るんでね。
それを平気でできる香具師の気が知れないよ。

526 :名無しさんは見た!:03/09/17 23:59 ID:ik+LI34U
漏れ今回のSP好きだけど?みんなキモ過ぎ

527 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:00 ID:KMN3sk/5
>>522

そうそう。
プロだったら、少しでも多くの人に「あーおもしろかった!」と
思われる作品を作ってくれ!
ってことだ

528 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:01 ID:UDvKrskn
啓蒙オバハンじゃないの?

529 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:03 ID:p8s6fBtE
>>525
啓蒙クンは生粋の2ちゃんねらなんだねー。

530 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:03 ID:3FkFv6PS
>>524
別にふたりで会話してればいいと思うが。

531 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:04 ID:GJYf1GZ3
>>525
啓蒙なんて名乗る男に反吐が出るね。何様のつもりだ。
朝10時から夜まで2ちゃんに貼りついてるなんて気が知れないよ。

532 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:05 ID:hrydesL9
次のSPでは
園子が結婚? それとも冬美?
渉がバリバリのサラリーマンになってたりして… それでもいいやw
もっとバリッとした格好をしてくれ<長瀬


533 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:05 ID:KMN3sk/5
>>525
なんでみんな乗ってこないか、考えないの?
つまんないんだよ、その気になれないんだよ、あなたの書込み見て。
いい議論できそうなんて思えない。

もう諦めたほうがいいって。


534 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:06 ID:21wj1FHk
>>524
ぜんぜん流れを読まずにレスするけど、向田邦子ドラマの情念=田中裕子+小林薫の図が
おもいっきり浮かびます。そういう、行間を表現できる役者がいるいないで完成度も
左右されそうだね。

ヤフーのトピックで「長谷川真弓出産」てのを見て、なんとなく酒井美紀は
長谷川真弓路線でいけばいいんじゃないかとおもた。
(激しく地味だが演技は的確な印象で)

535 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 00:12 ID:iI1aQuhB
>>524
あなたは数少ない誠実な方と見受けられるので真面目にレスしますが、
もちろん「ロッカーの〜」は半ば冗談です(笑

最近は本当に見ごたえのあるドラマが少ないと思います。
一体何が原因なんでしょうかね? 高校教師続編も駄作でした。
脚本でしょうか?演出でしょうか?配役でしょうか?それとも複合的要因?

それは今回の白線SPも決して例外ではないと思いますけどね。
その理由に関して、自分と他の人達とが異なっているんでしょう。
筋を批判するのは簡単ですが、もっと全体を俯瞰して欲しいと思います。
その上で批判するのなら、それはそれで構わないでしょうけどね。

536 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:15 ID:21wj1FHk
たぶんみんないちいち書かないだけでしょ。もういいじゃん。

537 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:17 ID:1YDqbVwD
軽妄君へ。
あなたの質問には>>414で答えたよ。
今回のSP4の本間P&演出と信本脚本を批判する要点は、第一に
本間Pが園子に重点を置きすぎて渉の描写がおろそかになって
いること。第二に本間Pが提示して今回のテーマについて、信
本さんが十分に答えているとは思えないこと。


538 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:20 ID:ljnT0++a
渉には今のままで終わってほしくない。
優介なんかよりイイ男になって園子に会いにきてほしい。

539 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 00:20 ID:iI1aQuhB
>>534
>行間を表現できる役者がいるいないで完成度も左右されそう

全くその通りだね。最近はNHKでさえ大衆迎合したミスキャストが目につく。
ただ、白線キャストに演技力が不足しているというわけではないけどね。
また、役者としての成長と、役柄としての成長、この2つも充分な見所だし。
でも長瀬の人気が必要以上にありすぎるのが批判のリビドーになっている
気がしないでもない。





540 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:28 ID:Xg4NRw+C
公式のTK、和露他

541 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 00:34 ID:iI1aQuhB
>>537
申し訳ない。それは読んでたんだけど勢いに任せて断定しちゃった・・。
過程の省略理由は漏れもそうだと思うよ。スリランカで何があったか、
それを延々と説明的に描写するのでは時間が足りないし冗長になる。
それに他に描きたいことも沢山ある。そういう判断からだと思う。
それよりもむしろ漏れは、スリランカで渉が変わったという一点において
そういう説明的な描写は必要がないと思うんだけど・・。
まあちゃんと描いてほしいという人がいるのは分からないでもない。

脚本への批判の第一点。
渉ばかりに時間を割くわけにもいかないのでは?
渉はあくまでも7人の主人公の中の一人に過ぎない。
第二点については、Pのテーマ設定自体が空論だったのではないかと。
まあでも独特の説教臭さは白線の持ち味でしょ?違うかな?
それは本編でも同じだったと思うけどね。園子の存在自体が(ry

542 :499:03/09/18 00:36 ID:MxPiIqYz
>>535
筋を批判して、ただ渉と園子をくっつけて!と言うつもりはないんです。
それはこのスレの大多数の住人も同じだと思う。
(くっつけて!優介はやだ!と言う人の気持ちも分からなくはないけど)

ただ、>>537さんの言うことももっともだと思うんですよ。
渉という魅力的な人物がいるのだから、もっと濃く描写してほしい。
提示したいテーマがあるのなら、もっと強く打ち出してほしい。
最近のドラマがつまらないのは、脚本も演出もさることながら、
視聴者をナメてるっていうか・・・軽いっていうか。
白線4にも、そういうナメた軽さを感じた。
適当に人気タレントを集めてチャラチャラやらせとけ、ってドラマが多い中、
重く濃いドラマでもちゃんと視聴者は分かってくれるよ。って言いたい気がした。
白線はせっかくいい素材と若手の力ある役者を持ってるのに、もったいない。

543 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:39 ID:1YDqbVwD
今回のSP4は、公式を見ればわかるとおり信本さんのコメントが
ないね。本間Pの言動から、かなりあらすじにつっこんでいると
推測できる。
白線がSPになってから園子視点になっていることはみなさんも
おわかりのことだが、今回は極端すぎる。優介の件を除けば、
すべて園子から見た視点。特に渉に関してはまるで園子が人づてに
聞いたことを描写しているかのようで省略もはなはだしい。
元々、七人の物語だったのがまるで園子についての私小説のようだ。
こんな演出では話に広がりがでないし、他の人物の魅力もなくなる。
特に渉について。



544 :名無しさんは見た!:03/09/18 00:48 ID:Vu67zyNj
別に援護するわけではないが、啓蒙と名づけたのは住人だったかと…
それに合わせただけでしょ?
まあ本人も啓蒙してやる、みたいな言葉を使ってたと思うけどね。

>>541
渉ばかりに時間を裂けない、には同意。
普段テレビでよく見る長瀬よりは、あまり出てない人を個人的には見たいしね。
だったらいっその事、スペシャル1本につき1人(あるいは2人程度)にスポットを当てる、くらい割りきって作って欲しかった。
他の人達は今回の茅野みたいに顔見せだけで、ストーリーにはあまり関わらず、みたいな。
7人でローテーション回してさ。

こう考えると、今回は園子と優介の回だったんだな…

545 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 00:56 ID:iI1aQuhB
>>542
仰ることはよく分かります。
ただ、自分が批判しているのは結局は所謂「渉&園子ヲタ」なんですよね。
果たしてそういう人は少数でしょうか? いや自分はかなりいると思ってます。
そういう人達は、まさにストーリー自体に文句を言ってるわけなんですよね。
逆に、ドラマ全体の出来を批判している人には自分も多少は共感できます。
「視聴者を舐めるな」・・それはまさにその通りだと思います。
白線が今後見ごたえのあるドラマになることを祈ってます。
せっかくロングスパンで撮るんですしね。

>>543
園子が別格扱いなのは仕方ないと思うよ。
確かに7人が主人公だけど、その中でも描き方の強弱はある。
いつもウジウジと悩みながら迷う園子は、白線のテーマにも通じる。
ただし、くれぐれも渉とTOKIO長瀬を混同しないように望む。
まあ混同しているわけではないと思うけど・・

546 :名無しさんは見た!:03/09/18 01:02 ID:VIKHu8QI

人間って何の為に生きてるのですか?



547 :名無しさんは見た! :03/09/18 01:07 ID:1YDqbVwD
すいませんね。書くのがのろいから遅レスになってしまって。
公式によると本間Pが出したテーマが負け組み勝ち組などない
ということだったね。
で、それに答えた信本さんが出してきた脚本は宮沢賢治がらみ。
蠍の話というのは、仏教に詳しい人ならわかるけど、いわゆる
法華経の大乗思想に基づいた物語。極端に単純に言えば、自分だけ
を救うことに重点をおく小乗に対して、人々を救うことが結局は
自分も救うことができるという考え。自分の欲ばかり考えていた
蠍が他のものの犠牲になることによって救われるというのが蠍の
説話。白線の場合、助けるという言葉に置き換えてるね。
で、それと渉の結婚理由とか、あの高校生の話とマッチしているだ
ろうか?勝ち組みや負け組みのテーマだとなおさら疑問に思う。
園子の方の愛を昇華するという、六欲の否定みたいな仏教くささも
勘弁してほしい。

548 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 01:09 ID:iI1aQuhB
今日の最後に・・

繰り返しになるけど、白線ファンの某氏のHPを見て、漏れは涙が出そうになったよ。
ロケ地を訪問したり、イラストを描いたり、白線が好きだからこそ出来る事だよね。
その情熱に素直に感動したし、「天邪鬼」な自分は立つ瀬がないと思った。
数あるドラマの中で白線が好きという点では、漏れも他の人たちも同じだと思う。
だからこそ、漏れは君達の存在を全面的に否定するつもりは毛頭ない。
好きだからこその批判だろう思っている。

>>544
啓蒙クンっていう名づけには素直にワラタからコテハンにしたまで(笑


549 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 01:15 ID:iI1aQuhB
>>547
それを「陳腐」と表現するというなら、くしくも漏れも同意見だ(笑

関係ないけど、仏教について詳しいね。
でもそこまで制作者は考えていたのかなとも思う。
宮沢賢治の短編自体には仏教思想は含まれてただろうけど。




550 :名無しさんは見た!:03/09/18 01:15 ID:UDvKrskn
渉のセリフに長谷部に向かって
「偉いよな」って言うの有ったね。
どこの場面だったっけ?

551 :名無しさんは見た!:03/09/18 01:30 ID:1YDqbVwD
>>549
まあ、制作者は知らんが、信本さんがPの指示で自分で書いた
脚本だから考えてたんでしょ。
この説教くさい考え方も勘弁してほしいが、あの高校生の話と
からませるのもくだらなさすぎると思う。これが脚本に対する
批判理由。

関係ないが歌番組には興味がない。だからTOKIOのメンバーも
詳細不明。

552 :名無しさんは見た!:03/09/18 01:32 ID:uoNEVmAw
本間Pが出したSP4のテーマは「負け組み勝ち組などない」らしいが

渉負け組   現実は長瀬勝ち組
園子勝ち組 現実は酒井負け組

なんとなく歪んだものを感じますな。

553 :前スレの907:03/09/18 01:38 ID:A6ewXVvR
(www.asahi-net.or.jp/~RM1Y-FRSK/ouhiko_h.htm参照)
本間氏プロデュースドラマの一番最初に同・級・生(1989)があるが、
ちなみ(安田成美) = 渉、鴨居(緒形直人) = 園子かな? (男女逆転)
ちなみの前彼(戸田研一郎) = 茅乃、鴨居を想う杏子(菊池桃子) = 優介
ちなみと婚約する飛鳥(石田純一) = 美里、
ちなみのクールな友人(山口智子) = 冬美、
ちなみの友人カップル(中井美穂+勝俣州和) = まどか+慎司
(あらすじは、kyodokik.hp.infoseek.co.jp/column2-yuu.htmを参照)
これの通りなら、渉はこのまま...スリ女と...。

554 :名無しさんは見た!:03/09/18 02:07 ID:1YDqbVwD
>>550
本編の第八話の慎ちゃんの入院する病院に渉が行った後の
ファミレス?での会話シーン。セリフが逆なので違うかも
しれないけど。

渉「偉いよな。(略)」
優介「大人だよな。(略)」



555 :名無しさんは見た!:03/09/18 03:00 ID:A6ewXVvR
さ〜て、次回の白線流しは...(来年の4月頃?)
・渉とスリ女が岐阜の白線流しを見に行ったとき、
 偶然(←信本的に)、スリ女の元彼が現れ、スリ女が元彼の方に流れていく。

556 :名無しさんは見た!:03/09/18 04:11 ID:JZpEIYsF
>本間P
>「彼らが当時18歳だった時のVTR120本は、1本も消さないで残っております
>ので、今、累積して210本ほどのVTRがあり、これからどんどん繋げていこ
>うと思っております。元祖 癒し系ドラマと言いますか、今こういう時代だ
>からこそ必要とされているドラマではないかと自負しております。」

まだまだ続きそうですね…

557 :名無しさんは見た!:03/09/18 06:49 ID:fIX3ib/C
で 今回癒されるどころが、傷ついたファンがてんこもりだったわけだが

558 :名無しさんは見た!:03/09/18 07:50 ID:UDvKrskn
>554 ありがとう。

559 :名無しさんは見た!:03/09/18 07:52 ID:bgKM7FNM
18歳時のVTR120本、…み、見たい…

560 :名無しさんは見た!:03/09/18 08:02 ID:8kytQ3/b
作り物の中で、人はダレを救えるかごっことやらを、深い洞察力もなくうわべで描くから
こんなに視聴者が怒ってるんだ。偽者を見抜く力は見る側の物のほうが
上だったからでしょ。!
薄っぺらな人生観しかないのか、映像化するのに力不足だったのか、いや、両方だろうね。

561 :名無しさんは見た!:03/09/18 08:49 ID:/x1mRt6w
公式の「ぷーやん」っていうのと「ちか」っていうの、もしや同一人物・・?
文字の間に無駄にスペース空ける書き方が同じでハゲシク自作自演の悪寒・・。

562 :名無しさんは見た!:03/09/18 08:56 ID:f381k7dd
VTRを何度再生しても聞き取れない言葉があるのですが、分かる人いますか?
それは、ホームレスが「貧乏は許す。貧乏臭いのは許さん!」の後の
「○○は許す。偽善は許さん!」の「○○」が分からないんです。
分かる人、誰かおせーて。

563 :名無しさんは見た!:03/09/18 09:48 ID:Ju8kNCxs
>>562
偽悪 (悪ぶること) じゃないですか


564 :名無しさんは見た!:03/09/18 09:53 ID:p8s6fBtE
>>545
渉・園子ヲタを批判する啓蒙さんの姿勢はわかります。
ヒステリックにこんな展開気に食わん〜と叫んでいる人たちですね。

でもヲタとドラマ白線を愛するココロは紙一重なんじゃないかな。
そういう人がドラマ全体の出来を批判して視聴者をなめるな!と思ってる。

なぜなら、白線が好きな人は渉・園子の2人の姿が好きなヒトが圧倒的に多い
のが事実なわけで、そういうトコロから今回の白線4は受け入れられにくい
展開であり、すなわち脚本がダメということになっていると思います。
(最近は脚本そのものも、ですが、それを通してしまった本間P&Dにも批判
が集中していますが。)

蛇足ですが最初に啓蒙クンと呼んだのは私かも。

565 :名無しさんは見た!:03/09/18 09:54 ID:NCbWNFMa
>>492
別に同意してくれるのはいいんだけど。
啓蒙さんは、「大衆なんか糞くらえだ」とか言っている人だからなあ。
でもあれだけ、「消えろ」とか「さようなら」とか言われても
懲りずにここにやってくる情熱はすごいね。
ある意味本当の「白線ファン」なのかもしれぬ。

566 :名無しさんは見た!:03/09/18 10:19 ID:szjOSuMx
啓蒙サンって、確か自分で「ひとりで啓蒙していても仕方ない」と言ったから名づけられたんじゃなかった?
自分で言い出したんだから、人のせいにするな。
啓蒙したいのならすればいいじゃない?
他人を納得させたいのなら、納得させることができるだけの論を展開すれば?
いまの啓蒙サンの態度は、他人を言い負かすことが目的ととられても仕方ないのでは。


567 :名無しさんは見た!:03/09/18 10:22 ID:GPzL6cBy
公式でも2ちゃんでも今回のSPを執拗に擁護してんのは
ちょっと変わった雰囲気の人たちばっかりだね…>矜持・啓蒙・カノ○プス・ぷー○ん…
あとは自分も25の時にああいう経験あるからドラマもあれでいいんだ!という人たち。
あなた方が過去の自分の実体験を振り返って追認するのは構わないけど、それを他人にまで押し付けないでよ、って感じだ。

568 :名無しさんは見た!:03/09/18 10:22 ID:Xg4NRw+C
番組のスポンサーも公式bbsは読んでるわけだが、どう評価されるんだろうな今回のSPの反響。

569 :名無しさんは見た!:03/09/18 10:28 ID:PNyPdJCG
>561
特徴有る書き方は、もう一人の(一人以上?)自分と区別する為の手段?

570 :名無しさんは見た!:03/09/18 10:30 ID:p8s6fBtE
前スレの370が始まり。

370 :名無しさんは見た! :03/09/11 10:29 ID:cNFoE71b
>>369
すぐに踵を返して悪いけど、もう来ないよ。
いくら一人で啓蒙しても無駄だということが分かったから。

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


571 :名無しさんは見た!:03/09/18 10:36 ID:Ju8kNCxs
>>564
ヲタを自称する人たちも、ヲタぶる人たちも、
そう演出して愉しんでいる人が大半なんじゃないですか?
啓蒙を自称して愉しんでいる人と同じように。

ただ、啓蒙氏の場合には、コテコテ(失礼)の演出が、
今回SPや本編9話の本間演出に似ているのと、
貼りつき時間の長さや、カキコ回数の多さから、
関係者に依頼されたバイト説も捨てきれないんですよ。

書き逃げで悪いんですが、私はこれで失礼します。
ご反論レスがあれば、暇なときに見て、遅レスします。
貧乏暇なしで、ごめんね。

572 :名無しさんは見た!:03/09/18 10:47 ID:PNyPdJCG
Pは井の中の蛙だったんじゃないかな
この反響でやっと身にしみたと思う
BBSで、莫大な量のリサーチ出来たんだから、
次のSP、マジ超楽しみになってきたよ
Pの答えが楽しみだ!


