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ザ・ノンフィクション総合スレッド

1 :盛り上る迄はDD共存派:04/02/10 00:44 ID:1s5/1ByT
平成金の卵、テキ屋ぶるーすなど…、「ザ・ノンフィクション」公式↓
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/thenonfx/index.html
フジ「NONFIX」公式ページ↓(オフィシャルサイトとやらも、もう1コ。)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/nonfix/index.html
フジ「FNSドキュメンタリー大賞」公式↓
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/index.html
TBSの「ドキュメンタリーD・D」は公式ページ見つかりません。。

前スレッドや、他のドキュメンタリー番組スレッドなどは>>2-4あたり

2 :.:04/02/10 00:50 ID:bWw9tO+N
おつ。

3 :盛り上がる迄はDD共存派:04/02/10 00:54 ID:ga0/o/G3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1059258163/
前スレ↑以下、他のドキュメンタリーらしきスレッド↓

テレメンタリー2002
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1032283152/
日テレ「ドキュメント’02」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1011698573/
スーパーテレビ特別版見たやしここに来いやゴルァ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1042460931/
情熱大陸で取り上げてほしい人
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1074921400/

4 :.:04/02/10 01:24 ID:bWw9tO+N
メシつくって働いて学校通ってメシつくって年とっていくんだね。
諸行無常を味わうほかない。

5 :二千六百年:04/02/10 01:24 ID:X3FMOo9u
今週のDD
留学とか、ふ〜どこ〜でぃね〜ととか、フラメンコとか
なーんか上っ面だけで、観ていて痛々しいんだよな〜
なにかを探して居るんだろうけどナニも見つからないよ
殆どの人がそーだもの。早く家庭を築いた方が充実するよ。

それと、現場の女性インタビュアーの距離の取り方が嫌い!


6 : :04/02/10 02:14 ID:UVkNT3n2
DD
1つのスキルを見つけるために頑張ってることなんだけどね。
それが趣味なのか仕事なのかで変わるんだけどね。
始めるのも遅かったってのはあるだろうね。
>>5さんも言う通り早く家庭を築いた方がいいのかもね。

7 :こにたん祭り ◆MANAMIrVRE :04/02/10 09:55 ID:qqKi5pTx

     〆⌒ヽ ヨイショッ!
   ∩( Θ_Θ∩  
    ヽ 目 ノ 
    │ ┬ │
    (__)_)

      ノハ
     川^-^)〆⌒ヽ <新スレおめでとうございまーす♪
    ( ̄目⊃Θ_Θ )
    │ ┬    ̄
    (__)_)

8 : :04/02/10 14:46 ID:zMwLUcjR
DDの女たちは「おしゃれな自分に酔ってる」奴ばかりだったな。
こういう番組に釣られる女なんてあんなもんか・・・

9 : :04/02/10 20:07 ID:c/2Ue5wk
この前のノンフィクションだけど、前にあの家族が出た時は
長男次男がいる時の朝食は、子どもたちの希望でということで
カップラーメンだったと思う。

この前は何かのサンドウィッチみたいだったから少しは向上してたかな。
末っ子はラーメンだったみたいだけど。

10 :名無し調教中。:04/02/10 20:27 ID:zyXr89Sx
>>1 ノンフィクション単独のスレじゃないんだ。でも乙

>>9
あの家族、追いかけてるみたいだね。
男の子が生まれてきた時は、笑ってしまった
長男と次男のその後が気になる。。

ヘビーなテーマが続くな。来週は「母さんなぜ僕を捨てたの?」


11 : :04/02/10 23:58 ID:c/2Ue5wk
テレビブロスの番組表に「(予定)」と出てる
末期ガンの家族のフジのドキュメンタリーは今夜はやらないんだな。

12 :565:04/02/11 01:27 ID:44UlZKNH
あの親父、カタギになってから墨入れたのな。呆れるよ。
あーいう人種と関わり合いがない人生を送りたい。

