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【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター7【返せ!】

1 :_:03/05/26 10:39 ID:Sna4/pBU
【公式HP】
http://asahi.co.jp/daikaizo/ (ABC制作・テレビ朝日系日曜夜7:58時より)

 狂気のリフォーム、人生の破壊者 その名は匠

【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター4【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター5【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター6【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50


2 : :03/05/26 10:46 ID:g9KgRueJ
>>1
             ∞
ナントウ━━━8(・∀・)8━━コトデショ━━!!!!

3 :松谷卓:03/05/26 11:01 ID:Ru1cZHhw
松谷卓


4 :  :03/05/26 11:21 ID:GqhYNpMO
1さん、乙!
旧スレ終わり次第、コッチ来まつ。

5 :_:03/05/26 11:23 ID:Sna4/pBU
スンマセン。新スレ(これね)立てたのに言うのもなんだが、
先に旧スレを埋めてから来てくれい

【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター6【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50

6 :_:03/05/26 11:25 ID:Sna4/pBU
>>4
どもです。

7 :1002:03/05/26 14:26 ID:EwmXA22F
柱とか梁のほぞ穴が目立つね.....
なんか部屋が明るく白っぽくなってしまったので、黒い柱に目が行く。
邪魔になってた柱も、利用するならサンドペーパーかけてクリアラッカー仕上げとか。。

アプローチのデッキ、腐らないようになってんだろうな?とか
デッキの下は排水あるんだろうな.....などといらぬ心配。

日経アーキテクチャーに、この番組でリフォームした物件がでてたね。
さらっと読み流したけど。



8 : :03/05/26 14:54 ID:0MPBy7g9
>>7
あの邪魔だった柱は、あのままだからいいんじゃないか?
センスないよ、君。

9 :こうすれ:03/05/26 15:13 ID:8g1LlFpm
今回のリフォーム、表通りの交通量も多そうだし
あの間取り&あの美人おっかさんなら飲み屋やったら繁盛しそうだね


10 :p:03/05/26 15:36 ID:xS/o+Hl8
昨日のリフォームで一番ホッとしたのは、やっぱ息子のオナニー場所が
確保できたことだろ(w


11 : :03/05/26 15:58 ID:tAetlktt
番組最後の食卓がカレーじゃなかった。

12 : :03/05/26 16:07 ID:OFKz0HIm
>>10
息子は今まで通り風呂場でするんじゃない?

13 :名無し:03/05/26 16:29 ID:YmL7eLcK
マチコ先生はボインにタッチ!いや〜ん、まいっちんぐ、だろ。
あんなスカートめくりなんてなまやさしいもんじゃなかったはずだぜ。

14 : :03/05/26 16:47 ID:QJo9KRew
っえ?!
普通はトイレでするもんじゃないの?

15 : :03/05/26 17:02 ID:tAetlktt
母が、します。

16 :名無し:03/05/26 17:35 ID:Bzwx9Kbi
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/983

そっか、離れか・・・
風呂も台所もない家出上下に一部屋ずつなんて変だもんな〜

きっと隣接している竹薮と梅ノ木の持ち主が離れとして使ってたんじゃないの?
正面の道路の広さと立派なマンションとかが建っていることから考えると
竹薮と梅ノ木のある庭のあの広さは相当の資産持ちと見た

で、使わなくなった時にこの家族に売ったか貸したかしたと考えることにしようw



17 : :03/05/26 17:40 ID:l9gf6hSg
普通は部屋でオナニー対象の本に目掛けて射精するモンだろ!

18 : :03/05/26 17:49 ID:Bctf8s7M
する場所を与えてしまうと、創意工夫の精神の発達が阻害されます。
あのお母さんは正しかったのです。

19 : 名無し:03/05/26 17:59 ID:tAetlktt
最近なにかと批判の多いこの番組だが、今回は良かった。
この匠はいい宣伝になったと思う。

さりげなくトイレと風呂に手すりつけてたのも良かった。

20 :あっしーど:03/05/26 18:30 ID:23NKLMww
この家を見たい方はこちらへ
ttp://www.a-seed.co.jp/open%20house/open.html
ご丁寧に地図まで出てる・・・いいのか?

21 :*:03/05/26 20:09 ID:H5Nvrddn
>20
・・・良くない気がする。
当人達の了承とってるのか?

でもアフターな家よりも、美人のおかん目当てが多そうだ(藁
実際に重役クラスのやもめさんとかに、TVで一目惚れされて
交際を申し込まれたとかロマンスがあっても不思議じゃない。

22 : 名無し:03/05/26 21:36 ID:tAetlktt
>当人達の了承とってるのか?

文章を読みましょう。

23 :名無しさん:03/05/26 23:41 ID:XsxqqdtD
今回の匠の顔の感じ、そして動線がなんやかんや言うてたので、今夜ひょっとして
やばいんちゃうん? と思ったけど、今までで5本の指に入る内容だったとおれは思うよ。

一番好きだったのはね、お風呂を台所で入る家(ペットボトル切ったやつをつないで
お湯をビニールプールにいれていた回)です。

24 :名無しさん:03/05/27 00:03 ID:fCxsxjJc
べぴーんなお母さん・・・(*´д`)ハァハァ

25 :なな三枝:03/05/27 00:08 ID:QiXX7B3y
>>20
日本全国にあれだけ名前を宣伝されておいて、
何をいまさら「S邸」もないものだとは思うが。

 …ハッ! 仕込みか?

26 :?1/4?3?μ?3?n:03/05/27 01:55 ID:w56MQ4m9
息子が結婚して親と同居して毎日孫と遊ぶ

というプランを提案しない匠

27 : :03/05/27 08:04 ID:ROprR7pF
>>20
多分オープンハウスをする(=場所が特定される)事で
ある程度のキャッシュバック(あるいは施工費値引)があったんじゃない。

と推測してみる中間テスト。


28 :なんということでしょう水鳥拳:03/05/27 08:11 ID:DYFBp8mj
>>26
あの家のキャパで、それを求めるのはちょっと無理かと(w
だとしたらあれだな、あの800万+家売却を頭金にして、
息子ローンの2世帯同居住宅新築がよろしいかと。
それじゃ番組にならないか。あ!ドリームハウスに持ち込めばいいんだね(w

29 : :03/05/27 09:02 ID:lprCySuT
>>20
美人のおかんに会いたいOFFとか・・・

30 :U-名無しさん:03/05/27 09:32 ID:LLY6/Aua
建設住宅板
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039342584/
の人たちにはやっぱりいつもの通り、穴が目立つみたいだよ



31 :1002:03/05/27 10:33 ID:Zk+flsSj
柱の再利用はいいと思う。
しかし切りっぱなしの小口、磨きもかけない古い材......

そっかぁ7よ。
君の扇子だと、あれはあのままだからいいのか....
800万ものリフォーム費用かけて、あの姿のまま利用するのがいいのか...。
私は扇子ないなぁ...。
ヽ( ´ー`)丿


32 :名無しさん:03/05/27 10:42 ID:Ov/Cyrr8
その当て字はセンス無いな

33 : :03/05/27 11:14 ID:WkOuxJNU
>>31
そりゃ磨いたら綺麗にはなるけど、思い出がなくなっちゃうからね。

34 :名無し:03/05/27 12:29 ID:H5EwJGUu
>>30
言い訳がましい発言ばかりで建設的な意見が何もありませんでしたが?

35 : 名無し:03/05/27 13:54 ID:aBsN8fc7
>>30
現場に行ってもいないのにみなさんすごいですね。
何の免許持ってるんだか知らないけど。

36 :  :03/05/27 15:51 ID:GywxWJp9
美人なわりに服もすくないし
でもピアスも口紅とかはしてるし
娘も美人だし
息子はデブだし
一体なんのしごとで 800マンためたんでしょうね
なんか絵に書いたモチみたいそ・・
本当にすんでるの?あの家に?近くの人おしえて

もしかしたら 本人と娘は出たくないといいだしたので
えきすとら?
つーかあのお風呂ができるまでは銭湯?
いう別れたんでしょう
慰謝料養育費?手切れ金にあの家????
あのいえはキッチンも風呂もなかったというから
隣の別棟だとしたら本宅はどこに?つぶれた?
なして?本宅はうったのに別棟はそのままってことあるんだろうか

う〜〜〜む わからん
それにはいったとたんに
なくだろ?
あとからとってつけたように泣くのか
なんだかなあ



37 :名無しさん:03/05/27 15:58 ID:9IXad+mK
美人なら服多く持つ必要もないだろう。

38 : :03/05/27 16:13 ID:lprCySuT
あの狭さで服をたくさん貯め込んでたら馬鹿

39 :  :03/05/27 17:33 ID:xI5SlpdW
だってさ お母さんの服全部がおさまりましたっていうところのハンガーにかかってたのは
10着未満で夏冬の喪服も式服もなかったよ 
所帯やつれしたジャージ着てちゃんちゃんこのお母さんならわかるけど
テレビでもちゃんと季節のちゃんとしたもの着てるのになんでーなんでだろー
あれだけちゃんとするにはやはり
一定以上の手持ちはあるはずなのになー変。

40 :いい曲ばっかり:03/05/27 18:46 ID:jLE/CCHv
番組のサントラ作って欲しいです。
そういう計画ないのかな。

41 :老後が寂しい家:03/05/27 19:18 ID:/Wuot1Ke
    ┏━┯┯┯┯┯───━━┓
    ┃\││←J│          ┃  ■ビフォー
    ┣━┿┴┼┴┷─┬───┫
    ┃  │  │      │      ┃  @玄関  A居間(7.5畳)
    ┃G│  ├─┬─┴─┬─┨  B廊下  C流し台
    ┃  │  │  │      │  ┃  D冷蔵庫  E洗濯機
    ┣━╋─┤  ├─K─┤  ┃  Fトイレ  G押入・収納
    ┃  │  │  │      │  ┃  H洗面&脱衣所  I風呂
2階 ┃G│  ├─┴─┬─┴─┨  J階段  K寝室(10畳)
    ┃  │  │      │      ┃
    ┗━┻━┷───┴───┛
┏━┳━┯┯┯┯┳━━━┳━━━┓
┃I┃\│J→│┃  G  ┃F    ┃
┠─╂─╋┷┷┷╋───╋━┯─┫
┃  ┃  ┃      │      │D│  │
┣─┫  ┠─┬─┴─┬─┤  │E│ 
│  │  │  │  A  │  │  │  │   
┃H│  │  ├───┤  │  │  ┃
┗━╋─┤  │      │  │  │C┃
    ┃  ┠─┴───┷━┷━┛  ┃
1階 ┃@┃      B              ┃
    ┗─┻━━───┻───━━┛

42 :老後が寂しい家:03/05/27 19:19 ID:/Wuot1Ke
    ┏━┯┯┯┯┯───━━┓
    ┃  ││←J│          ┃  ■アフター
    ┣━┿┴┴┴┷─┳━─━┫
    ┃  │          │      ┃  @玄関  Aリビングダイニング
    ┃M│          │      ┃  B流し台  Cダイニングテーブル
    ┃  │    K    │  L  ┃  D冷蔵庫  E食器棚  F洗濯機
    ┣━╋─┬─┬─┤  ┌─┃  G洗面台  Hトイレ  I風呂  
    │  │  │  │  │  │  ┃  J階段  K母親の部屋(7畳)
2階 │  │  │  │  │  │  ┃  L長男の部屋(4畳)  M収納
    │  │  │  │  │  │  ┃  Nデッキテーブル(玄関アプローチ)
    ┗━┻━┷─┴─┻───┛
┏━┯┯┯┯┯┯┳─┯━┳─━━┓
│  │J→│││┃I│  │    H┃
├─╋┴┷┴┴┷┫  │  ┃  ━━┫
│  │          ┗━╋━┫    G│
┣─┛  ╋┌        ┗─┻─┯━┫
│          C   −         │F│
│       └         B   ┐ ┝━┫
┗─┐          −          │D┃
    ┠─┓    A        ┘  │  ┃
1階 │@├─┐              │E┃
    ┗─┻━┻───┻───┷━┛
    │      ││  ││      │││
    │      ││N││      ├┘│
    ┗━━━┷┷━┷┷━━━┷━┛

43 : :03/05/27 20:39 ID:NhcTLfUi
>>39
ああいう収納物はいつもちょっぴりしか入れて無いじゃん。
ぎゅうぎゅうにすると絵面が悪いからだと思うけど。

44 : :03/05/27 22:33 ID:uSo7bPNH
息子って30近いのかな。
働いて実家にいるなら、800万くらいは出せるよね。

45 : :03/05/27 22:34 ID:x4OCe+jb
設計料って、いくらなの?



46 :名無しさん:03/05/27 22:46 ID:9IXad+mK
39

喪服や式服は普通、普段着とは別にしまっておくものでしょ。
別にあれでも不自然じゃないと思うが。

47 : :03/05/27 22:48 ID:1uAvqpeL
>>45
新築なら建築費の10%
リフォなら15%と聞いてまつ

48 :  :03/05/28 02:52 ID:Vw04C/Sr
>>41
モツカレ

しかし今回は「仕込みじゃないの?」関係のレスに初めて傾いたよ。
テレビ出るのにあの顔でノーメイクはかえって不自然だろ。

49 :山崎渉:03/05/28 08:46 ID:XxakEmyd
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

50 :   :03/05/28 09:32 ID:6KafosmH
>>42
平面図
キタ──(゚  )━━━━━(  )─── !!!!
キタ───(∀゚ )━━(  )─────!!!!
キタ─────(゚∀゚)───────!!!!
キタ───(  )━━(゚∀゚)─────!!!!
キタ──(゚  )━━━━━( ゚∀)───!!!!
キタ───(∀゚ )━━━━━(  ゚)──!!!!
キタ─────(゚∀゚)━━(  )───!!!!
キタ───────(゚∀゚)─────!!!!

いつもサンクスコです!

51 :  :03/05/28 11:49 ID:t0LLyJY8
全部本当だっておもってる人多いんだね

52 :サザエ:03/05/28 14:50 ID:P0ExXS9d
             ∞
ナントウ━━━8(・∀・)8━━コトデショ━━!!!!

53 : :03/05/28 20:24 ID:2JiKyh3K
>>36
細かい点(風呂はあった)を除けば、ほぼ同意。

ていうか、昔のことは知らんが今はテレビに出てくるいわゆる「素人」は、ほとんど
仕込みと思ってもいいと思う。
(※注:あくまで「ほとんど」であって、全部ではない)
今回の人もおそらく役者(エキストラ事務所所属)だろう。しかしこういう疑惑は、
近所に住んでる人がこのスレに出てきてくれたら一発で解決するんだが。

何度も同じこと言って申し訳ないが、以前にあった荷物を全部、リフォーム後の
家に入れて欲しい。
だって、小汚いかなづちとか柱とかは思い出として残すくせに、他のものは全部
捨てちゃうのかよ?愛着があったものだってあるだろ。
39の説明のように「きれいに見せる撮影のため最小限のものだけ入れた」って
いうのは本末転倒だと思う。なぜなら、どんな汚い家だって荷物捨てたらかなり
スッキリするから(w

54 : :03/05/28 21:38 ID:R1XB8i7I
>36 :   :03/05/27 15:51 ID:GywxWJp9
>
>娘も美人だし

そうかなぁ・・DQN臭くて、あんな娘はイラネとオモタが。
漏れの趣味に合わないだけかな?

55 : :03/05/28 22:45 ID:OLXKk2NQ
物は溢れていないけど、間取りと住んでいる人間が合わなくなってきた、
なんてパターンの応募はないんだろうか。
絵的に「劇的」にならんから採用されんのかもしれんが、物が溢れまくった
家はお腹イパーイなんでこういうのが見たい。

ところで、>>20にURLが貼ってある6/1のオープンハウス、見に行けるヤシいない?
激しくレポきぼんぬ。

56 :名無しさん:03/05/28 23:29 ID:22HCN4fb
ココリコの番組でこれのパロやってた。
匠は「証拠隠滅の魔術師」。

57 :  :03/05/29 08:40 ID:xTMpgeS9
>>53
あの75センチの狭い風呂も、あとからの増築でとりあえずつけたんだってさ。
つまりはじめは何もなかった倉庫みたいなものだったのよ
トイレはわからないけど。
あそこまでキッチンつくるときにもはずせなかった柱を簡単に取っちゃって
あの家強度大丈夫なのか 地震で一発じゃないのかって
建設板ではけなされてたね 全体的にチャチなのかな?

でもあの巧みのモダン和風の趣味は大好き。
はいってすぐの足洗い場受けも無粋でないし。

ただあの外のテーブルに座ってるのは、通りから丸見えなのが、、

58 : :03/05/29 08:49 ID:46E0RZbp
>>54
ビフォではリアルDQNだったが
アフターでは、そこそこ見られるようになってた。

匠の技か?

59 : :03/05/29 13:58 ID:a1Pymgot
>>57
多分あの柱の代わりとして
梁を鉄骨とかで補強したんじゃないかと。

60 : :03/05/29 14:30 ID:MqkOJhxJ
>>59
この番組では見えないところに金のかかることはしない。
築30年たった建売住宅なんて今の耐震基準に合わないのに
建て替えずに壁を取っ払ったり、屋根の補強材まで
切っちゃってはがしてガラス屋根にしてるんだからね。

前に放送されたマンションのリフォームも断熱材が入って
なかったり防音を無視した天井の取っ払いで訴えられたし。
あの設計士のHPってどこだっけ?
この番組の出演PRがきれいさっぱり消えてたよね。

61 : :03/05/29 14:54 ID:NU7ZSd2A
なんでそんなにヤラセにしたがるんだ?(w

証拠も何もないんじゃないの?妄想だけ立派だけど。

62 :名無し:03/05/29 15:32 ID:lSGhqubJ
>>60
壊したての骨組みには一切なかった柱の接合部のほとんどに金物が入ったのが
一瞬映ったり、大昔の長屋建築なのにいつの間にか立派な鉄骨が入ってたりしても
放送で取り上げないことの方が最近多いよ、

63 :名無し:03/05/29 15:34 ID:lSGhqubJ
>>60
> 前に放送されたマンションのリフォームも断熱材が入って
> なかったり防音を無視した天井の取っ払いで訴えられたし。

それは結局裏(ソース)が取れてないだろ、
放送とは別の建物で晒された匠はいるけど。

64 :名無しさん:03/05/29 15:39 ID:mGSvI52i
あくまでも名目上は「リフォーム」だから今の空間を維持できてるっていうことを
理解してない人が多いね

65 :名無しさん:03/05/29 15:49 ID:neaJM/sA
>>64
わけわからん

66 : :03/05/29 19:01 ID:YT1gM3dp
>>59
>>62
結構初期の物件で、空間を得るために柱を抜いて、
その代わりに梁を補強するってやつをやっていたので
同じ様な工程はあえて取り上げてないかもね。

67 :ぱいおつ:03/05/30 15:11 ID:7EGBiPmD
あの巨パーイ匠、再登場してくんないかなぁ。
おもいっきりタイプで(;;゜∀゜)=3ハァハァ なんだよなあ。
やっぱりあの一件でダメなのかな。
他はどうでもいいから、巨パーイ匠だけはなんとかおながいします。

68 :名無し:03/05/30 21:13 ID:Ei44dG/m
週刊文春の「匠に騙された」という記事を読みました。
どんなリフォームだったのでしょう?
隙間だらけになった、ということですが。

69 : :03/05/30 21:41 ID:CYsEMElV
 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃老後が寂しい家                      ┃
 ┃                                ┃
┃                                ┃
 ┃                                ┃
 ┃                                ┃
 ┃                                ┃
 ┃                                ┃
 ┃                                ┃
 ┃                                ┃
 ┃                       .ナレーション ┃
 ┃                       加藤みどり  ┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

70 : :03/05/31 08:40 ID:4SLIrVl+
>>68
記事読んでないけど、隙間だらけというのは施工業者の手抜きでしょうね。
匠は設計屋だから、監理に落ち度があったという事になるんでしょうけど。

71 :名無し:03/05/31 09:23 ID:H2mBql9/
>>68
それは放送とは別の物件だし

72 :名無し:03/05/31 10:30 ID:f4cUQ2yD
>70
>71
そういうことですか。
サンクスです。


73 :名無しさん:03/05/31 10:47 ID:1KNsD/TO
最近マンネリだよね
その後を放映してほしいっす
<テレ朝さん!