573 :名無しさんは見た!:03/09/18 11:05 ID:QmZwyUyf
>>572
確かに多くのファンの声は届いただろうけど、
それをもとにしていきなり路線変更されてもな…。
渉と園子じゃなきゃ嫌!という意見をピックアップされて、
SP4を無視するような強引なストーリーで2人をくっつけられるのもなんかな。
2人がくっつけばいい!てな人もいるみたいだけど、
媚びるようにファンの望む通りにドラマ作られるのは嫌だな。

個人的には、連ドラとSP1から4をしっかり周到する展開になっていれば文句は言わない。
長いスパンでやるのなら、全体的な流れはあらかじめ作っておいて欲しい。
それを象徴するのが伏線なんだろうけど、2年に1度のドラマで伏線をばら撒くのは頂けない。
伏線はその話の中で消化すべき。

574 :562:03/09/18 11:19 ID:qc4sJRhu
>>563
ありがとうございま〜す。
「偽悪」なんて言葉あったんだ。(知らなかった)
もう一度見てみます。

575 :名無しさんは見た!:03/09/18 11:32 ID:p8s6fBtE
SPになってから、長期的展望にたってストーリー構成を考えているとは
到底思えず、行き当たりばったりの展開に終始してるのは見てる側からは
はっきり見て取れる。まさか本編終わって、SP開始するにあたって渉のスリランカ
行きからサル女まで周到に準備していたわけではないでしょう。

そういう流れがなんとなく不安で特に前回SP3の同棲あたりから、作り手側と視聴者側の
乖離がすすんで今回のSP4でやっちゃった状態に突入したと。

いまさら>>573サンの言う様にストーリー展開を変更というのもナンだが、
もともと長期的展望なんかないその都度行き当たりばったりのドラマに
なってしまっている現状ではもうこの先ファンの胸をすくような展開など
望めないのかも・・・せつない。(渉・園子の結婚の現実があるから)



576 :名無しさんは見た!:03/09/18 11:35 ID:p8s6fBtE
ごめん。最後のトコ(渉・サル女の〜)です。

577 :名無しさんは見た!:03/09/18 12:15 ID:pI7i2HQW
でも少なくともsp2の段階で渉の失業は決められてたよね。
「天文台、大丈夫なの?」ていうお母さんのセリフからそうなるんだろうと思ってた。


578 :名無しさんは見た! :03/09/18 12:31 ID:zX7VEJ6V
結婚しようと言っただけまだ結婚てないとこがミソじゃないかなぁ。
次のSPではあの二人は結婚してないと思うな。ただあの時点で園子にとっては
これ以上ない絶望的な別れなわけで、渉の大きさに気付いて涙させるのが今回のポイントで。
今回園子側からの一方向で渉の姿を描かれてたけど次回は渉側からの言い分?ふくめ
双方のわだかまりが一掃するんじゃないかな?

誰にも感情移入してないせいかもしれないけど俺はわりと今回のよかったよ。
解決してない伏線が多いのはやけに気になったけど。お守りのことなんて
2年後には忘れてしまいそうだ。

579 :名無しさんは見た!:03/09/18 13:23 ID:8kytQ3/b
>>577
と言うことは、渉が園子以外の人と結婚することも決まってたのかな?
渉のお母さんの言葉を、電車に揺られながら思い出してるシーン気になってた。
「将来、落ち着いた家庭を持ってもらえれば」みたいな台詞あったよね。(´・ω・`)
渉とスリ女の落ち着いた家庭・・・・・・・・・・・・・(# ゚Д゚) ムカーッ!

580 : :03/09/18 13:27 ID:gnOfg3fD
次のSPは、美里の両親に結婚の挨拶に行った渉だが、「定職についてない状態では結婚は許すことはできん」と美里の父に一蹴され、就職活動開始。
しかしSP3の時と同様なかなか決まらず、その間に美里の病状が悪化。ついに美里は天に召された。失意のうちに松本に帰ってくる渉。美里の死により高校時代のか黙で心を閉ざした渉に戻ってしまった。

というところからSTART!


581 :名無しさんは見た!:03/09/18 13:28 ID:vwPv7au9
今回のSPが駄作だとは思うけど、このドラマを
恋愛ドラマとして捉えた挙句
「2人が別れたから駄作だ!」みたいな意見は
ちょっと違うなぁと思う。
ただし、2人が別れるにしてもそこに至る描き方が
不十分って意見には同意だけどね。



582 :名無しさんは見た!:03/09/18 13:36 ID:hjRce2X2
>あのリアルな正和のホームレス姿を越せるか?

正和が落ちぶれた時に桜田淳子がその姿を見て
「なーんだ〜 落ちぶれてもかっこつけているのね」とか言った台詞が
印象的でワラタ。
春に放送するならその頃に午後の再放送でまた流すかな?
今度こそ録画するぞ!

583 :名無しさんは見た!:03/09/18 13:41 ID:XUsDro+v
イイって言ってる人は園子だけの物語りととらえてる人でしょう。
7人の成長物語りと思って見てた人は不満だらなのでは。

584 :名無しさんは見た!:03/09/18 13:49 ID:QsJuHoTc
園子中心でみても十分不満なのだが・・

585 :名無しさんは見た!:03/09/18 13:55 ID:8kytQ3/b
公式は落ち着いてきたとか書き込んでるのがいるけど
わかってないね、まるで。
もう白線を見放して書き込みに来なくなっただけなのに!
ここもとっくに来なくなってる人いると思うよ。


586 :名無しさんは見た!:03/09/18 14:15 ID:p8s6fBtE
>>579
SP開始当初から渉と園子は結婚させないってことだけが大前提で決まっていた
のなら、自分にとってはSPを見る価値ないです。

587 :名無しさんは見た!:03/09/18 14:18 ID:p8s6fBtE
自己レス。
2人がなにがなんでも結婚しなければダメと言っているのではなく、
本間P&信本さんの中にそういう考えがあったのなら、それはとても
淋しいなあということです。

588 :俗物:03/09/18 14:22 ID:LxmFR4QT
「心の中では、今でも大切に思っているよ」と言う言葉は虚しいよ。
現実には新しい女とささやかでも、温かい家庭を築き、笑いあい
微笑みあい、何気ない会話を交わし、そして求め合い睦みあう渉と
美里がいるわけだし・・・
現実はそんなもの、良くある話、仕方ない、リアリティあるよ、園子が
乗り越えたんだから、みんなも受け入れよう、文句言い過ぎ、感情的、と人は言う。

お説教好きな人多いんだな、白線好きは。でも負けないくらい夢見たい人もいるんだよ。


589 :名無しさんは見た! :03/09/18 14:30 ID:zX7VEJ6V
>>583
とくべつイイってわけじゃないけど、もしあと10年後ぐらいにこの物語が
完結するんだとしたら今回のも通過点として許せるかなってぐらいで。
みんながみんな着実に成長してしまったら物語が続かないし今のうちは
大失恋でも夢にやぶれたりもどんどんすればいいし、この先の人生も
引き続き見ていたいと思ったし。
とくに今回は渉がわりをくらっちゃったけど、今プータローでもあと
10年あればきっと夢もかなえられるし、園子とも最後には結ばれるだろうし。
とはいえたしかに今回だけ見れば消化不良で不満が残るのは同感だけど。
ま、のんびりいこうよ。

590 :名無しさんは見た!:03/09/18 14:40 ID:PNyPdJCG
>577
天文台の仕事してると、
母親の経験上から家庭的には幸せになれないと思って
自分の夫の仕事を手伝わせたかったのだと、当時は思いました。
母親は、天文台で星に夢中の夫に不満で、
子供(渉)を残して家を出てしまってる人だからね。
でも、家を出たのには、母親を許せるような他の理由も有って欲しいな。
それを知って母親へのわだかまりが消えて欲しい気がする。

591 :133:03/09/18 14:48 ID:sGtvVpMh
まさか渉が死んで本当の星に…なんていうオチ…。

592 :名無しさんは見た!:03/09/18 14:49 ID:cWupP1si
>>589
激しく同意です。
10年かどうかは判らないけど、やはり通過点だと思うから
そんなに失望したり激怒したりしなくても…と思う。

593 :名無しさんは見た!:03/09/18 14:51 ID:p8s6fBtE
渉の母親の相手はスターレンズだったかな、レンズ研磨の仕事をしている
方のようです。(東京で事業に失敗して富山に帰る途中渉の所へ車で来た
ときリヤウインドにそう書いてあった。)

思うに不在がちな靖夫に淋しい思いをしていた母は天文台出入りの業者に
半ば強引に言い寄られたみたいなところじゃないかな。

594 :名無しさんは見た!:03/09/18 14:56 ID:XUsDro+v
>>590
同時にお母さんが「お前は夢を実現させたし…」と言ったのですが、
まだ20歳なのに、夢を実現って言い切るのには早すぎるとも思いました。
スリランカから連絡したのかとか、お母さんのことも知りたいですね。

595 :名無しさんは見た!:03/09/18 15:10 ID:TtE7lHSX
みんなまだそんなこと言ってるんだ?
P曰く、渉と園子には「永遠のロマンに封じ込める為、きっちり
別れて貰いました」とある。永遠のロマンということは
もうあの二人は結ばれることは無いんだよ。いい加減気づけよ!

596 :562:03/09/18 15:15 ID:aTs2pZ5T
子か孫の代で結ばれる。
あるいは、生まれ変わって結ばれる。
つーのはどうよ。

597 :名無しさんは見た!:03/09/18 15:18 ID:bTby9Pty
渉、実家が松本にあるわけじゃなし
墓参りで数年に一度ぐらいくるかもしんないけど
慎ちゃんにたまには飲もーぜとか声かけてもらわないと
松本に来る用事ないよね
じゃあ話つながんないじゃん。
どんな事件があってだれかと再会できるのだろう

598 :名無しさんは見た!:03/09/18 15:19 ID:TtE7lHSX
追加
次回優介と結婚するようなら、更に可能性は無くなる。
友人同士の間を、女が行ったり、来たりじゃ、考えても白線らしからぬ
きもさだ。

599 :名無しさんは見た!:03/09/18 15:27 ID:TtE7lHSX
ただ、理解できないのはやはり、渉の唐突な結婚だ。
みんな勝手に意味付けを試みているけど、渉の人格やキャラを
根底から変えかねない設定だった。
何の伏線もなく、若すぎる(言いすぎだが)結婚をさせたのであれば
白線ドラマはおしまいだという意見には賛同する。

600 :名無しさんは見た!:03/09/18 15:29 ID:doRs9HVR
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601 :名無しさんは見た!:03/09/18 15:31 ID:vwPv7au9
>>597
寿司屋のじいさんの墓参り(斐太高近所)
に行った帰り。

602 :名無しさんは見た!:03/09/18 15:42 ID:XUsDro+v
>>597
松本と高山の中間にある乗鞍岳に登ってそこで偶然会うとか。
sp3の最後に園子が登ったとこ。
あそこ、天文台あったよね?

603 :名無しさんは見た!:03/09/18 15:45 ID:ubdKA1Kn
>>595
別に二人が結ばれなくてもいいよ。
けど、白線からロマンを取っ払われるのがいやなのよ。

604 :名無しさんは見た!:03/09/18 15:48 ID:sAa3mEqc
別に二人が結ばれなくてもいい。
でも、うんうん、みんないろいろあるけど、精一杯がんばってるよね。
と素直にエールを送れるようなドラマにしてほしかったよ。


605 :名無しさんは見た! :03/09/18 15:55 ID:zX7VEJ6V
今回のSPはきっと園子の受けたショックを視聴者と共有させたいが為だと思うけど
渉の心情や事情はいっさい伏せられたままだったから次回に結婚決意に至った
事情が明かされるんじゃないかな?ささやかな願望ながらたぶん結婚しないんじゃ
ないかと思う。夢をあきらめながら余命の少ない美里に同情して結婚しようとしてる渉に
気付いて自分から別れを告げるとか。
ここまで誤解もふくめ渉は地に落とされたのだから次回は思いっきり信頼回復してくれる回になりそうな気が
してるんだけど。
まぁ、仮に結婚してたとしてもまだまだ渉と園子の物語はずっと続いていくと思うな。

606 :名無しさんは見た!:03/09/18 15:58 ID:XUsDro+v
またしてもラジオつけたら、空も飛べるはずが…毎日だよ、ここのとこ。

607 : :03/09/18 17:04 ID:gnOfg3fD
連ドラからSP4まではすべて園子の夢の中の話で、気がつくとミスチルのコンサートの帰りに駅まで迎えにきてくれた父の車の中だった

608 :名無しさんは見た!:03/09/18 17:07 ID:PNyPdJCG
>607
初山別からの帰りのバスの中だった。にして欲しい!

609 :名無しさんは見た!:03/09/18 17:14 ID:p8s6fBtE
ID:gnOfg3fDサンは美里の両親が、とか書いている方なのでもう少しちゃんと
ドラマ見てくださいね。オネガイシマス

610 :名無しさんは見た!:03/09/18 18:18 ID:roK9W0gI
お○んこパックリ

611 :名無しさんは見た!:03/09/18 19:45 ID:nk2+Pa8E
スリ女が噂どおりの難病なら、絶対子供を残して死ぬという筋書きは
勘弁して欲しい!
病気の女を不用意に妊娠させる渉は、更にDQN度を増すことになり
救いようが無くなる。
でも、お守りのさるぼぼが何か不気味で鬱だ。渉がいかにDQNと言われようと
渉を結婚させるようなPだから、そのくらいのことは考えているかも?((;゚Д゚)ガクガクブルブル

612 :名無しさんは見た!:03/09/18 19:53 ID:dKXp0BL8
このドラマはやっぱり優介と園子の結婚が念頭にあるんだと思うよ。
たとえドラマとして平凡になってもね。
渉が家庭でいいパパになるとは考えられないので、やっぱり渉は寅さん人生を生きていってほしい。

613 :名無しさんは見た!:03/09/18 20:28 ID:UgY3GB9I
大丈夫ですよ!!優介と園子が結婚なんて、ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ったいあり得ません!!!
だって、本間Pが言ってたじゃないですか!
仲間うち以外の人と恋をするほうがリアリティあるって。
テレビ誌で、はっきり言ったのに、園子と優介を今更くっつけるなんて
二枚舌を使う本間様ではありません、男が廃るでしょ!ねっ本間さん!
それとも、あれは渉にだけ適用した、ご都合主義のその場しのぎの言葉ですか??

614 :名無しさんは見た!:03/09/18 20:57 ID:UgY3GB9I
今回のSPで長瀬が、渉の行動は以外だったけどショックではなかったとか
コメントしたり、雑誌で昔からのファンはショックかもしれないけど、と軽く
言ってるのを読んで、単細胞の彼になんか白線ファンのショックはわからないんだと
がっかりした。でも、番宣で、渉と園子がくっつくのが理想かな?と言ってるのを
見て、何だ、みんなの気持ちわかってるじゃん!と機嫌を直した私なのでした。

615 :名無しさんは見た!:03/09/18 21:08 ID:bACLUYCN
>>614
いや 長瀬なりに脚本の流れを軽く憂いていると
おもわれ。
役者は本のまま演じるしかないからね。

616 :名無しさんは見た!:03/09/18 21:12 ID:hZFaJkVb
>614
あはっ。的を射てる!
特に最後の一行はイイ!
彼は、率直な人だよ
当時なにかの雑誌で
太陽に成らない方が楽だと思うけど等、の発言に苦笑いした想ひ出が、

617 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 21:13 ID:iI1aQuhB
長瀬ヲタうざいよ・・
鉄腕DASHでも見てろよ

618 :名無しさんは見た!:03/09/18 21:18 ID:bloLMG3L
>617
お前が一番うざい!

619 :名無しさんは見た!:03/09/18 21:23 ID:NCbWNFMa
啓蒙さんのお出まし。
しばしROMる。

620 :名無しさんは見た!:03/09/18 21:25 ID:ubdKA1Kn
おっ!もうそんな時間ですかい!>啓蒙さん

621 :名無しさんは見た!:03/09/18 21:40 ID:zyFlJ+Pg
プーやんとカノープスこの二人にはいやはや・・・
だいたい最初にいそことカノープスを持ち上げたカンパネルラが悪い。
何回も去るといいながら結局居座り続けるカノープスは名前変えてまた
書き込むに3000000000000000000カノープス・いそ・ミッキー。

622 :名無しさんは見た!:03/09/18 21:52 ID:wtu8P8CT
プーやんの薄っぺらな、ドラマ解釈を延々と書き込むイタタぶりは
みんな感じてることとおもう。本編で許せないベスト2なる書き込みは
違ってるとは言わないけど、幼稚でもしかして厨房?と思ったw

623 :プーやん:03/09/18 21:55 ID:vvRnH4j6
園子の オマンコ パックリ 開いた
デリケートな 部分の かゆみに

624 :名無しさんは見た!:03/09/18 21:58 ID:hrydesL9
>>581
禿同。
漏れには最後の園子の涙は高校時代の自分との訣別を自覚した涙だったと感じた。
初めの方で、冬美に「年齢だけは十分大人だけど、頭の中は高校時代のままのような気がする」
みたいなことを言ってたから。
だから、なんでこんなにみんなが急いで(少なくても「今の」二人では無理だと思う)
くっつけようとしてるか分からない。
確かに今回のSPにはいっぱい不満があるけど、渉が同情だけで美里との結婚を決意
するとは思えないんだよなぁ。っていうかここのみんなが想像しているようなストーリー
(実は病気、とかいろいろ)だったらよけい萎えてしまう。

625 :名無しさんは見た!:03/09/18 22:03 ID:f/D209YR
>>624
みんな急いでくっつけようとしてるか?

626 :本間です:03/09/18 22:05 ID:ywH6rvGr
次回の設定

富山夫妻 子育てと生活に負われて所帯じみたキャラ強まる
冬実 身体がきつくなるので事務系の職を得る。脚本家の夢は持ち続けるが、年のせいか情熱弱まる。
ユースケ&園子 友人→恋人への過渡期
わたる 写真のみの出演(今回の山本圭の扱い)
カヤノ エキストラ(今回よりさらに出番減る)




627 :名無しさんは見た!:03/09/18 22:10 ID:0Gj+v25g
啓蒙くんは、なぜそこまで園子と渉を引き離したいのですか?
もしかして過去に同じような経験をしたとか・・・
別にそんなに園子と渉がくっつくくっつかないにこだわらなくても・・・
どうでもいいと言いつつ、実は啓蒙くんが一番そのことに執着している気がする。

628 :名無しさんは見た!:03/09/18 22:16 ID:wtu8P8CT
同情だけで結婚したと思ってる人は一部でしょ。
だから、みんなショックうけているんだと思う。
ただ、624さんがいみじくも言うように、なんで
こんなに急いでくっつけようと(渉と美里)してるか
わからないわけで・・・
渉の性格からしてあり得ない設定だと不可解に思うよ。

629 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 22:29 ID:iI1aQuhB
>>627
当然ながら、別に引き離したいわけではないし、こだわってないよ。
漏れは結ばれなくとも、心が繋がっているという状態で充分だろうと思う。
渉と園子の結婚という、形にこだわるのがなんか嫌なんだよね。
逆に、優介と園子の結婚というのも漏れには違和感がある。
だからこのスレで、「そういう流れに違いない」といってる人が哀れ。
誰と誰が結ばれるとかではなくて、もっと別の所に白線の見所があると思う。




630 :名無しさんは見た!:03/09/18 22:39 ID:X1mD4YRw
>626
次回は
出 演
酒井 美紀
平泉 成
水川 あさみ
  ・
清水 省吾
くーちゃん
まいど 豊
遊井 亮子
  ・
佐々木勝彦
柏原 崇

長瀬智也(写真)

631 :名無しさんは見た!:03/09/18 22:39 ID:+iEF0vEu
そもそも白線の根本にある、純愛っていうか、
魂のつながりだけの男女の愛ってありえるの?
自分まだ結婚してないからそういうの解らない。
普通に友人関係とどう違うんでしょう?