13 :  :04/02/11 01:48 ID:tcZFdc7T
日曜は「ノン・フィクション」であのオヤジ、
「NHKアーカイブス・セレクション」でのぞみ5歳〜
と、なんだか子育ての両極端な例を見たなぁ・・・。



14 :.:04/02/11 02:24 ID:FF3ZIzYQ
うちのオヤジがイエス・キリストのように見えてきた番組だった。つくづく
自分はラッキーだったと思う。

15 :シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 :04/02/11 15:15 ID:Wqhew6GC
新スレッドおめでとう。
話し戻して悪いけど、DDの感想書くよ。今見たから・・・(笑)

雑誌とかマスコミとかの影響じゃないかな。
学んで自分を向上させよう!
やりたいことをやって魅力ある自分になろう!
とかいう宣伝文句に乗せられて、学校とか留学に金払っちゃってんだもんな。
元々能力ないのにがんばらなくっていいよとか思う。
あれもこれもって手を出して
なにも残らない(であろう)あの人たちはある意味情報化社会の被害者かも。
フードコーディネーターなんてバブル時代の
「空間プロデューサー」みてーなもんか。
がんばってインチキ臭くお金稼いでくだしゃい。

16 :シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 :04/02/11 15:24 ID:Wqhew6GC
ノンフィクションの母親違いの息子達はカタギの
決意のために墨彫った「ロドリゲス」親父をどう思ってんのかな。
ともかく、若い頃のロドリゲス親父よりツラは悪いから
同じ道進んだら、もっと駄目になりそうだわい。
ホストとかも、つとまらんじゃろ。上下関係厳しいのも無理っぽい。
将来、親父より駄目になりそうなヨカーン。

17 :    :04/02/11 19:43 ID:k8IpEgkR
しかしDQNてどうして目に見えてわかりやすいことを好むのかな。
堅気の決心するのは大変結構、でも刺青することないじゃんよ、、、。
長男の家出の時も「頭くらいまるめて」とか言ってたし。


18 : :04/02/11 21:10 ID:86RzaFpA
>>16
>ノンフィクションの母親違いの息子達はカタギの決意の
>ために墨彫った「ロドリゲス」親父をどう思ってんのかな。

「親父も若い時はメチャクチャやったし、俺たちはそんな
親父にずっと放っぽり出されてたんだから、俺達もちょっとグレてもいいかな?」
ぐらい思ってるかな。
個人的には俺はそれはしょうがないと思う(他人や仲間に迷惑をかけるのはよくないが)

でも、あのニヤニヤ笑い見てると何かまともな判断力も
親に反抗する勇気も無さそうに見えたんだけど。
まぁ悪いことするのに判断力も何もないんだけど、親に反抗するには
それなりの自立心なり考えがあっての反抗だと思うから。
親を利用してオイシイ生活送ってやろうという向上心のようなものもなさそうだったし

19 :シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 :04/02/11 21:34 ID:Wqhew6GC
>>17-18
うんうん。そうだ
ね。

見た後の感想としては、山奥で暮らす自給自足の百姓一家と比較したよ。
双方の親父、まるっきり反対な点もあるし、似た点もあるし。

確かにユキト君みたいに「あのクソ親父ィ・・・」と言いながらも
のし上がろうとする根性や野心が、あの息子達にも欲しいよな。
それが到底叶わぬ夢であろうとなかろうと。
ついでに消費者金融ってああいう人たちが、やっぱりお世話になるんだと
改めて実感したわ。

20 : :04/02/11 22:09 ID:86RzaFpA
俺もDDの女性の話と、前回のノンフィクションの30代の女性の話と
比較してしまったけど、DDは薄すぎてなかなか書くこともなかった。

DDも1話1時間の話も用意して前編・後編にして
「この続きは、また来週!!」ということにすれば・・・なんてことも思いつきで考えた

21 :.:04/02/11 22:15 ID:p6mnyAqd
フードコーディネーターの姉ちゃんたちと、ロドリゲスの息子達が結婚
すればいい。

22 :山本小鉄:04/02/12 00:15 ID:x7gKp5p5
>>DDも1話1時間の話も用意して前編・後編にして
>>「この続きは、また来週!!」ということにすれば・・・