74 : :03/05/31 12:17 ID:zJUM5u2g
>>73

今日は三ヶ月前にリフォームをした○○家を訪れてみました。
あれ? 売家になってしまっています。

 な ん と い う こ と で し ょ う

75 : :03/05/31 15:09 ID:23vnZZT5
♪チャララララ〜(華麗なピアノ演奏)

76 :ぶなしめじ 2:03/06/01 19:36 ID:adgzVu5z
まもなくO.A。楽しみ。

77 :名無しさん:03/06/01 19:44 ID:VrU9vDFb
先週はドリームハウスのインパクトに食われたからな。
今週はどんなだろう?

78 : :03/06/01 20:01 ID:wx9ufJaf
なんか今週の家は、ごくごく普通の修繕にとどめて欲しいなぁ。
貴重だよ、こういう家は・・・

79 :ぶなしめじ:03/06/01 20:11 ID:9IywQ2Ir
まじかよ〜〜(藁

80 : :03/06/01 20:11 ID:baUPLCm2
質問です。

依頼者の親はどこに住んでるの?

81 :,:03/06/01 20:15 ID:n9mYF6Mg
この姉ちゃん、西村知美っぽい。

82 :ぶなしめじ:03/06/01 20:19 ID:9IywQ2Ir
登場!!

83 :,:03/06/01 20:21 ID:n9mYF6Mg
何か今回は感動薄そうだな。

84 : :03/06/01 20:22 ID:rpL/fb3s
有森也実、昔は今の芸能人とは比べ物にならないほど綺麗だったのに
時を感じるねぇ

85 :769:03/06/01 20:23 ID:BLbMGp0f
「カンチー」のころね。

86 :84:03/06/01 20:24 ID:rpL/fb3s
そうそう。俺は鈴木保奈美嫌いだったから、明らかにさとみ派だた。

87 :むむむ:03/06/01 20:25 ID:FkpEHSyQ
断熱とか考えてなさそう?
どこに和のテイストが生かされているのでしょうか?
ちょっと酷過ぎですよね。この番組。

88 :妄想元帥:03/06/01 20:29 ID:v2mSepa+
おばあちゃんのタンスが・・・・・・

89 :名無しさん:03/06/01 20:33 ID:DTIwVhFk
タナボタで手に入った家でわざわざ
ワイン飲んで、あの格好、
パラ婚約者つーかすでに実質的には夫婦じゃん!!
のどこに大正ロマンを惜しむ
心があるというのだ?嘘泣きはやめれ。

90 :沖田晃典:03/06/01 20:35 ID:O9mjs/5r
こんな温かいワインセラー(w
ワンセラーって温度が一定じゃないと意味なんだよ!

91 :名無氏:03/06/01 20:37 ID:U4iHmGDr
タンスは1度解体して表面削る。
そして組み立てて再生したタンスを返してやるのが、人ってもんだろー!
あーあ!4代続いたタンスが…
こいつ最悪だな!!!!!!

92 :むむむ:03/06/01 20:38 ID:FkpEHSyQ
「風情」が台無しになったのは確かのようです。

93 :,:03/06/01 20:39 ID:n9mYF6Mg
結局この音楽に毎回泣かされる漏れって単純でつか?

94 : :03/06/01 20:41 ID:ITWcslDM
>>91
そのとーりっ
4世代目でたんすは、あぼーんか?
歴史つーものを考えない香具師は(ry
漏れが見た限りでは、かかぁ天下の家庭と見たがどうかな?

95 :80:03/06/01 20:43 ID:baUPLCm2
あ〜、ばあちゃんが死んだから、その家をもらったのね。

贈与税とかないのかな?それでも、この女の両親はどこに?っていう疑問は
消えないが。

96 :沖田晃典:03/06/01 20:43 ID:O9mjs/5r
子供部屋のない家

97 :,:03/06/01 20:45 ID:n9mYF6Mg
この開放的なバスルームでセクース三昧・・・

98 :沖田晃典:03/06/01 20:45 ID:O9mjs/5r
洗濯物はどこで干しますか?

風呂が小さいぞ!シャワールームもいらねー!!絶対にいらねー!!

99 :ぶなしめじ 2:03/06/01 20:46 ID:0rY8f8n8
基地がいなフロ

100 :名無しさん:03/06/01 20:47 ID:H6mTn5FR
リビングでショーが見られます

101 :名無氏:03/06/01 20:47 ID:U4iHmGDr
俺も両親が気になる!つかいないの?????
庭趣味わりー(藁


102 :むむむ:03/06/01 20:47 ID:FkpEHSyQ
一部屋手をつけなかったのは予算切れでは(笑
おばあちゃんの鏡台を見てあの反応...
何の思い入れも無いご様子。

103 :,:03/06/01 20:47 ID:n9mYF6Mg
750万無駄使いだろ?
それにしても、よくこいつらそんな金あるな?

104 :沖田晃典:03/06/01 20:48 ID:O9mjs/5r
>>103
実家のタンス屋に300万円支払いました。

105 :ぶなしめじ:03/06/01 20:48 ID:9IywQ2Ir
ふろでかすぎ

106 :,:03/06/01 20:49 ID:n9mYF6Mg
うわっ、ダメだ。今回何の感動もなかった。

107 ::03/06/01 20:50 ID:6OaGcGhq
あの玄関扉、アンバランス

108 :名無氏:03/06/01 20:50 ID:U4iHmGDr
この夫婦予定者とカリスマのオナニーお披露目会って事で終わり!

109 :げー:03/06/01 20:51 ID:5NMFhtdL
変な家・・・
それより、変な嫁。変なしゃべり方。ブリッコ(死語?)キモイ。

110 :ななこ:03/06/01 20:51 ID:/scnb1Sy
嫁がぶりぶりなのが気に食わない。
なぜ、ブ○に限ってぶりっ子なのか?

111 :妄想元帥:03/06/01 20:51 ID:v2mSepa+
おばあちゃんの……あばあちゃんのタンスがぁ

112 :ごー:03/06/01 20:52 ID:yNHtiiAF
旦那予定者の方も、気分どうなんだろう・・・


113 : :03/06/01 20:52 ID:ITWcslDM
来週は匠スペシャルって
またまた捨て企画か?と小一時間(略

114 :,:03/06/01 20:52 ID:n9mYF6Mg
来週総集編。
またネタ切れか・・・。


115 : :03/06/01 20:53 ID:AVTV6xb/
タンスや鏡台や風呂よりも

  庭  が  気  に  な  っ  た 


あれ、変じゃない?




116 : :03/06/01 20:53 ID:baUPLCm2
>>103
ていうか、
今までの素人、全部仕込みなので(どっかの劇団の役者)。

テレビ局にしたら、ちいさな家一軒リフォームするぐらいの
制作費は屁でもない。この番組視聴率いいし、むしろ制作費としては
安いぐらい。
バラエティ番組のたかが着ぐるみでも一着100万もするくらいだからね。

117 :沖田晃典:03/06/01 20:53 ID:O9mjs/5r
今回は最悪だったなー!!!
脱衣室も乾燥室も作らず無駄すぎるシャワールーム!!
段差の激しすぎる畳収納!!

金返してやれよ!どうせ地震で潰れちゃうんだからよー

118 :ぶなしめじ:03/06/01 20:53 ID:9IywQ2Ir
何か最悪だ〜〜(藁)・・・・で終了。おつです。

119 :げー:03/06/01 20:54 ID:5NMFhtdL
4代続いた桐のタンス・・・もったいない・・・。

120 :たんすもったいない:03/06/01 20:54 ID:/hkkmttE
今回はビフォーの方がアフターより良いと胸を張って言える回ですたね!

121 : :03/06/01 20:54 ID:6q0+CaMA
なんか今回の嫁、イタいブリ声優ぽくて萎え。


122 :_:03/06/01 20:56 ID:a1dS37u/
>>116
人生楽しいか?

123 :なんということでしょう:03/06/01 20:56 ID:DWmRkzOd
若い人は、奥行きを好まないと言って、
4代続いたタンスをまっぷたつにしながら、
畳下の収納は異常に奥行きが長い罠。


124 : :03/06/01 20:56 ID:kyXQNy4x
顔はおばはんなのに。

125 : :03/06/01 20:56 ID:/4nkwrj3
古い日本家屋の、なにも塗っていない木って重要なのになぁ。
あの天井の板どうしたんだよ!
あの黒ずみかたがとてもいいのに。

126 : :03/06/01 20:56 ID:ITWcslDM
>>116
ここで毎週ツッコミを入れられること自体
それだけ番組が見られてるってことだし
局側の思う壺鴨(w

127 :妄想元帥:03/06/01 20:56 ID:v2mSepa+
つらいなぁ。
ご先祖のみなさん、あの世で泣いているだろ。

128 : :03/06/01 20:57 ID:rQsI6lFZ
さようなら箪笥
さようなら鏡台

129 : :03/06/01 20:57 ID:L8jHzzDN
今週の匠は、こいつの爪のアカでも飲め
http://asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf04musus.html
まだ日本文化への敬意が感じられる


130 : :03/06/01 20:58 ID:nCkis5Cu
あの欄間はどうなったの?
とってもきれいだったよね。

131 : :03/06/01 20:59 ID:ixFI1nXE
ひろゆきに迷惑かけたかねーが、今回の匠の会社は晒したくなるよなー


132 :   :03/06/01 20:59 ID:ujgFu8t/
今回の問題点は風呂と台所とコタツだけだったんだろ?
そこだけいじれば、タンス破壊は必要なかったような……
風呂は失敗だな

133 : :03/06/01 20:59 ID:abpUtrS5
風呂場の造りがよくわからんかった。
洗面所も仕切り無しで横にバスタブ?
シャワールームに移動しないと洗えない?
体はどこで拭くんだろ。


134 :-:03/06/01 21:00 ID:INOEQ31D
ほんと最悪だったね。
あの匠はお店とかやった方がいいんじゃない?
絶対住宅は合わないよ。
しかし、女気持ちわるー。
男もだが。

135 : :03/06/01 21:00 ID:CbSLrs8D
この番組で捨ててしまった廃材で一軒家を建てたら、さぞかしいい
家が出来るんだろうなと、130を見ながら思う。

136 :全然駄目:03/06/01 21:00 ID:UnQldd1+
女建築家が歴史を台無しにした。

137 :うげげ:03/06/01 21:01 ID:Efu+FQ4r
庭さいあく。
なんだあのチェス盤みたいなガラ。
畳部分、まったく不要。
手をつけなかった和室に行くのに
一段あがってまた降りるのか。
あんな長い収納ヒキダシだって使わないって。
鏡台も桐たんすもカンナかけて
表面を化粧直しするだけのほうがよっぽどいいのに
いらんことを・・・。
ここまでムカつくリフォームも珍しい。


138 :なんということでしょう:03/06/01 21:01 ID:cpA2SYLI
来週総集編なのがショック…
先週のお母さんは美人だったが今週は(略)
あの二人ワインばっかり飲んでたな
しかし大正時代の家がやっぱりもったいない。
床と天井だけ張り替えて後は水周りを改装するだけで十分だな。
番組的には面白くないが。

139 :,:03/06/01 21:03 ID:n9mYF6Mg
みんな〜今回は怒っていいぞ。


140 :名無氏:03/06/01 21:03 ID:U4iHmGDr
最後の客間にノートPC映っていたから、多分ここチェックしてんじゃねーの!?
自分達の事話題になってるか(藁
漏れ少し霊能力あるんだが・・・
おばあちやんが毎晩枕元に来るってよ!
タンスの小言言いに!!

141 : :03/06/01 21:03 ID:KZY6HjUz
夫婦が庭を見たシーンがなかったが・・・
今回の家はダッシュ村の山口にでも頼んだ方がまだ良かったかもな

142 : :03/06/01 21:03 ID:abpUtrS5
風情あるいい家を薄っぺらく改造するなんて…
戦後、米兵が柱をペンキでぬりたくった話を思い出したよ。

143 :うわあああ:03/06/01 21:04 ID:aZylnzE8
あの夫婦、ワイン飲んで、最期までバカ丸出しだったな。
せっかくのいい味出してた古い家が・・・・
すっげーもったいない

144 : 名無し:03/06/01 21:05 ID:ssH4u+VT
>>116
毎回言ってるね。
ところでソースは?

1人でいいからあげてくれ。

145 : :03/06/01 21:05 ID:WngSNCBw
あの女房何歳?

146 :なんということでしょう:03/06/01 21:05 ID:DWmRkzOd
今頃匠はタンス職人の親父にこっぴどくしかられていることだろう。

147 :名無しさんは見た!:03/06/01 21:06 ID:wcOdwN6f
おばあちゃんの鏡台、すごくいい感じだったのに
あんなヘンに塗装するなんて。
愛着ないのなら、私が欲かった。

148 :名無しさん:03/06/01 21:06 ID:ctMxjzEs
26

149 : :03/06/01 21:06 ID:iYox/ZcI
最初に出てた匠デザインのイスを見て趣味悪そうだと思ったけど、
ほんとにひどかったね今回は。
ワインセラーは下に断熱材入れてないわけでしょ?冬はあそこから寒いと思う。
それにテーブルを座卓にしたらキッチンに接しては使わないだろうが、
ワインセラーが部屋の中央にあるからその上にテーブル置けないだろう。
和室は新しい襖と古い戸がミスマッチだと思った。襖の趣味悪い。庭も同じ。
あと古い部屋を1つ残しとくなんてどういうつもりだ。思いっきりミスマッチ。
全体に、古い部分を残そうとしてすごく失敗しちゃってるね。

風呂も驚いた。ラブホかよ。
嫁さんのもっさりした幼い喋り方もなんだかなあ。

150 :   :03/06/01 21:06 ID:ujgFu8t/
あのタンス、あの夫婦がどうしてもいらないというなら
欲しい人にやればいいのにさ
もったいね

151 :名無しさん:03/06/01 21:07 ID:ctMxjzEs
ラブホ!そうそう、それ言いたかったんだ。

152 :沖田晃典:03/06/01 21:08 ID:O9mjs/5r
旦那さんの苦笑い・・・・あれがすべてを語ってた。
ワンルーム外人に続いて訴訟を起こされてもおかしくないな。
あれで750万円は詐欺にあったようなもんだろーが!
設計士にもいろいろいるもんだ・・・こんなのに依頼したくねーよ!

153 :むむむ:03/06/01 21:08 ID:FkpEHSyQ
>>141
同感!
山口棟梁、何とかしてくれ〜

154 : :03/06/01 21:08 ID:ElPaQcag
匠は嫁の意向を尊重したのかな。

ああいう孫になってしまって・・・・
天国で悲しんでいるだろう。婆ちゃんは。

155 :沖田晃典:03/06/01 21:09 ID:O9mjs/5r
>>145
26歳。

俺的には可愛いほうだと思ったが・・・西村知美風で少しうざくはあるが。

156 : :03/06/01 21:09 ID:iYox/ZcI
庭は将来遊ぶうちに芝生が痩せて禿げてくる。

157 :名無しさん:03/06/01 21:10 ID:ctMxjzEs
ワンルーム外人てもしかしてすごく背の高い南アフリカ人?
訴訟起こしたの?詳細キボン。

158 :  :03/06/01 21:11 ID:uuNMvEc2
あの家は一年後にスイスペ!の心霊番組にでます。

159 : :03/06/01 21:11 ID:rQsI6lFZ
あの夫婦には同情心わかないなあ。
自業自得だなや。

160 : :03/06/01 21:11 ID:ElPaQcag
シャワーカーテンってすぐにカビるんだよね。
あの嫁、掃除できるのか。

ワインクーラー、全く役立たず。
あっと言う間にワインの味が壊れるでしょう。

庭は最悪。せっかく良い色になっている木にペンキを塗るのも最悪。
和とモダンの融合って一部屋残すことか?最悪。


161 : :03/06/01 21:12 ID:iYox/ZcI
ところで今日の匠はアップにするとヒゲ生えてなかった?

162 :うげげ:03/06/01 21:12 ID:Efu+FQ4r
真っ二つの桐たんす、背板は障子紙だけでしょ。
物を入れたらすぐ破れるよね。

163 : :03/06/01 21:13 ID:BIogCpfD
ワインクーラーってあんな簡単なものでいいのか?
温度調節とかついてなくていいの?

164 : :03/06/01 21:14 ID:y7ju9uuz
で、欄間はどこへ?

