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〓〓〓 私立探偵 【★】 濱マイク 16 〓〓〓

1 :永瀬正敏:02/08/26 23:03 ID:AYKN7qgX
なんで俺がスレ立てなきゃいけないんだよう。

★公式サイト&キャスト・監督陣&過去ログ&その他関連リンクは>>2-10の辺り★


952 :名無しさんは見た!:02/09/04 01:25 ID:LyiGPCPr
やまだないとの描く「神」ってどうなんだろう。
「神」ってテーマをそれなりに上手く使ってるように思えるんだけど、視覚的イメージ
は結構べたな気がする。
今回は脚本だから、演出は監督の責任かもしんないけど、十字架とかイエス面とか
キリスト教圏の人達はどうみるんだろう。
神父だしてんだから、そこまでやんなくてもいいかとおもうけど。
浅田の信仰の強さととれば、ま、いいのか。

浅野は行為を偶然のなかに埋没させることで、(殺しをロシアンルーレットで行うことで)、
その偶然性のなかに「神」の采配を介入させ、すべての責任から逃れている。
耳の痛いはなし。
責任から回避されるかわりに、自分として生きることはない。
神父は浅野の自己の確立のために、自己の責任として生きよ、と告げる。
まーそりゃそうだ。
しかし、その理屈は虚偽である。生まれたことに責任はとれないから。
しかも、神父の説教は無神論に足を踏み入れている。
浅野の生き方は、(生き方じゃねーな)どこまでも純粋だねー。実際美しい。
でも、信仰を切り崩してまで浅野に生き方を教える神父もなかなか。

証明写真の箱を懺悔室として利用する殺し屋かあ、うめーなあー。
証明写真のカメラを「神」の眼として、浅野が最後にカメラを撃つ(神をころす)
ってのでもよかったんじゃねーの、べたすぎるか。

演技とかよくわかんねーけど、浅野と長瀬の激突だけは注目してた。
気がついたら長瀬が寝技にもっていってた模様。


953 :名無しさんは見た!:02/09/04 01:27 ID:9B2E56z7
>>952
長瀬じゃなく永瀬

954 :名無しさんは見た!:02/09/04 01:30 ID:LyiGPCPr
ごみん。

955 :名無しさんは見た!:02/09/04 01:52 ID:UX7geFPf
>やまだないとの描く「神」ってどうなんだろう。

昨日の話を見る限り、神を描こうとしたんではないんじゃないかな。
自分以外の意志に生きることをゆだねてる人達の話だったと思う。
実際、そう思いたくなるような悲劇は、この世にいっぱいあるし。
マイクはそれに逆らって生きている。

今までのマイクだったら、「神」って記号に逃げた話になりそうだったけど、
昨日のは人間を描いてたなあと、胸に来た。
女のひとの感性なのかなあ。なんか、全体的に優しさに包まれてた気がします。
それこそ神様の目線っぽい。


956 :名無しさんは見た!:02/09/04 01:56 ID:UX7geFPf
あ、「神」じゃなくて「神様」ってところが、
なんか、小さな人々のすがる感じがでてた。
ユキオは大人になっても、独白の時は
「僕」で「神様」なんだよな。泣ける。


957 :名無しさんは見た!:02/09/04 02:05 ID:+i7oXUus
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15074206
オークションに出てるね。ラバソ

958 :名無しさんは見た!:02/09/04 02:48 ID:LDozli+h
プックックックックックプッヒャッヒャッヒャッヒャヒャプー
ナッハナッハナッハナハナハアッハッハッハッハッハッハッハハ
モッヒッヒッヒッヒヒッヒッヒッヒッヒッヒヒヒニョウキカッハッハッハ
ムッファッファッファファッファッファッファッファッファッファファ
ゲッハゲッハゲッハゲッハッゲッハッハッハッガガガガガガガムッファーッファッファ
ヌッハーッファッファップーニョホオホオホオホオッホッホッホホッホ
ウヒョーーヒョッヒョッヒョッヒョッヒョッヒョッヒッヒヒイヒヒヒヒヒ
ウッヒッヒッヒッヒヒイヒヒヒヒヒイイッヒプックックックックククククプププププププププ
ナハナハナハニャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハ
プププププフゥーーーーーーーーーーー
モッヒッヒッヒッヒヒッヒッヒッヒッヒッヒヒヒニョウキカッハッハッハ
ムッファッファッファファッファッファッファッファッファッファファ
ナハナハナハニャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハ
ゲッハゲッハゲッハゲッハッゲッハッハッハッガガガガガガガムッファーッファッファ
アーーーーーッハッハッハッハヒャーッハッハッハッハッハ
プックックックックックプッヒャッヒャッヒャッヒャヒャプー
プププププフゥーーーーーーーーーーー プププププフゥーーーーーーーーーーー
モッヒッヒッヒッヒヒッヒッヒッヒッヒッヒヒヒニョウキカッハッハッハ
ムッファッファッファファッファッファッファッファッファッファファ
ナハナハナハニャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハ
ゲッハゲッハゲッハゲッハッゲッハッハッハッガガガガガガガムッファーッファッファ
アーーーーーッハッハッハッハヒャーッハッハッハッハッハ
プックックックックックプッヒャッヒャッヒャッヒャヒャプー
プププププフゥーーーーーーーーーー