前編見てない人は後編見ないからダメ!
タモリ倶楽部同様、企画力で勝負の番組だろ

23 :.:04/02/12 00:54 ID:oCmRqatB
DDは、夜中にお腹の空くような番組や、顰蹙をかうような挑発的な人たちを
かるーく流してればよい。

24 : :04/02/12 14:29 ID:iLhIsEsY
ノンフィクションの方はあの親父の子供じゃなくて良かったなと思うよ。
あんな親父なら逃げ出すよな。でも、逃げ出して借金してる息子は駄目だな。

DDのフードコーディネーターは、ダラダラと仕事を続けるよりはいいかもな
料理だけでも上手くなればそれだけでスキルだしな。
やっぱり、30分じゃ限界か

25 : :04/02/13 21:20 ID:tmpoNLdW
今夜NHKの総合と教育で23時台、ノンフィクションのネタともかぶる
テーマでの放送があるようだ。
総合は23:00〜23:45人間ドキュメント「いのち刻む京料理」
京料理の料亭の話。

教育は23:30〜24:30真剣十代しゃべり場「親って必要ですか?」
両親を知らないままずっと養護施設で育った18歳が
親の存在の意味を問う、と。

この前のノンフィクションの長男次男ともちょっとかぶるが
モデル登録もしていてホモにも人気ありのイケメン(仕込み?)
なので自給自足一家の役者志望息子とかぶるところもある。

26 :_:04/02/14 22:28 ID:cM6noBhv
あの元ヤクザの男に俺は感動したね。
彼は過去に犯した自分の罪と正面から必死に戦っているよ。
繁華街の道のど真ん中で長男ブン殴ってただろ。
あのパンチに何か「愛のムチ」のようなものを感じた。
俺はヤクザとか暴走族とか好きではなく、軽蔑していたが、
この人を見てそんな自分を深く反省したよ。

27 :.:04/02/15 00:32 ID:YHpVdCQG
2月15日 「母さんなぜ僕を捨てた衝撃の再会」

 ベタで重い企画やなあ。

28 :野村漫才:04/02/15 00:53 ID:61qJKiZ4
>26
誰にも迷惑を掛けないで、頑張ってる人の方が偉いよ。
君が言ってることは、タケシが言う振り子理論だね。

29 : :04/02/15 01:30 ID:muI1ZA/k
明日は競馬中継を挟んで2つのドキメンタリーかな?

30 :_:04/02/15 01:50 ID:PxemeSnP
>28
そんな奴いるか??

31 ::04/02/15 02:09 ID:aEtD1IUZ
元ヤクザ親父は、きっと表面上のけじめや仁義にこだわって
息子たちにマイルールを押し付けてると思う。
あと息子たちを含む他人に厳しくて自分に甘い人間にみえる。
多分一緒に働いていた息子たちには、うざがられてたんじゃないかな。
息子たちは、親父からはなれてもう少し広い社会を見てきたほうがいい。

32 :.:04/02/15 02:59 ID:AtksXtfC
息子はオヤジから離れて暮らさない限り、一生びくびくした人間になって
しまうことが本能的にわかっている。給料もとりあげられてしまって、
仕事と家庭の往復をしていても楽しくないからね。

33 :オープニング変わりましたね ◆szLCYJou62 :04/02/15 13:21 ID:hVsiOHVK
たまに伊勢佐木モールの商店街で、元ヤクザ親父の家族に会うなぁ。
端から見てると普通の家族ですけどね。

34 : :04/02/15 14:34 ID:whvK8ccd
両親がいて実家に住んでる俺は、つくづく恵まれた環境なんだなと思ったよ。

35 :あ〜〜〜:04/02/15 14:48 ID:ns36s6JG
悲惨すぎる

36 :-:04/02/15 14:59 ID:gqWdi1SK
少し環境が似てるな。
四才で両親が離婚して母親と20年以上会ってない
父親は八年前交通事故で死んだ
祖母はショックで痴呆症に・・・
去年亡くなった
種違いの妹がいるらしいが
いまさら会いたいとはおもわないな。
生きてるのかな
兄弟もいないし天蓋孤独だ