165 : :03/06/01 21:14 ID:iYox/ZcI
たんすの脇に貼ってた音楽室の壁みたいなボコボコ穴のあいた白い板もセンス悪い


166 : :03/06/01 21:14 ID:baUPLCm2
>>144
仕込みじゃないというソースもない。

167 ::03/06/01 21:14 ID:kn/w1/R+
あの味のある玄関だけは、いじってほしくなかった。
80年の歴史がすべて安っぽくなってしまった。

168 :名無し:03/06/01 21:15 ID:BEfS8t26
市松模様の庭は変だよね。
玄関の二重扉って意味あるのかな。
なんかコントのひっかけみたいなんだけどw
(一枚開けたら実はもう一枚扉があってばいーん、みたいな)
あと桐箪笥、側面を穴開きボード(?)でカバーしてるのはひどい。
元の箪笥の色味とボードと金具の組み合わせが全然しっくりしない。
大体箪笥が開くのって大丈夫なのかな。時間たったらグラグラしそう。
扱う時もそーっとしなきゃいけないし。
とってつけたような畳部屋の段差も気になる。バランスが変。
鏡台のリフォームも無理矢理っぽいなあ。多分脚を足してるんだろう
けど、その付け足した脚は元の鏡台の色に合わせた方がいいと思う。
通販で売ってそうな安っぽい鏡台になっちゃった。
センスのない人に任せちゃったって感じだね。

169 :沖田晃典:03/06/01 21:15 ID:O9mjs/5r
>>157
そう、マンションの1階でレストランやってて奥さんが風呂で本読んでたあれ。
壁には断熱材が入ってなくて、しかも広くするために天井も床も取ってしまった
から、下の部屋も上の部屋も直にくっついてるもんだから音や温度の問題で
怒り狂って訴訟問題になって、結局もとの状態に戻して全額返金。
匠のオヤジと娘はHPから番組出演のページをバッサリ切ったと(w

170 :_:03/06/01 21:15 ID:a1dS37u/
>>163
ワインセラーね。
温度、湿度の調整は必要。地下室なら自然と温度、湿度が一定に保てる場合もあるけど、
和紙一枚で湿度調節って・・・

171 :名無しさん:03/06/01 21:15 ID:ctMxjzEs
元の家は竹久夢二の絵なんか似合いそうだったが
新しい部屋じゃぶちこわしだ。

172 :  :03/06/01 21:15 ID:TY/YForz
26歳にしては老けてないかい?嫁
頭の中は子供だが。

173 : :03/06/01 21:16 ID:8uDdqH8h
たぶん日本家屋は最初の頃に出てきた
外人の兄ちゃんが一番よく理解して
趣のあるリフォームをすると思う。

174 : :03/06/01 21:16 ID:aZylnzE8
リフォームの悪いお手本だな・・
匠の自己満足だな

175 : :03/06/01 21:17 ID:iYox/ZcI
>>167
あーそれ思った。最初に玄関が出た瞬間
うちの家族揃って「趣味わる・・・」


176 :_:03/06/01 21:17 ID:a1dS37u/
>>166
結局それかよ(w
脳内ってことね。

177 :  :03/06/01 21:19 ID:uuNMvEc2
豪華桐箪笥使わなければ売ればいいのに、変な棚に改悪。
お婆ちゃんの鏡台はそのまま使えばいいのにイタリア風にされた
庭は和とイギリスの融合という悪趣味な庭に。
家の前は金庫のような鉄の扉が。
大正モダンが和と洋のアバンギャルド空間に生まれ変わってしまった。
なんて事をしたのでしょう。

でもあの馬鹿嫁は大怒るどころか喜びしてる。お婆ちゃんは泣いてるぞ。
あの変な家を喜ぶ嫁に従うしかない婿に同情する。

178 :_:03/06/01 21:19 ID:a1dS37u/
>>172
目じりの小じわがね・・・
顔は悪くないと思うが、「すごい〜」「かわいい〜」って、26歳が言う言葉じゃないと思うなぁ。


179 : :03/06/01 21:20 ID:gh2ZY7UW
>>169
あなたの記憶は、二家族がごっちゃになってると思う。

180 : 名無し:03/06/01 21:21 ID:ssH4u+VT
>>166

で?
公の発表を覆そうとしてるのはそっちだろ???


たった1例あげるだけで覆るのに
「仕込みじゃないというソースもない」とは…。

181 :ぶなしめじB:03/06/01 21:21 ID:d1xlRY8D
結局この家は・・・。
エスカップってすごい大きかったですね。


おつです。

182 :名無しさん:03/06/01 21:21 ID:ctMxjzEs
ホクロをリフォームしれ。

183 : :03/06/01 21:22 ID:rQsI6lFZ
>>168
>通販で売ってそうな安っぽい鏡台

禿同!
安っぽい玄関
安っぽい柱
安っぽいワインセラー
安っぽい元桐箪笥

ここまで来ると確信犯だね

184 : :03/06/01 21:22 ID:iYox/ZcI
最後の所「まさに理想の家ですね!」にも驚いた

185 :_:03/06/01 21:23 ID:X1ep65H9
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

186 :沖田晃典:03/06/01 21:23 ID:O9mjs/5r
いずれにしても今回のバカ匠はムチャクチャにして
逃げていったって感じかな。
750万返してやれー!しかも設計料なんて取るなー!!
これならペンタクンに任せたほうが良かったな。

あーーーーーーなんで今回はこんなにむかつくんだーーーーー
こんなにむかつくの初めてだーーーー

187 :_:03/06/01 21:23 ID:a1dS37u/
>>180
よく考えたら>>116で「どっかの劇団」と書いてある時点で、脳内と気が付くべきだったと
深く反省します。

188 :ななし:03/06/01 21:24 ID:nqoVcKZt
あの嫁はんは山口もえに血の変りにワインが流れいるんやろな ひでえ嫁やで

189 : :03/06/01 21:24 ID:8uDdqH8h
うちのお袋がワインセラーみて一言
「カビ生えちゃうよ・・・」

190 :名無しさん:03/06/01 21:25 ID:ctMxjzEs
2人してアル中になるのも時間の問題。

191 ::03/06/01 21:26 ID:6OaGcGhq
あのワインセラーの仕掛け、耐久性はどうなるのか?

192 :沖田晃典:03/06/01 21:26 ID:O9mjs/5r
>>179
間違ってないって。
過去スレを読んで確認してみなよ。
俺はそこまでバカじゃないよ。

193 :_:03/06/01 21:27 ID:a1dS37u/
>>198
うちは小型冷蔵庫をワインセラーにしてます。あれよか理想的かな。

194 : :03/06/01 21:28 ID:ElPaQcag
キッチンの座卓に変わるというテーブル、
ぶったぎられた桐箪笥
ワインクーラーのフタにされたこたつ

これに金を払わなければ、もっとリフォームできたんじゃないの。

195 :名無しさん:03/06/01 21:28 ID:sw1rwNsW
あのワインセラーの中、すぐにほこりまみれになるんじゃない?
部屋の真ん中に穴。最悪。
カワイイ花柄の欄間くれ!

196 : :03/06/01 21:29 ID:8uDdqH8h
>169

あれって大川さんでしょ?
首になったって、大家族のリフォームも
あの人じゃん。一番レギュラー化してる人じゃない?

197 : :03/06/01 21:30 ID:ElPaQcag
桐箪笥を改造したシェルフ、
「友達に自慢できるぅ〜」と嫁が言っていたがバカにされると思う。
旦那はその辺を感じていたのか、苦笑い。

198 :名無しさん:03/06/01 21:30 ID:ctMxjzEs
掘りごたつって貴重だと思うけどね。
長時間マージャンやってても、疲れたら横になれるし。
なんでつぶすのかな。

199 : :03/06/01 21:31 ID:+8ng2XJA
つか婚約者は終始苦笑いだったな

200 :名無しさん:03/06/01 21:31 ID:ctMxjzEs
青ざめてたね(w。

201 : :03/06/01 21:32 ID:ElPaQcag
今週のドリームハウスとビフォーアフターを見て思ったが
センスっていうのは大切だな

202 : :03/06/01 21:33 ID:8uDdqH8h
ジェフにやらせたかったなあ

203 : :03/06/01 21:33 ID:uuNMvEc2
半年後、「怨霊の棲む家」にw

204 : :03/06/01 21:34 ID:ElPaQcag
>>199
嫁の家だし、結婚前で波風立てたくなかったんだろう。
「あわあわができる」風呂での行動で頭がいっぱいかもね。

205 :名無しさん:03/06/01 21:34 ID:ctMxjzEs
あの浴槽は新婚のうちだけだね。
すぐ飽きるよ。

206 : :03/06/01 21:35 ID:8uDdqH8h
で欄間はどこに?
あれ組ならうちなら5マソで買い取っても良いけど。

207 : :03/06/01 21:35 ID:cpA2SYLI
今回はまさにスレタイ通り、人生を返せだな。

208 :うげ:03/06/01 21:36 ID:Efu+FQ4r
掘りごたつは、ああいう練炭火鉢を中に置くタイプで
部屋をサッシ窓に改造してたりすると
一酸化中毒の原因になるし、そうじゃなくても
普通に使ってても中にゴミが落ちて掃除たいへんだから
つぶすこと自体はまあいいとして、
あれはないよなあ。
テレビだからって無理せずに
普通の床下収納にすりゃいいのにと思ったよ。

209 : :03/06/01 21:36 ID:gh2ZY7UW
>>192
あなたが、というより>157が間違ってるのかな。でもあなたが「そう」って
書いちゃってるから…。
 
>169で言ってるのはあのワンルーム買って狭くて部屋でご飯も
食べられないって嘆いてた夫がタイだかバングラディシュだかの夫婦でしょ?
>157では「背の高い南アフリカ人?」って聞いてて、それは巨乳の匠が
出てきた回だと思うんだけど。

210 :名無しさん:03/06/01 21:38 ID:ctMxjzEs
堀りごたつは中を電気式にする方法もあるよ。

211 :_:03/06/01 21:39 ID:a1dS37u/
>>210
嫁さんが、「出来たら残したい」って言ってたから、そうすると思ってたけどなぁ。

212 :名無しさん:03/06/01 21:40 ID:Z8mALfV8
177>

同じ事思ってたよ。箪笥、鏡台も古道具屋に持っていけよ。
そういう古くていいものは価値の解る人に長く使ってもらえばいいのに。
それをいえば「家」そのものがズバリそう。
あの住人も匠も物の価値が全く解ってない。
それから、解体してる横で泣く嫁最低。
職人さんがほんとは泣きたいんじゃない?


213 : :03/06/01 21:41 ID:8uDdqH8h
>209

正解
しかも南アフリカ人の嫁さんちは
実はメチャクチャ広かったって話しだろ。

214 :名無氏:03/06/01 21:41 ID:U4iHmGDr
この匠は自分のの想像力の乏しさに、気付いているのだろうか?(完成後のイメージすら描いてなかったのかも
畳みの部屋(段差は置いといて…そもそもこれがなければ、広くて少しはマシなリビングだったろう事に、価値を見出せなかったのだろうか?
何を夢見て…目指して建築家になったのだろうか?
歴史&思い出は、とるに足らんものだろうか?
これからも、まだ仕事引き受けるのだろうか?
匠      +5点(実力が伴ってないのに逃げずに仕事したから!
夫婦予定者+3点(女の声に萌!

漏れなら訴える!

215 :沖田晃典:03/06/01 21:41 ID:O9mjs/5r
>>209
そうか、よく読んでなかったよ。
訴えられたのはたぶん↓の回だったと思うよ。

2002年7月28日(日)19:56〜20:54
趣味の読書は浴室で・・・わずか19平米の事務所用ワンルーム物件を“多機能の奇才”が2LDKに改造!


216 : :03/06/01 21:43 ID:8uDdqH8h
職人が問題だったよ。
今回はなんか適当な素人の寄席集めみたいな
感じしなかった?職人と言うよりリーマンな
雰囲気がした。

217 : :03/06/01 21:45 ID:8uDdqH8h
多機能の鬼才は一番数多く出てる人だよ。
秋田の大家族やったのあの人だし。
訴えられたのイツよ?

218 :沖田晃典:03/06/01 21:51 ID:O9mjs/5r
寝るだけの家


寝ることしか出来なかった19uのワンルームを、収納、窓の景色、使い勝手の良さ、いずれも欠かさず完璧な2LDKに大改造。
マンションだから大胆な施行は難しいという概念をみごとに覆えした。床下収納という発想は大川らしく見事であった。
彼が得意とする「箱の魔術」は今回も健在である。
(7月28日放送)
http://asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf06okawa.html

219 : :03/06/01 21:57 ID:8uDdqH8h
訴えられてないんじゃない?
HPにものってるし。

220 :769:03/06/01 22:01 ID:BLbMGp0f
白砂利一個動いただけで・・
手がかかる庭だ。

221 :  :03/06/01 22:01 ID:QCi0S8Ne
>>217
ウソツキ!

222 : :03/06/01 22:02 ID:gh2ZY7UW
>>220
あれって歩いたり雨が降ったりしたら芝生に砂利がばらけて汚くなるね。
共稼ぎの夫婦に庭の手入れをする時間はあるのだろうか。

223 : :03/06/01 22:15 ID:8uDdqH8h
>221

いきなり何?
秋田じゃなかったっけ?
大家族。
大川さんは3回も出てるし。
何が嘘吐きなのか詳細キボンヌ

224 :名無しの匠さん:03/06/01 22:15 ID:mpBe9pzV
アワアワお風呂...

225 : :03/06/01 22:19 ID:iYox/ZcI
結局のところ、あの家のリビングルームは畳の部屋?
いくら若くてもいちいちあの段差超えて登るのはしんどいね。


226 :769:03/06/01 22:19 ID:BLbMGp0f
土砂降りが振ったら、あの白い石が泥だらけに変色するのだろうか?
めんどくさー。全部芝のほうがマシ。

227 :名無しさん:03/06/01 22:19 ID:a4GiD3K5
訴えられたって言われてるのは、父と娘の親子の匠の回じゃないの?

228 :_:03/06/01 22:19 ID:a1dS37u/
>>223
茨城じゃなかった?

229 :769:03/06/01 22:20 ID:BLbMGp0f
すっげー長い収納。
あの前には決して何も物を置くことは出来ませーん。

230 :名無し:03/06/01 22:20 ID:1Pao5RN7
>>215
2chで訴えられたと話題になっていたのは、長野県に住む
背が高い南アフリカ人の家のリフォームで、父と娘の親子の匠よ。
週刊誌で匠が訴えられたと記事になっているのは、指に障害を
抱えていた匠が請け負っていた番組とは関係のないリフォーム。



231 : :03/06/01 22:21 ID:8uDdqH8h
どうせなら櫻の木つかって全面フローリングにして欲しかった。
いい油でて黒光してくるって聞いた事ある。
で、ヒノキの机って柔らか過ぎないか?


232 :名無し:03/06/01 22:27 ID:nFuH7erK
最近この番組中身が希薄に感じるけど、どこが変わったんだろ?
なんかリフォームの醍醐味が減ってきてる感じ。

233 :_:03/06/01 22:29 ID:a1dS37u/
>>232
匠がテレビを意識しすぎるようになったからじゃない?
余計なものに力入れすぎて、肝心なところを疎かにしてるような気がする。

234 : :03/06/01 22:30 ID:ElPaQcag
>>231
黒光りしている床材も柱も天井も全部捨てたんだから
いまさら黒光りして良い味出すことなんて期待してないと思う。

235 :名無し:03/06/01 22:32 ID:hvuPkmri
あの起き上がってくるワインセラー、ほこりもだけど、
すきまに物落としたらどうやって拾うんだろ。

床上畳収納って通販雑誌に10年以上前から載ってるよね。
ああいうのいまだにテレビでやっててはずかしくないの?

236 :_:03/06/01 22:34 ID:a1dS37u/
それにしても、今風の家もいいけど、ビフォアみたいな家に住みたいな。
風呂とキッチンだけは入れ替えて、ガタが来てるとこ補修するだけで。
田舎に帰ったみたいでホッとするだろな・・・

237 : :03/06/01 22:34 ID:8uDdqH8h
訴えられたって噂の白子さんのHP行ってきますた。
お嬢さんはトイレ設計の匠だったようでつ。
思いっきり大改造B&A出演って載せてたよ。
本当に訴えられたのかな?
てかどの雑誌に載ってたんだろ。
見てみたい。

238 :なんということでしょう:03/06/01 22:35 ID:DWmRkzOd
>>233
禿同
問題の解決よりも思い出の品をいかにいじるかが中心になってしまっている。

239 : :03/06/01 22:37 ID:8uDdqH8h
まずは基礎補強に金かけるべきなんだろうね
ああいう家は。

240 :_:03/06/01 22:45 ID:a1dS37u/
>>238
まあ、今回はいじり過ぎて大失敗(と思う)になってしまったわけだが。
でも、「ドリームハウス」では思い出の品をあっさり捨ててしまって大失敗(と思う)
わけだが。
どこで折り合うかが肝心だよね。

241 :ホワイトハウス:03/06/01 22:50 ID:Vf6oyiTZ
>>237
過去レスでは、訴えられたというより、
白子親子鷹VS.南アフリカのボンボン夫婦宅が
「リフォームやり直ししてますよ」という地元住民のたれこみがここに寄せられた、
という感じじゃなかったかな。
230も言うように、話題になっただけで、
言わば2ちゃん上の噂に過ぎなかったような。

242 : :03/06/01 22:58 ID:L8jHzzDN
何故誰も嫁さんの首について触れないのだ?
巻物やタートルで必ず隠されていた首・・・
何が隠れているんだそこに!!


243 :名無しさん:03/06/01 22:58 ID:ctMxjzEs
南アフリカ人の旦那さんてものすごく背が高くて
既存の部屋だとしょっちゅう頭ぶつけたり腰痛になったりしてて
その改善策のためにリフォーム依頼したんだったよね。

244 : :03/06/01 23:02 ID:ElPaQcag
>>240
今回のドリームハウスの息子と嫁は酷かったが。
母親の思い出の家具を平気で捨てちゃって・・・・・

245 : :03/06/01 23:21 ID:8uDdqH8h
南アフリカ人は家よりも友達少なそうで可愛そうだった。


246 : :03/06/01 23:22 ID:O/e7yThd
今回のはな〜…全面リフォームする必要あったのかと。
うちには欄間も掘りごたつもある。両方問題なし。
欄間は障子紙を張れば暖かい空気も逃げないし、雰囲気も壊れない。
段差になってる畳スペースが脇にある襖とかぶってるのがイタイ。
新婚のうちはいいが、子供が生まれてからの事を全く考えられてないと思った。
かわいそ〜。畳と風呂場を直せばよかったのに。
引き戸のたてつけって、職人に任せればやってくれると思うけどな〜。

247 : :03/06/01 23:25 ID:aZylnzE8
引き戸のたてつけが悪い場合、敷居にロウ塗るってこと知らないんだな、
この依頼者。
「おばあちゃんの知恵」が伝わってない証拠だな


248 : :03/06/01 23:31 ID:7+uiUAao
750万円を頭金に残りはローンを組んで建替えるか、
売っ払ってマンション買うのが正解だろ。どうみても


249 :名無しさんは見た! :03/06/01 23:32 ID:R0ODAiSo


嫁さんの首は多分…… アトピー で首が汚いんだと思うよ。

250 :00:03/06/01 23:35 ID:KRoeujSM
>>237
週刊文春の2〜3週前の号だと思うよ。
たいていどこの図書館でも置いてる。
読んでみそ




251 : :03/06/01 23:38 ID:gh2ZY7UW
首の巻物は一応おしゃれでやってるんじゃないの?
今既に流行ってないけど。まあ中尾彬みたいなもんか。

252 :名無しさんは見た! :03/06/01 23:38 ID:R0ODAiSo

嫁:「ねえねえ、テレビにお願いしましょう〜よ。安くあがるんだし〜。テレビに出れるし〜」

婚約者(つーか同棲?):「…(汗)」(婿養子だからさからえないよ〜)


かな。


253 :?y???1/2?N:03/06/01 23:39 ID:AAq4lbai
あんな先祖代々受け継がれてきたような貴重な家を
匠独自で勝手にリフォームしてしまう(匠に任せっきりに
するような)番組に依頼してしまったのが馬鹿です。
嫁がテレビに出たかっただけなのか。
和の家は洋なんか取り入れず、和のままにするべし。
番組は盛り上がらなかったが、この2ちゃんは盛り上がってるね。

254 :名無しさんは見た! :03/06/01 23:40 ID:y3uxCqqV
>251
でも短い首にあれだけの量のスカーフ巻くかな?
きっとアトピーの痕があるに違いない。
首だけアトピーの人はスカーフ巻くよ。
(別にアトピーが悪いとは言ってません。わたしもだし)

255 :  :03/06/01 23:46 ID:Xh+Gy9dD
>>166

依頼者が若い頃、子供と写ってる写真が何度か出てなかった?
あと家の前で撮った写真とかも・・・

256 :00:03/06/01 23:48 ID:8nwYlK5N
追加
週刊文春5月15日号でした。
昨年9月に「リフォームの匠」として番組に登場した
東大阪市の建築士・鈴木勝氏だそうです。

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 : :03/06/01 23:50 ID:ITWcslDM
>>254
ビフォーではマフラーだったが
アフターの時にはマフラーがバンダナっぽいやつになってた罠

259 :名無しさんは見た! :03/06/01 23:55 ID:y3uxCqqV
嫁さんのスカーフは
首つりに失敗した痕か、婚約者に絞められた痕でもついてるのかもよ。


260 :名無し:03/06/02 00:01 ID:Iot1t149
>>259
ツマンネ(゚听)

261 :!!:03/06/02 00:03 ID:GYt1JbIF
>259
キスマークが派手についてんじゃないの?