632 :名無しさんは見た!:03/09/18 22:41 ID:wtu8P8CT
本間Pは二十歳の風について、視聴率も作品の評価も、自分自身
失敗だったと認める発言をしていた。白線らしさが無かったとも言ってた。
で、旅立ちの詩については「これぞ白線流し」というものが作れたと
満足げだった。つまるところ、この腰の定まらなさが、SPを作れば作るほど
駄作と言われる所以かと・・・。
何か見てくれる視聴者を、切ないと言わせようという魂胆が見えてて嫌らしい。
SP3辺りから渉が壊れかけてきているのは、あきらかにPの意向が反映しすぎて
の結果なのです。

633 :名無しさんは見た!:03/09/18 22:47 ID:wtu8P8CT
「友は心の中にいる」が今回のテレビ番組紹介のテーマとなっていたので
最早、園子と渉は友人関係になったんだと解釈せざるを得ない流れのような?

634 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 22:48 ID:iI1aQuhB
だからあ、渉ヲタ=長瀬ヲタうざいんだって(笑
渉が壊れてきてるって? いやそんなことはないよ。
おそらく、いきなり美里と結婚するというのが「壊れてる」と判断する
理由なんだろうけど、それはスリランカで渉が変わったからでしょ。
身近な人を守る・守りたいという、その結果としての美里との婚約。
その決意に至る過程が描かれていない点に批判があるのは知ってるよ。
でもそれも別の次元の話だよ。




635 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 22:55 ID:iI1aQuhB
>>631
例え話で説明すると、心(魂)の繋がり=星座、ってこと。
宙(そら)に輝く星々は、それぞれ一定の変わらぬ距離を保っている。
でもある時、例えば蠍座と名付けられた星々は、その瞬間に線で結ばれる。
同じように、薄川で白線を流した7人の星は、そのとき線で結ばれた。
それは友人関係や恋愛関係、婚姻関係などの全て超越した関係。
いわば白線で結ばれた関係。
そういうこと。


636 :名無しさんは見た! :03/09/18 22:58 ID:zX7VEJ6V
>>631
既婚だけど少なくとも結婚が終着点ではないし、好きだった人が結婚したって
お思いやることができるし実際今でもそう。男女の友情は「ある」と今なら言えるかな。
その時は大変なショックだったけどね(w

637 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 22:58 ID:iI1aQuhB
付け加えると、「距離じゃない」という台詞もそういう意味。
現実世界で「魂だけの純愛の関係」がありうるか、それはありうると思うよ。
まあ現実がどうかは別としても、少なくとも劇中でそれを描くのはアリだろう。


638 :名無しさんは見た!:03/09/18 23:09 ID:0Gj+v25g
>>631
結婚決まってますけど、彼には愛情があります。
しかし、どんなに大切に思っていても(過去好きだったひと)愛情はないです。
愛情というより尊敬・感謝かな?


639 :名無しさんは見た!:03/09/18 23:10 ID:+iEF0vEu
でも一番好きな人の側にいたいし、その人の身体の温もりや匂いを感じていたいし
その人が死ぬ時は身体を抱いて逝かせてあげたいし、自分もそうありたい。
なんでも解りあえる男の友人も何人かいるけどやっぱり違う……

640 :名無しさんは見た!:03/09/18 23:10 ID:sglFql3Y
>>635
多くの人は「友人関係や恋愛関係、婚姻関係などの全て超越した関係」を
渉と園子に重ねて見たいとは思わないんじゃないかな。
彼らは独身だし、まだまだお年頃なんだから、色気は持っててほしい。
彼らを通して、キュンとする感じやせつなさを感じていたいし。




641 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 23:14 ID:iI1aQuhB
>>639-640

>キュンとする感じやせつなさを感じていたい

漏れはむしろ、離れた関係の方がキュンとするんだけど・・
まあ視聴者にそういう人はあまりいないのかもね。


642 :名無しさんは見た!:03/09/18 23:14 ID:uyPnlTeg
正直、もう渉は終わりだよ。
あんな渉なら、園子には優介が似合っている。
と思う、自分は本間Pにとっていい視聴者?

643 :名無しさんは見た!:03/09/18 23:16 ID:b+qf2D7r
本編を繰り返し、繰り返し何度も見て、7人の台詞がどんな場面で言われたかを
諳んじられるくらいに見ているファンほど、渉の大きな変りようは納得できないはず。
園子は着実に成長してる設定だし、キャラもぶれてない。
渉だけいじられすぎなのは他の5人と比較しても明らかだ。
本間Pがストーリー設定のためにみんなの心にある渉像を変えてしまったことに
怒っているファンが大勢いることの怖さを思い知った、今回のspでした。w

644 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 23:19 ID:iI1aQuhB
>>642
漏れは園子には独身を貫いて欲しいと思ってるが(笑
少なくとも、優介と結婚する展開はありえない。
つーか、なぜすぐに結び付けたがるかなあ?
その辺の心情が漏れにはよく分からん。




645 :名無しさんは見た!:03/09/18 23:22 ID:kKF2hclB
>>630
次回は
酒井美紀
 ・
柏原崇
 ・
京野ことみ
馬渕英里何
中村竜
遊井亮子
永井大
 ・
余貴美子
 ・
松本市のみなさん
その他大勢
 ・ 
長瀬智也(友情出演)
 ・
原沙知絵
 ・
松本留美


646 :名無しさんは見た!:03/09/18 23:23 ID:sglFql3Y
>>641
んー、でも肌のぬくもりを感じあえる関係のほうがいいな。
まだ20代の話なんだしさw
それに渉と園子の2ショットがこれまた良かったんだよな
(過去形になるけど)

647 :名無しさんは見た!:03/09/18 23:24 ID:b+qf2D7r
>>644 優介と結婚する展開はありえない

その根拠は?

648 :名無しさんは見た!:03/09/18 23:27 ID:otfeTVng
というよりも、高校くらいの時の一歳差って圧倒的な壁がありそうだったのが、
大学や社会に出ると余り関係なくなるという点で
渉が残りの連中とほぼ同じ目線になったのは頷けるんだが。

本編では「働く必要がある・親戚内で孤立・後の親友たちとは年齢違う」というところで
等身大以上にツッパラなければならなかったってだけでしょ?

ただ、現場女とスタイリスト以外は
「働いている」という実感があまりに乏しい内容だったけどな。

649 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 23:29 ID:iI1aQuhB
>>564
>(渉と園子の)ヲタとドラマ白線を愛するココロは紙一重なんじゃないかな

確かに漏れもそう思うよ。ここに粘着してて(笑)その印象を強くした。
でも、渉と園子の関係以外にも見所は色々とあると思うんだけどねえ。
視点の違いといったらいいのかな?どうしても埋められない溝だけどね。

だから漏れは、>>566氏がいうように「納得させよう」とか思ってないよ。
こういう意見もあるんだという意味でしつもく粘着(笑)して書いてるだけ。
「言い負かそう」とかは露ほども思ってないよ。

>>565
「大衆」というのは一般的意味ではなくて、単眼的な見方しか出来ない人のことね。
まあ具体的に言えば「渉&園子ヲタ」ってことになるんだけどさ。


650 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 23:31 ID:iI1aQuhB
>>647
ごめん。
「ありえない」というのは「自分には違和感がある」って意味ね。


651 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/18 23:34 ID:iI1aQuhB
誤解されるといけないので断っておくけど、今後、仮に園子と優介が結婚する展開に
なったとしても漏れは声高に批判したりはしないよ。
確かに違和感はあるけど、全くありえない展開ではないからね。



652 :名無しさんは見た!:03/09/18 23:42 ID:otfeTVng
次回作
優介「初恋の女と付き合うことになったんだ。別れてくれ」
彼女「嫌よ! 別れるくらいなら死んでやる!」

ヤることヤって
優介「やっぱり別れてくれ」
彼女(今出ていかせたらもう戻ってこない・・・貴方をXXして私も・・・!)

さくっ

優介(ヤバイ・・・血がとまらないよ・・・でも病院に行ったら彼女がタイーホ・・・)

とりあえず原付で知り合いの接骨医の元へ。

653 :名無しさんは見た!:03/09/19 00:14 ID:fBCuloQH
ジジイ、漏れはやめろよ、漏れは。

654 :名無しさんは見た!:03/09/19 00:15 ID:4SUPJnIM
毛猛さんはきっと人が作ってくれたご飯はマズくても素直に残さず食べるタイプの人なんですね
「変わった味だけどまあ食べられるよ、美味しくないけど」とか冷静に言いながら



655 :コヴァ:03/09/19 00:19 ID:tXtKT1+n
渉は、火星大接近に無関心過ぎ。

656 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/19 00:20 ID:Z6ezwlNv
>>654
それが礼儀だろ。
でもあえて「美味しくないけど」とかは付け加えないな(笑

657 :名無しさんは見た!:03/09/19 00:39 ID:fBCuloQH
ジジイ、おまえの残尿感には付き合ってられねえんだ。

658 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/19 00:42 ID:Z6ezwlNv
馬鹿は放置(笑

659 :名無しさんは見た!:03/09/19 00:45 ID:x70WHMq9
>>638-640
でもどうなんだろう?話が脱線する気もするけど、興味あるので聞いてしまうんだけど、
過去に大恋愛してつきあっていた人と何かの理由で別れた後も、今でも日常的に会える関係で
いられているかな?いられてるとしたらそれは素晴らしい一生の友だと思う。

ちなみに自分は男だからかもしれないけど、交友関係は別れた後も続くのが理想なんだけど
でもたいていは二度と会わないか会えなくなるケースがほとんどなんじゃないかな?
恋愛って、その瞬間はこの世の中で最もわかりあえる関係にもかかわらず、別れとともに
最も遠い人になってしまう危険をはらんだ、とっても危うい関係なような気がするんだよね。

渉と園子が恋愛感情で繋がっているんだとしたら常にこの危険をはらんだ未知数な関係
でしかないような気がする。今回のSPの突然の結婚は多少強引ではあったけどこういう恋愛だとか
結婚とかではない、もっとそれを超えた2人の、いや7人の強固な永遠の関係になって欲しいという
作者の目論みがあったような気がする。

もちろん25才といったら恋愛はとても大きな興味の対象だし最愛の人と結婚することが最大の幸せと
いう気持ちもよくわかるし、一生涯続くだろう友情とは一概には比べられないだろうけど。

でも作者も急ぎすぎだね。30超えたら自然とそういう関係になっただろうに。

長いし堅いねスマソ。


660 :名無しさんは見た!:03/09/19 00:47 ID:vnM/OCu4
私も「他の人とケッコンしちゃったら、もうオシマイ」とは思わない方だな。
このスレや前スレ辺りにも何度か書いたけど
まだ彼らのストーリー上では通過点だとしか思わないし。

現実じゃなくてドラマだから、ずーっと心のつながりだけじゃなくて
いつかは「紆余曲折を経て結ばれる」みたいな展開があってもいい
というか、あって欲しいけれど、それは今すぐじゃなくてもいい。

661 :名無しさんは見た!:03/09/19 00:55 ID:fBCuloQH
ジジイ、おまえに礼儀は似合わねえ。

662 :名無しさんは見た!:03/09/19 01:00 ID:vnM/OCu4
>>659
私は既婚者なんだけど、過去に付き合って別れた人とも
距離的な問題で「日常的に顔を合わせる」とまではいかないけれど
例えば、活躍を耳にしたり、近況を聞けば懐かしいし
その活躍や存在がとても励みになることがあるよ。
中には困った時に、下心ナシで(だと思うw)すっ飛んで来てくれた人もいる。
それに青くてツッパッテた学生時代からの友達との交流も多い。
皆、心の関わりと一口に言ってもとても大きい存在だし、
それを維持するには自分自身、堕落することはできないわけで…
そういう状況にあるから、「白線」はなんだかわかるなあ…と思ってみてしまうのです。

663 :名無しさんは見た!:03/09/19 01:01 ID:6Vx+3NC9
優介と園子だと安心して見ていられるが、渉とだともはや絵にならなくなってきた。
これは本間Pのせい?

664 :名無しさんは見た!:03/09/19 01:01 ID:7gNDllwf
SP3で全て終わりました。
あの時点で渉も園子も違う人になってます。
今更あの二人がどうなろうと感動出来ません。

665 :名無しさんは見た!:03/09/19 01:09 ID:52CUqcka
でも次も絶対に見るよ。
やっぱりどっかで期待してる。

666 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/19 01:09 ID:Z6ezwlNv
>>661みたいな馬鹿自身が礼儀知らずなんだよな。
漏れは別にジジイでもないが、実際の「ジジイ」に失礼な話だ。


667 :名無しさんは見た!:03/09/19 01:16 ID:b7MbWrBT
啓蒙も深夜までバイト大変だな。

668 :名無しさんは見た!:03/09/19 01:18 ID:vnM/OCu4
>>666
売られた喧嘩を全部買うことはないよ!w
そういうレスはスルーして、本筋の話だけをしましょう?

669 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/19 01:21 ID:Z6ezwlNv
>>667
そんな割のいいバイトがあったら是非教えてくれよ(笑

>.668
すみませんですた(反省)

670 :名無しさんは見た!:03/09/19 01:22 ID:b7MbWrBT
>>669
釣果

671 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/19 01:27 ID:Z6ezwlNv
それでは、ジジイ、否、僕ちゃんはそろそろオネムの時間なので、
申し訳御座いませんがまたいつの日かお会いしましょう・・

去り際に白状すると、実は昔好きだった人が白線ファンだったんだよね(苦笑
だから自分が白線に対して複雑な感情を持ってるのは否定できない。
でもそれとここでのレスは相関してないよ、念のため。




672 :名無しさんは見た!:03/09/19 01:36 ID:yI9EndyR
ムネオの時間?

673 :名無しさんは見た!:03/09/19 01:45 ID:g3RO8nOs
>>663
当然。だってあんなムサイ格好渉にさせるんだから。
神経質そうな感じの園子と優介の同族コンビの方が似合うというか。
まだしもというか。でも・・・・ホントは優介とも似合ってナイ。
園子にイケメン弁護士優介は似合わない。
昔の園子はダサくてもウザクても許せる瑞々しさがあったが、
それがすっかり失われた今、ダサクて、うざい、ただのおばさんと化している。
見てて、渉の変貌より余程辛い。もう園子目線でドラマをずっと進められるほどの
魅力は酒井にはないよ。長瀬も忙しいみたいだから、7人の出番均等にした
白線希望。


674 :名無しさんは見た!:03/09/19 02:02 ID:xog6ws7h
まあ酒井は他では完全な脇しか出来ないわけだから。
それはやっぱり酒井の華のなさ、魅力の不足につきる。
いつも主役やってる長瀬や、準主役ポジションで再び主役が狙える位置についている
カッシーと輝きが全然違うという感じがした。白線マジックにかかって昔の園子の
フィルター通して見るから、本編からのファンは随分酒井には点が甘いけど、
脚本演出のダメ加減とおなじくらいの比重で、実質主役の酒井の魅力が無くなったことも
今回の白線のつまらなさを作っていると思う。

675 :名無しさんは見た!:03/09/19 02:08 ID:O3XbBd+x
そうか?長瀬とか言う奴の、がなるだけの演技力のなさの方が寿命を
示しているようだったけど・・・


676 :名無しさんは見た!:03/09/19 02:10 ID:ig2bNifw
本編はよかった、これに尽きる。


677 :名無しさんは見た!:03/09/19 02:17 ID:ig2bNifw
>>672
君のおかげで、啓蒙爺の顔が鈴木ムネオでインプットされますた。
つまり、アホの坂田似ということだ。

678 :名無しさんは見た!:03/09/19 02:26 ID:414ZMMWR
自分のホームページつくってそこでやればいいのに。
ツマンネ

679 :名無しさんは見た!:03/09/19 02:50 ID:b7MbWrBT
http://www.hokkai.or.jp/~shosanbe/index.html

・゚・(ノД`)・゚・。

680 :名無しさんは見た!:03/09/19 02:51 ID:b7MbWrBT
>>679
http://www.hokkai.or.jp/~shosanbe/mura_data/wedding/wedding.html

681 :659:03/09/19 04:07 ID:x70WHMq9
>>662
いい関係でうらやましい。なかなかできることじゃないよね。
>それを維持するには自分自身、堕落することはできないわけで…
まさにそういう関係が白線の目指す理想なのかもしれないね。とってもいいッス。

682 :名無しさんは見た!:03/09/19 05:24 ID:HSegOMMY
>>675
酒井ヲタの庇い方性格悪い。なんで長瀬を引き合いに出すの?
美紀ちゃんはいい女優さんだけど、地味でダサイっていうのはホントのことじゃん!


683 :名無しさんは見た!:03/09/19 05:33 ID:4SUPJnIM
あれだけの過程を経てきたのだから、皆笑顔のハッピーエンドにしろとは
言わないけれど……この終わり方に対して感動や納得といったことは
出来ませんでした。置いてけぼりにされた感じです。残念でならない。


684 :名無しさんは見た!:03/09/19 07:42 ID:c4Oq87OO
SP4が良かったという意見は、人それぞれの見方だからいいと思う。
ただ、良かったという前提に無論本編があってのことだということを
忘れないで欲しい。SP1から始まったドラマであれば、こんなSPごときに
これほどのレスはつかないし、熱く語るドラマでもない。

685 :名無しさんは見た!:03/09/19 08:21 ID:TxGrdmTZ
25歳を擁護する人がいくら頑張ろうと、既に
このドラマは、取り返しのつかない多くのものを失い、
多くのファンを失った。



                
                  そのことを忘れるな、制作陣!

686 :名無しさんは見た!:03/09/19 08:34 ID:5pq/imLq
心を広く持てば楽しめるものを
狭量な人は、可哀想だね。


687 :名無しさんは見た!:03/09/19 08:55 ID:tSry6vMM
(゚Д゚)ハァ?
あんな糞ドラマみたきゃ見れば?
ドラマ見るのに広い心がいるって?
珍説を唱えるイタタな奴だ、公式からきたんかw

688 :名無しさんは見た!:03/09/19 09:03 ID:TXVDcWqN
好みの問題だから狭量とは違うよ。
白線本編は好き。
今度のSPは肌に合わない。それだけ。
いくらいい女や男でも、好みに合わなければ心は動かない。
狭量だとかいって、良さを無理強いする輩の方が余程狭量だと思うけどね。

689 :名無しさんは見た!:03/09/19 09:08 ID:2S7qZuL3
>啓蒙さま
カキコ1回につき、いくらのバイト料が出るのか?
俺にも、そのバイトを紹介してもらえないか?
    と、渉が訊いておりました。
高山にいてもできそうだから、
    って。

690 :名無しさんは見た!:03/09/19 09:09 ID:tSry6vMM
つまり、白線好きにはお説教臭いこと言うのが好きなのが多いんだよな。
うっとおしい園子と同じ臭いがする。
ていうか、人に意見を押し付けようとする前回までの園子。
今回の園子はそういうところを抜けて大人になったわけだが、あるがまま
を受け入れ、去るものは追わず、来るものは拒まずがいいんでないの? >>686

691 :名無しさんは見た!:03/09/19 09:15 ID:5pq/imLq
このスレで、否定的なことばかり言っているのを見ると、
飲み屋で、分かったような物言いで他人の悪口を言っているのと
同様の嫌悪感を感じたんでね。
ただそれだけ。

692 :名無しさんは見た!:03/09/19 09:25 ID:tSry6vMM
おいおい、人の悪口とドラマに対する感想と混同するなよ!
ドラマは見たものに評価されて(賛否含め)なんぼの「おおやけ」
のものだぜ?わかってないのに、わかったようにもの言ってるのは691だろうが!