37 : :04/02/15 15:04 ID:Fsn4MVwj
珍しく演出かと思うほど純粋な主人公(?)でよかった。

彼に嫉妬したヤシらのじっきょうもおもしろかった。
ヤシら16時からの実況もやるそうだw

38 :  :04/02/15 15:14 ID:S5krWixO
今日の主人公は言葉遣いがしっかりしてたな。あの施設の
教育がすばらしいからだろうな。それにしても何故あの
さえない母が3回も結婚できたのかなぞだ。

39 : :04/02/15 15:46 ID:wVuGJuNh
あの母ちゃんの再婚先だった家も今の家もすっげぇ貧困だったな
アル中だったからワナワナ震えてるし斜視だし見た目女ルンペンって感じだし。
部落民?
兄ちゃんはエラ張りチョソ顔で斜視でモーヲタで挙動不審で喋り方とか怪しいし。
トモカズだけじゃんマトモなの。
塗装工でPIKO着てるけど中村獅童に似てるね

40 :友和:04/02/15 15:58 ID:GmbQBNZt
2004年2月22日 14:00〜14:55
廃品回収に生きる!2


41 :名無し:04/02/15 16:39 ID:2bZTsrDh
俺も友和、中村獅童に似てると思った。
兄ちゃん(次男)、やさしいよな。
長男、もっとしっかりしてほしい!

42 : :04/02/15 16:51 ID:/PbEAzRH
顔がいいから救いようがある
にいちゃんなんて。。。

43 :-:04/02/15 17:00 ID:gqWdi1SK
次男って友達の木村君そっくりでびびった
ちなみにアニオタでロリで両刀で素人童貞です。
あとゲイの雑誌に写真モデルで載ったことが自慢。
ビデオも出たことあるな
タイトルは浅草野郎組




44 : :04/02/15 17:13 ID:ry51+mbd
次男は農業の大根の収穫を手伝っているとナレーションで言ってたが、
そんな仕事があるんだね。

45 : :04/02/15 17:25 ID:fs/eQyKb
今日の久々に良かった。
先週の身勝手馬鹿オヤジとは大違い。

でも、火事程度で子供、それも三人を養護施設にって・・・・。
親戚の家とかにあずけるとか、他に道はなかったのかなぁ。

でも、あのおかんの顔見てると苦労してきてるなぁって感じ。
どう見ても53の顔じゃなくて72ぐらいの顔だったもん。
出てきたとき、友和のおばあちゃんかと思ったし。
なんにせよ、友和頑張れ。


46 : :04/02/15 17:41 ID:Fsn4MVwj
>>40
なんで友和やねん(笑)
でも「廃品回収に生きる!2 」って、あの前出た
静岡の生活倉庫が出てくるかな?
まぁ生活倉庫の本拠も静岡の浜松市だと思うし
生活倉庫の社長も初めはゴミ(家電とか)拾って修理して売ってたらしいしねぇ

47 : :04/02/15 17:44 ID:wVuGJuNh
母ちゃんも次男も脳に障害持ってそうだったな

48 :山本 新日本製鉄:04/02/15 21:02 ID:YYfDRqRU
一週前の「ロドリゲス親父」

奥さんの乳首見えるシーンがあったって本当ですか?

当方、観たら重ね録りするので、もう観れません…



49 : ◆pGIKaluu0M :04/02/15 21:34 ID:icVKbpMc
>>44
兄ちゃんが入ってるのは「施設の寮」とナレーション入ってたから
多分、精神障害者の福祉作業施設ではないかと・・・。

50 : :04/02/15 21:34 ID:38GX8k+h
結局は3男の火遊びによる火事が原因とわかった瞬間、不謹慎とは思いながらも吹き出してしまった・・・

51 :.:04/02/15 21:41 ID:AtksXtfC
「友和クン、燈台のぼってみようか」
「お母さん支えないの」
「プレゼントしたらどうかな」
「お兄さんに会いましょうか」

 ディレクターに言われるとおりに友和が演技してた演出度が高すぎた。
ノンフィクションの演出を否定するつもりはないが、ベタでした。

52 :名無しさん:04/02/15 21:44 ID:Um1MLBBG
がんばれ友和!