262 : :03/06/02 00:06 ID:LIpUtAZG
嫁さんの首などどうでもよい。

263 : :03/06/02 00:10 ID:7wBMVNNY
確かに
嫁の首などもげない限りさほど問題ないが
壊した家はもう元には戻らない。

264 :   :03/06/02 00:11 ID:zE0Mx89G
なんか結局視聴者最優先なんだよね。
奇抜で派手なリフォームして興味を引くけど、
住む側にしてみれば不便極まりない家になっちゃう事が多いんだよね〜。


265 :84:03/06/02 00:16 ID:pWdOp2or
有森也実ふけ過ぎ

266 : :03/06/02 00:18 ID:JQzhOuSS
わざとヘンなリフォームしたほうが視聴率は上がる。ツッコミながら見るからね。
テレビ局はバカじゃないよ。

このスレの伸び方が何よりの証拠(w


267 :名無し:03/06/02 00:19 ID:6F8F1Pon
所ジョージとか、映ってないとこでなんか言ってそう
あれ?前の方がよかったね
絶対言ってるな・・・

268 :  :03/06/02 00:21 ID:T+xQmJxd
あの嫁さん アイフルのお姉さんに似てるね。

269 : :03/06/02 00:23 ID:t+uyRn91
思ってても口に出さないのが仕事の鉄則

270 : :03/06/02 00:26 ID:Hlw9MHIV
久しぶりに見たけど、お金が自腹なんだよね。
予算750万円で、費用が749万5000円だったのが変な感じだった(w

271 :名無しさん:03/06/02 00:29 ID:Z575bCYj
風呂と台所だけなおせばよかったのに。

272 :げー:03/06/02 00:30 ID:Ax5izlI0
ずっと前に、古い蔵かなんかをリフォームしたアメリカ人、
あの人に今日の家を任せたらよかったのに・・・と思う。
日本の古い建築をきちんと評価しているのは、かえって
そういう日本かぶれのガイジンさんなのかもしれない。

273 : :03/06/02 00:31 ID:DWeMzhYC
あれって税抜き?
749万5000円に消費税入れたら786万9750円で、
全然予算内じゃないわけだが

274 : :03/06/02 00:41 ID:GYt1JbIF
風呂場のシャワーカーテン、すぐ雑巾くさくなるだろうな。
で、そのうちカビる、と。

275 :_:03/06/02 00:41 ID:xXdJt8+N
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

276 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 00:43 ID:AWPkdScP
さすがTV板だけあって、話が弾んでるなぁ。
建築&土木では、停滞してるよ。
というわけで、カンフル剤代わりに遊びにきてくれ。
土木・建築板
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031592440/l50
「所さんのビフォーアフターって何かィ 」
建設・住宅板
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039342584/l50
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター2軒目□□■

277 ::03/06/02 00:58 ID:yz57vjvn
ブラウン管を通して見る限り、もとの桐箪笥もこたつの格子も鏡台も
大事に残していくほどいいものに見えんかったが。
鏡台は成功のほうだと思う。

278 ::03/06/02 00:59 ID:w7rtCRs1
最近ずっと見てたけど今回は最悪でしたねぇ。
あの匠は家具ばっか作っちゃってさぁ。
それも趣味悪いのばっか。
市松模様の庭には絶句!

依頼者夫婦もキモかったし途中で見るのやめそうになった
が、このスレ楽しみだったので最後まで見たよ!

279 : :03/06/02 01:02 ID:dIl07J/5
>>277
鏡台、成功?
通販で9800円で売ってそうだよ。

らんまとかタンスとか、匠が「処分しておいてあげます」
とか言ってがめてそうだな。

私が知る限り、番組史上最悪ですた。

280 : :03/06/02 01:02 ID:30g5vJv+
正直今回の家はボロいところを修繕すれば、それで良かった気が
あの二人と家はミスマッチだったのだと思う。
嫌なら家売払って、マンションにでも住めばと思った。

281 :名無しさんは見た! :03/06/02 01:03 ID:eDrRt6sg
あの夫婦は1年後には離婚してそう。

あの奥さん、鬱病とかそっち系の病気ぽかった。

282 :?@:03/06/02 01:17 ID:DWeMzhYC
あの奥さん、TVチャンピオンのいちご王で2位だった
自称いちごちゃん(いちご姫?)って人に似てた。

283 :  :03/06/02 01:19 ID:ySrSjt81
奥さんをそんなに叩くなよ。
若くてきれいだったから、羨ましいんだろうな。
たとえば>>281みたいなヤシ。

284 :名無しさんは見た! :03/06/02 01:35 ID:KEHwzvKN
>283
あれが美人と思うお前の感覚を疑う。

285 ::03/06/02 01:40 ID:bOFejLnB
あの庭は嫌です。趣味悪いとしか言えません。
畳の段差も子供が出来たら危ないよ。あんな収納にする
意味ないし。みんな書いてるけど、ほんとビフォーのままで
良かったのに。台所とお風呂と床とかだけかえて。
あのお風呂もガラス張りにする意味あるのかな。なんで?って
思う箇所がいっぱいあった今回、だれも「ここがいい」って
書いてる人がいない。きっとあの2人、このページ見て泣いてるよね。

286 : :03/06/02 01:42 ID:EKVCmJR0
多分あの奥さんは、注文通りの仕上がりで大満足なのではないかな?

287 :動画直リン:03/06/02 01:43 ID:348SP5YQ
http://homepage.mac.com/hitomi18/

288 :  :03/06/02 01:46 ID:ySrSjt81
>>286
そんな感じがしたな。

289 :名無しさんは見た!:03/06/02 01:46 ID:YeStP3Os
白木のテーブルは醤油(というかこの家はワインか)でもこぼしたら、
シミになりそう。イスも一見キレイだけど汚れそうだし。

気になったのは、これだけ古い家、屋根瓦も相当痛んでいるハズ。
屋根を今時の建材(この家にあうようなシックな種類もある)のに葺き替えれば
冷暖房の効率も飛躍的によくなるし、雨漏りの心配も無い。
次は屋根だ・・・きっとどこかの屋根診断します系にひっかかるとは思うけど。

290 : :03/06/02 01:58 ID:pRDtnveR
最近は内装ばかりリフォームして
外装(骨組み部分等)の強化をしないままで
いいのかな・・・と思うのは漏れだけ?
外装を変えたとしても見た目だけを
リフォームしてるだけみたいだし

291 :名無し:03/06/02 02:19 ID:sGRS3BiC
今ビデオ見てびっくり!
史上最悪…あの白い扉のセンスの無さから驚きが止まりませんでしたな。
もうちょっとモダンな部屋を想像してたさー。
桐の箪笥を開く位なら、最初から窓で良かったじゃん…。
そこにワイングラス…Dキッチンのとこの収納に洋服…鏡台の置き場所…
生活導線むちゃくちゃ〜今までの匠は「こんな家に住みたいなぁ」と思わせて
くれたのに「こんな家には住みたくねぇ〜」と初めて思った。
鏡台もお婆ちゃんも泣いてるよ。逆に勉強になったけど(笑)
独立したシャワーの必要性も、↑↑の方の言う通りガラス張りの意味もわからない…。
子供子供言ってるけど、子供部屋どーすんだ?
今までの匠なら「子供が出来たら実はココが・・・!!!」なんて驚かされた事間違いなし。

ってかホントらんまどこいったんだよ〜〜〜あんな素敵なの使わないで
コタツのどーでもいいの使ってホントがっかりだよ。
人ン家なのになんでこんな腹が立つんだ(笑)



292 :(のゝの):03/06/02 02:56 ID:3uA2oKaS
何代にも渡って受け継がれてきた箪笥を
バラバラにしちゃって・・・
バチ当たりモンだなぁ・・

と、言うのが我が家の意見。

293 :  :03/06/02 03:02 ID:GYt1JbIF
玄関の鉄の扉、あれ閉めずに開けたままになると思う。
家の中にいて、宅配便なんか受け取るだけでも二重扉開けるのいちいち面倒くさい。



294 :名無し:03/06/02 03:39 ID:sGRS3BiC
>293
禿同

二重にする所がセンスとボキャの無さだね。前の扉の雰囲気で防犯を強化出きるって
事を見せて欲しかった…。しかし玄関だけ頑丈でも裏に回れば今流行りの「焼き破り」に
あっちゃうじゃんか。



295 : :03/06/02 03:56 ID:LEcCPscf
前の扉の変さから、家の中の変さがわかるね。
なにからなにまで?だらけ。
こんなにも住む人のことを考えてない匠に驚くよ。

1部屋だけ昔のままの暗い部屋、
子供が幼稚園ぐらいになったら、
お化けが怖いって絶対泣くね。


296 ::03/06/02 04:00 ID:Di3Dhu8L
最初、隙間があると寒いからって欄間を塞いでたけど、
あのリフォームでさらに寒くなったような…。
エアコンだけで大丈夫か?そのうち掘り炬燵が恋しくなったりしてね。

それにしても今回の匠のセンスは駄目駄目ですな。

297 :婆ちゃん:03/06/02 04:04 ID:HDxL460X
恨みます〜〜

298 :  :03/06/02 04:14 ID:GYt1JbIF
>295
子供できたらあの一部屋を子供部屋にするのでは?他にスペースないもんね。
ある意味虐待だったりして。

299 :  :03/06/02 04:27 ID:GYt1JbIF
嫁「これ自慢できるぅ〜」
・・・何を?誰に?

桐箪笥の片方、ワイングラス収納用に細工してあるけど、ワインバーじゃあるまいし
あんなに何列分も収納作るほど一般家庭にワイングラスってあるもの?
いくらワイン好きとはいっても無駄でしかないでしょ、あれ。



300 :名無しさん:03/06/02 04:47 ID:Z575bCYj
掘りゴタツは床下収納庫(春・夏・秋)兼電気コタツ(冬)にしてほしかったな、自分なら。

301 : :03/06/02 05:05 ID:LEcCPscf
>>298
あの部屋で、奥様が低い声で子供叱って虐待怖いねぇ。
暗い部屋で、黙々と勉強する子供もホラーな感じ。

桐箪笥、あの部屋におけばよかったのに。

302 :名無しさん:03/06/02 05:06 ID:+udea4oD
こんな建築家にやらせるより、
腕のいい宮大工さんを探してお願いするべきだったね。

303 : :03/06/02 05:08 ID:WLNsPNMn
奥行きがあるタンスも使いづらいのかもしれないけど
あそこまで奥行きがないシェルフも使い道がない。

何を考えているんだろうか。

304 : :03/06/02 06:30 ID:8ArdDArI
タンス職人の父親は、
なぜ娘を止めなかったんだろ。
父親の名前にも傷が付くよ。

305 : :03/06/02 08:36 ID:C0nGxuKO
祖母の形見の桐箪笥を洗ってもらって使ってます。
一棹10万ほどかかったらしいけど、見た目はほとんど新品です。
(新品で買えば100万はするらしい)
昨日の箪笥も、物が良いものならそのまま使ってほしかったな。

306 : :03/06/02 08:52 ID:wSREIIXf
               ∞
ナントユー━━━8(⊃Д`)8。:゜━━コトデショー━━?!?!!
が唯一まともなコメントに聞こえたのが救いだった。

307 : :03/06/02 09:05 ID:fwxAnGUe
箪笥職人の父が、虫食い部分をなんやかんやしてたね。
で、匠の交通費やら箪笥運搬料とかなんやかんやで、
10万いってそうだよね?



308 :名無しさん:03/06/02 09:20 ID:+kJhhuTN
この番組の、匠って日本家屋を、現代的な
日本家屋に変える事を何故しないんだ?
フローリングがいいとでも思ってんのかね。
サザエさんを思わせるようないい家だったのに。
掘りごたつだって、電気のヒーターいれれば
使えるよ。

風呂の丸見え窓にはさすがに奥さんもひいてたなあ・・・
フォローはしてたが。
台所に洋服ダンスみたいなのも作って
あったがはっきり言って変。

309 : :03/06/02 09:39 ID:UJYrrYSs
まだ盛り上がってますな。
漏れは壁と床板全部取っ払った時点で悲しくなってチャンネル変えたけど
どんな家になったか大体想像出来ました。

310 ::03/06/02 09:54 ID:bOFejLnB
依頼者はどの匠にお願いするか選べないんだろうか。
この放送どれくらいやってるのか知らないが、今までの
見ててこの匠のセンスがいいから、この匠に頼みたいと
思ってる人もいるだろうに。それできないのなら、ちょっと
勇気いるよね。

311 : :03/06/02 09:56 ID:4tv70kWG
番組が勝手に「大正レトロ」とかタイトル付けてるだけで
依頼者本人はそんなもの望んでなかったように見えた。
あの年代の人で、大正時代の家屋に住みたいと思う人は少数派でしょう。
おばあちゃんの家だから「残したい気持ちもある・・・」と言っただけで
レトロのまま保存しろとは言ってないように思う。
だから、今回の匠の方向性はたぶん依頼主の意に添ったものだと思うよ。

もちろん、漏れもあんなリフォームは好みじゃないけどね。

312 :名無しさん:03/06/02 10:02 ID:X5LngAvv
いまさらだけど>>116
サイトを見るとABC制作。(下にいるサイコロキャラ、関西の人しか
知らないよなぁ)
関西の番組製作費は東京と1ケタ違う。100万できぐるみ作るくらいなら
数千円のギャラで吉本芸人呼ぶだろう。
ただ会社内で「誰か、友人知人にリフォームやりたがってるヤシはおらんか〜」
とかはやってるかもしれん。

313 ::03/06/02 10:12 ID:/7LtrrJo
孫はあの家に思い入れがなかったのかな?
やっぱ楽して手に入れたものは、粗末にするね。
むしろ自分達はモダンな家を別に建てて、
あの家は日本建築の好きな外人さんにでも売っちゃった方が
よっぽどよかたよ。

314 :名無しさんは見た!:03/06/02 10:22 ID:UIF8gCcO
あの娘のきもいぶりっ子リアクションにひいた・・・。


315 : :03/06/02 10:29 ID:ueM6XlIk
あのふたり、おばあちゃんの仏壇に柏手打ってなかった?

316 : :03/06/02 10:39 ID:gjwB4Koh
 
           ネオもマトリクスのプログラムだったョ。 
 



317 : :03/06/02 10:47 ID:UJYrrYSs
>>315
仏壇でなくて神棚だったとオモタ。

318 :おしえてくん:03/06/02 11:24 ID:flqIAQH9
昨日は最初と最後しか観られなかったんですが、暖房効率の悪さは解消されたのかな??
欄間塞いだりもしていたので気になりました。
外観が変わっていないと言うことは、新しく断熱工事とかはしなかったの!?

319 : :03/06/02 11:29 ID:4tv70kWG
>>318
天井は断熱材入れてた。壁はわかんない。


昨日の番組で一番よかったのはビフォー状態のきれいなこと。
おばあちゃん、きれいに住んでたんだね。
毎回ゴミ屋敷でうんざりしてたけど、昨日の家は感動的。

320 ::03/06/02 11:45 ID:AeBlHe1M
嫁は首シワです。
家の壊しシーンで泣いてるトレーナー姿のときに見えました。

321 : :03/06/02 11:53 ID:EKVCmJR0
>>320
年齢は首に一番よく出るからね
どうも嫁の26歳が嘘くさい
旦那の年下にはとても見えなかった

322 ::03/06/02 12:10 ID:WHoMrZeQ

・お風呂もガラス張り
 嫁「子供が入ってる時いいよね」
 その頃には見られたくありません。
・箪笥からワイングラスを手に取って
 嫁「これ自慢できるぅ〜」
 ただ単に自慢したくて応募しただけのバカな嫁・・・
 でも、みんなから最悪だと思われて撃沈

欄間もそうだけど、神棚どこいったの?
リフォーム前に柏手うって先祖??(神さん??)に
報告するぐらい大事な神棚!

今回は明らかに番組サイドの匠人選のミス

323 :     :03/06/02 13:01 ID:4tv70kWG
自慢という行為は人間なら誰でもやってしまうものだけど
冷静に考えると、とても恥ずかしい行為なので、
私はできるだけしないようにしています。

>嫁「これ自慢できるぅ〜」

今どきの人って「自慢」に抵抗感ないのかな?
と見ていて思った。

324 :なんということでしょう:03/06/02 13:01 ID:WoTC7fSP
欄間、最後にチラッと映っててそのままだったような・・・
ビデオに残ってる人確認してみて。(和室の部屋のところ)

それにしてもサイアクな依頼人。
おばあちゃんが天国で「なんということでしょう!」って泣いてるよ。。。

325 : :03/06/02 13:53 ID:Jh5r9g4S
以前、古い蔵かなんかをリフォームしたアメリカ人がやれば良かったのにと思う。

326 : :03/06/02 14:26 ID:IW4PCi/Y
あの市松模様の芝生
境目に根止めをきちんとしておかないと
根が横に伸びて、玉砂利のすきまから芽がでてくるよん。
普通はブロックやレンガでやるもんだが.....