693 :名無しさんは見た!:03/09/19 09:59 ID:pgSAj/HR
  _, ._
( ゚ Д゚)それにしてもオマイラの白線に対する情熱はすごいなあ・・



694 :名無しさんは見た!:03/09/19 10:05 ID:5pq/imLq
>692
ドラマの感想にとどまらず、制作者や出演者への悪口まで
及んでいることを言いたいのですが。

695 :名無しさんは見た!:03/09/19 10:39 ID:A0l02lRJ
いっき飲みって良くないと思いますっ!って
場の雰囲気も読めずに言う園子ちゃんは、
心から、可愛いな〜って、思ったよ。

蛇足
W大の事件、ニュースでやってたけど
はきそうなくらい、みにくいやつらだな
連想させてしまうSP1は、もう再放送は無いね

696 :名無しさんは見た!:03/09/19 10:43 ID:mUEE3B/Y
一気のみよくないけど、かわいいか??
、同級会で逆ギレとか空気よめてないよね。
みんな持ち上げ過ぎ。実際いたらあんまもてない。
居心地悪い、かなりさむい女だと思う。

697 :名無しさんは見た!:03/09/19 10:44 ID:0K00Hixf
制作陣も、出演者も公人ですよ。
そもそも、686が

 >心を広く持てば楽しめるものを 
  狭量な人は、可哀想
などとレスするからでしょ!
どうして素直に、此処が良かったから
私はSP4が好きだ、というふうに書かなかったの?

698 :名無しさんは見た!:03/09/19 11:16 ID:ASef/6zM
>>686
>>691
>>694


699 :名無しさんは見た!:03/09/19 11:29 ID:A0l02lRJ
>696
サッと、場の空気よめて、
まわりに調子合せる事できても、
自分の思ってる事を口に出さず、
大切な事を流してしまう様なのは嫌だな。
確かに、なんてことない楽しい席で、
雰囲気を壊す、空気のよめない奴は嫌だけど。
あの同窓会の席だって、
園子のマドカについて言ってること、
当たり前のこと言ってると思う。
仕事に慣れきってて、
亡くなった人の乗ってるストレッチャー
笑顔で押してるのは、
醜いと、思わなかったかい?

あらら、自分、園子みたいにウザイ奴だな、、、


700 :名無しさんは見た!:03/09/19 11:35 ID:mUEE3B/Y
>>699
そりゃ園子のいいたいことは十分わかるけど、ああいうふうに声高に
まどかに恥かかすような言い方はどうかと思うよ。
こっそり忠告すれば済むことじゃないか。
前回の園子は思慮深いお父さんの子ってより、お母さんそっくりだったな。

701 :名無しさんは見た!:03/09/19 11:42 ID:yoeQHgNO
でもさ、もしおまいらの将来の結婚相手が
過去に、それも女子高生ぐらいの頃に男とヤリまくってたらどーする?。
それに中絶の過去まであったらもう超最低。
おまい以外の複数の男に「世界で一番大好っき!えへへ」とか抜かしてたんだぜ?。
精子飲んだり、万個を舐められまくり。ブ男のチンポがバンバン入ってた万個を
おまいは舐めるんだよ。チンポ入れるんだよ。
されで女の頭の中では「初めての時のHより感激しない気持ちよくない」とか思ってる。
汚れてる。人として終わってるよな。
それでも、おまいらは中古女と結婚できますか?。

702 :名無しさんは見た!:03/09/19 11:47 ID:1JyhahnT
腰振るの疲れるから、うまい女の方がいいよ!

703 :名無しさんは見た!:03/09/19 12:01 ID:IyWdNvl7
なんか話が違う方にいってるなぁ・・

704 :名無しさんは見た!:03/09/19 12:03 ID:VUFrJTvO
まぁ、けなげとウザさは紙一重だと思うよ
惚れた女にされたらけなげと思うこともなんとも思ってない女に
されるとウザイ
感じ方次第だよ

705 :名無しさんは見た!:03/09/19 12:04 ID:PAk7CCVE
>>699
そうかな?
自分が高校生の頃に入院した時に、隣りの部屋の患者が死んだ時
ニコニコしている看護婦を見て違和感をもったよ。
でも時が経って、他の患者さんに死の不安感をもたせないための
笑顔であることを理解したから、まどかの態度に不快を感じなか
ったよ。むしろ仕事のことを理解してないのに筋違いな批判をす
る園子にがっかりした。


706 :名無しさんは見た!:03/09/19 12:08 ID:A0l02lRJ
何日か前の夜
ドラマ「白線流し」における、
純潔と貞操観念の話を提示したら、
啓蒙さんに、
おまえこそ、ワケワカメだ。
白線流しに関係ない話だ。と、怒られました。



707 :名無しさんは見た!:03/09/19 12:11 ID:fBCuloQH

尿漏れ啓蒙自慰は不愉快極まりない。

708 :名無しさんは見た!:03/09/19 12:13 ID:A0l02lRJ
>705
でも、あの廊下の場面は、
不安を与えさせないための患者の存在はないし、
あの笑顔は、園子に向けられてたものでしょ?

709 :名無しさんは見た!:03/09/19 12:17 ID:ASef/6zM
白線好きの女に振られたせいでここで噛みつきまくってる狂犬=軽妄

710 :名無しさんは見た!:03/09/19 12:21 ID:PAk7CCVE
>>708
いえ、患者さんは買い物とか見舞い客への見送り
とかで廊下を歩いているものだよ。
ホトケさんと家族しかいない霊安室の中で笑顔を
していたなら問題あるけどね。看護婦さんは他の
患者さんがいるところでは普通にふるまうのが常識だ
と思うよ。

711 :名無しさんは見た!:03/09/19 12:29 ID:A0l02lRJ
>710
たぶん、いつまでも平行線ですね
ごはん食べに行って来ます。
ムカつかせてしまったのなら、ゴメンナサイ。

712 :名無しさんは見た!:03/09/19 13:05 ID:PAk7CCVE
>>711
いえいえ、自分はまどかより園子のほうが
好きだからむかついてないよ。
SP3であの場面から渉への説教?まで、ずい
ぶん園子が堅物になったなあというのが自分
の印象。

713 :名無しさんは見た!:03/09/19 13:22 ID:IM0MGxU/
結構不満な方多いみたいだけど自分はすごくよくまとまってて
よかったと思ったよ。いろいろ中途半端な所や偶然があまりにも多すぎたけど
ああでもしないと話がうまく進まないし二時間でまとまらないかな、
とも思ったし。かなり少数派だと思うけど渉と美里、素直にお似合い
だって思ったよ。この二人幸せになってほしい。もちろん園子にも。
高坂くん、また出てきてほしい。彼と園子、結構お似合いだと思うな。


714 :名無しさんは見た!:03/09/19 13:29 ID:wl19tExe
白線のメンバーって他に友人出てきたっけ?
慎司はワンゲル部の友人とかと別の世界もってそうだけど。
まどかや冬美は園子がいなかったらエロ話とかもしてそうだけど
園子は嫌いそうでそういうのしなさそうだし、なんだか窮屈な仲間

715 :名無しさんは見た!:03/09/19 13:38 ID:vnM/OCu4
>>706
ROMってたけど、あれは唐突だなあ…というか
流れ読んでないなあと思ったよ。
前に「貞操云々」の話が出てから結構経ってるんだから
ちゃんと本編に絡ませた聞き方すればよかったのでは?

それとも相手が啓蒙サンだったら、自分に味方が集まるとでも思ったか?

716 :715:03/09/19 13:41 ID:vnM/OCu4
ゴメン、上の言い方はちょっと意地悪だった。

つーかみんな啓蒙サンに絡みすぎだと思う。
一意見っていうことでいいじゃん…と思うんだけど。

717 :名無しさんは見た!:03/09/19 14:19 ID:BIESOXr4
啓蒙こそ絡みすぎだろ。異常だよ、あいつ。

718 :名無しさんは見た!:03/09/19 14:36 ID:A0l02lRJ
>716
あの日は、自分的には面白い話続いてたから
大人気の啓蒙さんの登場は、ムカッ でしたね。
啓蒙さんの話、面白くないんだもん
ホントみんな啓蒙さんに夢中

自分が場読めてないと気づいてましたよ。ハジハジ
デモ、啓蒙さんだけが自分にレスしてくれて
ホントにマメな人なんだナァと、、、、、有る意味で関心

マジで聞いてみたい。
友達や知人と関係有った人間を抱けるのかな?って
自分は、大好きな人にでも拒否反応起きるんよ
701のが、激しくお下品だけどなんか当たってるなと思って
意地悪な気持ちも込めて706を書きました。

マメな啓蒙さんは、これにもレスしたりしたら、おもしろい


719 :名無しさんは見た!:03/09/19 15:33 ID:djaHu2t2
白線の登場人物のなかで、一番リアリティがあるのが、まどかだな。
友達にいたら、ムカつくこともあるだろうけど凄く信頼できそう。
逆に、リアリティがなかったのが、昔の茅乃。
「根は純情なヤンキー女」キャラって、20年前の大映ドラマみたいで。

自分は白線を「園子と渉の物語」と思って見てないので、今回の展開も、割り切れないものはあっても受け入れられたよ。

720 :名無しさんは見た!:03/09/19 16:08 ID:g0cswwlU
自分には一番リアリティあるのは冬美だな。
まあ他の女性もそれぞれリアリティはあるんだけど、
一番リアリティ無いと思うのはこの人達が友だちだってこと。
普通、友だちにはなりそうにないメンツだと思う。
いろんなタイプまぜるのがドラマだからしょうがないけど。

721 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/19 19:31 ID:Z6ezwlNv
>>718
「おもしろい」かどうかは措くとして、一応質問に答えると・・

まず前提として、男女関係は肉体関係が全てなのかという疑問が一つ。
それから、白線との関連性が明確でない質問だという疑問が一つ。
おそらく後者に関しては、渉と美里が何らかの理由で別れた後に
園子と結ばれるという流れを念頭に置いてのことかなあと思うけど、
それを別として全くの一般論として答えると、「過去も含めて全て抱く」
のが理想的なあり方ではないかと。まああまたは「実際にそうできるか」
ということを問題にしているのでやや的外れな回答なのは事実だけど。

ちなみに漏れはできない。でもそうありたいとは思う(苦笑

あなたはかなり若い女性で、しかも白線は園子に感情移入して見ていた?

722 :名無しさんは見た!:03/09/19 19:42 ID:l6KsVSSp
今週月曜、日テレの「抱かれてみたいSP」の番組で
11371人の18歳〜25歳の女性による抱かれてみたい男性のランキングが
発表された。

白線メンバーは次の通り

 26位 永井 大  29位 長瀬智也  32位 柏原 崇


723 :名無しさんは見た!:03/09/19 19:45 ID:SYh3N2JF
白線において肉欲って言うかセクシャルな臭いを排してるのは
省略の美学なんですかね?
なんだか必要以上のストイックな話にしてて、返ってリアルさから遠くなって
破綻してきてる気がする。

724 :名無しさんは見た!:03/09/19 19:55 ID:c5KpUjDx
>>722
普通に考えたら、この順序って逆だよな。
柏原>長瀬>永井

725 :名無しさんは見た!:03/09/19 20:05 ID:ap3jSmVT
ランキング厨が出たよ…┐( ´-`)┌ヤレヤレ

726 :名無しさんは見た!:03/09/19 20:11 ID:P6vD0uqL
玉木やお塩がベスト10に入ってるランキングなんだが・・・
長瀬>柏原>>>>>>>>>永井が、
世間様に通りのいいランキングてもんです。

727 :名無しさんは見た!:03/09/19 20:22 ID:IjkIqkJj
基地外工作員がまた出てきたのか?


728 :名無しさんは見た!:03/09/19 20:31 ID:DnZNWl5G
啓蒙さんの登場が日に日に早まっている。

729 :名無しさんは見た!:03/09/19 20:49 ID:A0l02lRJ
>721
本当に、マメな啓蒙さん!
真面目に対応してくれたことは、感謝します。
啓蒙されそうなので、レス不要です。私はレスしません。
自分は園子の気持ちがよく分かるし、共感してます。
渉が美里を抱いたら、私の白線流しは、消滅します。
押し倒さない渉が好きでした。

730 :マンコ流し:03/09/19 20:49 ID:gUUR0o9k
君と出会った奇跡が

731 :名無しさんは見た!:03/09/19 21:34 ID:fBCuloQH
>去り際に白状すると、実は昔好きだった人が白線ファンだったんだよね>>671

昔好きだったっていつのことだよ。白線流しは7年前だぜ。お前、何歳の時だよ。
そいつは逃げた女房だろ。

732 :名無しさんは見た!:03/09/19 21:52 ID:fBCuloQH
啓蒙さん、731にレスください。

733 :名無しさんは見た!:03/09/19 22:15 ID:EM+eutJ+
>>731
啓蒙の女房になる女なんていないでしょ。

734 :名無しさんは見た!:03/09/19 22:16 ID:Q8UL5GnA
こういっちゃなんだが
系猛さんは当初に比べ随分平和的になったよw

おまいらこそやめれ
ここを汚すな

735 :名無しさんは見た!:03/09/19 22:39 ID:JsDlbJV5
>>734
確かに言葉は柔らかくなったと思ふ

736 :名無しさんは見た!:03/09/19 22:45 ID:7939BCCX
啓蒙の中の人も大変だな。

737 :名無しさんは見た!:03/09/19 22:52 ID:IBQg4rvH
>>736
中の(ry

738 :名無しさんは見た!:03/09/19 23:18 ID:ILmP4sgK
長瀬医羅値

739 :名無しさんは見た!:03/09/19 23:23 ID:Kb+s2BCO
今メントレ出てる長瀬カコイイよ、ワタルより。

740 :名無しさんは見た!:03/09/20 00:11 ID:pxmtCdno
そうかい?

741 :名無しさんは見た!:03/09/20 00:16 ID:Ff5b3gEN
渉…っていうか長瀬はダダ星人に似てる
つうかダダ星人そのもの

742 :名無しさんは見た!:03/09/20 00:56 ID:wkMmd52m
公式行って来たら、すっかり啓蒙されて美里がとても良い人に思えてきた。

743 :名無しさんは見た!:03/09/20 01:28 ID:A3iPfHwS
>742
久し振りに公式にいってみます。字が細かくて眼が疲れるけどぉ〜

744 :名無しさんは見た!:03/09/20 01:46 ID:pxmtCdno
ちょっと長文すぎるよな。公式

745 :名無しさんは見た!:03/09/20 03:08 ID:T7ieDdoM
>>736
IDがCX


746 :名無しさんは見た!:03/09/20 03:12 ID:ReM/+lXK
SP4になって、ついに
・星を見なくなった
・夢を語らなくなった(語れなくなった)
というところが気になる

747 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 03:29 ID:6XNEisNt
>>731
あれは今から七年前だから、漏れが定年を迎えた60歳の時だ。
女房ったら、漏れが会社を辞めた途端に「ハイ。判子押して」だよ。














というレスを期待しているのかい?(笑

748 :名無しさんは見た!:03/09/20 04:15 ID:iM++suhO
>>747
くだらない書き込みでスペース使うなよ。鯖に優しいレスしろ。

749 :名無しさんは見た!:03/09/20 05:23 ID:SUj4/Urm
やばい、啓蒙さんに恋しちゃったかも・・・・

750 :名無しさんは見た!:03/09/20 06:48 ID:1IzTdNve
あほか

751 :名無しさんは見た!:03/09/20 06:56 ID:gaYjwx3E
啓蒙さん、口の達者な女?

752 :名無しさんは見た!:03/09/20 08:48 ID:1IzTdNve
女房ったら、漏れが会社を辞めた途端に「ハイ。判子押して」だよ
女房ったら、漏れが会社を辞めた途端に「ハイ。判子押して」だよ
女房ったら、漏れが会社を辞めた途端に「ハイ。判子押して」だよ

やっぱりリストラーだ。

753 :名無しさんは見た!:03/09/20 09:10 ID:NYbNs/JC
★半数以上が「女性は結婚しなくても幸せ」…本社調査

・読売新聞社が先月30、31の両日実施した全国世論調査(面接方式)によると、
 「女性は結婚しなくても、十分に幸せな人生をおくることができる」と思っている人は
 52%と半数を超えた。98年7月調査に比べ5ポイントの増加。これに対して、
 「そうは思わない」は42%だった。

 また、「男性は結婚し、家庭をもって、初めて1人前だ」と思っている人は同月
 調査比5ポイント減の45%にとどまり、「そうは思わない」が53%(同5ポイント増)
 に上った。
 一般的に言って、人は結婚した方がよいという人は54%を占めたが、45%が
 「必ずしも結婚する必要はない」と回答。「結婚する必要はない」という人は
 20歳代で68%を占めたほか、未婚の男女ともに69%に上っている。

 一方、今の日本の社会では、結婚に際して、結婚式は「挙げる方がよい」という人は
 36%で、「挙げなくても構わない」が63%を占めた。

あの渉の性格、生い立ちからして、一人前でもないのに結婚を口走る面妖さ・・・
支離滅裂なキャラにされて女ファンの支持を失った。リアリティとやらは渉の結婚に
一番感じられない。視聴者を舐めてるとしか思えない!

754 :名無しさんは見た!:03/09/20 09:29 ID:rRDdNveq
白線に描かれてないこういう世界があるのでは
1 慎司と冬実はせくすした
2 慎司はほんとうは大森知香にもちょっかい出した
3 園子はレズで 冬実 まどか ひとみ とできていた
4 渉はホモで慎司とできていた

755 :名無しさんは見た!:03/09/20 09:44 ID:JADZki5i
>754 どうせならもう少しリアリティのある世界を想像しる!

1  渉はまだ自分の住まいを引き払ってないで、単にスリの叔父夫婦へ挨拶にいっただけ。
2  住まいや、バイト先を整理するまでスリと一緒にすんでいて、その後墓参りに行った。
 
1だった場合は結婚してない可能性がある。
2だった場合は結婚はしてるだろう。


756 :名無しさんは見た!:03/09/20 09:44 ID:RdEUX1D1
啓蒙はデフォでsage。

757 :名無しさんは見た!:03/09/20 09:54 ID:JADZki5i
ちょっと疑問なのは、渉の父親の命日が確か9月末ごろだったような?
叔父夫婦や、富山の母に了解を得てから、命日に堂々婚約者と墓参りにくればいいものを。
なんで急いで墓参りさせたのか?
単にそんな細かいことまで吟味したシナリオでないので、映像として欲しかった?

ついでに、道端でのプロポーズも?
園子との何の情緒もない再会シーンも?
白線お得意の省略の美学だから、勝手に想像しろと言うことか?