53 :.:04/02/15 21:49 ID:AtksXtfC
ドキュメンタリー療法で友和をディレクターが更正させたかもしれんな。
このまま彼がまっとうな社会人になれば。

54 : :04/02/15 21:57 ID:OVkO5yud
友和くん、携帯にハマってた時はどうしようもないヤツだな〜と
思ったけど、お母さんに会ってからは大人になった!。顔も締まって
いい顔になった。
あのお母さんどう見ても53には見えん。アル中で年齢も忘れて適当に
言ってるんじゃないかと思った。

55 : :04/02/15 21:59 ID:50K9TgT0
やっぱりお兄ちゃん精神障害者か…

56 :ナレに卯が字ですか…深いな:04/02/15 22:48 ID:aMZXHI3E
こーいうの見てると、いくらきれい事並べたって、
人間たぁ公平には生まれてこないよねぇ、と思っちゃう。そーいう意味では祖先サマに感謝感謝。
火災保険に入っておけばなんの問題もないし、
例え施設に預けたって、しばらくしたら引き取れるだろうし。
親も結局はてめぇの自分勝手で、離婚ケコーンの繰り返しだし、あげくの果てにはアル中の後遺症ときた。
カルマの法則からすると、トモカズくんも親のような人生を歩まなければいいが……
(ていうか携帯代に5マン使ってる時点でダメだコリャなわけなんだが…)

57 :.:04/02/15 22:51 ID:AtksXtfC
福祉番長、お山の大将タイプだからぴったりだな。ストレスたまりそう
だけど。

58 : :04/02/15 23:57 ID:muI1ZA/k
>>57
でも、あの3人の中で一番しっかりしてる感じしたよ。

59 : :04/02/16 01:43 ID:pCo0GFB5
つうか、長男出てきたか?番組の頭から見てたけど、真剣に見てなかった
時に出てきたのかな。

60 : :04/02/16 01:48 ID:C1nokh07
>>59
最初に次男に会いに行って、次男は留守でそのまま
埼玉の長男の所へ行ったら居て話してた。
実況だと、「モザイクかかってる」と書いてた人が居たと思うけど
ほとんどドアの向こうで声だけだったね。

61 :.:04/02/16 01:51 ID:80o17+7m
あのアル中の母さんもカメラむけられて気の毒だったけどな。恥さらし
だからね。泣くしかないわな。友和の優しさ攻撃は、ある意味、復讐だ。

62 : :04/02/16 02:01 ID:wfoRyEpa
友和がんがれ

63 :       :04/02/16 02:07 ID:GzL8Hdyl
自分だったら絶対母親のこと、許さないけどなぁ。
優しくも出来ない。
友和はえらい。いい子だね。

64 : :04/02/16 02:30 ID:da/cjqrp
でもあの母さんといい、再婚相手の実家といい、
世の中にあんなに貧乏がいるもんだと思ってビックリした
スラムだったな

65 : :04/02/16 02:53 ID:cnUj9dCb
友和しあわせになれよ!

66 : :04/02/16 02:58 ID:da/cjqrp
トモカズははじめどーしよーもねーなーと思ったけど
最後は成長してた
応援したいです
数年後も見てみたい

67 : :04/02/16 04:11 ID:C1nokh07
>>25
しゃべり場のゲストの森達也氏のサイトに行ってみたら
NONFIX作品が色々あった(彼が撮ってたのも知ってたけど)
http://www.jdox.com/mori_t/index.html
上のTVworks・Linkから。

68 : :04/02/16 09:30 ID:cGOudrPd
火事に触れてる人が2人しかいなくて、あとはトモカズの擁護が多いんだけど、
なんで?