327 :  :03/06/02 14:27 ID:6/9Mkmtv
これやりすぎじゃないんでしょうか?
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg
これフラクラじゃないから安心していいですよ!
なんならここで調べてください
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi
ブラクラチェッカーです。

328 :名無しさん:03/06/02 14:29 ID:r7NV6sWl
旦那(予定)絶対今日から職場で「よっ、あわあわ」とか呼ばれてるよね。
風呂だって落ち着けないし相当ストレス溜まる家だよあれ。
庭見てもキモい市松模様でちっとも安らげないし。
不仲になる家だよあんなの。

329 :くそ:03/06/02 14:31 ID:wg8Vhsz0
>>
暇な奴。性格歪んでる。生きてる価値なし。

330 :( -д-) 、ペッ:03/06/02 15:06 ID:7KZoPhTD
我が家は昨日のリフォームでみんなでブーブー文句言って盛り上がったよ。鏡台を塗るぐらいならまんまでくれ!とカミサン。
俺は匠の襟が立ってるのが嫌だった(W 現場で襟たてんなや。

331 :名無し:03/06/02 15:10 ID:C1lNQ3tC
あわあわおふろはまずかったよな

332 :名無し:03/06/02 15:20 ID:FANNSbwK
家持ちを嫁にしてラッキー、と思っていたら、匠にはストレス溜まる家を
作られ、嫁の幼稚っぷりを公衆に露呈しちゃって、旦那はほんとにかわいそう。
リフォーム代が旦那側の負担だったら、ましてやローンだったら悲劇だな。

333 : :03/06/02 15:43 ID:e45t8ztW
この番組叩いてるのって、配管工とか塗装工だろ(W

334 : :03/06/02 15:51 ID:EKVCmJR0
>>333
昨日の家を叩かないのは、どうかしてると思うぞ。
リフォーム後の白い玄関とか良さを教えてくれよ。

335 : :03/06/02 16:03 ID:e45t8ztW
見てねぇよ。

336 ::03/06/02 16:07 ID:ehHXk7t7
白い玄関が気味悪くって、新聞勧誘なんかは来なさそう。
でもあんな玄関「自慢出来ない」ので嫌だ。

337 :名無し:03/06/02 16:27 ID:QjNhzRMk
>>333
建築家志望も居ます。
あんな建築家にはなりたくない。
建築家の中でも下の下だろ

338 : :03/06/02 17:22 ID:WLNsPNMn
この番組は施工主と設計士がどれほど話し合っているのか?とかが
良くわからないから、施工主と設計士のどっちが悪いのかわからないな。
今週の放送を見る限り、「どんな感じにしたいか」という
大枠の大枠だけは聞いているような気もする。
一言、二言程度だろうけど。

339 :oo:03/06/02 17:23 ID:FgYr80SR

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340 : :03/06/02 18:17 ID:sTUL5Sx4
↑ガイドライン違反

341 : :03/06/02 20:42 ID:odSjoQk3
>>338
最初はどこが和とモダンの融合だと、腹立たしい思いだったが、
嫁さんのキャラや喜びようを見てると、かなり彼女の好みを
聞き込んでの結果なのかとも思った。
まあリフォーム前より、彼女には似合いの家ができあがって良かったねって感じか。

342 : :03/06/02 21:41 ID:OxSEMYNy
>>289
白木って大変だよね。水こぼせばそこだけ盛り上がっちゃうし。
時間が経つといい色になるらしいけど、小さい子供がいる家には不向きだと思う。

テレビ受けしないだろうけど、すごくまっとうな和の家を作ってくれないかな一度。


343 : :03/06/02 22:02 ID:Suy+MXIt
前に古民家をリフォームした匠がいらっしゃいましたよね。五右衛門風呂
ストーブの。あの人だったらもう少し良かったんじゃないかな。

344 : :03/06/02 22:14 ID:PuRTJumA
嫁≒森下愛子
>>311 そんな感じだね。匠がどーのこーのの前に依頼者が思いっきり
イメチェンしてくれって頼んだんじゃないかな。だから破壊時に自責の念で
チョト泣いた。俺は建築に関してはなんの知識もないからなんともいえないが
あういう古建築をそのままの形で補強修繕して水周りだけは改築っていう
感じのリフォームはできないの?

345 :名無し:03/06/02 22:20 ID:7mqHAt0n
>>344
もっとお金がかかると思うよ、
床下の補強や柱の点検はいったん壁や床は全部はがさないといけないし、
その後にまた旧来の作り方で壁&床を作ると職人探さないといけないし、土を探すのも大変。

346 :なんということでSHOW:03/06/02 22:23 ID:CtEn5yJh
次は嫁をリフォームしてください。

347 : :03/06/02 22:35 ID:PuRTJumA
>>345 なるほどね。古社寺なんかの修繕も大変そうだしね。

348 :烈しく既出でも書かずにいられない:03/06/03 00:11 ID:bGDN/0r2
ねーねーなんであんないい民家あんなにしちゃったの?
ねーねーなんであんないい鏡台あんなにしちゃったの?

349 : :03/06/03 00:19 ID:YjWSoUHr

2日 13.5%  19:58 ANB 大改造!!劇的ビフォーアフター

350 :  :03/06/03 04:28 ID:7lRudiRf
嫁さんのキャラが気に入った。
かわいい。ケコーンしてくらはい。

351 : :03/06/03 06:08 ID:+uO2iH+A
先週はよかったのに
今週はいまいちだったね。

352 : :03/06/03 07:04 ID:iASDecQ0
今週は、裏で巨人阪神、襲名パーティーがあることが分かっていたので
製作側もイマイチな出来だったのを当てたんじゃないのかなあ?

建築家に依頼するときには改修後のイメージが掴みにくく出たとこ勝負
みたいなものだろうし

353 : :03/06/03 08:33 ID:AKRmdtx2
>>352
次回は匠スペシャルだから
次回はもっと捨て企画?と(w

354 : :03/06/03 09:16 ID:jg/GqEEe
そういえば施主の女性が婚約指輪してなかったのがちょっと引っかかった。

355 :354:03/06/03 09:19 ID:/cun4yBh
あの白い扉の使い方、昔の家の使い方なら朝起きたら開けて日中はそのまま、
夜になったら閉める、って方法なんだろう。でもあの嫁さんはそんなことしないだろうな。
あっ、旦那が・・・・。かわいそ!

もちろん扉にカンヌキは掛けるけど、鍵は掛けないよ、火事の時逃げるのに手間だから。

356 : :03/06/03 09:37 ID:jg/GqEEe
>>355
それはクッキーの食べ残し?

357 :大正ロマンの家:03/06/03 21:02 ID:PSVg0OfV
■ビフォー
                              ┏───┓
        ┌──┏━━━┳───┫      ┣───┳━━━┓
        │    ┃  J  ┃         ̄ ̄│┃      ┃  G  │
        │    ┣───┸───┫ F │┃  L  ┃└──│
        │ K │              ┃    │┃      ┃      │
        │    │  ┌─┐      ┃    └┣───╂──━┫
        │    │  │E│      │      │      │      │
        │    │  └─┘      ├───┨  ┏━┻━┓  │
        └──┃              ┣━┳━┫  ┃  J  ┃  │
      ┏━━─┻─┳━┳─┬─╋I╋I╋─╋─┬─╋┯┫
      │          ┃  │  │      │  │      │  ││┃
      │          ┃J│  ├─┬─┤  ├─┬─┤  ││┃
      │          ┃  │  │  │  │  │  │  │  ││┃
      │    B    ┣┳┿─┤C│  ├─┤  D  ├─┿┷┫
      │          │┃│  │  │  │  │  │  │  │  ┃
      ┃          │┃│  ├─┴─┤  ├─┴─┤  │  ┃
      ┃          │┃│  │      │  │      │  │  ┃
┏━━╋───┻━┻┻╋─┴───┻─┴───┻─┴─┫
┃H  │              │              A              ┃
┣━━┻─┳─────╋─────┻───────━━┛
┃   L   ┠─────┨  @玄関 A廊下 B客間 C和室(6畳)
┗━━━━┫    @    ┃  D和室(8畳+床の間) E掘り炬燵(居間)
          ┃          ┃  F台所 G風呂 Hトイレ I神棚
          ┗━───━┛  J押入 K縁側 L不明

358 :大正ロマンの家:03/06/03 21:02 ID:PSVg0OfV
■アフター (不明瞭な所があるので、間違いがあれば指摘して下さい)
                              ┏───┓
      ┌───┏━━┳━┳━━┫      ┣━──┳━━━┓
      │      ┣──┸L┸──┻───┘      │  I  │
      │      ┃                              │───│
      │      │      ┌───┬───┐      │      │
      │  M  │  ┌─┤  F  │  E  ┃G    ┃    ┌┃
      │      │  │H├───┴───┘      ┃    └│
      │      │  └─┘                      │      │
      │      │              ┏───┓      │  │  │
      ┏━━─┫  ╋  ╋      ┗K╋K╋──━╋━╋┯┫
      │              │          │  │      │  ││┃
      │              ├───┬─┤  ├─┬─┤  ││┃
      │              │      │  │  │  │  │  ││┃
      │    D    ╋  ╋─┬─┤  ├─┤  C  ├─┿┷┫
      │              │  │B│  │  │  │  │  │  ┃
      ┃              │  ├─┴─┤  ├─┴─┤  │  ┃
      ┃              │  │      │  │      │  │  ┃
┏━━╋─━─┻━┻─╋==─==┻─┴───┻─┴─┫
┃J  │              │              A              ┃
┣━━┻─┳─────╋─────┻───────━━┛
┃        ┠─────┨ @玄関 A廊下 B和室(4.5畳 ・ =開閉式収納)
┗━━━━┫    @    ┃ C和室(8畳+床の間) D洋間 E流し台
          ┃          ┃ Fダイニングテーブル G冷蔵庫 Hワインセラー
          ┗━───━┛ Iバスタブ Jトイレ K神棚 L収納 Mウッドデッキ

359 : :03/06/03 21:07 ID:+Djie3ZX
>>357
お疲れ様!いつもありがとう。
トイレって玄関にあったんだね。

360 : :03/06/03 22:01 ID:8esngM6K
子供部屋ないね。

361 ::03/06/03 23:28 ID:Fdp9Ozfd
乙!
うわー俺こう言う古民家に住んでみたい。
リフォーム勿体無いな。
水周りと掘り炬燵とか基本的な部分の修理補填できたら満足なのに。


362 :業者:03/06/03 23:36 ID:U+noDCcY
このリフォームって土台から直さないとなのに750万ではあまりにも広すぎ!
357の平面から見ても放送で流れてない部分がかなりある。
玄関にしてもWCにしても廊下にしても・・・
外観なんて正面の門扉とデッキ部の外壁しか映ってない。
印象以上に「古さ」は残っている。あまるくらい。
匠の意思を盛り込もうにも予算なんて限りなくなかったと思う・・・
(スポンサーのINAXのキッチンもただ同然でしょ)

363 :業者:03/06/03 23:42 ID:U+noDCcY
欄間は一箇所も撤去してないでしょう!
取り外した障子もあの和室の天井に吊るしてあったみたい・・・
改造した方の和室の丸床柱もそのままに
敷居・鴨居も移設して再利用してあったみたいだしね。
俺は頑張ったと思うよぉ〜(疑問はのこるけど・・・)

364 :業者:03/06/03 23:54 ID:U+noDCcY
あの桐タンスは「直す以前のモノ」だったと思う。
虫穴は埋めても虫は死なないし・・
見た限り決して高価なモノではありません!!
施主の思い入れ、もしくは番組的モクロミが無かったら
匠だって絶対につかわなかったハズ!(断言!)

365 : :03/06/04 00:20 ID:aLE0UlQ8
………必死さが伝わってくるんだが、なぜ彼はこんなにも必死なんだろう?

366 : :03/06/04 00:31 ID:AsgIHzHm
今回の匠は自分の意思を十分に盛り込んだと思うよ。その結晶があのセンスの悪さだと。


367 : :03/06/04 00:34 ID:Dq6dVEda
>>364
それを扉として使うのもどうかと。
しかも食器を入れるものに。

368 : :03/06/04 00:43 ID:AsgIHzHm
キッチンはスポンサー提供?
今回のリフォームはキッチン(テーブル除いたキッチンのみの部分)だけが唯一許せるなと思った。


369 :業者:03/06/04 00:44 ID:oCmAeJ9X
>>366・364
う〜む・・同感!
はしのえみも言ってたけど「タンスをタンス」にしただけだもんね。
期待しただけに俺もガックシきた。
ワインセラーもポップアップする必要性が・・・と

370 :業者:03/06/04 00:47 ID:oCmAeJ9X
>>368
あれは既製品。イナのシステムキッチンでしょ!
テーブルは綺麗だと思ったけどなぁ〜俺は

371 : :03/06/04 00:53 ID:AsgIHzHm
あのテーブル白木じゃなかったっけ?

372 :業者:03/06/04 00:57 ID:oCmAeJ9X
なんだか番組の本質事体、どんどん反れてるよ〜な感じだね。
必要に迫られたリフォームからインパクトのみ!みたいな
ファンとしては寂しいな。
番組的に終わりが見えてきた  ってーかね。

373 :業者:03/06/04 01:00 ID:oCmAeJ9X
>371
桐無垢 スリープライ(三枚あわせ)だったネ
たぶんWAX仕上げだろう。


374 : :03/06/04 01:02 ID:AsgIHzHm
そか。
まあ今回の家は夫婦のキャラも含め実際に住んでる様子を見に行ってみたいね。


375 :業者:03/06/04 01:03 ID:oCmAeJ9X
>371
桐無垢 スリープライ(三枚あわせ)だったネ
たぶんWAX仕上げだろう。メンテが不可欠。
あの嫁では維持できまい


376 :業者:03/06/04 01:09 ID:oCmAeJ9X
見に行っても住んでなかったりしてね
これがきっかけで破局になってたら有りえる!
今月、結婚予定だった?

377 :業者:03/06/04 01:14 ID:oCmAeJ9X
だいたいホントにワインなんて嗜んでいるのだろうか?
嫁はともかく ダンナはワインってツラじゃないだろう。
少し不気味な感があったダンナは。
話してるトコもうつんなかったし

378 :業者:03/06/04 01:19 ID:oCmAeJ9X
リフォームが成功、失敗をおいといても
あの若い夫婦(予定)には
「勿体無い物件」で あったことは事実だな

379 :     :03/06/04 08:51 ID:v3SxU4YQ
まだ結婚前だから、あの家にそう長く住んでた訳ではないだろうけど
今まで登場した中ではきれいに片付た家でしたね。

ていうか他がひどすぎたんだが・・・

380 :   :03/06/04 09:40 ID:AdNmvZzo
(;¬д¬) アヤシイ

381 :  :03/06/04 09:58 ID:VHVKx1xm
はじめ あの夫婦が玄関でたってたときには
母と息子か年の離れた姉妹にみえた
なんかあの嫁 昭和30年代くらいの雰囲気がする 髪とか顔とか全て
旦那はただただ頼りなくて

桐のタンス 開けたままならいいんだけど
あれで蓋されると変な感じただの木とかレンガのほうがよかった

庭の模様もねえ
あれ子供や近所の猫がはしりまわったら一発でぐちゃぐちゃ

382 : :03/06/04 10:12 ID:dqiXBBHv
見た目がどうであろうと、ワインくらい飲ませてやれや(w

383 :名無し:03/06/04 10:49 ID:8Nf9TEi8
一番の問題は750万であの家をリフォームしようということだ。
テレビ番組に出れば750万でもなんとかなるかも、と
考えたのかもしれんが、結局お金足りなくて放置された部屋があったわけだしな。
もう少し我慢してお金貯めてから、リフォームすべきだったね。

384 :名無し:03/06/04 16:54 ID:kKRWEcJq
鏡台は綺麗に仕上がっててびっくりした、
あれはきっと家具職人のお父さんの仕事だねw

お風呂はなんなんだろ、台所から見えるのはいいとして
(我が家も以前は風呂への採光が取れなかったのでダイニングキッチンとの間に窓があった)
脱衣所がないのかな?風呂場の戸を開けると洗濯機が合ってその向こう正面にシャワーコーナーで
左側に洗面所挟んで湯船があるのか・・・

嫁さんの趣味っぽいな、

桐タンスは半分にして軽くなったからドア代わりにはいいかもね、飾り棚つきの扉ってところか、
虫食いもちょっとひどすぎて再生どころじゃなさそうだったし、

一番気になったのが暖房、
放送中に見えたエアコン一台じゃないよね?

吹き出し部の真下が棚になってて真下に風向きを調整できない、
あれだと暖房は天井付近に漂って床にまで下りてこない、

客間〜ダイニングのあたりに床暖房もしくは灯油等の温風暖房が必要だと思う、

桐のテーブルはテーブルクロス使えば問題ないかな?

385 :ペン太:03/06/04 17:04 ID:CnhGtmjd
>384
今回初めて肯定的な意見を見たような。
まあ、嫁さんも気に入ってそうだから、いいってことで。

386 : :03/06/04 17:58 ID:BgStBDa3
あの桐のいすはどーよ?
椅子って、背(座高)の高い人の座面が低くて、小さい人は高いのが使いやすい
と思うんだけど、あの入れ子になる椅子だと、
「小さい人ほど大きい椅子」に座る感じになるよね。
「一家の大黒柱が一番小さい椅子に座る家」になっちゃいそう。


387 :名無しさん:03/06/04 18:32 ID:a7tYVbIx
お風呂の窓はマジックミラーにでもすればよかったのに。
台所は広く感じるし、風呂にシャワーカーテンもいらない。
逆に付けたら怪しくなるが。
あれ、マジックミラーって裏から光を当てると丸見えになるんだっけ?

388 :名無しさん:03/06/04 18:36 ID:GVv2ESrU
新婚のうちはお互いいつでもどこでも一緒、相手の存在が確認できるのも
嬉しいかもしれないが、それも時間の問題。
ああいう風呂が新鮮なのも最初のうちだけ。

「なんという短絡的な発想設計でしょう」byサザエ

389 :名無しさん:03/06/04 19:35 ID:myAGwlyV
今週のは別の意味で「なんということでしょう!」だったな。
白木の椅子とテーブルはニス塗りや面取りの加工もしてなかったな。
特に椅子は座ってて痛そう。
あと、シェルフも移動させる時にワイングラスが揺れたりして危なそうだ。

しかし、何よりも庭、扉、鏡台、風呂の趣味の悪さに( ゚д゚)ポカーン状態ですよ。
鏡台なんてアンティークの良さが全く活かされてない(ノД`)・゚・

390 :_:03/06/04 19:38 ID:Ta+376IC
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

391 : :03/06/04 19:52 ID:WHrhzT7x
洗剤とトラックにボカシ多いね・・・

392 : :03/06/04 21:06 ID:Dq6dVEda
リフォームを頼んだだけで、なんで家具まで作っちゃうんだろうか。
備え付けのものはしょうがないにしても。
テーブルとかは自分で好きなやつを買いたいけどな。

393 :名無し:03/06/04 22:54 ID:kKRWEcJq
>>392
撮影が終わったら片付けられるからだろw

394 :なんということでSHOW:03/06/04 23:35 ID:o281Kk9P
一級建築士が何で手作りで家具を作りゃないけないのかと小一時間

395 :名無しさんは見た!:03/06/04 23:50 ID:JQgo3b5Y

奥さんが病気みたいな、陰気そうな人だったね。

396 :名無しさん:03/06/05 00:12 ID:+mhl3EuL
スタジオでも言ってたけどさ
あぁいう古い家は民宿とかでたまに泊まるには風情があっていいけど
実際に住んでる人にとっては住みづらいと思うよ

まぁ彼らの家なんだし、彼らが満足してればそれでよし

>>395
家のリフォーム云々ならわかるが、奥さんに文句付けてもしょうがないよ

397 :?1/4?O:03/06/05 00:26 ID:ejNrttEJ
フローリングマンセー過ぎだな。
俺は絶対住みたくないね。

398 :381:03/06/05 00:26 ID:8tcA9Ce6
395じゃないけど、そんなことどーでもいいだろ。何言っても

私も奥さんが、、、だったし。
でも家はこのふたりが住むんだから
これでいいと思う。
民家におされに住むセンスも日本情緒も私にも無いし。

外人は好んで住む人もいるね
畳にベッドおいて、和ダンスに振袖をタペストリーにして。

399 : :03/06/05 00:39 ID:NpcFkrUx
日本人は子供のころ畳の上にベッドや学習机を置く暮らしを送った人も多いだろうから、
大きくなって畳に物置いた後が残るようなスタイルの生活は好きじゃなかったりするんじゃない?
俺は和風と洋風きっちりわけて住みたいな。和室にイス置いたりせずに。

400 :名無しさん:03/06/05 00:43 ID:9cbmvWUJ
(σ#‘ο‘#)σ<400ゲッツ!!