758 :名無しさんは見た!:03/09/20 10:25 ID:1uAmsElT
父は1989年9月23日癌で死去
位牌と写真はスリランカに居る間は何処?に有ったのか

759 :名無しさんは見た!:03/09/20 10:29 ID:JADZki5i
どうやら、視聴者が疑問に感じてる部分(勿論ネタとしての遊びだが)は
制作側はどうでもいいみたいだw

760 :名無しさんは見た!:03/09/20 11:39 ID:XLD76gdM
もうSPは本編とは別物のドラマとして見ようと思ったら
楽しくなってきたよ。次回はどんな突っ込みどころがあるか
推測しながら、放映を待とう ^^
それで、スリ女病気説を取るとして、渉がスリ女の病気を知りながら
中田氏して、女に子供を生ませてるかどうか、楽しみだ。Pの怪作spへの
道まっしぐらを、是非キボンヌ!

761 :名無しさんは見た!:03/09/20 11:51 ID:LhF0DxXw
>758
A説 スリランカ に 持っていってたのでは
   渉 は母には預けないでしょう
B説 本編で法事の場で 茅乃と喧嘩した叔父がいたけど
   預かったのでは 親戚は結構いたので 他の叔父かもしれない
検討
多分 B説でしょう 叔父たちが墓自体の管理もやっているのでは 
   と思われます とすると渉も美里も将来は入るのでは

762 :名無しさんは見た!:03/09/20 12:30 ID:1uAmsElT
去年が父の十三回忌のはずだから、
事前に誰かにお願いに行ってるはず、
渉はスリランカに旅立つ前に
松本のお寺か、おじさんの所へ行ってるはず、
きっと、その時、園子パパのお墓参りもしてる?
どーよ?リアルでしょ?

763 :名無しさんは見た!:03/09/20 12:33 ID:XKQRV8LS
>>753
結婚しなくてもいいって思ってる人が増えてるってことは、男が女を食べさせる
従来の結婚の図式はいらないってことでしょ?
恋人状態のままで、経済的物理的な依存関係ないんだったら
「一人前でもないのに結婚を口走る面妖さ・・・」って意味無いってことでしょ。
私も結婚するかわからないし彼氏がプーで収入すくないけど、そんなこと気にならないよ。
自分のぶんは自分で稼げばいいんだし、私の為に働けなんて言いたくない。
「君を守る」って経済的なことだけじゃないよ、側にいてくれてそれだけて
安心するし、そういう精神的なもの大きいと思う。
彼女食べさせてあげれるだけが大人の男って考えにとらわれ過ぎだと思う。

764 :名無しさんは見た!:03/09/20 12:37 ID:XLD76gdM
753は、結婚と言う形式、紙切れ1枚のことを言ってるのでは?

765 :名無しさんは見た!:03/09/20 12:41 ID:XLD76gdM
ていうか、渉のキャラは女に食べさせてもらうことを何とも思わないほど
スリランカへ行って変わったのかな?
763の自分語りを、ドラマに当てはめられてもねぇw

766 :名無しさんは見た!:03/09/20 12:55 ID:XKQRV8LS
>>765
女に食べさせてもらうなんて誰も言ってない。自分の食いぶちは
それぞれで稼ぐと言ってます。
ドラマの中でもそんなことは言って無い。
アナタが勝手にそう思い込んでるんでしょ。
男にたべさせてもらってるのが当たり前のオバサン?

767 :名無しさんは見た!:03/09/20 13:04 ID:IotBO185
>>766
まあそうカリカリしなさんな。

でも渉の場合はいきなり岐阜の美里の親戚に頼るって言ってるし、
定職もないし、稼げそうなのは保母の資格のある美里のほうかも。
だから「それぞれ稼ぐ」どころか、逆に食わせてもらう羽目になるのでは?
もちろん男が女に食わせてもらっちゃいけないとは言わんけどね。
(当方、甲斐性なしの旦那を6年間養って去年リコンしたおばさんですw)

ましてや一説にもあるように美里が短命、
とまでは言わなくても体の調子が良くないとしたら、ますます不安。
そんな状況じゃ、やはり経済力はすごく大切になるでしょ。
「稼ぎはないがそばにいて見守ってあげる」なんて屁のつっぱりにもならんよ。

768 :名無しさんは見た!:03/09/20 13:25 ID:NUkW7NGy
園子の水玉パンティーの奥のマンホールを拝みたい(;´Д`)ハァハァ

769 :名無しさんは見た!:03/09/20 13:35 ID:7yUBOKT4
766の底の浅い結婚感はもういいよ!
ついでに、オバサンと言えば相手をへこませる
と思っているのかな?
あなたと大して変わらない年だと思うよ。
それとも、あなたは二十歳前後?じゃあなたのほうが若いw
でも、人をオバサンなんて罵るあなたが白線のようなドラマのファンとは
驚き桃の木だなあ・・・・

770 :769:03/09/20 13:38 ID:7yUBOKT4
あ、私は764、765ね。

771 :名無しさんは見た!:03/09/20 14:28 ID:bkX4LkWK
慎司は、本音をオブラートでくるんでる!!
「お前って、放浪癖があるよな。」×
「お前って、しょっちゅう現実逃避してるよな。」○




772 :名無しさんは見た!:03/09/20 16:03 ID:1uAmsElT
逃避という言葉で
園子が受験の日、妊婦助けたの思い出した。
「ごめん、ちょうどよかったんだ」

773 :大河内靖夫:03/09/20 16:14 ID:p0MJ2C0c

渉は、私が死んだ後ずっと一人で、肩肘張って無理して来ましたから、
ここらで少し休ませて、スローライフさせて下さいと、
本間さんにお願いしたんですよ。

だけど、美里さんと高山へ行っても、
ムコ扱いされて、スローライフできないんじゃないかと心配です。
やっぱり、もう一度、相馬さんを捜してお願いしたほうがいいのかな。



774 :名無しさんは見た!:03/09/20 16:37 ID:Mwk39/P0
渉は東京の水は合わないとか言うわりには、園子の家に
ころがりこんでからスリランカに行くまでの期間と、スリ
ランカから帰ってきてこの言葉を吐くまでの期間を合わせ
ても一年間を越えるか越えないか。気の早い決断だ。
まあ、ろくなことがなかったんだろうけど。

775 :名無しさんは見た!:03/09/20 16:47 ID:1uAmsElT
居酒屋で働いてると聞いて、
昼は大学に行ってるのかと思ったので残念だった
渉は筋肉君や冬美の同僚の方が似合うと思う

776 :名無しさんは見た!:03/09/20 17:06 ID:bkX4LkWK
結局、渉が輝いていたのは本編とSP1まで
という事でよろしいでつか?

777 :名無しさんは見た!:03/09/20 17:27 ID:hoEY64oz
渉の輝きなんて最初から偽物だったんだよ
だだの自己陶酔野郎

778 :名無しさんは見た!:03/09/20 17:37 ID:4EbWJODD
今頃、内部でどのような議論、反省会?が行われているんだろう?
いや、もう今回のことは終わったことで、次の仕事に忙しくて
ファンの思いは置き去りにされて、時は流れていくんだろうな。

779 :名無しさんは見た!:03/09/20 17:43 ID:e4zf6NJW
続編決まってるらしいから、会議はやるだろうね。

780 :名無しさんは見た!:03/09/20 17:50 ID:bkX4LkWK
>>777
まぁ、最初から偽物っていうのも極端だがその気持ちも
わからんでもない。




781 :名無しさんは見た!:03/09/20 17:52 ID:4EbWJODD
結局延々と、2年間2ちゃんに書き続けてきたファンの思いは
何一つ反映されてなかった。制作の人達かここ見てないか、見てても
自分たちの作りたいものを作る、と言うことなのねん。
spを支持してくれるファンもいるだろうけど、去っていったファンに対しては
新しいファンが付いてきてくれるという自信があり、心配してないかなあ。

782 :名無しさんは見た!:03/09/20 18:03 ID:bkX4LkWK
質の低下に対する怒りを2人が別れたことに対する怒りと
勘違いされる可能性は高そうだなぁ。


783 :名無しさんは見た!:03/09/20 18:08 ID:1uAmsElT
芸術家が芸術作品作ってるのではなくて
制作会社が商品を市場に送りだしてるのだから
多数に支持されるものを作ろうとするのは当然のこと
今回、公式bbsでリサーチ出来たので、
綿密に分析して、多数に喜ばれる商品を作ると思う(思いたい。。)

784 :名無しさんは見た!:03/09/20 18:21 ID:4EbWJODD
私が望むのは、群像劇なのだから順に7人にスポットを当て
物語を続けていって欲しいということ。
ドラマを盛り上げようと、渉のホストやら、主役の別れやら、どうだと
言わんばかりの、渉の結婚というこけおどしみたいな話ではない温かな
そして、ちょっぴり切ないドラマを希望することです。
本間Pにこの声を届けたいよ、ホント!

785 :名無しさんは見た!:03/09/20 18:42 ID:anU21ZqL
制作側はどうか知らんが、こっちとしては次回作がファンでいられるか
それともただの一視聴者になり下がるかの崖っぷち。
2年間も崖っぷちにいるのもなぁ。
結局ずっと見るなら同じなのか、向こうとしては。
>>782
それはないと信じたい。

786 :名無しさんは見た!:03/09/20 18:58 ID:nZNVg00E
SP3のときも反論は沢山あったんだよね。
たかが単発ドラマにこれほど…て感じのレス消費だった。
批判はすごくあったんだよ、でもなんとかあの中に良い面を見出そうと無理して曲解して
理解しようとしていた人もいた。
今回のSPで後者の人々も自分たちが抱いていた期待が
文字通り期待外れだったことに気がついたんだと思う。

私個人で言えば…
連ドラであの世界は綺麗に完結して終わっているので、SPでいくらグチャグチャにされても
本編まで汚されたりはしないのですが。
…作り手の皆さん、悲しくありません?あなた方が作った続編は本編のファンに受け入れられないほど稚拙なものだったってことなんですけどね。


787 :名無しさんは見た!:03/09/20 19:06 ID:Dut64E/Z
>>783
今朝、「週間フジテレビ批評」と言う番組で
今、人気の「トリビアの泉」を検証していたけど、
同番組のプロデューサーが、「視聴者が望む情報を提供するというよりも、
自分が面白いと思う、確固たる信念を持って番組を作りたい」みたいなことを言っていた。
おそらく、本間Pも同様なポリシーを持っているんじゃないか?
だから、視聴者の声をまったく無視するとは言わないけど
“多数に喜ばれる商品”は無い気がする。


788 :名無しさんは見た!:03/09/20 19:21 ID:4EbWJODD
トレビは、高視聴率番組のPだから言えることだけど
本間Pにそれだけの(作りたいものを作る)余裕が
あるのかなあ。今回だって前半で視聴者が逃げてしまった
気がする。大体「人は誰を救う為に生きているか」なんて
テーマを大上段に振りかざすから、園子の教え子の話だの
ホームレスの話だので冗漫になってしまい、裏が弱すぎなのに
視聴率が前回より落ちた原因だと思う。大事な回であると言う認識が
あれば、園子と渉の葛藤を軸に、7人を追えば、18パーセントは取れたはず。
まあ、制作側でもないのに素人分析うざいと言われそうだからもうやめとくけどね。

789 :名無しさんは見た!:03/09/20 19:43 ID:3fvCqbKe
永遠のロマンに封じ込める為、二人にはきっちり別れて貰いました。(本間pの言葉)

この言葉が表すように、もう二人がくっつくことはないと思われるんだから
ドラマを見続けようと思う人は、別の見方を楽しむのが良いと思われ。
ただ、じゃぁ、今回の渉の軽い扱われようと、本編の二人の出会い方の思わせぶり
は何の脈絡も無かったの?と言う話に行き着くけどね。

790 :名無しさんは見た!:03/09/20 19:57 ID:anU21ZqL
二人が別れるのは一向に構わないんだけど、(演出上)
どうも永遠のロマンに封じ込め損ねた感が強いように
思う。
>>786
私もSP3から「でもなんとかあの中に良い面を見出そうと
無理して曲解して理解しようとしていた」者の一人。
ほんっと厳しい状態よ。ボソッ

791 :相馬一朗:03/09/20 19:58 ID:e4uK4gu/
>773
ドラマじゃないところで頑張ってます
実は高山で 高山ラーメン「そうま」を開きました
松本大学を卒業した永井ひとみと結婚しましたが
年齢差を気にせず 2人で頑張ってます
この前 渉が偶然店に来て 仕事がないといったので
雇うことにしました
メニューは
白線ラーメン 松本ラーメン 高山ラーメン
場所は駅南の西之一色町です
一度遊びに来てください
> 汐田茅乃様 七倉そのこ様

792 :名無しさんは見た!:03/09/20 20:06 ID:1uAmsElT
SP3,4を見てるとPに確固たる信念や、志の高さは感じられないね。
今までは、公式のBBSなかったから、公の形で不満は見えなかったけども、
作り手は、今回のBBSにちゃんと目を通してくれて検討してくれると考えたい
某P一人が作ってる訳じゃないし、スポンサーの存在だって有るし
初めから、分かって、
多数が求めない拒否するようなもの作らせないでしょう
どんな答えを見せてくれるか、凄く次回作が楽しみに成ってきた。




793 :名無しさんは見た!:03/09/20 20:15 ID:3fvCqbKe
二人が別れたのは、色々な意見があるとして、前回別れて男はもう結婚かよ!
なんか必死でドラマ盛り上げようとあがいてるように見えて萎える。
よく言われるジェットコースタードラマになってしまい、何急いでるのさ、本間さん!
とドラマの中の、渉の台詞を言っておきましよう。

794 :名無しさんは見た!:03/09/20 20:28 ID:Mwk39/P0
次作が失敗したら、その次はないか、もしくは十年後に
なるでしょ。だから次作も視聴者の興味をつなぐために
また突飛なことを考えてくるでしょうね。
慎ちゃんがエイズになろうが、渉が精神病に罹ろうが、
まどかの子供が難病であろうが、こっちはもうなんでも
きやがれだが。

ところで、今回の渉を結婚させたのは長瀬とayuの結婚が
近いからという説はどうよ?最初の契約では十年間拘束で
結婚もしないことになってたらしいが、長瀬が守れそうも
ないんで白線のストーリーも変えてきたという。

795 :名無しさんは見た!:03/09/20 20:34 ID:kxAOhDHc
>>794
トキオの上4人独身がかたずいてからでないと許されません。

796 :名無しさんは見た!:03/09/20 20:43 ID:bb6jl9CK
なんか、皆必死で意味付けしようとしてるが、7年間付き合った女に
飽きてたところに、スタイルの良い 新しい女が言い寄って
きたので飛びついただけだろ?新鮮だもんな、スリ女は(・∀・)イイ!!
少なくとも、今回Spはそう見えたぞ。

797 :名無しさんは見た!:03/09/20 20:44 ID:Qz2v9+R/
次回SP
渉「園子をよろしくな」
優介「お前に言われなくても、幸せにするよ」



798 :名無しさんは見た!:03/09/20 20:53 ID:VQW730FG
長瀬個人の話になると、すぐに登場する
分かりやすいオババ
他に情熱むけなさい!

799 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 21:17 ID:6XNEisNt
>>794
>最初の契約では十年間拘束で結婚もしないことになってたらしい

一体どこからの情報だよ。脳内情報か?(笑

800 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 21:21 ID:6XNEisNt
>>752
明確に「定年で会社を辞めた」と書いてるのだが・・
それより、君は漏れのネタを信じちゃったのかな?(笑

>>749
まあ冗談だろうが、2chで恋なんてしない方が良いよ。

>>751
なんとでも想像しておいてくれ。漏れの命も残り僅かだ。

801 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:24 ID:YRdB3m1J
>>751
釣れたね。

802 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:27 ID:bb6jl9CK
794じゃないが、10年間の約束でドラマ出演の話があったのは事実だよ。
「白線流しを知ってますか」の本に出ている。
ただし、結婚うんぬんの話は載ってなかったと思う。知らないの?本のこと >>799

803 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 21:33 ID:6XNEisNt
レスし忘れてたので、遅ればせながら・・

>>723
セクシュアルな部分をあえて描かなくてもリアリティは保てると思うけど・・
支持されている本編の根底にストイックさがあったのだから、その後に
続くSPにおいて、そのストイックさを失ってしまったら、それこそ今以上に
非難が激しくなると思うよ。漏れ自身もそういうリアリティは期待してないし。
ただ漏れとしては、冬実と筋肉氏の激しい濡れ場を見てみたい気もする(笑

ちょっと話は逸れるけど、TVにおいて高視聴率をとる為には、基本的に
エログロナンセンスを散りばめるのが常套手段であり効果的だというのが通説。
もちろんそれはお茶の間の視聴者をひどく馬鹿にした態度ではあるけど、
あえてそれをやらない白線は、その点だけ見ても評価できると思う。

804 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:38 ID:1IzTdNve
啓蒙、逃げた女房に未練たらたら、結婚してなくても心はつながってるってか。

こいつ、結婚という文字に異常に反応するぜ。

805 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:38 ID:bb6jl9CK
下らん評価の基準だ。そんなことみんなとっくに了解済みだよ。
今更何を寝ぼけたこといってるのかね!

806 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 21:40 ID:6XNEisNt
>>802
スマソ。本の存在は知っているが読んでない。
だから当然そのような「約束」は知らないでレスした。
許してけろ。>>794

漏れはあまり先入観を持たずにドラマを見たいからね。
関連モノやノベライズとかも基本的に読まない。

807 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 21:42 ID:6XNEisNt
さすがに放送からかなり時間が経つし、もはや馬鹿しか残ってないのか・・
どうでもいいが、漏れ自身に粘着するのはやめてくれないかな?(苦笑


808 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:44 ID:1IzTdNve
はやくどっか行けよ!

809 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:45 ID:YRdB3m1J
>こいつ、結婚という文字に異常に反応するぜ。

ほんとだな。


810 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 21:46 ID:6XNEisNt
>>808>>804
もしかして、まだ信じてるのかい?(爆笑

811 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:48 ID:bb6jl9CK
馬鹿しか残ってない・・・・・・・自分のことかw

812 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 21:50 ID:6XNEisNt
やはり馬鹿しか残ってないみたいだな・・
いつまでもグダグダやっておるが良い。

老婆心ながら忠告しておくが、ここに書き連ねても無意味。
本当に不満ならCXに手紙でも出すことだな。
公式BBS?んなもん全く見てないって。
メール?それもマトモに読んでもらえないね。

ああそうか、君らは愚痴を言いたいだけなのか。
それならこの場がふさわしいだろうね(笑
あと二年、毎日休まずに愚痴を書き連ねてろよ。

いけない!今後馬鹿にはレスしないことにしないと・・

813 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:53 ID:1IzTdNve
お前なんか遊びだよ。お爺ちゃんはオウチへ帰ってお経でも読んでな。

814 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:54 ID:YRdB3m1J
>>808
啓蒙はどこにも行くところないし、好きな女には振られちゃってるし。
まあ、ここに戯言書くくらいは許してやってくれ。

815 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:57 ID:bb6jl9CK
面白い遊び相手が出来たなあ。馬鹿が他人にバカバカと連呼して
受けるなあ(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)

816 :名無しさんは見た!:03/09/20 21:58 ID:VQW730FG
啓蒙さんはM

817 :名無しさんは見た!:03/09/20 22:03 ID:YRdB3m1J
>>812
全く見てないって?