トモカズの自業自得じゃん。火事さえなかったら一家離散しなくて済んだんだし。
そう考えれば、母親がアル中になって離婚を繰り返したのもトモカズのせい。何もかも
トモカズのせい。「火災保険入ってればよかった」とか言ってる人もいるが、それは
後付けの理由だろ。日本全国で見たら入ってない家庭のほうが多いと思われ(ウチは入ってるけど)。



69 :.:04/02/16 11:36 ID:80o17+7m
>>68
自分より低い階層の人間には寛大なのさ。
同じ階層の人間が成り上がろうとすると手厳しくなる。

70 : :04/02/16 12:47 ID:s6Y5d4kx
次男の部屋にはモー娘のポスターが貼ってあった。
後、結構、充実した家財道具が部屋には置いてあったね。

71 : :04/02/16 12:57 ID:zQ4C5TYD
結局、一家崩壊の種を撒いたのは友和だった

72 :_:04/02/16 14:34 ID:TgJbeK6e
火遊びは、母親の言い逃れだ。
頑張れ 友和。
携帯あんまり使うな。ピアスもこれ以上空けるな。
飯ぐらい 何時でも食わせてやるから 来い。
頑張れ。

73 : :04/02/16 14:50 ID:cGOudrPd
>>72
>火遊びは、母親の言い逃れだ

ごめん、意味わからん。
「ほんとは母親がやったのに、トモカズのせいにした」っていう意味?それとも
「たしかに火事になったけど、それは努力で乗り越えられるはず」っていう意味?

どちらの意味でも同意できないけどな。
前者は話が逸脱してるし、後者については「火事がなかったらこんなことには
ならなかった」としか言えない。

74 : :04/02/16 15:01 ID:DRbKoNIV
次男、知的障害があるにしては難しい言葉を話していたな。

75 : :04/02/16 15:08 ID:zQ4C5TYD
しかしあの母親はとても53には見えなかった。
見た目は70代だと思った。

76 : :04/02/16 15:11 ID:DRbKoNIV
>>75
ああなると人間も惨めだな。
当初、息子も面倒見てもらおうと考えているようなことを話していたが、
結局、自分が面倒見なければと考え直したようだ。

77 :.:04/02/16 15:26 ID:80o17+7m
あの母親のこの20年を追っかけたほうが重厚なドキュン面足りーに
なったとおもう。

78 :_:04/02/16 15:55 ID:d7JjODLS
まだ小学校にもあがってない子供の火遊びは、大人の不注意。
5歳くらいにだったら自分が火をつけたことを覚えててもおかしくないのに
全く覚えてる様子無かった。
火事事態があったことは、覚えていたけど。
もしかしたら失火を子供のせいにしてうやむやにしたとか。

そんなことより、家が燃えて無くなるのはかなり重大な出来事だけど
あそこまで家族がバラバラになったのは親がなさけな杉で息子は
責任感じることは全然ない。

よれよれ母さんに気の済むまで親孝行できるまで。友和がんばれ。


79 : :04/02/16 16:34 ID:6jb6FDIr
トモカズの火遊びが原因だったとしてもそれを隠しておくのが
大人ってもんだと思う。
知的障害だからそういう考えはなかったか

80 :少年a:04/02/16 16:36 ID:7LrM0eb5
人の一生の大半は親が握っているね。

81 :_:04/02/16 17:02 ID:TgJbeK6e
>>73
意味解からん? 火事も施設に預けっぱなしも 全て親の怠慢が原因だと
言いたかったんだ。
今更、 <お前の 火遊びのせい・・>と親なら言わないね。
友和 可哀相過ぎ。>73の方、皆に応援される友和君に 嫉妬?性格悪杉。

82 : :04/02/16 17:46 ID:pCo0GFB5
>>60
ありがとう。そのシーンは見逃してたよ。

83 ::04/02/16 17:56 ID:Z3pFCEKl
トモカズ、AUのEZフラットに入れ!!月\1万でおつりがくるぞ
どうせ出会い系サイトでパケ死してんだろ
余った金は家族旅行に使え!!


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