させてもらいました。

401 :  :03/06/05 00:46 ID:8tcA9Ce6
あ、>>398>>396に向けて

402 : :03/06/05 01:53 ID:MInxZAUQ
子供部屋がないところを見ると
子供ができて小学校に上がるくらいに引っ越すつもりでは。
それかまたリフォームか。

403 : :03/06/05 02:02 ID:NpcFkrUx
引っ越すとして、あの家売りに出したら面白いだろうな。
妙な具合の箪笥があったり1つだけなぜか古い部屋がのこってる家w


404 : :03/06/05 03:08 ID:li8UFDYP
杉並区って1坪いくらぐらいするの?
3年前に祖母が亡くなって高額の贈与税を払ってると思うんだけど
当時23歳のOLには無理な額じゃないか?
漏れなら支払えなくて、泣く泣く手放す事になりそう。
ナレーションに「おばあちゃん」「曾おばあちゃん」は出てきたが
『両親』や『母親』と言う言葉が一言もでなかったのが謎。
親が残してくれた遺産があったのかなーと想像してしまいます。

405 :名無しさん:03/06/05 09:52 ID:PDgaweXL
杉並区に大正時代からの建物残してる家ならそう貧乏じゃないと思う。

406 : :03/06/05 10:46 ID:ZG1tq8lq
>>402
小梨という選択肢もあるわな。

407 :やわらVS吉幾三:03/06/05 11:33 ID:Rpo8UHyP
今レトロの家のビデオ見てたんだけど、アフターで1段上がってる部屋の天井にみたいのがある。

なんかきもいカップルだな・・・。

408 : :03/06/05 11:34 ID:TmGPUz+i
>>407
意味不明

409 :名無しさん:03/06/05 14:04 ID:n4JmsnjF
あのタンスまっぷたつにした匠(?)
桐でイスとか家具つくってるから、あのタンスもやっちゃったのね。

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/KAWAGUCHI/

410 : :03/06/05 21:33 ID:wi2YDT6R
杉並だったのか、ご近所かも。
地主さんのお嬢さんなんだろうなあ。

411 :407:03/06/05 22:55 ID:bhZMYc/Y
誤 アフターで1段上がってる部屋の天井にみたいのがある。
正 アフターで1段上がってる部屋の天井に「障子」みたいのがある。

ごめん。1番大事な所が抜けてた。


412 :なに?:03/06/06 04:26 ID:VpBAdCNK
「なんとゆ〜ことでしょう〜」って、
解説が入ると激しく萎えるんだが・・

どう?(?)

413 :名無しさんは見た:03/06/06 08:47 ID:LI8Z7Oe3
>>397
同意
リフォームする家する家、フローリングばかり・・・業者が儲かるの?

414 : :03/06/06 08:55 ID:9j0dCuBD
>>413
フローリング以外の床材って、たとえばどんなものがあるんですか?


415 :(--):03/06/06 10:47 ID:X1HP6bMu
クローゼットが変なところにあってびっくりしたよ。
しかもガラス扉。
服眺めながらご飯食べるのかよ。
鍋なんてしたら服がしけしけになってすぐにかびる。
鍋しなくても斜横がすぐ風呂のカーテンだから
湯気でしけしけになりそうだけど。

どっちにしろ服はすぐだめになるね。
カビが生えたり、調理の臭いがつくし。

416 :  :03/06/06 12:22 ID:SN7aY3mJ

クローゼットの中にかかっていた服、斜めに入っていたような…。
そう見えただけならいいんだけど…。

あの匠は格子模様が好きなのかなあ?
庭とふすまに使っていた。
それにしても庭、最悪。
色の取り合わせといい、今後の手入れなどあの夫婦の手に負えそうにナイ。
あっという間に白石と芝が入り混じった庭に変貌することでしょう。
かえってその方が市松模様が崩れていいかもね。

ワインセラーも疑問。
温度調節、湿度調節。あの程度の小さな和紙で湿度の調節は出来ないと思う。
セラーそのものよりも、ポップアップする仕掛けを披露したかった感が伺えた。
(嫁の喜びそうな仕掛け)

あわあわお風呂wのガラス張りもなー。
他の人も書いてるけど、シャワーカーテンてすぐにカビ&雑巾臭なんだよね。
多湿日本にはどうかと思うよ。

今回は仕掛け物ばかりの繰り返し放送。
これでリフォーム番組といえるのか?

417 :_:03/06/06 12:47 ID:0mpUcWsX
↑てゆーか、あなたのレスが今まで出たことの繰り返し

もっと目新しいことを書いてくれ

418 :_:03/06/06 12:54 ID:LOQPJN3o
今回のDQNカップルは一銭もリフォーム代を自ら払っていません。
嫁の親が全部出しました。
婚約者の男は市議会議員の息子らしい!

419 :名無しさん:03/06/06 13:07 ID:PmTtG/i3
ねたみってのはすごいパワーを生み出すな

420 : :03/06/06 13:12 ID:RYBkxCiU
>>421
土地が嫁なんだから、
市議会議員の息子が、
リフォーム代払えばいいのにね。


421 :名無しさん:03/06/06 13:18 ID:6wKJwAwm
自分でお金出さないと真剣にならないんだよ。

422 :なな:03/06/06 13:59 ID:oz/lAw1B
>419
うむ、同意。自分じゃどう見えてるか分かんないだろうし、無敵だね…

423 : :03/06/06 14:24 ID:9j0dCuBD
親が新居の費用を出すのはそれほど珍しいことではないな。
いろんな家庭の事情があるんだから、いちいちケチつける方がみっともない。
それに、親が市議会議員なのは息子のせいじゃないし。

424 :418:03/06/06 14:49 ID:LOQPJN3o
>>432
一切否定はしてませんが何か?
ただ知ってる情報を提供しただけ

そんだけ!


425 :沖田晃典:03/06/06 14:52 ID:pQS6RIJc
まぁ金持ちだって知っただけでほっとしたよ。
これでローン組んでギリギリの新婚だったら
捨て金になって、それこそ人生を返せ!になってた。

426 :名無しさん:03/06/06 14:53 ID:LhaTcQto
「DQNカップル」とか言ってる時点で
ネガティブキャンペーンだろ

俺は432←? じゃないけどね

427 :423:03/06/06 15:01 ID:9j0dCuBD
俺がなんかコメントした方がいいんだろうか?
それとも>>432で誰かがコメントしてくれるまで待つかな(w

428 :名無しさん:03/06/06 15:04 ID:yQ4I75ds
ネタにされる資格は、十分すぎるほどあるから気にするな。
ま、わざわざネットに降臨してくる
ドリームハウスのホワイト夫婦には負けるがな。

429 :ウホ:03/06/06 15:35 ID:ft87AosH
ってか女は社会に出てくるな!碌な事しねーんだよ女どもは!
メス豚はだまって家でパイでも焼いてりゃいいんだよ!
この匠見てそうおもった。
金返せマジで!あの夫婦がかわいそう。


430 : :03/06/06 22:44 ID:K/aG/VIh
なんでパイ?

431 : :03/06/07 03:19 ID:TOTV40/4
>>428
ホワイトハウスの若夫婦はまちがいなく
DQN of the year

432 : :03/06/07 05:34 ID:BeClS1tE
ああ家がほしい

433 : :03/06/07 09:02 ID:1y8QehiW
番組見るたびに思うなー
リフォーム業者可哀想。こんな異常な料金発表されて

434 : :03/06/07 19:51 ID:ZnUbqipQ
生活を追いやられた家って、いつ放送されたっけ?

435 :名無し:03/06/07 21:46 ID:TEHt8Vg6
>>433
たしかに、高すぎて異常、
あんな価格出すんだったら新築するってやついっぱいいるんだろな。

436 : :03/06/07 23:09 ID:5IE9yfgJ
この番組ってファンサイト無いの?
匠リンクとかみたいんだけど

437 :名無しさんのそっくりさん。:03/06/07 23:27 ID:0XCEgnB+
>>434
#37、5月4日放送ですた。

438 :名無しさん:03/06/07 23:36 ID:wVtip3eV
ディレクターの高橋章良氏が日経エンタに載ってた。
ミラクルのビフォーのパロディやってたけど、
あのコント、福田雄一が書いたのか?

439 :業者:03/06/07 23:59 ID:/fHtgeZ5
>>435
何をおっしゃる 逆でしょう?
価格観念無さ過ぎ 原価に毛が生えた位の価格よ!いつも

440 :ななしさそ:03/06/08 00:29 ID:MiTqQxa2
>>439
もともと平屋だった家に1200万円で風呂トイレ付き20坪の2階を増築しましたが?

441 :ななし:03/06/08 01:00 ID:Nrz2+CAC
435は煽りかい?
安すぎもいいとこ。
しかも、税抜き価格。
デザイン料含まず。

442 :397:03/06/08 01:58 ID:OoM4ah4H
>>414
413じゃないけど畳は?
ながまれるじゃん。
柔道の試合に使う疑似畳でも良いよ。
ベットは苦手だ・・・・・

443 :ねーねー:03/06/08 02:16 ID:SHvMxA8x
>442
“ながまれる”って何?

444 : :03/06/08 02:28 ID:Ud571tSK
>>442
施主が決めることですね。

445 : :03/06/08 10:18 ID:o/N65djw
横になれる、って意味かな。

446 :名無しさんは見た!:03/06/08 10:25 ID:55r767Sc
値段の話するなら建築板かな。
ここだと>>440みたいな自分家のことしか知らない人も混ざってくるし。

447 :名無しさんは見た!:03/06/08 21:16 ID:HPI9p25P
今日ので「巨大ガラス」って画面に出るところ、
なんか字に大きくバッテンがついてなかった?
ご飯作りながら見てたんで見間違いかもしれないけど。
そのあとのシーンで同じ位置に「巨大ガラス」とやはり画面に出たから、
コンピュータ処理しそこねたのか???と思ってしまったんだけど。

448 :名無しさんは見た!:03/06/08 21:33 ID:PFFh94Vw
皇室がこの番組に依頼するとしたら、
ナレーションはこうかな?

長く外部に対して、閉ざされてきた家。
家族を苦しめてきたものは
容易に変更を許さない”伝統”でした。。

ってかんじ?

449 : :03/06/08 22:18 ID:hWw4kxd7
>>442
フローリングが気に入らないから畳という発想があるなら
畳が気に入らないからフローリングというのもありなわけで
何が何でも畳部屋を作りたがる世間一般の風潮の方が俺は嫌だな。

所詮は施主の好みなわけだが。

450 :名無しさん:03/06/08 22:33 ID:VMMBOvB9
>何が何でも畳部屋を作りたがる世間一般の風潮

これはなんか違うだろ。

451 : :03/06/08 22:52 ID:gKE4GKaw
>>450
こないだデザイナーズマンションのショールームに行ったら、
営業の人が449みたいなこと言ってた。
ファミリー狙いのマンションには確かに449の言うような傾向はあるかも知れない。

452 : :03/06/09 01:51 ID:ScXJkErU
問題は、フローリングがいいか、畳がいいか、あるいは他の仕上がいいか、
施主とちゃんと綿密な打ち合わせをしてるとは思えないことですね。
匠は普段の仕事ではちゃんとそこらへんのこと押し付けたりしてなければ
いいとは思うんだが。
こんな番組で頼むやつは馬鹿だということかな。

453 :名無しさん:03/06/09 04:24 ID:ctxITRFP
オープニング入ったCDどこにも売ってないし注文も出来ない…鬱

454 : :03/06/09 04:26 ID:2KiWdlnH
匠の技を続けて見ると
一番センスがないのは家具作りだな。
設計士が家具を工作するなって。

455 :名無し:03/06/09 08:34 ID:VOT/FR0Y
今週はサッカーが裏であったから仕方が無いんだな。
W杯の時も総集編だったモンな。
でも妙に神経質だな。

456 : :03/06/09 08:50 ID:Hp+8ZaYs
ひざかっくんテーブル、総集編でもべた褒めしてたな。
薬丸突っ込めよ

457 : :03/06/09 10:47 ID:FHC9saF9
 大改造!!劇的ビフォーアフターのオープニング曲 Inscrutable Battle 松谷卓
 http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ES/SuguruMatsutani/ESCB-1911/1/sound.wav
 ↑この曲がスカパー 407ch STAR digio で放送
 
放送日 2003/6/9(月)〜6/15(日) 
 開始時刻 4:00〜8:00〜12:00〜16:00〜20:00〜24:00〜
  4曲目に放送
 番組表(PDF) http://www.stardigio.com/weekly/proglist/407.pdf


458 : :03/06/09 11:38 ID:AuqSDtgS
ふーふーん

459 : :03/06/09 12:06 ID:FHC9saF9
>>457
3曲目に放送

460 : :03/06/09 13:29 ID:Xb3ODrlT
ビフォアアフターのその後、ってか数ヶ月経った頃の暮らしぶりを見たい。
訴えられて云々、てヤシも、ちゃんとケアして反省をしてますよってポーズもありーの
「その後の説明」やってくれたら、見なおすよー。

461 :名無しさん:03/06/09 14:03 ID:SsqtOjd+
愛の貧乏脱出大作戦と同じようなものだから、その後を放送してくれてもいいと思うよな。
テレ東よりもツメがあまいな。

462 :_:03/06/09 15:03 ID:KEVfVeeu
全然ちがうじゃん。貧乏脱出は依頼者を悪者にできるけど、大改造じゃそうはいかない

463 : :03/06/09 19:31 ID:2KiWdlnH
ビフォアフターもドリームハウスも実際使っているところが見たいね。
綺麗に使っているか?というより
実際にどう使っているのか?とか。

収納が増えていたり、
細々した雑貨が増えていたり。
実際に住むと家がどう変わっていくか?って視点で見てみたい。


464 : :03/06/09 21:14 ID:A2ppWuGv
>>453
8月6日に松谷卓さんの「ビフォー・アフター」が発売されます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009WKVZ/249-2423308-2757159

465 :いきなり:03/06/09 22:02 ID:VnPj2fHD
お宅訪問ならテレ朝のブランドで出来るのでは

466 : :03/06/09 23:51 ID:FHC9saF9
●遂に発売決定!
大好評「大改造!! 劇的ビフォーアフター」で使用している楽曲を収録した
ベストアルバムがエピックレコードより発売します。

タイトル:"Before After"  発売日:8.6  収録曲目:新曲+Epoch1,2より

*その他詳細は後日掲載します
Epoch1,2 http://www.warp-on-web.com/matsutani_cd.htm
松谷卓hp http://www.warp-on-web.com/matsutani_new-info.htm


467 : :03/06/09 23:55 ID:Wb623mQ1
世は
 ビ フ ォ ー ブーム


468 :453:03/06/10 04:23 ID:hDy85A8L
親切な皆さんありがとうございます!8月6日か…待ち遠しい…

469 : :03/06/10 09:03 ID:PbZv9hHn
料金のことは建築版でとかあったけど俺の友人はこの番組のせいで大迷惑被ってる。
「あの番組はあんな値段でここまでやってくれる」とかいう話をすぐ持ち出されるとか。
一番大事な部分じゃないかなこういう番組の金の話。
金積めばどんな条件だって実現できるさ。
どう考えてもデザイン料ナシ利益ナシ税ナシ原価のみは酷い。
匠のCM料と相殺では実際に仕事してる人達は可哀想だよ。

470 : :03/06/10 09:06 ID:EcuRZGzc
>あの番組はあんな値段でここまでやってくれる

じゃあ番組に応募しろよ・・・・・って言いたくなるだろうな
でもそれじゃ仕事にならんし。カワイソ

471 : :03/06/10 11:12 ID:UwFymzYt
>>460
訴えられて云々てなんですか?

472 : :03/06/10 12:54 ID:AubokTOG
過去ログ見てから聞いて

473 : :03/06/10 13:18 ID:CoN2eadH
番組に依頼した人が訴えたんじゃないだろ。

474 :  :03/06/10 22:03 ID:0kEMARRW
>>470
でもさ あの番組でたら
「ほらあの人  ヒソヒソ 」って知り合い近所
名も知らぬ2ネラーらに
あーだこーだ 一生ネタにされて笑われるんだから
安いのはしょうがないよな

475 : :03/06/10 22:06 ID:XEUzilCc
ねらーに叩かれるよか、近所の住人と揉めてあーだこーだ言われる方が
大損害だと思うが。一般人は外で2ちゃんねるの話題なんてしないし。

476 :名無しさん:03/06/11 02:05 ID:0SnQ+gvj
松谷卓さんのInscrutable Battleってエムエクースにも全く出回ってないね。
人気無いのかな?欲しーなー。

477 : :03/06/11 06:09 ID:YdhfqkcW
>>469
新築にしろリフォームにしろ、悪徳業者がいるから
テレビで見ると、ぼったくられている気分になるんだろうね。

値段を下げるんだったら、自分でできるところは自分でやると
けっこう安く済むと思うが。

478 : :03/06/11 07:29 ID:ThfB911H
ビフォーアフターの後にビールのコマーシャルかなんかで
「贅沢しないでいいんだよ、自分で作ればオリジナル〜」って歌流れるよね?
あれでいつもウケてる。

479 : :03/06/11 08:17 ID:lgnvd5Nd
いつもざっくりと番組内容の見積してますが内輪に見て5割うpですね。
700万だったら1000万ちょっとって感じ

480 :nanasisan:03/06/11 20:15 ID:yw5lZVv3
工事が雑か丁寧か、ちゃんと施主の思惑通りに設計できるかできないか、
その部材は高いのか安いのか、

ピンからキリまである増改築屋の工事代金がみな一律高いのが不思議です。

481 :名無し募集中:03/06/11 23:45 ID:VldONpuz
>>476
音源が出ないだけでしょ?
>>460
不満・問題点→リフォームで解決→新たな不満が発生→リ・リフォーム→(はじめに戻る)
見たいなループ現象が起こる お金がある限りこれは続く
なんか
ルックスに不満→美容整形→なんかちがう→再整形→・・・
みたいな


482 :名無し募集中:03/06/11 23:48 ID:VldONpuz
連続レスすません
>>477
かといってたとえば基礎に関するところなんか個人でできんでしょ
リフォームしたい場所によっては基礎からいじらんとあかんところもあるだろし

483 :  :03/06/11 23:57 ID:T9ed9EVO

 放 送 塔


484 : :03/06/12 13:59 ID:WjVUWCCc

 「Inscrutable Battle」 松谷卓

 スカパー! 407ch STAR digio で放送中!
 放送日 2003/6/9(月)〜6/15(日)まで
 開始時刻 4:00〜 8:00〜 12:00〜 16:00〜 20:00〜 24:00〜  3曲目に放送
 番組表(PDF) http://www.stardigio.com/weekly/proglist/407.pdf


485 : :03/06/14 14:21 ID:P6gRiBYi
スペシャルの北海道と沖縄のやつって、いつ放送されたっけ?