>> 490 名前:啓蒙 ◆AoRvjgE0uE [sage] 投稿日:03/09/17 22:46 ID:GmR8Y/Ix
>> >>424
>> 2ch論はスレ違いだから控えたいが一言。
>> 2chと公式とで態度を変えている香具師がもしいるなら、反吐が出る。
>> 公式ではお行儀良く、2chでは逆にこれでもかといわんばかりに悪態をつく。
>> そういう使い分けが良いことだとは思わない。

よく比較できたね。

818 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 22:05 ID:6XNEisNt
>>817
何が言いたいのかわからないのだが、漏れが見てないと思って?
そうではなくてCX担当者が見てないということを言いたいのだが。
もう少しレベルの高いレスをしてくれよ。つまらないことこの上ない。

819 :名無しさんは見た!:03/09/20 22:09 ID:YRdB3m1J
>>812
>公式BBS?んなもん全く見てないって。

では公式に現れた偽本間のスレが公式から消されたのは何故だ?

820 :名無しさんは見た!:03/09/20 22:09 ID:1IzTdNve
いつまでやってんだこのタコ野老!

821 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 22:14 ID:6XNEisNt
>>819
普通に考えたら分かるが、規約に触れたからだろ。
そういうチェックはしてるが、いちいち読んでられないという事。
漏れでさえあの長文の文句の羅列は読む気がしない。


822 :名無しさんは見た!:03/09/20 22:15 ID:bb6jl9CK
漏れでさえ??(゚Д゚)ハァ?

823 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/20 22:16 ID:6XNEisNt
もうマトモな人は残ってないみたいだから、漏れは失礼するよ。
漏れに会いたければマトモなレスをするように心掛けることだな。
もう会いたくない香具師が多数だろうが(笑

824 :名無しさんは見た!:03/09/20 22:19 ID:YRdB3m1J
>>823
あー良かった。おまいにマトモとか思われなくって。


825 :名無しさんは見た!:03/09/20 22:19 ID:bb6jl9CK
おいおい!
煽られて逃げ出したぜw

826 :名無しさんは見た!:03/09/20 22:19 ID:1IzTdNve
カエレ! カエレ!

827 :名無しさんは見た!:03/09/20 22:44 ID:0Znkm3CU
余談になるけど、

TV業界に居たことあるけど、視聴者からの意見は目を通すよ、ふつう。

828 :名無しさんは見た!:03/09/20 22:49 ID:Z0bPe3aD
>827
どのあたりまで?P、D、脚本家も?

829 :名無しさんは見た!:03/09/20 23:10 ID:zyi8z7hC
抗議はスポンサーにしよう。

830 :827:03/09/20 23:37 ID:0Znkm3CU
>>828
もちろんその人にもよるし、あまりの忙しさにネットやる時間すら
ない人もいるのだが

でもスタッフの中で視聴者からの意見をチェックしてる人は多い
で、そこからPなど上の人に伝わっていくとかね
だって、反応が気になって当然でしょ
テレビって人に見てもらうためのものだし

ただしあくまでも「参考にさせていただきます」とか「今後の検討材料に」
という捉え方が主体だけど・・・

ちなみに私がいたのはCXでもドラマ業界でもありません




831 :名無しさんは見た!:03/09/21 00:01 ID:bJcA9V2h
啓蒙は「啓蒙専用スレ」作ってそっちでやってくんないかなー
マジメに語り合いたい人はそっちにいくだろうしさ。
時々見に来るけど、この人ほど人を不愉快にさせる人も珍しいよ。
普通の荒らしよりタチ悪いわ。

832 :名無しさんは見た!:03/09/21 00:29 ID:/qokBjYj
スルー汁

833 :名無しさんは見た!:03/09/21 01:41 ID:kAdldHcW
>>831
そんなもん、相手するからじゃん。
いままでのログを読めばわかるけど、本編から
SPまで通して見ているのかさえ怪しい奴の相手
なんかする必要ないよ。こっちはもう見切った。
ついこないだも大地の子を荒らしてる奴がいた
けど、アホみたいに真面目に相手するからつけあ
がらせる。あんたらもマジメすぎ。一昨日はほと
んど人がスルーしたから、昨日は罵倒開始。すで
に第二段階だよ。次の第三段階はね、・・・まあ
言わないでおくわ。

834 :名無しさんは見た!:03/09/21 02:31 ID:4NatM4JU
啓蒙はNGネームに登録しますた。


835 :名無しさんは見た!:03/09/21 03:55 ID:LttihYE9
デムパには放置が最善の策。

ここのひとはみんな人が良すぎるyo(笑)

836 :名無しさんは見た!:03/09/21 06:29 ID:7m4S4ikM
公式と2ちゃんで態度変えるのはおかしいとか抜かす啓蒙、あのバカは
公式行って、馬鹿ばかりとか、釣れたとかという言葉を使えるのか?
ほーんとに言ってることに一貫性も無ければ、矛盾だらけの知能の低さだw

837 :名無しさんは見た!:03/09/21 06:34 ID:2+8GilCO
>>833
たしかに啓蒙はSP1と2を見てないと言ってるね。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1063094225/
啓蒙のID、QC/wLKx6とcNFoE71bで検索

132 名前:名無しさんは見た! 投稿日:03/09/10 12:30 QC/wLKx6
>>129
SP1と2を見てない漏れは逝ってヨシ?それとも幸せ者?
つーか見たいぞ。レンタルにはないんだなこれが。
ちなみに連ドラはリアルタイムで見てますた。

838 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/21 06:53 ID:RB3hf3KX
>>837
一言訂正しておくが、SP2は見ていた。

あとは繰り返しになるが>>823ということだ。
漏れに構わずに、もっと遠慮なく愚痴れよ(笑



839 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/21 07:03 ID:RB3hf3KX
>>830
かなり良心的な局(or制作会社)にいらっしゃったんですね。
一般的に言えば、匿名で、しかもかなりのバイアスのかかった
ネット空間での意見は参考にできるような代物ではないですよ。
そんなのをいちいち気にして制作してたらそれこそ迷走するはず。
あくまで参考意見に留めておくのが無難なのではと思います。
それは2chだけでなく、公式BBSでも同じことでしょう。
と、あなたに書いても仕方ないですけどね(苦笑



840 :名無しさんは見た!:03/09/21 07:20 ID:7A90r8xY
普通に話したいのに・・・・
啓蒙さん。すみませんがもうそのコテハンで来ないでいただけませんか?
普通にサラッと語り合いたいんで、
いちいち絡んだようなものの言い方される方がいると、読む気も書き込む気も失せます。
貴方のお説を拝聴しに、ここに皆来ているわけではないのです。

841 :名無しさんは見た!:03/09/21 07:30 ID:orNtiNue




      毒(やりすぎ)が効きすぎたね、本間さん!




842 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/21 07:35 ID:RB3hf3KX
>>840
じゃあ普通に話したらいいとおもうけど・・。
でも以下のような人もいるって事を忘れずにね。
どうでもいい愚痴ばかり聞きたくない人もいるんだよ。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1063094225/382

382 名前:名無しさんは見た! 投稿日:03/09/11 11:59 ID:vd83LgWA
ここでは少数派だけど
自分はかなり感動した。いい作品だったと思うよ。
特に渉と園子が橋で再会するシーンとか感動的だったよ。
「ストイックな恋愛してるな〜」と涙涙でした。

後、園子の受け持つ生徒が夢に向かって歩き出していくっていう
終わり方もかなりジーンときた。
夢を追う人を応援するという園子の生き方は変ってないな〜とほのぼのとした。

見終わった後、感動に酔いしれていたので
2ちゃんには行くまいと思ってしばらく行かなかったが、
直後にここにきてたら余韻ぶち壊されてたな。


843 :啓蒙 ◆AoRvjgE0uE :03/09/21 07:37 ID:RB3hf3KX
まあ漏れが最後に言いたい事は>>823に書いてあるから(笑


844 :名無しさんは見た!:03/09/21 07:55 ID:Wz7sP0Ct
朝から晩まで2ちゃんに張り付いてる啓蒙は>>843を最後に来ないそうです。






さて、何時間いや何分で啓蒙は戻ってくるでしょうか(w


845 :名無しさんは見た!:03/09/21 07:56 ID:hn5qmDND
時々見に来るけど、この人ほど人を不愉快にさせる人も珍しいよ。普通の荒らしよりタチ悪いわ。

時々見に来るけど、この人ほど人を不愉快にさせる人も珍しいよ。普通の荒らしよりタチ悪いわ。

時々見に来るけど、この人ほど人を不愉快にさせる人も珍しいよ。普通の荒らしよりタチ悪いわ。



846 :名無しさんは見た!:03/09/21 08:26 ID:9cRSSK4C
最後と言う言葉は何回めだ?

恥知らずが!!

847 :名無しさんは見た!:03/09/21 08:55 ID:hn5qmDND
何度もリストラされて壊れてしまったんだろう。
まともな結婚もできなかったようだし。

ここで発散して宅間のような犯罪を犯さなければ、ま、それはそれで・・・。
(しかし不快極まりないヤツだ。)

848 :名無しさんは見た!:03/09/21 10:14 ID:4NatM4JU
ん?
啓蒙とかいうのまだ来てるのか?
透明あぼーんでレス番飛んでるな。

849 :名無しさんは見た!:03/09/21 10:57 ID:t2fBrFEr
「啓蒙」って名乗ってる点で、どうにかしちゃって・・

850 :名無しさんは見た!:03/09/21 11:04 ID:3poXxKCC
ここまでドラマの質を下げ、ぐちゃぐちゃにして、ファンに
逃げられたのに、誰も責任取らないの?
そういえば、前回は早くの段階でPのコメントが出てたのに
今回は遅いね。まさかこのままスルーするつもりじゃ?・・・・・

851 :名無しさんは見た!:03/09/21 11:12 ID:2BZRFN21
今時、漏れだってw

852 :名無しさんは見た!:03/09/21 11:23 ID:I+PbJSFR
啓蒙VS粘着

853 :名無しさんは見た!:03/09/21 12:44 ID:KbLPjCZ7
  _, ._
( ゚ Д゚)啓蒙 ◆AoRvjgE0uEは、ずばりフジの製作スタッフとみた(キッパリ

854 :名無しさんは見た!:03/09/21 12:51 ID:KbLPjCZ7
啓蒙 ◆AoRvjgE0uEのレスざっと読んだが(しかしすごい量だな)、
啓蒙はフジのスタッフだな。しかも、PやDレベルの製作幹部だ。
啓蒙のレス読むと、白線がこれからどうなるか、なぜ今回このような
演出脚本になったのかがよくわかる。


855 :名無しさんは見た!:03/09/21 12:59 ID:e/FTsKMq
違うと思うよ。最初のほうの啓蒙レスを読むと、脚本を庇ってたけど、
演出のことは貶してた。
ドラマの内容も知らな杉。ただのあほだよ。

856 :名無しさんは見た!:03/09/21 13:05 ID:KbLPjCZ7
>今回の件で、TVドラマは所詮は大衆娯楽に過ぎないということを再確認したよ。
>悲しいかな、TVドラマに芸術性や思想性を加えても無駄なんだよね。
>その意味ではPのミステイクなんだろう。
>「大衆」なんか糞くらえだ。

>今回のSPに芸術性や思想性があったと言いたいわけではない。
>劇中に何らかのテーマやメッセージを込めようとしたこと、これが災いした。
>その結果としての視聴者=大衆の批難ゴーゴー。
>そういうこと。

このレスなんてまさに、いまのドラマPが抱えている苦悩だよ。演出家として自分の
作品にしたいが、視聴者のことも考えないといけないTVドラマ。

857 :名無しさんは見た!:03/09/21 13:13 ID:KbLPjCZ7
>>400
>それともうひとつ。個人的な番組ファンのHPをいくつか拝見した。
>確かにショックで閉鎖すると宣言しているHPがいくつかあった。

>白線が好きだったんだろうね。その気持ちは痛いほどわかる。
>イラストや、ロケ地訪問の画像を見てたら、漏れとしたことが不覚にも泣きそうになったよ(笑

>ただ、ここで愚痴ばかり言ってる人と彼女は天地の差があると思うね。
>何が違うのか、それは自分で考えてくれ。

ロケ地訪問の画像で、1視聴者が泣ける訳がない。そこで、仕事としてロケにいった
ことがあるからではないか?
言葉での批判先行の視聴者には啓蒙は厳しいが、実際にロケ地までいくほどのファンには
これほども優しいレス。製作者の心情の吐露ではないのか?


858 :名無しさんは見た!:03/09/21 13:22 ID:KbLPjCZ7
>>408
> 結局、漏れと君達の意見が衝突するのは、白線に対するスタンスの違いだろうね。
> 正直な所、漏れはドラマやその登場人物に対してそれほど感情移入はしない。
> むしろ一歩引いて見る立場だ。それはドラマの見方としては少数派に属するだろう。
> しかし君達は違う。ドラマの世界観に浸り、登場人物に際限なく感情移入する。
> だから、ストーリーに納得いかなかったり、登場人物が邪険に扱われると怒る。
> その気持ちも分からないではない。しかしもっと冷静になれといいたいね。
> まだ見たことのない人は一度、映画「セブン」を見てみるといいよ。
> 視聴者に対する良い意味での裏切り、漏れは最高だったな。

そもそも白線というドラマは、一歩引いて楽しめるドラマではない。感情移入すること
で視聴者が楽しめる青春ドラマだ。しかし、啓蒙は感情移入しないで楽しめるという。
いかにも製作側の論理では?

859 :名無しさんは見た!:03/09/21 13:33 ID:KbLPjCZ7
635 名前:啓蒙 ◆AoRvjgE0uE [sage] 投稿日:03/09/18 22:55 ID:iI1aQuhB
>>631
>例え話で説明すると、心(魂)の繋がり=星座、ってこと。
>宙(そら)に輝く星々は、それぞれ一定の変わらぬ距離を保っている。
>でもある時、例えば蠍座と名付けられた星々は、その瞬間に線で結ばれる。
>同じように、薄川で白線を流した7人の星は、そのとき線で結ばれた。
>それは友人関係や恋愛関係、婚姻関係などの全て超越した関係。
>いわば白線で結ばれた関係。

641 名前:啓蒙 ◆AoRvjgE0uE [sage] 投稿日:03/09/18 23:14 ID:iI1aQuhB
>>639-640
>キュンとする感じやせつなさを感じていたい
漏れはむしろ、離れた関係の方がキュンとするんだけど・・
まあ視聴者にそういう人はあまりいないのかもね。

635はまさにSP作る上での製作コンセプト。
641は製作者と視聴者との意識の隔絶。


860 :名無しさんは見た!:03/09/21 13:41 ID:KbLPjCZ7
で、いろいろ推理したのだが・・
啓蒙のこれだけのレス書きこみの練れ。これだけの脚本理解。
必要な芸術性へのこだわり。向田邦子が好きっぽい。
どんでん返し好き(視聴者裏切り好き)。


ずばり啓蒙は、フジの製作のなかでも演出のほうではなく
脚本関係者だ!(キッパリ

861 :名無しさんは見た!:03/09/21 13:50 ID:eIVppNR7
( ´_ゝ`)フーン

程度の推理ですね。

862 :名無しさんは見た!:03/09/21 13:51 ID:KbLPjCZ7
そして啓蒙のレスを注意深く読めば、端々に女性であることが
わかる片鱗がある。
>ないちゃう キュントする 


啓蒙氏は女性である(キッパリ

863 :名無しさんは見た!:03/09/21 14:02 ID:x+uXxRdl
ネカマの逆はなんて言うんだ?

864 :名無しさんは見た!:03/09/21 14:04 ID:7uDi29TT
ネナベ

865 :名無しさんは見た!:03/09/21 14:06 ID:x+uXxRdl
>>864
(・(エ)・)thx

866 :名無しさんは見た!:03/09/21 14:13 ID:hn5qmDND
相沢友子だったら笑ちゃうな。862

867 :名無しさんは見た!:03/09/21 14:19 ID:hn5qmDND
フジの関係者ということがハッキリしたら、即、お祭り!

868 :名無しさんは見た!:03/09/21 14:28 ID:d4RUfElM
>>868-859を読んだ時、へ〜って思ったよ。
確かに内部の人じゃなきゃそんなレスでこないでしょ。
あんまり作品には思い入れない人なんだなって最初から臭わしてたのに。

869 :名無しさんは見た!:03/09/21 14:29 ID:arwgSuJO
「漏れ」って言ってるから
以前からキモイ女を想像してたよ(w

870 :名無しさんは見た!:03/09/21 14:29 ID:VGgtuWoo
しのごの言おうと何を喚こうと、視聴者の共感を呼べないわ、見放されるわの
自己陶酔のドラマなど糞食らえだ!

871 :名無しさんは見た!:03/09/21 15:40 ID:fCya7adq
>>866
相沢はフジ放出されて次はエ・アロールのはず

872 :名無しさんは見た!:03/09/21 16:50 ID:rjyWvtDa
で?
啓蒙とやらが関係者だったらどうだって〜の?

内容に論駁できないから、発言者の属性によって発言の価値を下げようという努力?
そう。よかったね。気が済んだ?

873 :名無しさんは見た!:03/09/21 17:01 ID:9iQEUe8p
↑啓蒙が怒ってら(w

もうどうでもいいじゃん
啓蒙なんてヒキコモリの相手をするのは時間の無駄。


874 :名無しさんは見た!:03/09/21 17:23 ID:rjyWvtDa
お、また同じ手法だ。
内容に論駁できないから、「ヒキコモリ」という属性によって発言の価値を下げようと。

よかったね。気が(ry

875 :名無しさんは見た!:03/09/21 18:02 ID:XkEeWV/f
こんな風に罵り合いたくはなかったよ。
2年ぶりに白線のみんなと再会して、ちょっと切なさに涙して、
みんなの不器用な温かさに癒されて、
みんなも頑張ってるなー。自分も丁寧にいい生き方しよう。
ってそうここで書き込みたかった。
そう思えるドラマが白線だったんじゃないの??
こんなに人の気持ちを荒らして、これだけみても今度の白線は白線じゃ絶対無い!!!

876 :名無しさんは見た!:03/09/21 18:03 ID:x+uXxRdl
>>872
つーか啓蒙さ、fusianasanしてみろよ。

877 :名無しさんは見た!:03/09/21 18:12 ID:fEbMaH7w
>>861
>>872
>>874


878 :名無しさんは見た!:03/09/21 18:36 ID:hn5qmDND
くれよんしんじ かもね。

879 :名無しさんは見た!:03/09/21 18:48 ID:hn5qmDND
そんなわけないか。

880 :名無しさんは見た!:03/09/21 18:56 ID:X5NExyBd
SPの中では、一番好きだったので、このスレに来てビックリ!

最初のは、いきなり長瀬が北海道にいて、会うのがチョットだったり。
それは、どうも、長瀬が忙しいから、みたいな感じがしたし。
次は、いきなり同棲。。。エー・・・って感じだったから、

今回が、まだ、納得いったのに、ほとんどが、ブーイングだったんでつね。
どう見ても、園子と渉って、合わないと思うんだけどな。

881 :しつこいけど:03/09/21 18:57 ID:J75Z6eyX
リアリティって何?