オナニードラマだな。

959 :名無しさんは見た!:02/09/04 02:50 ID:e6T32N19
マジで可哀想・・・

960 :名無し:02/09/04 02:55 ID:tj7afxPk
これでTVには戻ってこれんな。。

961 :名無しさんは見た!:02/09/04 02:59 ID:fB+3ePot
>>958
コピペお疲れ様

962 :名無しさんは見た!:02/09/04 04:04 ID:3okW/W+I
>>901

あのさ、媒体で作品に格付けするのそろそろやめない?


963 : 元アンチ:02/09/04 05:55 ID:OeHbOxe2
>>941

 自分のギャグに自信がなくなってきたよ……

 もうなにもカキコしないほうがいいのかな……

 取り合えず、あと数時間したら、ソープに逝って来る

 お姫様にこのドラマ見てるかどうか聞いてみるよ

 ソープロシアンルーレット 当りかハズレか 神に祈るしかないな

964 :名無しさんは見た!:02/09/04 06:27 ID:y1rwRE9S
ラスト、浅野は自分の弱さにビビった。
彼の強さはその孤独であり、語りかけていたのは自分自身(神)だった。
神父さんは、支えてくれるはずの親族でさえ必要としない少年に恐怖し
それに打ち勝てなかった自分に後悔した。
それは自分だけが、鳥の一件から彼も普通の人間であると知りつつ
手を差し伸べてあげられなかったから。
他の人と支えあわない浅野は当然強いが、自分自身が負ければそれで終わり。
神父さんはそれを伝えたかったために必死で恐怖と戦い、
今まで人と支えあってきたことが引き金を引く力となった。
結果的に神父さんは死んだんだろうけど意思は伝わった。

永瀬は、当然の反応をしようと努力しているのがイイ!

965 :名無しさんは見た!:02/09/04 06:28 ID:y1rwRE9S
すまん、見にくい。

966 :名無しさんは見た!:02/09/04 06:43 ID:iR+JZ5wA
>952
俺はクリスチャンだが、あの話の中に一つも「神様」は見えてこなかった。
あの神父すら、信仰をもっているようには見えなかった。
信仰をもっているように見える浅野も、ただ自分の世界の中にいるだけに思える。
(キリスト教の神様を信じているのではなく、自分の中で作った神様を信じている?)
あの髪型がキリストを模していると感じた人もいるようだが、俺はそうは感じなかった。

監督の宗教観がでちゃうドラマとか映画とかよくあるけど、今回の話はそういうものではなく、
別に素材としてはキリスト教でも何でもなんでもよかったのではないかと思う。

それからキリスト教圏の人といってもいろいろな信仰の形があるのでひとくくりにはできないと思われ。
仏教圏の日本はどうですか?

ドラマごときに何を真面目に語ってんだか>俺
話としては面白かったよ。

967 :名無しさんは見た!:02/09/04 06:46 ID:oLfDhZPu
ねえ、今回みたいな話っていくらでも描かれてきたでしょ?
焼き直しにしか見えない。

968 :名無しさんは見た!:02/09/04 07:06 ID:1ZkCE+8+
>967 おお、そうなんですか。んじゃついでに、
1 今回はどんな話だったのか(特にラスト15分くらいを詳細に)
2 同じような話の作品には、例えばどんなものがあげられるのか
を教えてください…

969 :名無しさんは見た!:02/09/04 07:06 ID:JdgHchmp
ありがちな話が名作になってしまう悲しさ、、、、

970 :名無しさんは見た!:02/09/04 07:15 ID:3wMAMpDA
糞ドラマ決定。

971 :名無しさんは見た!:02/09/04 07:16 ID:zxtg0HJ3
現在言われていることで、既に言われたことがなかったものは一つもない(テレンティウス)