486 : :03/06/14 14:24 ID:P6gRiBYi
age

487 :名無しさん:03/06/14 14:47 ID:hM2Th8T8
>>485
4月13日

488 : :03/06/14 23:45 ID:V0bY9u/v
「Inscrutable Battle」 松谷卓
http://up.isp.2ch.net/up/cebd8b04e3f9.lzh


489 : :03/06/15 00:45 ID:eY8IMC7M
久しぶりにここに来たら
こないだの大正レトロ、祭り状態だったんだね。
予告は見たんだけど、本編見れなかったのでものすごく見たい。
公式ページにもまだ載ってないし…当分先かな?

490 : :03/06/15 00:46 ID:AchX5F4A
あれはひどかったからね。依頼人もリフォームも。

491 : :03/06/15 00:53 ID:UqeyJ/Bm
揚げ

492 : :03/06/15 01:01 ID:K0MgC8US
大改造!!劇的ビフォーアフター
「Inscrutable Battle」 松谷卓
 5分54秒 wavファイル
2ちゃんねるアップローダー
http://up.isp.2ch.net/up/cebd8b04e3f9.lzh


493 :名無しさん:03/06/15 02:27 ID:Ht1EgP85
↑おお!音結構悪いのが残念…いや、でもほんとありがとう。

494 :ななし:03/06/15 12:53 ID:TAN/BrXN
ビフォーアフターのサントラ出して欲しい

始まりの○○市××と言うところ

問題点発見

思い出の品

オープニング

荷物を片付けているところ

大○章

作業中

出来上がり

アフターの家族の様子

という順で・・・

495 :にしま ◆Q23oUo240o :03/06/15 13:10 ID:0WXvZ4qZ
>>494
>>466参照

漏れはもう予約しちゃいました

496 : :03/06/15 18:21 ID:Mc22Nwua
そろそろナレーションをサザエサンから トーマスに変えてはどうかと、、、
ただでもマンネリなのに。
さざえさんは古館にくらべて
語彙がすくなすぎる
何と言うことでしょう だけだもんね

本当は古館がいいかな

それで、ときどき
マネ虎のえぐいナレーターにするのも一興だよね

497 : :03/06/15 19:03 ID:6x184V4O
台本あるだろうから、語彙の多い少ないとナレーションは関係ないだろう。

498 : :03/06/15 19:58 ID:pejJk2WZ
今日は野球かーーー。

499 : :03/06/15 21:12 ID:pe0obMGr
CD発売後はあちこちの番組で松谷卓サウンドが使われてしまう予感

500 : :03/06/15 21:29 ID:x56bs7aw
>マネ虎のえぐいナレーターにするのも一興だよね

ワラタ。銭形金太郎的にちびまるこちゃんもまた一興。

501 :nanashi:03/06/16 06:38 ID:6s/rF2zG
>>500
キートン山田なら皮肉っぽくて尚(・∀・)イイ!!
「なんということだ」

古館がやりだしたら見ない・・・

502 :   :03/06/16 10:01 ID:gDqgrN4P
古館なんか嫌だ。
ついでに曲も変えてくれ〜。なんか感動しろって
言ってるようにしか聴こえないんだ、この番組の曲って。
ナレーションと曲を変えてくれたら、この番組もっと好きに
なれるのに。

503 : :03/06/16 14:31 ID:yr3f7Fes
文句しか言わないくせに、見るなよ(w

504 :名無しさん:03/06/16 20:52 ID:dgLr/UZ6
>>502
ジャストのリフォームでも見てなさい

505 : :03/06/16 23:15 ID:T6GNadEZ
この番組に使われている松谷さんの音楽って
もともとの発売は98年か99年なんだよね。
その頃は見向きもされなかったのに
(番組プロデューサーが気に入ったというのもあると思うが)
今、日の目を見始めている。

これこそ、
「時代が彼に追いついた」
というものではないだろうか?

…スマソ、松谷スレじゃないね。
逝ってきます。

506 :名無しさん:03/06/16 23:20 ID:asPhuXaV
>>505
>「時代が彼に追いついた」
誰にでも使えばいいってもんじゃない。

507 :ななし:03/06/17 00:17 ID:nq6SbBJ9
>>499
前に動物奇想天外で荷物をまとめている時のやつ使われていた。

508 :名無し:03/06/17 00:22 ID:RA8XIKrZ
>>502
私もこの曲嫌だと思ってた。
いや曲自体は悪くないけど、使われ方がうるさいよ。
このスレ読んでたら、意外にも人気があるので驚いた。
でも今はこのBGMも含めて番組丸ごとがつっこみ所だと
思って見ていますだ。

509 :   :03/06/17 04:15 ID:+T7rFWEB
初期と比べてBGMの音量が上がってきてるような気がする。
オープニングのタララララーンとか煽るような曲は特に耳につくというか耳に刺さるような感じで
あまり聴きたいとは思わない。

510 :  :03/06/18 02:51 ID:puHDrHb9
最初はうるさかったけど評判が悪かったのか
一時期ボリュームをしぼってたね。
視聴率が上がるとともにまたうるさくなってきた。


511 : :03/06/18 20:41 ID:smGZ7X6r
「母子に安全な家」のときのゲスト覚えている人いませんか?

512 : :03/06/19 07:15 ID:pP+V1yXS
age

513 : :03/06/21 17:16 ID:ihEzV0PK
明日は放送あるんだね。

>大改造!!劇的ビフォーアフター「新婚生活を送れない家」
>築80年の町屋を大改造▽古きよき京都の風情を残せるのか!?


514 : :03/06/21 21:26 ID:T3/kowtp
孫を呼べない家っていつ放送された?

515 : :03/06/22 09:37 ID:H85ryxTL
イヤなら見なきゃイイ!

516 :名無しさん:03/06/22 09:56 ID:mpij/oSZ
一度、所ジョージの曲だけで番組構成して欲しい

「すし屋」「Do Do Do」「酢豚の唄」etc

517 :名無しさん:03/06/22 11:30 ID:8sXTktU2
>>511
それって、リフォーム期間中に奥さんが高齢出産で長男を産んだ
回のことかな? その回ならゲストは松本伊予だったよ。

518 :名無し:03/06/22 14:11 ID:9dVfyANw
京都町屋!ワクワクドキドキ

519 : :03/06/22 19:31 ID:cjD+VFx7
放送前、ageとくよ。

520 :今夜の実況はコチラで:03/06/22 20:00 ID:rB/a+PA8

【今夜の実況はコチラで】←本スレで放送実況は禁止!です
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056278377/l50

『実況鯖がdj時の避難所』
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/live/1055680659/l50


521 :  :03/06/22 20:11 ID:TMwmMXz7
なんか、京都の家っていうことで「京の町屋」を
強調してるなー。ただの長屋なんだけど。

522 :769:03/06/22 20:36 ID:KjGg4trW
あの糸のガラス反対。
割れたらそこだけ違うものを入れるか、総取替えするかになってしまう。

523 :769:03/06/22 20:43 ID:KjGg4trW
冷蔵庫も食器棚もサイズぴっちりですね。

524 : :03/06/22 20:46 ID:H85ryxTL
2階に取り付けてあったエアコンは新品?

525 :769:03/06/22 20:48 ID:KjGg4trW
新婚さんやから、電化製品は全部新品ちゃう?
録画してる人に確認してもらおー。

526 :沖田晃典:03/06/22 20:48 ID:6TEqD+b/
階段の危険すぎる踏み板の狭さ
しかも急すぎるでしょ

527 : :03/06/22 20:50 ID:H85ryxTL
だから手すりをつけた

528 :769:03/06/22 20:51 ID:KjGg4trW
>>526
私もそうオモタ。ゆるやかな・・・とかいってるけど・・・
テレビと実物は違うんだろうか?

529 :769:03/06/22 20:52 ID:KjGg4trW
洗面所の天窓、夏は暑そう。
あそこに乾燥機でも入ったら、サウナルームだ。

530 : :03/06/22 20:55 ID:0wv0/pQT
>>522
反対する理由が間違っている。アクリルなので普通はまず割れない。
その代わりにすぐに傷だらけになって惨めな姿になると思われる。

531 : :03/06/22 20:55 ID:heC/UhKS
なんか最近はつまらん。
もっとbookになるような家族を出さないとな。
教のなんか、なんでこいつらが?って感じだし

532 :769:03/06/22 20:58 ID:KjGg4trW
>>530
なるほど

533 :  :03/06/22 20:58 ID:TMwmMXz7
う〜ん、でもこのリフォームはよさげな方じゃない?
天窓はブラインドをつければ日照も防げます。
屋上のベランダは眺めもよくていいと思うよ。
ただ、ミシンはそのままの形でどこかで保管してほしかった。
無理やり別の形に再生するのはこの番組の悪い流れ。

534 :なんという:03/06/22 21:00 ID:q6JKLpgR
来週の健康庭園の療法士って?

535 :_:03/06/22 21:01 ID:NEuNyA7M
>533
ミシンの再利用はあれくらいで良いよ。
使いもしないボロミシンを飾ったって仕方ないもの。

536 :沖田晃典:03/06/22 21:04 ID:6TEqD+b/
>>533
天窓にブラインドなんて考えられないです

537 :769:03/06/22 21:07 ID:KjGg4trW
箱庭は暴風雨が来たらどうする?とか思っちゃう。
玄関付近はいいですね。土間の雰囲気も。
玄関扉の風抜き、網戸入ってるんだろうか?


538 :  :03/06/22 21:08 ID:TMwmMXz7
>>536 うちは天窓に天窓用のブラインドついてるよ。

539 :_:03/06/22 21:09 ID:NEuNyA7M
>537
台風来たときは箱庭付行灯を土間に持ってきゃ良いだけの話。


540 :769:03/06/22 21:09 ID:KjGg4trW
どこかの番組で、ブラインドしても暑いって言ってたよ。
とにかく明るくて暑くてと・・・
そこの家はダンボールで蓋をしてた。

541 : :03/06/22 21:10 ID:g4dqzWum
今回の家って、生活する上で重要なところがやたらみんな狭いね。
風呂場とか夫婦の寝室とか。

階段の角度は、以前に比べたら緩やかだというくらいで
最初からあの角度だったら、どう考えても急だよなー。
あの新婚夫婦が年とって足腰悪くなったら、寝室行くのつらそう。
まぁ、その頃にはあの寝室が子供部屋か何かになって、
来客用に出来る簡易部屋(?)ってのが、夫婦の寝室になってそうだけど(笑)。



542 :769:03/06/22 21:10 ID:KjGg4trW
>>539
可動式だったんだ。

543 :名無しさん:03/06/22 21:27 ID:4WHFs/aS
娘のだんな、かっこよかった。

544 :_:03/06/22 21:53 ID:icqwopA+
娘、サングラスはずして「目ぇ離れてましたー!」って言ってほしかったw

545 : :03/06/22 22:02 ID:moGA+jCW
最近の中では、奇をてらってなくて良かったと思う
糸入りガラスはちょっとほしいと思った
他所のおじいさんの思い出はいらないけどね

546 : :03/06/22 22:04 ID:rN0Hnknr
昼間に豆腐屋の再放送見たんで今日のはまだマシだと感じた。
あれは最悪だった…

547 : :03/06/22 22:10 ID:gbtbS3Fj
最悪ランキング

1 豆腐屋の洗面台・・・・・・(無意味な炉辺も引いた)
2 大家族の庭(門の周り)・・・・・・(父が高木ぶー)
3 スペシャルの沖縄の柱・・・・・・(夫がゴージャス松野)

なんということをしてくれたのでしょう!

といいたくなる。

548 : :03/06/22 22:13 ID:EOZ/ZKGP
おすすめ
http://pleasant.free-city.net/


549 : :03/06/22 22:24 ID:6LQloADb
今日の最後の方だけ見たんだけど、玄関先に
埋め込んだミシンの踏み台って、女性のヒールや
お年寄りの杖がはさまっちゃいそう。

550 : :03/06/22 22:38 ID:vwRFK56m
踏み板の下の灯りがすぐ泥だらけになりそー
電源はどこから?

551 ::03/06/22 22:45 ID:pwJSEd61
通り土間いいな

アクリル戸、赤糸は陽に焼けるし、反れる予感

552 : :03/06/22 23:06 ID:cjD+VFx7
所ジョージも言ってたが、最近建築過程場面が少なくていきなり出来上がりになってる。
過程を追うのは形見のリサイクル関係ばっかり。

553 : :03/06/22 23:56 ID:7pQ1zK7S
漏れは途中まで見てたが
もう、どーでもよくなって
途中から留守録してたビデオに切り替えた罠
19時〜20時台の2番組は
そろそろリニューアルするのがいいと思われ

554 :名無しさん:03/06/23 00:10 ID:0luCzhF/
またパラ宅のリフォームか・・・

555 :  :03/06/23 00:42 ID:FyBC5vGz
今回はここ書き込み少ないね。つっこむところが
あんまりないし。番組の最初見て、今日のはおもしろく
なさそうと思いながら、途中とばして最後見たけど、
やっぱりおもしろくなかった。出来は良かったと思うんだけど、
何がいけないんだろう。出来が悪いほうが文句いっぱい言い合えて
おもしろいのかもしれないな。依頼者には悪いけど。

556 :名無しさん:03/06/23 00:48 ID:QXif/fSH
アクリルは紫外線で劣化するだろうな。
あと、風呂の廃材で作った箱庭は余計だろ。
全般的にはよかったと思うよ。前回がひどすぎただけに、かなりまともに見えた。

557 ::03/06/23 00:53 ID:zY5cTAal
漏れも今回はつまんなそうだったから、最初の5分だけみて寝た。
やっぱり今回は切実さがない。
リフォームしてから住みますじゃね〜。
実際に住んでいて本当に困ってますという感じがないから


558 : :03/06/23 01:27 ID:j2VO9qQk
何と言うか…
5年も住んでねえで、TVに出るっつーなら
家の中を整理整頓しとけってんだ。
てめえの父ちゃんの形見?、何故ほったらかしとくんだよ。
毎回毎回、だらしのない奴ら・狙った演出に飽きてきた。

559 :こまっち:03/06/23 01:28 ID:YNxwH4ou
>552

それは、腕の悪い職人さんのサ行姿を見せられないからだと、私の友人は言いました。
でも、私も、今回はいきなり完成品みせられた感じで、面白くなかったです。
大工仕事とか、壁抜きとか、見ているだけても面白いから、もっと見たかったのにな。
それから、建築家たちのこと巧って呼ぶだけでも「はえ?」と思っているのに、「人は彼を〜の〜と呼ぶ」とかは、止めて欲しいな。
誰が呼んでいるんだよ、それ。って突っ込みたくなる。あまりにアホらしいのもあるし。
ナレーションも、駄目だ。
サザエさんって、私の中では、小ずるいいやな女というイメージなので、
その声で「なんということでしょう」と言われると、血が凍りそうになる。
そうか、ここまで愚痴愚痴書いててわかった。私は、この番組が嫌いなんだ...


560 : :03/06/23 02:21 ID:UqZgFkoc
今回の新婚夫婦、もしビフォアフに当選しなかったらあのボロ屋に住むはずだったわけ?
ありえないよね。
なんだか意図を感じる。

561 : :03/06/23 02:47 ID:yWx9WWPb
>>559
ニ度と観なきゃいい。もう不快にはならない。
すくなくとも今回自覚したわけだし。






ま、どうせまた文句言うために観るんだろうけど。

562 :  :03/06/23 03:08 ID:awjlOWfE
最近つまんないね この番組。わざとらしい。あと形見の品をリメイクとか
はしなくていい。それよりもやはり建築過程をじっくり写してほしいね。

563 : :03/06/23 06:35 ID:53JaitQk
>>562
もう見なくていいんじゃない!?

564 :ななし:03/06/23 06:51 ID:F0yX07x9
BGMがほとんど流れっぱなしなんだね。
比較的静かめの曲でも音として主張してるからうるさく感じる。

最近、形見のリメイクの時間が多いしトークはイマイチだしでビデオで早送りがちょうどいいかも。

565 : :03/06/23 07:23 ID:taqXm8uc
9時からの映画が強烈でビフォーアフターの感想がふっとびました。

566 :七資産:03/06/23 08:50 ID:IwLCe4BS
やっぱり土間はいいな、
昔は近所の家や友達の家、親戚の家など大きくても小さくても土間があったけど、
今はほとんど見かけなくなった、

今度家を建てるときは土間付きの家にしよう。

567 :・.・...:03/06/23 09:14 ID:u7zzd7Fg
このところおかしな匠が続いていたので、今回の匠は
とてもセンスがいいと思った。

568 :・.・...:03/06/23 09:15 ID:u7zzd7Fg
でも、あの階段はもうちょっとマシにして欲しかったな。
他は特に文句なし。

569 : :03/06/23 10:21 ID:bqZ+cQRB
階段はスペース的に緩やかな階段に取り替えるのが厳しかったのかな。

全体的に文句がなく、良い感じだったけど
ミニキッチンはいらない。すぐそばにキッチンがあるんだから。

570 : :03/06/23 10:45 ID:fqiKLtJg
俺の勝手な想像だけど、今回の若夫婦は、金もなく、新居探しもいいものがなく、あの家に目を付けたと思う。
そして、娘が父親に頼み込んで、リフォーム決定。
父親の金で築80年の木造を700万で小奇麗にリフォームを施して無事結婚。
結構、腹黒いというのか、しっかりしているというのか、恐ろしい娘だと…。


571 :・.・...:03/06/23 10:48 ID:u7zzd7Fg
>>569
うちは夫婦2人で料理することが多いから
ミニキッチンは便利そうだと思ったよ。

572 : :03/06/23 10:49 ID:CTpV9wGk
sage

573 : :03/06/23 10:52 ID:ngl13XIJ
>>570
それ当たってるかもよ。娘だけどちょっとアホ顔してたもん。

>>569
そうだね。でも階段はかなり危なかったぞ。あんな踏み板の狭さだと
スリッパはいてたら踏み外して転ぶ可能性ある。
ミニキッチン、ミニ流し台なんて全くいらないっていうか、邪魔。
水周りの工事は金かかるんだから不要なものをつけちゃだめだって。

そういえば廊下が薄暗かったな。大文字の塔なんて100%いらないよ。

総合すると700万円であそこまでやってくれれば合格範囲内。

574 : :03/06/23 11:01 ID:ngl13XIJ
>>559
>「人は彼を〜の〜と呼ぶ」とかは、止めて欲しいな。
それ言えてる!
非難轟々のどうしようもない設計士に「人は彼を家庭に明かりを灯す光のプロと呼ぶ」
って・・・。ただ天窓付けただけなのにとか。

575 : :03/06/23 11:12 ID:ngl13XIJ
>>546
東海地方だね。あの豆腐屋は酷かったよね。湿気だらけになる室内の水の箱庭
と壁が焦げるイロリ。どうしようもなかったよ。
次週はもっと酷いよ!!高い予算を使い切って日本家屋の縁側に狭い鉄のらせん
階段付けたり、おばあさんの絵を南側の窓に貼り付けてみたり。
孫も含めて苦笑いして不満そうだったもん。あんな広い家を狭くしてどうするんだ!って。
あの設計士をだした番組に抗議したくなったよ。

576 : :03/06/23 11:14 ID:eWDv8voG
>>566
うん、いいねえ
空調とかいろいろあるだろうけど
マジで土間付の家がほしくなったよ

577 :名無しさん:03/06/23 12:08 ID:fVL0kot/
>570
同意。腹黒パラサイトだよね。
次女ということは兄か姉がいるんだよな?
婚約者も阿呆、娘も何が彼の姓になっても〜〜だよ。
据え膳で家まで用意してもらったら
普通婿養子に入るのが正しいのではないのか(w
最近あーいう寄生男多いん?