タイトルイイね!
本間さんは雑誌で、仲間内では無く、仲間以外の人と恋をするのが
リアリティある、と言ってたので、これからもリアリティ路線で行くと思われる。
で、園子のことはどうするつもりなのか、聞きたいね!
多分、渉と同じように仲間以外の男と結婚するんだろうな。
大いに結構だ。間違っても優介と一緒になることはないだろうね。
園子まで壊さないで欲しい。茅乃の恋人だった優介、茅乃と同棲事実の
ある渉と、どちらの男ともくっつく気もさを考えて欲しい。


882 : :03/09/21 19:11 ID:/CAJZ4GL
>>881
でも、優介と結婚すると思うよ。
実際のところ、新メンなんて誰も望んでないからな。

883 :名無しさんは見た!:03/09/21 19:14 ID:J75Z6eyX
もともと、白線流しは何やら、独特の淫靡さがあったけどな。
そういう目で見れば、園子と優介がくっつくのも有りなんだろうね。
みんなナントカ兄弟とかね・・・・

884 :名無しさんは見た!:03/09/21 19:32 ID:J75Z6eyX
しかし、渉がスリランカで得たものがスリランカ人の友人でも無ければ
同じ日本人の男友達でもないという設定、いかにも園子と引き離して
おいて、新しい女とくっつける為の協力隊行きの筋書きにしたとすれば
今後、いくら長く白線が続こうと、何の脈絡もないご都合主義のが設定されて見るものを
混乱させながら、癒しとは程遠いドラマとして続いていくんだろうな。

885 :名無しさんは見た!:03/09/21 19:49 ID:X5NExyBd
しかし、園子と渉、どう考えても合わないんですけど。。。
園子と渉が、くっつくって、本気で思ってた人が多いって事?
みんな、ロマンチストだな〜>嫌味じゃなく

886 :名無しさんは見た!:03/09/21 19:59 ID:hn5qmDND
↑君はSP2をみたか。

887 :名無しさんは見た!:03/09/21 20:24 ID:zMI7vam+
啓蒙、芸風変えたつもりでも、もろばれw

888 :名無しさんは見た!:03/09/21 20:29 ID:J75Z6eyX
合う合わないって、何を根拠に言ってるんだろう?
単に見た目のビジュアル?
それとも、旅立ちの詩を見ての未熟なゆえのすれ違いを見て?
人間の可能性を短絡的に見切る者の浅はかさを感じる。
そういう人間は、直ぐに合わなければ別れるべきだの、別の人がいいだのと
言う基準で男女のことを考えるんだろうな。簡単に離婚するタイプか?

889 :名無しさんは見た!:03/09/21 20:31 ID:x+uXxRdl
啓蒙を捨てた女が「渉+園子」だったんだろ。


890 :名無しさんは見た!:03/09/21 20:44 ID:EfFT9Hvl
啓蒙ばか

891 :名無しさんは見た!:03/09/21 20:48 ID:zqntrmgi
はっきり言って今回のSPに対しての否定派の人の意見はキモイ。
公式のBBSなんかほとんどストーカーみたいな精神構造のカキコがあるし。

自分の思い通りのストーリーにならなかったら「勝手なことするな」ですか。
勘違い人間が多いこと。ビックリ。

色々と理由つけて批判しているけど、結局のところ「園子と渉」が一緒にならないという
部分だけが論点でしょう。そこだけをとって「白線らしさがなくなった」って。

ホントに「白線流し」のファンですか?

ただ、劇中で説明不足な点はあるから気持ちがわからないワケでもないけどね。


892 :名無しさんは見た!:03/09/21 21:04 ID:/10z+rLu
白線から、園子と渉を除いたストーリーでここまで人を
ひきつけることが出来たと思ってるお目出度いのがいるんだなあ・・・
友情物語やら、成長物語なんぞ今までだってごまんというほどあった。
本編の完成度の高さは園子と渉の切ないストーリーに要約される。
残りの5人で成り立つはなしかどうか、無視かよ?
しかし、行間を空ける書き込み方は特徴あるなあw

893 :名無しさんは見た!:03/09/21 21:05 ID:UYgXoLt7
>>891
否定してる人の意見がそこだけしか理解できてない
アナタこそ、

ホントに「白線流し」のファンですか?

てゆうーか啓蒙タン?

894 :名無しさんは見た!:03/09/21 21:08 ID:x+uXxRdl
>公式のBBSなんかほとんどストーカーみたいな精神構造のカキコがあるし。

@2ch=啓蒙


895 :名無しさんは見た!:03/09/21 21:16 ID:2wnDbK7T

釣るヤツも釣られるヤツもどっかいけよ

                
               ・・・と思ったり

896 :名無しさんは見た!:03/09/21 21:18 ID:rjyWvtDa
ひょっとして酒井美紀は今でも本心では「女優は余芸で自分の本業は歌」と思っているのだろうか。
だとしたらその思いはどの役柄の心情もまったくおいつかないほど切ない。。。


897 :891:03/09/21 21:18 ID:zqntrmgi
>>892
もちろん園子と渉が中心の「白線流し」ですよ。

>本編の完成度の高さは園子と渉の切ないストーリーに要約される。
お望み通り今回も十分「園子と渉の切ないストーリー」だと思うけど。

>しかし、行間を空ける書き込み方は特徴あるなあw
悪いけど、自分は「啓蒙」という人ではないよ。

>>893
>否定してる人の意見がそこだけしか理解できてない
ごめんね。はっきり言って理解できない。

>ホントに「白線流し」のファンですか?
はい。ファンです。

>てゆうーか啓蒙タン?
いいえ。ちがいます。


898 :名無しさんは見た!:03/09/21 21:21 ID:/10z+rLu
なんか雰囲気悪いなあ・・・
責任者は未だお隠れあそばされてるのか?
勿論此処じゃないのは当然だけど、何らかのコメントを早々に出せよ!

899 :名無しさんは見た!:03/09/21 21:27 ID:vT0uLGDi
啓蒙はCXの工作員。

900 :名無しさんは見た!:03/09/21 21:31 ID:/10z+rLu
驚いたね、今回の平板すぎる映像や、唐突な設定やら、見ているものを納得させられない
ストーリーを擁護するやつは、制作側に阿ているとしか思えないね。
あんなんで、及第点をもらえるなら、別にプロを名乗らなくとも
アマチュアでも可能な出来栄えだった。ま、感想を書き込むのは自由だが
説得力を持ってないなら人のレスに噛み付かないで、自分の思ったことを書けよ!

901 :891:03/09/21 21:48 ID:zqntrmgi
>>900
>説得力を持ってないなら人のレスに噛み付かないで、自分の思ったことを書けよ!
噛み付いてるのはそっちだと思うんだけど・・・。

自分の思ったこと?今言えるのは「説明不足」ってことかな。わからないことが大杉。
スリランカのこととか全然わからないしね。これから出てくるとは思うけど。

今回のSPだけ観て答え出せって言われても無理。納得するとかしないとかじゃなく
って「次観よう」ってこと。

ただ否定派の意見がどうにもこうにも「自分本位なだけ」なのでハァ?と思っただけ。


902 :名無しさんは見た!:03/09/21 22:00 ID:S4H8FXQU
否定派?
何を否定していると思ってるの?
みんなドラマを見て、思ったことを書いているのに何で891が粘着っぽく
否定派という言葉で括るのかわけわかめだね。
良いとおもうところがあるならそうレスすれば良いだけの話でしょ。
人のレスを否定しないと書けないの?


903 :名無しさんは見た!:03/09/21 22:06 ID:8KTmiA5g
工作員はスレッド潰しが目的なんだろ。

904 :名無しさんは見た!:03/09/21 22:08 ID:S4H8FXQU
そういえば、高坂なんとかというのと、園子がお似合いだとかの
電波レスしてたのがいたなあ。
ま、なにを書こうと自由だけど、ちときもいと思ったのは
私だけかい?

905 :名無しさんは見た!:03/09/21 22:13 ID:2wnDbK7T
釣るヤツも釣られるヤツもどっかいけよ


釣るヤツはそれが目的なのであって、議論なんてできない
レス見れば明白だろ
そんなのにレスつけてもここが汚れてくだけ

906 :名無しさんは見た!:03/09/21 22:17 ID:+7xGq29J
次のスターは誰だ? ブラッド・ピットやレオナルド・ディカプリオに
続く「その存在だけで映画館に観客を呼べるスター」を探しているハリ
ウッドで、その座に一番近い位置にいるのは間違いなくアシュトン・カッチャーだ。
モデル上がりと侮るなかれ。彼はハンサムなだけのアイドルではないのだから。
 彼が最初に映画界で脚光を浴びたのは2000年。初めて主演したコメディ
『ゾルタン★星人』がウケて、雑誌の「注目の若手」特集に軒並みランク・イン。
ここで終われば、よくいる「顔だけアイドル」だ。しかし、この
『ジャスト・マリッジ』で大きくジャンプ・アップ。ピープル誌が
選ぶ「世界で最も美しい50人」に返り咲きを決めたほか、メジャー
雑誌の表紙を次々に飾り、いまやハリウッドからの熱い視線を一身に
集めるモテ男なのだ。

アシュトンをよろしく〜

907 :891:03/09/21 22:19 ID:zqntrmgi
>902
>ただ否定派の意見がどうにもこうにも「自分本位なだけ」なのでハァ?と思っただけ。

※否定派 = 「園子と渉」が一緒にならないとヤダァ派

>良いとおもうところがあるならそうレスすれば良いだけの話でしょ。
>人のレスを否定しないと書けないの?
ごめんごめん。そうだね。悪かったよ。

良いと思った所か。園子・まどか・冬美の布団のシーン。とブランコかな。他にもあるけど。

>905
やっぱばれた?アハ。


908 :名無しさんは見た!:03/09/21 22:30 ID:UYgXoLt7
もうここ1000いったら終わりにするべし。
前からの住人はあっちに移動してるし。

909 :名無しさんは見た!:03/09/21 22:41 ID:S4H8FXQU
園子のことは自分の中の思い出としてとって置きながら
渉が新しい女に目が行ったと言うことは、渉も普通の男になったという証だね。  
園子以外の女を経験することも大人になる過程の一環であると捉えるのか
物語が新しい展開になって、高校生時代とは違うそれぞれの道を歩き始めた7人
ということなら、もう元に戻ることは無い7人ということか・・・


910 :名無しさんは見た!:03/09/21 22:44 ID:KQQEjKu0
>>908
賛成。まったり、しみじみ語りたい。

911 :名無しさんは見た!:03/09/21 22:51 ID:I+PbJSFR
まったりしたいなら、だめじゃん

912 :名無しさんは見た!:03/09/21 23:18 ID:qxtiIuUj
俺みたいなビバヒル好きの白線ファンいないかなぁ。
このスタンスの人ならまともに話が出来そうだ。
登場人物にどんな試練や別れが待ち受けているかドキドキしながら
永遠に続く事を願ってるよ。


913 :名無しさんは見た!:03/09/21 23:27 ID:UYgXoLt7
>>912
予想試練(ガイシュツ)
慎司;山岳救助隊になり再度遭難、記憶喪失
まどか:子供虐待、医療事故
長谷部:カルト宗教の顧問弁護士
園子:底辺校に転勤、母がアルツハイマー罹患

914 :名無しさんは見た!:03/09/21 23:31 ID:hn5qmDND
夢も希望もないな。

915 :名無しさんは見た!:03/09/21 23:38 ID:b1YB+0rx
ビバヒルかぁ。渉や園子が出てこない続編が頭に浮かんだ。

916 :名無しさんは見た!:03/09/22 02:32 ID:5vMlccjN
園子と渉」が一緒にならないとヤダァ派って、
逆に、園子が坂口憲二みたいなカレシができてたらどうなんだす?

917 :名無しさんは見た!:03/09/22 03:41 ID:9Pqvw1Cp
坂口が秋山@宇宙飛行士なら応援します

918 :名無しさんは見た!:03/09/22 05:38 ID:vKWXSNKo
>>916
坂口憲二なんてダメだろ。

919 :名無しさんは見た!:03/09/22 07:04 ID:PYXrjL/D
公式のBBSとか見ていると、いろんな人間がいるね〜。
人間性を試すリトマス試験紙みたいなドラマだと思た。
で、もし7人がSP4を見た場合の感想を想像してみました。

渉「俺は、見守っていくよ」
園子「私、信じますから」
まどか「絶対、嫌〜!」
優介「そっか・・・」
冬美「うん、これもいいんじゃない}
慎司「格好つけるなよ」
茅乃「ふんざけんじゃねーよ」


920 :名無しさんは見た!:03/09/22 08:45 ID:btu7CqcX
思っていたよりも良かったのですが、
園子の涙(園子初恋総集編)が最後って嫌なので、
この続きが見たいです。

白線流し30歳も見たいので宜しくお願いします。

921 :名無しさんは見た!:03/09/22 09:45 ID:+E7Ik7DM
>白線流し30歳も見たいので宜しくお願いします。


漏れは見たくないなあ
せめて27まででお願いします

922 :名無しさんは見た!:03/09/22 10:23 ID:5vMlccjN
>>918
じゃあ、妻夫木聡なんてどーでしょ?

923 :名無しさんは見た!:03/09/22 10:47 ID:/DzWEKoS
園子には「龍馬が行く」の千葉さな子の様に
片袖を大切にして独身を貫いて欲しい

924 :名無しさんは見た!:03/09/22 11:59 ID:PcRIfe3O
ちなみに、酒井は竜馬ヲタでつ。

925 :名無しさんは見た!:03/09/22 12:20 ID:uGT+FKtk
一週間ぶりにここへ来てみました。やっぱりわたしの白線流しは
終わってしまったんだと思いました。上のほうのレスにあったように
あまりに毒が効きすぎて拒絶反応をおこしています。
次回は楽しみでもなんでもなく、どうでもいいと思います。

926 :名無しさんは見た!:03/09/22 12:22 ID:29L9u8h5
公式見た。引きまくり。怖いよ。
自分の思う通りにならないと、病気になるらしいね・・・

酒井美紀さんは、あの台本好きみたいだね。

927 :名無しさんは見た!:03/09/22 12:41 ID:uGT+FKtk
妄想ぐらい許してあげれば?みんな心のリハビリしてるんだから。
SPが良かったという人には、みんなのショックな気持ちはわからないんだろうし。
でも、白線流しがこれからも今までのファンが付いて来てくれるかどうかの
瀬戸際にあるのは確かだよ。いろいろなこと思うのは自由だけど、共感持って
見る人が大勢去れば、白線なんてドラマは続けていく意味を一挙に失うでしょうね。

928 :名無しさんは見た!:03/09/22 12:47 ID:29L9u8h5
許すとか許さないとかより、余りに酷い。
「美里が死ぬ、とかじゃないと納得できない」とか、
凄い脅迫めいた書き込みが凄いんだもん。

白線は、SPやる時点で、それぞれがバラバラになるのって、
目に見えてた。
「ショックな気持ちは、わからない。」とか言わないで、
何でショックなのか聞きたいです。


929 :名無しさんは見た!:03/09/22 12:57 ID:uGT+FKtk
何でショックなのか聞きたいという、あなたになにを言っても無駄でしょう。
感覚の問題であり、五感に感じたものを口で著せる表現力もありません。
あなたがショックな気持ちがわからないというように、わたしもあなたの気持ちが
わかりません。質問がかりしてないで、あなたの気持ちをわかるように
説明してみてください。

930 :名無しさんは見た!:03/09/22 13:01 ID:3g59E07d
ところで、公式の何番に美里が死ぬとかじゃないと、納得できないとか
脅迫めいた書き込みがあったのでしょうか?
わたしは気がつかなかったので、教えてください!

931 :名無しさんは見た!:03/09/22 13:06 ID:U/scIssJ




ここはSPに好意的な人が現れると寄ってたかって苛めるスレでつか?

932 :名無しさんは見た!:03/09/22 13:21 ID:66d7n7dt
園子と渉が一緒にならなくてもいいけど、なんか作り手の「ずるさ」を
感じたのは、渉を先に(結婚させた?)しょうとさせているところです。
そんなキャラじゃない渉を唐突に結婚させなければ、園子は誰かと結婚できないわけで
園子キャラを守るために、渉のキャラを変えてまで結婚させる、園子を悪者にしたくない
その為には、園子を泣かせる渉にしたほうがいいという思惑で、強引な設定でしかない。
冬美の彼のように、今回美里を登場させるだけで2回に分けて渉の結婚を描けば
ここまでの批判は受けなかったのでは?製作側の戦略の誤りはあきらかです。

933 :名無しさんは見た!:03/09/22 13:24 ID:66d7n7dt
>931
説明できないなら、人のレスにけちをつけないことね!逃げるの?

934 :名無しさんは見た!:03/09/22 13:29 ID:U/scIssJ
>>932、934


なんか病気みたいだよ〜


935 :名無しさんは見た!:03/09/22 13:34 ID:O4vnNTKC
結局今作に拒否反応起こしている人にとっては
作品自体の出来不出来がもんだいじゃないんだよ。
本編で心揺さ振られた魅力それさえ残っていれば、
作品の出来が悪かろうと見続けるさ。
それはSP好きな人には決して理解できないよ。
それぞれ魅力を感じた部分が違うんだから。

936 :名無しさんは見た!:03/09/22 13:37 ID:U/scIssJ
>>935


じゃあ本編だけずっ〜と見てればいいじゃん

937 :名無しさんは見た!:03/09/22 13:44 ID:aV+pcYo9
ここは、いつの間にか啓蒙されたようですね。

938 :935:03/09/22 14:03 ID:O4vnNTKC
私は渉が別の人と結婚した時点で白線の魅力は、
殆ど失われたと思う人間のひとりです。
「渉と園子なんか似合わないし、ありえない。普通園子と優介でしょ。」ってレスもありますが、
それは白線本編のまどかが言った「何がよくてあの定時制と」っていう発想と同じではないでしょうか。非常に世俗的。
普通に考えれば不似合いなふたりの魂が結びついていくのが白線の魅力だったと思います。
普通に考えるなら、色々なものを諦めなければならなかった若者たちが諦めない。
自らの魂が指し示す方へ動いていく。
そこが白線の魅力。

939 :名無しさんは見た! :03/09/22 14:07 ID:f47FzzwB
>>932
>今回美里を登場させるだけで2回に分けて渉の結婚を描けば

実際2回にわけて描くつもりなんじゃないかな?今回のSPではあくまで
園子と優介のそれぞれ社会へ出てからの成長ストーリーがメインで
渉をふくめてその他のメンバーは現在の状況を説明しただけの脇役
でしかなかったからね。渉の結婚やまどかの出産、冬美の彼との恋の行方
を次回の大きなテーマにする為の顔見せってところじゃないか?
ま、園子と優介の成長もそれほどきっちり描かれてたわけでもないから
全体的な印象はみんなが言うように前後編の前編って感じだったな。
しかしこのぶんじゃいつまでも茅乃の出番ないじゃねーか。

940 :名無しさんは見た!:03/09/22 15:03 ID:vGPeVkNb
ID:U/scIssJ
煽るしか能が無く、まともなレスが出来ない馬鹿!