ありふれた話だろうがそんな事はどうでも良い
問題は表現力と思想だ。

972 :名無しさんは見た!:02/09/04 07:20 ID:8CZ+wOQe
4,3だったんだ、視聴率…
浅野全然貢献してないジャン…

973 :名無しさんは見た!:02/09/04 07:47 ID:zxtg0HJ3
アニーマイラブ、ER、スタートレック、
に匹敵するほどの面白いドラマが出てこないと言う事から
最近の日本のドラマは、全て糞だと言う事が解る。
ゴールデンタイムを海外のドラマに取られてしまう位にね。

その中で濱マイクは結構頑張ったと思う。
例えば第9話「ミスター・ニッポン〜21世紀の男」
みたいに笑えるドラマがここ10年あっただろうか?
「やっぱり猫が好き」以来無かったのでは無いのだろうか?

視聴率?
うんこの品評会でオナニーショウ披露しても誰も見ないって(w

974 :新スレ:02/09/04 08:55 ID:J6N3ZkQX
〓〓〓 私立探偵 【★】 濱マイク 17 〓〓〓
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1031096332/l50

975 :名無しさんは見た!:02/09/04 10:11 ID:ekicUmS4
半年後にまたやんないか。深夜枠で。
やんないな。

976 :名無しさんは見た!:02/09/04 11:20 ID:foNqiYyC
>>972
浅野が出演することで視聴率が伸びるわけ無いじゃん
騒いでる連中はもともとこのドラマを見てるヤシでしょう?(折れもだけど)
スマップの木村とかならまだしも
浅野が出るから今まで見てなかったけどちょっと見てみようかな
なんてヤシいるか?

977 :名無しさんは見た!:02/09/04 11:32 ID:dyHLApWk
「浅野が出るから見る」
って言ってるヤシは
「永瀬が出るから見る」
と言ってるヤシと大幅にかぶってると思われ。

978 :名無しさんは見た!:02/09/04 12:01 ID:YhV0bqon
>966
キリスト教圏って書いたのは、個人の信仰そのものがうんぬんというよりも、
その地域の文化にキリスト教美術とか、一般化した教義が浸透しているって意味。
そんなやつがみれば、このレベルもしょぼしょぼなんかなーと。
そんな面でエヴァなかでやられた日本人多いわけじゃん。
そういった勘違いが「聖獣学園」とか生んじゃったりするから、面白いわけでわあるが。
すべてが許されるなら人間としての自主性は?とか神学的にもしょぼしょぼなんかなあ。

テーマがなんであろうと、そりゃ人間についてかくわけだけだが(書くしかない)、
一神教の「神」っていう枠組みを利用してるとおもうけど、明らかに。
やまだないとの漫画もそいうの多いとおもうけど。それが理由にはならんが。

979 :名無しさんは見た!:02/09/04 12:31 ID:Z3OSdUb9
浅野と神父のやり取りのシーンて、雨の時、車の中でボーっとしてる浅野の回想かな?着てるジャージの色も違うし。
んで一晩車の中で思い詰めた後がラストのシーンだよね?

980 :名無しさんは見た!:02/09/04 12:47 ID:F7fGnRue
「神様」との関わり方とか「許し」の意味っていうのは、
あくまで幼い頃の浅野自身の解釈なのだから(大きくなっても変わってないが)、
それがショボくて一方通行で受動的であっても仕方ないと思う。
そういうもんなんだろうと思う。

981 :名無しさんは見た!:02/09/04 13:00 ID:uV2ocGh+
>>978
まあ、救いとしての宗教を全然肯定的には描いていない
訳で、キリスト教が幅を効かせてる国だと、拒否反応が
激しかったりするんじゃないかなあ。

そもそも、神父さんが懺悔の内容を他言しちゃいかんの
じゃないの?


982 :名無しさんは見た!:02/09/04 13:07 ID:Ej7RHjSQ
漏れも神父がどうして懺悔の内容を他言するのかなぁとか思ってたけど
クライマックスでの浅野との会話で無神論の世界に入っていっちゃうでしょ
その意味でなら彼の言ってる事に筋は通っている

神父ははじめから「神様」なんて信じていない
だからキリスト教的規範に行動を制約されていない
と、いうことなんだと思うんだよね


983 :名無しさんは見た!:02/09/04 13:13 ID:XAnSTsRE
毎週このバカドラマを楽しみにして
見るたびに期待を裏切られて
それでもなお来週こそはと思いを新たにしたりして
そんな日常に結構満足している

984 : :02/09/04 14:00 ID:mg28bUoO
これで、永瀬はさぁ。
また10年TVでられなくなんだからさぁ。
続編はキムタク主演で頼むよ。

985 :名無しさんは見た!:02/09/04 14:03 ID:L4cBuwoP
>>983
そんな日常もあと2週で終わりだよ。
その後はどーすんの?