941 :名無しさんは見た!:03/09/22 15:17 ID:w8Pgg5ZO
ここはアンチがメインストリームをしめる世にもめずらしいスレですね。

942 :名無しさんは見た!:03/09/22 16:03 ID:rIhFXeRA
渉が結婚するって聞いた夜、園子に教員試験の合格通知がきてたけど
もしあれが不合格の通知だったら、もっと激鬱になってて
橋の上でも心穏やかに渉を見れなかっただろうな・・・
ま、そんな試練はもう園子には与えないんでしょう

943 :名無しさんは見た!:03/09/22 16:32 ID:/5Sd3YuV
>>941
白線アンチではなくSP4アンチだからね。
そこんとこ注意。
煽ってる奴こそ本当の白線アンチ。

944 :名無しさんは見た!:03/09/22 17:02 ID:v6QAmYiB
リアリティって言葉がこんなに嫌な言葉だったとは・・・。
しばらく使いたくないよ。

945 :名無しさんは見た!:03/09/22 17:15 ID:GrEK+yyf
話がややこしくなるのって、渉&園子の別れに対する是非と
作品の出来に対する是非が混同してしまう点にあるんだよなぁ。


946 :名無しさんは見た!:03/09/22 18:00 ID:kRjMR67w
本編ビデオ今日見終わった。
割と平和な終わり方だったんだな。
確かにこれを見ていたファンからすれば、
SPで波乱だらけの展開になることは期待してなかっただろうと思う。

ただ、ビデオ屋ではSPは全て貸出中だった。
今後も白線は一定の視聴率を稼ぐシリーズになりそうだ。

947 :名無しさんは見た!:03/09/22 18:28 ID:2Fi2AzHO
本編も波乱があって収束してっていう繰り返しだったぞ。
本編もSPも話の流れとかは、本質は変わってないと思う。工房と大人で、扱う
問題が変わってくるだけの話。

渉のケコーンだが、自分には何も無い状態だったから、しちゃったのかも。
慎ちゃん「おまえは結婚なんかするなよ。各地の港に女つくってさぁ〜・・」
渉(あぁ?俺だって結婚ぐらい出来らぁ!)「慎二、おまえなんで結婚したの?・・」
「ふ〜ん。」


948 :名無しさんは見た!:03/09/22 18:36 ID:/32hjVEj
>>939
932だけど私が言いたかったのは、渉に新恋人が出来たとして
今回は交際だけ、次回でプロポーズして欲しかったということです。
そうすれば、2年間(1年間?)の間に愛を育んだんだから、プロポーズ
してもおかしくないだろうと言う風に思えるのではないかと・・・
でも、今回の流れでは次回は結婚してそうですよね。なんか急ぎすぎだなあ。

949 :名無しさんは見た!:03/09/22 18:40 ID:yrYQoY9u
港港に女がいて渡り歩く男になってしまった方が面白かったかも・・・

950 :名無しさんは見た!:03/09/22 19:17 ID:29L9u8h5
>>948
それには、禿げ同です。
スリランカで、それなりの歴史があるのかと思いきや、あれは、あまりに急すぎるよね。

>>938
>普通に考えれば不似合いなふたりの魂が結びついていくのが白線の魅力だったと思います。

これは、ちょっと美化しすぎかと・・・
それに、魂は、繋がったまま、ってことになってて、でも、渉は、他の人と結婚するだけ。
個人的には、もっと、園子と渉のつながりの強さを描いていって欲しかった。
思えば、園子と渉には、本編以来、あまり二人の間に恋愛感情みたいなものを感じない。
それは、脚本のせいだと思う。
もうちょっと、お互いが強く想い合ってるってのを書いて欲しかった。

そういうのを表面化しないのが、白線的、とか言われそうだけど。

951 :名無しさんは見た!:03/09/22 19:37 ID:aV+pcYo9
生々しいシーンは無いけど、
初山別天文台の前のシーンの時
渉は、園子の事が本当に大好きなんだなぁって感動した。

952 :名無しさんは見た!:03/09/22 19:58 ID:+EURrqtY
そ〜か〜?

渉って園子に恋愛感情抱いてたとは思えないんだけど。
大切な人っつーのはわかるんだけど・・。
ありゃ、渉にとっては恋愛とは違うんじゃないの?男が妹とかに対する感情
と似てると思うんだけど・・。




953 :名無しさんは見た!:03/09/22 20:26 ID:aV+pcYo9
園子に対して、尊敬というか、自分が汚してはいけない人っていう感じかな?
ありがたすぎて手が出ない(ちょっと下品な言い方だけど)
自分が頑張って園子にふさわしい男になったら、その時に好きだと言おうと、
思ってたんじゃないかな?
分かってもらえないかもしれないけど、、、私はそう感じてた。
(sp3の同棲の話は、どこかのほかの渉のやったことだから)

954 :名無しさんは見た!:03/09/22 20:32 ID:an0L+qSa
>>891
きもいとは思わなかったけれど、放送後しばらくの間の公式は少し殺伐としてたかな。
(自分の大切にしていたものを壊されてしまった…という気持ちを伝えたいというのが
痛いほど伝わってきたけど)
みんな自分の感情をストレートにぶつけていて、うらやましくもあったけど
少しとまどいも感じた。話し言葉ではなんとも思わなくても、文字にすると
きつい感じというか、違和感があるときがあるでしょう。そんな感じ。
やっぱりメール世代の人たちが多いのかなと感じた。メールって完全に話し言葉だから。
自分の思っていることを文章にして伝えるのってすごく難しいと思う。
だから、今回の話に納得いかない!って思っている人が
怒りにまかせて書き込んでるのを読んで、ちょっと別の意味でショックだったというか。
お互い顔が見えないとはいえ、一応公の場なんだからさ。
「白線」のライト(?)なファンが、あれを見て引いちゃったんじゃないかな、と。
(私も皆さんほどは熱心じゃないけどオンタイムで全部見てきました。)
私の学生時代は携帯はおろかポケベルもなく(恥)、紙切れとかノートに
たわいもないことを書いて授業中にまわして遊んでた世代なので…。
気を悪くした人がいたらごめんね。以上、パソコン初心者のおばさんの独り言でした。


955 :名無しさんは見た!:03/09/22 20:45 ID:yIOtaaIz
>>952
渉はSP3までは、園子に恋愛感情抱いてたと思うよ。
屈折したり、揺れ動いたりはしていたけど。
SP2までは園子かわいいし、星のことで話は合うし。
ただ、渉というか大河内家の男たちは、古風っていうか、
ちょっと女性差別的なところがあって、
女子供を守るのは好きだけど、女子供から説教されるのが嫌いってところは見えた。
だから、園子が泣いてたり、落ち込んでたりすると、積極的に守ろうとするんだけど、
お嬢で高学歴の園子に説教されたり、養ってもらったりするのは嫌なんだよね。
女子供を守るのが好きだから、本編でも茅乃を守ろうとしたんだと思う。
美里については、よくわからないから保留。
あっ、大河内家の男たちってのは、亡くなったお父さんやタカヒロおじさん。
本編3話に出てる。この2人も精神マッチョと考えると、離婚原因も理解できるし、
そう悪いおじさんにも見えなくなる。


956 :名無しさんは見た!:03/09/22 21:05 ID:o5lTkjo/
自分は、渉が園子をとっても大切に思ってるところが好きだった。
大切で大切で・・
だから、渉と園子とは別に結婚しなくてもいい。
でも、渉にはやっぱりちゃんと自分の夢を追っててほしい。
そんで、一番深いとこで結びついててほしいのかな、やっぱ。
自分の理想をふたりにおしつけてるのかなあ・・

957 :名無しさんは見た!:03/09/22 21:15 ID:aV+pcYo9
渉は女の子を護るものだと考えてる男なのに
今回、美里のカバンや墓場で桶をもってあげてなかったのって
なにかの変化かな?
園子にだったら、絶対何も言わずに持ってあげてるイメージだもん
美里はそうゆう気持ちにさせない人なのかな?
同等?同士?そういえば年上だった。

958 :名無しさんは見た!:03/09/22 21:35 ID:yIOtaaIz
>>957
う〜ん、美里わかんないね。 今回SPで一番不満なのは、そこ。
美里がちゃんと描かれてないから、渉の心理も理解できない。
サルボボの過度な露出ばかりが目に付いて、テク女に見られてしまった。
演出の失敗だと思う。


959 :名無しさんは見た!:03/09/22 21:47 ID:/32hjVEj
大切に思うとのと、恋愛感情はちがうのかなあ・・・
だって、異性を好きになると、全てを知りたい、その人と一緒にいたい
触れていたい、自然にセックスもしたいというのが自然の感情。
渉と園子にそういう感情がみてとれたことは無かった。
なんか若いのに妙に老成したカップルだと思った。
その点、渉が美里に感じたものは、急激に沸きあがった恋愛感情というふうに
理解しないと、訳わかんないよ。


960 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:03 ID:aV+pcYo9
渉は、自分の母親のこともあって、
関係を持つことを汚いものに思えてしまうっていうか、
消極的な成ってしまうとのではないかな?
反動で潔癖性なんじゃないかなぁ。
男の生理は分かんないけれど。

961 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:12 ID:/32hjVEj
でも、スリ女とは即SEXしてるらしいよ。

962 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:20 ID:I1sHJDsI
このスレ怖いね

963 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:23 ID:ALWVgHM3
>>959
SP4の最後で園子が黒板に書いてた答え。
「情」「臆病」が次回のキーワードかなって、ふと思った。

964 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:23 ID:kEaNB8wK
かまかけ女は白線ファンに受け入れられなかったということで
ファイナルアンサーです!

965 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:26 ID:I1sHJDsI
>>963
そんなチープな伏線イヤだ・・・_| ̄|○

966 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:32 ID:kEaNB8wK
>>928
白線は、SPやる時点で、それぞれがバラバラになるのって、
目に見えてた。

あなたはなぜそういい切れるの?
ファンの多くはそんなこと思ってなかったと思うよ。
高飛車な物言いをするからには、ちゃんとした根拠があるんでしょうね?
あなたが番組関係者でないことは、お馬鹿なレスしかしてないことでわかるけどねw

967 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:35 ID:tW0j4lc9
誰かと結婚したっていいじゃない
この先何歳の「白線」だっていいじゃない

…と思ってしまうのは、自分が既に既婚のおばさんだからなのかもね?
独身の若い頃には、
結婚したら、もうそれで人生は一応のゴールであり
30歳になんかなったらもうときめきもなにもない
老成した枯れ木のようなものが残っているだけだと思っていた。

でも、それでも人生は続くし、人間は完成なんかしなかった。
おとぎ話だけじゃない「白線」が好きだから
私はこの「白線」の続きが見たい。

968 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:35 ID:TWdcF4Kh
白線流しってやっぱり女性のファンが多いのかな。僕は男なのでなんとなくそう感じるんだけども。
今回のSPでガッカリした人のカキコ見てると恋愛に対してすごくピュアなんだなぁと思えて。

実は渉が園子のこと「大切に思ってる」って言ったことなんとなくわかるんですよね。自分にも経験
があるというかなんか恥ずかしいんだけども。

>>966
まぁまぁ。落ち着こうよ。関係者とかそういう言葉つかうのやめません?


969 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:41 ID:7vJlo5rS
大切に思ってるといいながら、他の女とSEXしたり、結婚するなんて
理解できません。嫌いになったというならわかります。
男はずるいと思う私は子どもですか?繊細な心理のわからない鈍感女ですか?

970 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:41 ID:tW0j4lc9
>>968
私も「大切に思ってる」の意味は判る気がしますよ。

でも、ここであえて「女の子チーム」の気持ちを代弁すると
「がんばって(別々に)生きていこうな、おまえはそれができる強い女だ」って思われるよりは
「守るから一緒に生きていこう」って言われたいっていうのが女の気持ちなのだろうと。
「勝手に生きろ」って言って置いて「大切」とは何事じゃ〜!!と思うんだと思う。

そう思うと、名誉より実なんですねー、女は。

971 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:45 ID:tW0j4lc9
>>969
ここで恋愛論語っても…とも思いますがw
それは男性にはよくある考え方だと思いますよ。
大切、とか言いながら他の女と結婚できるとかっていうのは。
それは言ってる本人にとって嘘ではないと思うんですけどね。
男女の解釈や感覚の違いみたいなもんだと思います。

おばさんも若い頃にはそれで泣きましたさ…

972 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:52 ID:7vJlo5rS
なんだか、園子は棚上げされた神様?
さるぼぼ女は現実を共に生きる生身の女?
使い分けのずるさを渉がしたとすれば許せないし
渉はそんな男ではなかった筈と思うんです。

973 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:56 ID:TWdcF4Kh
んー。僕も渉と同じで上手く言葉にできないや。(汗
とにかく「大切に思ってる」ことはホントなんですよね。心の支えというか・・・。
嫌いだったらそんな言い方しないし。

それと、一度「同棲」に失敗してるじゃないですか。その辺もかなり重要かと。

>>972
それは「ずるさ」ではないと思うんだけども。「守りたい」と思ったのは本心なん
だし。ある意味、園子は神様かもしれないけど。


974 :名無しさんは見た!:03/09/22 22:57 ID:7vJlo5rS
まあ、どうせ今の渉像なんて、どっかのPの仕事目線、男目線で作り上げた似非渉だと
おもってるからいいけどね。

975 :名無しさんは見た!:03/09/22 23:11 ID:3y/vKpMm
【非公式】白線流し【リアリティって何?】Part8
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1064239841/

次スレたてますた。

976 :名無しさんは見た!:03/09/22 23:25 ID:TWdcF4Kh
ガッカリした人は「園子と渉のラブストーリー」が見たかったわけで、それがもう見れなくなった「白線」は
おしまいということなんだよね。「ぶち壊された」っていうのはわかる気がする。

考えてみると、僕の中では「園子と渉の白線流し」は本編の最終回で終わってるんですよね。残念だけど。

でも「白線流し」は大好きなのさー。


977 :名無しさんは見た!:03/09/22 23:36 ID:F9Yj39gC
ラブストーリが見られなくなっただけではない、登場人物のいじられ方の
偏り、映像、荒いシナリオ、どうでもいい園子教え子のことで前半をだらだら
描く構成の悪さ、挙げれば素人でも目につく質の低下、25歳は私の中では最低sPです。

978 :名無しさんは見た!:03/09/22 23:53 ID:TWdcF4Kh
>>977
>どうでもいい園子教え子のことで前半をだらだら
あなたの言っている他の部分はまぁいいとしても、この部分はどうしてそう思うのですか?

その書き方では「園子と渉」の話以外はどうでもいいとしか見えないんですけど。


979 :928:03/09/23 00:01 ID:9JKAIDuQ
>>966
高飛車に感じたんなら、すみません。
そんなつもりはありません。
ショックな人の、色んな意見が聞きたかっただけです。
いきなり馬鹿とか言われると、凹みます。
やっぱ、白線のファンは、怖い人多いですね。

白線は、リアルタイムで全部見たし、SPも全部見ました。
思い出に残るドラマです。
でも、>>976さんと同じく、個人的には、園子と渉は、本編で完結かな?と思ったんで、
SPをやればやるほど、この二人が離れていくと思ったんです。

まどかと慎二は、ともかく、みんなが一緒に松本にいたら、
SPの話のネタにもならないので、バラバラに試練がある、っていう方向に
なるんだろうな。と、予測してただけ。
あなたの言うファンの多くは、どんなのを想像してたの?

980 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:07 ID:0kRaxoXD
やはり、地方から都会ヘ出ると、
気持ちが変わってしまうのは事実。
そんな感じで、今回のスペシャルは
リアリティだったのかもしれない。

981 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:10 ID:/pYE4uzq
928サン、園子と渉は本編で完結、とはどういうことなのでしょうか。
ジブン的にはあそこがスタートラインだと思っているのですが。

982 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:11 ID:HwzyxDjM
時間が経つにつれ、スレの雰囲気変わっていくね。
みんなのSPへの受け止め方も変わってんだよね。
自分はなんかボーっとしてきたよ。

983 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:15 ID:3BPfAS/y



ひとり、長瀬君が大好きで、ヒイキの引き倒しで渉が大好きで、
SPを批判してるヒステリックなおばさんが紛れ込んでるな。

984 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:18 ID:f4yEZiQs
>>979
>いきなり馬鹿とか言われると、凹みます。
>やっぱ、白線のファンは、怖い人多いですね。
あらら。あんまり気にしない方がいいですよ。

とりあえず、ガッカリした人のカキコはちょっと怖いと思うな。
2chだからしょうがないかもしれないけど。

受け止め方はそれぞれあるんだからさ。


985 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:22 ID:fdtrp5pb
自分は、本編再放送で初めてはまって → SP3(TV) → SP4(TV)
→ SP1(DVD) → SP2(DVD) の順で見たけど、映像・ストーリー
・台詞・演技・テーマ等、総合的に見て、SP4が最低という感じは無い。
むしろ、何度も見たいと思ったのはSP4が一番だけどな〜。
まあ、台詞と演技によるところが大きいけど・・・。


986 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:28 ID:0kRaxoXD
私も、本編からsp4までずーっと見てる。
(撮影も、見に行ったほど好き)
白線流しは
恋愛ドラマと捉える人も居れば、
人間ドラマと捉える人も居るし。

受け止め方は本当に人それぞれなんだと思う。
全ての話にメッセージがあってそれは、人それぞれの立場によって
取り方が違うだけなんだと思う。

987 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:32 ID:MdM0lJe8
次回は年令からしても結婚に対するさまざま考え方がメインテーマになりそうな気がする。
渉の考え方、今回さんざん不満を口にしてたまどかと慎司の結婚観とか
もしかしたら冬美もプロポーズされて悩んだり。

988 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:33 ID:/pYE4uzq
本編で渉と園子の関係は完結して、あとは離れていくだけだと思っちゃう
ような受け取り方をする方もいらっしゃるんですね。

登場人物7人がみんな松本にいたらネタにもならないという捉え方も
あるわけですね。

いろいろ勉強になりますた。

989 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:52 ID:f4yEZiQs
>>988
そうですね。いろいろな恋愛・人生経験をしてきた人しか感じられないことだったり
自分が今置かれている状況だったり、観た人によってそれぞれの「白線流し」が
あるんですよ。


990 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:54 ID:3BPfAS/y


988は喧嘩売ってるようにしか見えないが、、、



991 :名無しさんは見た!:03/09/23 00:56 ID:ZW2XnT77
渉、岐阜行ってどうすんのかね〜。
美里の義理の親は、一応人格者だとは思うけど・・。いじめられないのかねぇ?

なにかまともな職にありつけてればいいけど。2年後の地方経済がどうなってる
のかも関係してくるよな〜。岐阜の高山だっけ、あそこら辺の産業ってどんな感
じなのかな?

992 :名無しさんは見た!:03/09/23 01:01 ID:WhfRszwN
高山は行ったことあるけど、いいとこだったなあ。
松本にも何度も行ったけど、個人的には松本より好きだな。

993 :名無しさんは見た! :03/09/23 01:17 ID:JyKErx/h
7

994 :名無しさんは見た! :03/09/23 01:18 ID:JyKErx/h
6

995 :名無しさんは見た! :03/09/23 01:19 ID:JyKErx/h
5

996 :名無しさんは見た! :03/09/23 01:26 ID:JyKErx/h
4

997 :名無しさんは見た! :03/09/23 01:27 ID:JyKErx/h
3

998 :名無しさんは見た!:03/09/23 01:27 ID:FXfdQFjx
渉さん、大好き。

999 :名無しさんは見た! :03/09/23 01:28 ID:JyKErx/h
1

1000 :名無しさんは見た!:03/09/23 01:29 ID:FXfdQFjx


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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