986 :名無しさんは見た!:02/09/04 14:16 ID:wHFJ7CQC
>>984
キムタク主演のドラマだと主人公中心の勧善懲悪のヒーローみたいな
ドラマになると思うが。

987 :I.Q69:02/09/04 14:28 ID:i8GVaMTd
ならんて。そういう普通のドラマがはびこってるTV業界に一発お見舞いしたくてやってるのにさ。

988 :名無しさんは見た!:02/09/04 14:29 ID:zIdVs9b6
>980
確かに浅野の信仰心は純粋培養された感があるけど、
一般的な日本人の理解もあんなもんじゃないの。
だからこそ浅野の純粋さ、がきっぽさにもある程度、共感するわけで。
俺が共感しただけだけど。
してないか。
微妙だな。

しかし、すべてを許す「神」の呪縛からはなれて、主体的に生きるとか、
もう使いふる去れてきた感がなきにしもあらず。
自己の確立の物語を一神教の「神」のフォーマットで語るのって、
かっこいいけど、ねっからの日本人の自分としては、背伸びするから
疲れるし、なんかそわそわすんだよね。


989 :I.Q69:02/09/04 14:30 ID:DB6O4Rib
↑ 木村サマがナシって事でね。マイクには

990 :名無しさんは見た!:02/09/04 14:50 ID:hPbzqpHO
わたし自身キリスト教徒ですが、このドラマは見応えがあったし、神学的にも
おもしろいアナロジーに充ちてましたよ?
神父の葛藤や信仰の揺らぎが結果としてグノーシスの暗いキリストのような
影としての浅野を生みだしてしまう過程はそのまま天使たちの失墜と地獄の
形成過程のアナロジーになっていたし、人間の心がそういった神話的な世界
を形成する過程を実に巧みな象徴的人物のダイナミズムによって描写して
いました。
他にもいろいろ考えさせられることがあって刺激になる作品だったと思います。
これは日本でよりもむしろキリスト教圏で面白い評価が得られるんじゃないかと
思います。
カバラ的な象徴をこれ見よがしに随所に散見させていたわりにまったく
デタラメだったエヴァンゲリオンなんかよりもずっとしっかりとした作品に
なっていたと思いますよ。

991 :名無しさんは見た!:02/09/04 15:56 ID:tffGx1gD
991

992 :名無しさんは見た!:02/09/04 16:14 ID:CCM5M/8c
面白くなればなるほど視聴率が下がりますな(w

993 :名無しさんは見た!:02/09/04 16:23 ID:tffGx1gD
>>992
視聴率うなぎ下がり

994 :名無しさんは見た!:02/09/04 17:16 ID:8ks9nahq
消化

995 :名無しさんは見た!:02/09/04 17:30 ID:8ks9nahq
〓〓〓 私立探偵 【★】 濱マイク 17 〓〓〓
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1031096332/l50

996 :名無しさんは見た!:02/09/04 17:35 ID:pGvShza1
永瀬がどんな俳優かは細かく評論は出来ないが、数字持ってないことには間違いない。
「華」の問題かな?キャスティングもふっつうの人がみたら
『阿部サダヲ?あぁ、タマゴクラブのCMの人か・・・。確か地味な華のない俳優でしょ?』
『えっ?井川遥!?月9では感動したわぁ・・・この人絶対女優の才能ある!!!』
なんてことになる。TVドラマって恐ろしいね。
でもまぁ視聴者が数字気にするのもどうかと思うけどね。
でも、低すぎ・・・(結局こうなる)

997 :名無しさんは見た!:02/09/04 17:36 ID:pGvShza1
997

998 :名無しさんは見た!:02/09/04 17:42 ID:eQ0DXm4C
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

       \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
    /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

999 :名無しさんは見た!:02/09/04 17:43 ID:eQ0DXm4C
http://www.carbuyingtips.com/pics/horsecart.jpg

1000 :名無しさんは見た!:02/09/04 17:44 ID:eQ0DXm4C
今だ!1000ゲットォォォォ!!&最後にage
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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