578 :名無し:03/06/23 12:46 ID:1GhyXrJ2
その辺りの家庭の事情はもう、リフォームと関係ないんじゃあ...。
そうゆう話してる人達って、井戸端会議のオバサンみたいだよ。

579 :名無し:03/06/23 13:33 ID:KrsXxW9f
oguタンキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

580 :名無し:03/06/23 13:48 ID:yRhExSbr
「井戸端会議のオバさん」。。。これはオグたんの好きな言葉です^^。

581 :名無し:03/06/23 14:36 ID:0Qed/x3I
>>578
ただ単に「住んでもいない旧い家をお金掛けて綺麗にしまいした」
じゃあ盛り上がらないなあ。
家庭の問題をリフォームで解決、これがこの番組のテーマ。
家庭の事情を詮索する楽しみがこの番組のおもしろささのでは?
最後に結婚式のシーンを流したのもリフォーム番組とは関係は無いが
「突っ込み所」として番組スタッフが用意いたものと勝手に解釈。





582 :hg:03/06/23 14:43 ID:Zn+n22sS
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583 :     :03/06/23 14:56 ID:EgGDYkIh
土間の大文字をデザインした照明器具って、別にいらないと思う。
せっかく本物の大文字焼きが見られるのに、ニセモノなんて・・・

584 :  :03/06/23 16:25 ID:uYmE4o1e
「匠の心憎い演出」っていうのは言い換えれば「匠の趣味を披露する絶好の機会」
って意味なんでしょうかね。

おじいちゃんの思い出にこだわってたけど、ミシンの踏み板を玄関前になんて
いくら踏み板だからって思い出の品が来る人来る人に踏まれるような残し方は
どうよ?

585 :578:03/06/23 16:27 ID:mb+O444J
>>581
> 家庭の問題をリフォームで解決、これがこの番組のテーマ。
> 家庭の事情を詮索する楽しみがこの番組のおもしろささのでは?

そうか、そもそもそうゆう番組だったね。
という事はお門違いな発言だったか。ごめんごめん。

586 : :03/06/23 17:29 ID:QHZZGq+R
屋根の上のウッドデッキは良かったな。屋根裏部屋の寝室から
上がれるようになってて大文字焼きを見られるなんて新婚夫婦には
ほんとに贅沢。しかし将来子供ができた場合、子供部屋はどうなる?
やっぱり屋根裏部屋か。

587 : :03/06/23 17:58 ID:UqZgFkoc
特に悩むほどのリフォームが必要だったか?
結婚式までうつす必要があるか?
スポンサー関係の方でしょうか。

家とは関係ないけど、結婚式のウェディングケーキの高さ、いまどき珍しい高さでつた。


588 :名無し:03/06/23 18:06 ID:N564V/45
>586 細かいですが、大文字焼きでなく大文字の送り火で^^:。

589 : :03/06/23 18:12 ID:Zj+lfx8m
元々の屋根上デッキは物干し台だったのだろうが、
新しいデッキに洗濯物干すのはどうかな・・・。
洗濯かご持って、2階に、更にデッキに・・・。
ウチのカミさんなら、1階の部屋に干しちまうんだろうな。
もっとも物干し竿も置いてなかったしね。

590 : :03/06/23 18:13 ID:Zj+lfx8m
風呂桶で作った箱庭?
ダッセー

591 :ななし:03/06/23 18:25 ID:+N5E1+RE
>>524
1階のも2階のも屋上に置いてあった室外機を見ると新品のようです。
1階のはナショの上級グレードのやつ。(2階のはよく見えなかった)
室外機のデザインを見ると、2階のもナショのようです。

592 :名無しさん:03/06/23 18:25 ID:bRIzfqZN
>>577
>次女ということは兄か姉がいるんだよな?
次女ということは姉が必ずいます。

593 :名無しさんは見た!:03/06/23 18:31 ID:QCs0DieE
あのライトと箱庭邪魔だろ。今回それだけ。
水回りには庭を通らなくてもよくなったそうだが、
あのライトアップした廊下はサンダル必要だろ。

594 :名無しさん:03/06/23 18:40 ID:bRIzfqZN
箱庭の排水性悪すぎではないかい?
水が溜まるのは最初からの狙い?

595 :名無しさん:03/06/23 19:09 ID:I+6tXphb
全体的にドアが小さいような感じを受けたんだけど気のせいかな?
匠のニックネームはいらないと私も思う。

596 :nanathy:03/06/23 19:35 ID:wG2l2Niq
まぁアレだよ。ここんトコのTV番組全般に言えることだがしょーもないゲストなんかいらねぇよな。
バラエティに出るぐらいしか芸の無い一山なんぼの糞芸人はさっさと消えてくれ。と。

最初はこの番組も改造箇所が少なくてゲストの喋りで間を産めてたんだろうけど
最近は良くも悪くも「匠」が作りこみすぎて1時間では足らなくなってきてる。

いっそのことドキュメンタリーにしたらいいのに…

597 :新婚生活を送れない家:03/06/23 20:42 ID:rrV5+U5O
■ビフォー (2階省略)                 1階
┏━━┳┯┯┯┳━━━━━┳━━━━━━━┓
┃ I ┃→H│┃          │              ┃
┣──┻┴┴┴┫          │              ┃
│            │    C    │      D      ┃
│      B    │          │              ┃
│            │          │              ┃
┗┳─────╋─────╋━────┳━┫
  │          │          ┃_____│  ┃
  │    A    │          ┃┬┬┬┬  ┠─┨
  ┠─────┨    E    ┃┴J→┴  │G┃
  │          │          │      ┏─┻━┫
  │@        ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃      ┃    F┃
┏┻━━━━━┻━━━━━┻━━━┻━━━┛

@玄関・土間 A板間 B和室(3畳+α) C和室(4.5畳)
D和室(たぶん6畳) E台所 Fトイレ G風呂 H階段
I収納 J中庭の外階段

598 :新婚生活を送れない家:03/06/23 20:42 ID:rrV5+U5O
■アフター                            1階
┏┯━┯┯┯━┳━━━━━┳━┳━━┯━━┓
┃│\→H│  ┃    C    ┃  ┃    │ F ┃
┣┴─┴┷┷━┫ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄┃    │    ┃
│                  ┌──┐  ┣──┷━━┫
│    B            │ D │  ┃    E    ┃
│               ̄ ̄ ̄ L│        L┃
┗┓          ┃          ┏─┷─━─┳─┫
  ┠─┐  ┏─╋─────┨          ┃  ┃
  ┣━┻─┨I┃    A    │  ┌┐    ┃  ┃
  ┠───┻━┻─────┨  └┘    ┃  ┃
  │@        │          │    J    ┃G┃
  ┠─────┰──I──┨          │  ┃
┏┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━┛

          ┯┯┯━┓  2階
          │H←/┃
          ┣┷┷─┨
          ┃  │  ┃  @玄関・通り土間 A上がり框
          ┃L│  ┃  Bリビングスペース C流し台 
          ┃─┘  │  Dテーブル E洗面&脱衣所
          ┃      │  F風呂 Gたぶんトイレ H階段
          ┃  K  │  I収納 J中庭 K夫婦の寝室
          ┃      │  L天窓
          ┃      ┃
          ┃───┃
          ┃      ┃
          ┗━━━┛

599 : :03/06/23 20:52 ID:ihzwK9o1
>>597-598
いつもマジで乙です。

最近ずっと2階部分が放置状態だったのでw
今回はちょっとだけ満足

600 : :03/06/23 20:53 ID:ihzwK9o1
放置っていうのは、番組の中で扱われなかったって意味で。

601 :チェン:03/06/23 21:10 ID:mYvDfKFD
建築士
香港映画に出てきそう
と思っただけで笑いが止まらなかった

602 :名無し:03/06/23 23:34 ID:1de5aUcX
>>597-598
乙っす。

評価イマイチ(主に番組構成)だったんで期待しないで
ビデオ録画見たら結構(・∀・)イイ!!
モルタルに墨を入れた土間や壁の色使いなんか
このチョンマゲ結構やるな・・・と思いますた。
ただ階段は手抜きだな。他を削ってもなんとかしないと。

603 : :03/06/24 00:54 ID:ieYarI0I
何度も書かれたことだが、
設計士のママゴト止めて欲しい。
意味のない廃材のリメイクより、
建物のリフォームの過程をきちんと見せて欲しい。

構造上の補強とか、断熱などの仕様アップ部分とか。
毎回、リフォームの対象にならなかった屋根部分や外壁などの
耐用年数残が気になって仕方がない。

折角キレイにしたのに、数年後に小屋組もろとも
屋根工事のやり直し、なんてんじゃ、施主もうかばれまい。

604 :  :03/06/24 00:54 ID:HfSTicMv
お風呂に窓あったっけ?
あったとしても壁をタイル張りにしちゃうと目地がすぐカビて汚くなるのにな。
タイル張りの風呂場は管理が大変だよ。

605 : :03/06/24 00:56 ID:ieYarI0I
最近風呂場は白タイルに黒目地なんてのが
当節のハヤリのようで・・・・

606 :匠が:03/06/24 01:16 ID:wwYUq/6Y
電動工具使う訳がない

607 : :03/06/24 01:29 ID:2KUE7n9I
>>588
それを言うなら五山の送り火。

608 :名無し:03/06/24 01:32 ID:DLRBr8aL
>>605
白タイルに黒目地(・∀・)イイ!!
って一瞬思ったが、カビが生えてもわからないのは
逆に(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

609 :  :03/06/24 03:50 ID:HfSTicMv
>>605
白タイルに黒目地、私もそれなら (・∀・)イイ!!
・・・と思ったけど、608の言うとおり、カビ生えまくっててもわからないか、
わかってても危機感が湧かず、放置してしまうかもしれん。
しかしあの家は白目地だったしな〜すぐ黒ずむぞ〜


610 : :03/06/24 04:40 ID:QgJu//pX
>609
カビキラー使えば一発だろ

611 : :03/06/24 09:22 ID:UlQpp4Nm
カビキラーも根こそぎとはいかないようで、
確かに表面のカビはきれいさっぱり落ちるのだが、
長年放置された根っこまでは届かぬようで・・・

612 : :03/06/24 09:31 ID:2GIZfN1g
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。



613 : :03/06/24 09:58 ID:oMDYTZfz
風情もへったくれもないが、カビ掃除の点ではユニットバスの方が楽だよな。


614 : :03/06/24 11:22 ID:RunS8jJS
他人のアイデア批判するばかりで、なんで自分のアイデアは出さないんだ?

615 ::03/06/24 13:10 ID:j4XIiH6C
リフォームは良かったが、嫁の目の離れ具合が気になって仕方がなかったw

616 : :03/06/24 13:22 ID:aZc/1VFz
>>615
京都は目の離れた顔が多いよ。


617 :七資産:03/06/24 13:25 ID:1hBh1dcf
>>605
20年前に家の風呂のリフォームするとき俺が言って白タイルの黒目地にしてもらったぞ、
15才の意見が良く通ったけどw

618 : :03/06/24 13:29 ID:WfrScjsY
>>616
多ないわっ!W

619 : :03/06/24 13:38 ID:u+Q61LCP
後藤真希級の目の離れ方だった

620 :nanashi:03/06/24 14:43 ID:tLa4U/F+
そうだね。家は耐震性高いことが一番。
「人を殺さない家」であることが大事。

621 : :03/06/24 15:09 ID:mFIQO5t4
サングラス外して
「目ー離れてました」
って言って欲しかった。

622 :名無しさん:03/06/24 17:07 ID:shxCcFAP
京都なのに岸部四郎が出てこなかったことに憤慨!

623 : :03/06/25 00:55 ID:WAYwa526
関西ローカルだと思うけど、朝日放送でメッセンジャー黒田のおかんの家を
リフォームする過程を放送してました。

ビフォーはおかんがやってる服の寸法直しのミシン関係や捨てられない荷物に
溢れた日の当たらない家で、アフターは天窓がついたり床がフローリングになったり
ビフォアフタ並みにスッキリしてますた。

さらに、アフターのアフター(二ヶ月後)も放送されていて、アフターの撮影時に入れなかった
荷物やダンボールが雑然と積まれ、台所も捨てられなかった食器類で満杯、天窓は
陽射しがきついとのことで塞がれていました。
ビフォアフタでも物が多い家庭がでてくるけど、捨てられない性格がそのままなら
元の木阿弥になってる家庭がほとんどだと思います。

624 : :03/06/25 03:28 ID:ayn4XMx2
ごきブラ見たけど、同じABCでよくこんな追跡取材が出来たなと感心したよ。
住みやすさはけた違いに良くなったとフォローは入れてたが、匠のこだわりは
ほとんど無用の長物になってるという感じだったな。

625 : :03/06/25 09:17 ID:B/lkZHjp
ゴキブラでできるんだから
匠の総集編なんてやらずに
ビフォーアフターアフターをやればいいのに

626 :名無しさん :03/06/25 20:04 ID:le5lz32O
いつもおもうんだけど、レギュラーのあのかわいくもなく、
かっこよくもないあのガキ二人はなんなの?



627 :名無しさん:03/06/25 20:11 ID:G8+XEPX/
>>626
女の方は浜口順子。
ホリプロだから事務所への義理とかで出してんじゃないの?

628 :     :03/06/25 20:42 ID:jxcfd4za
ごきブラ見ました!
私もアフターのアフターが興味あったけど、あれは笑えた。
「前に比べて使いやすさはどうですか?」「あかん!!」
黒田のおかん、正直すぎ。
作業台のふちが、おしゃれなデザインのために
削られてあったんだけど、その段差で台の上の物が落ちるらしい。

Before:物があふれる台所→After:明るく開放的なキッチン→
AfterAfter:物があふれる台所  

・・・リフォームのために撤去した家財道具を入れると、結局元通り。
大阪ローカルの番組だから、ここまで暴露できたんだろうけど
テレ朝でやっている本家のbefor→afterに出演した家庭も
きっと同様なんだろうな。 
特に老人は物を捨てられないし。


629 : :03/06/25 20:48 ID:Qzr+VLg/
マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その1
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
これであなたも盗聴器博士
http://teltel.8bit.co.uk/touchouhakase.html
盗聴、その傾向と対策
http://teltel.8bit.co.uk/index2.html
☆★☆★探偵裏事情 Part3☆★☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1054703706/
ラブホテルの盗聴波
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1052415002/
探偵を使ったリストラ工作−5−
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1055063612/
盗聴法(通信傍受法)総合スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1051322043/
携帯電話の盗聴って可能ですか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1004530391/
長期間電話盗聴解析システム
http://www.999.co.jp/Rec_Introduction/
トイレの盗撮がコワイよ〜☆Part2
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1041936717/-100
盗撮放置は国家レベルの女性差別
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052172126/-100
ラブホの盗撮ってほんとにあるの?http://love.2ch.net/ex/index.html#1

630 :大阪ストラット:03/06/25 20:50 ID:X5lJTE8K
ごきブラ見ました
いくら本家がABCテレビ製作で一緒だからって
あの展開は笑えたけど、匠の人可哀相やなぁと思った。
本家の奴、一回も見た事ないが(^^;
あんな番組スタイルなんですか?

631 :ところで:03/06/25 21:09 ID:5JbuTraM
ごきブラって何?

632 : :03/06/25 21:57 ID:ayn4XMx2
>>631
朝日放送制作の深夜番組。
ttp://www.asahi.co.jp/gokigen/
元々、みどりの日の特別番組で漫才コンビ・メッセンジャーの黒田の実家を
ビフォーアフター形式で改装。その後の追跡取材をこの番組で行っていた。
結果は前記のとおり、良くはなっても住みかた次第みたいな感じでしょうか。
光を取り入れすぎて、夏は暑過ぎるといった構造上の不満もあったけど。

633 :  :03/06/25 21:59 ID:oVJi1nMq
>>616 カニ顔(わら

634 :惇也:03/06/25 22:00 ID:/ImORQWL
所ジョージサイコー

635 :途中で名無しさん:03/06/26 01:42 ID:ImjwEMp5
前世は魚類だな

636 :  :03/06/26 03:02 ID:rQVCBPpB
米粒みたいに細長い顔だったな。
はっきりいってブ(ry

637 :名無しさん:03/06/26 11:05 ID:4eu6MRuN
ドキュメンタリーだけだと、
あまり見ないんだよね!
テレ東がいい例。

638 : :03/06/26 13:02 ID:09i7soAg
目はなれてるけど、わりと好みだ。

639 :_:03/06/26 13:03 ID:jMBVFb38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

640 :名無しさん:03/06/26 18:29 ID:3cwRXGjh
>628

あれは番組の予算でリフォームしてるからなぁ。
他人の金で全部やってもらってケチ付ける人間性は、さすが黒田の母親です。


641 :名無しさん:03/06/26 18:41 ID:bUi0MUUv
この番組はリフォームの内容よりも
劇 を見せることに専念しているらしい


642 : :03/06/26 21:01 ID:HB8NoFMp
>>597-598
乙です。

今週のはなかなか良かった気がする。
住み易いのかどうかは別としても
長屋という制限の中では良くやったのでは。


643 : :03/06/28 14:11 ID:lHuTU3M6
再放送で南窓にばあさんの絵を飾ったバカな建築家がやってる!!
ばあさんが「えらいこっちゃ!!」って怒ってるぞ(w

644 : :03/06/28 14:19 ID:lHuTU3M6
「人は彼を時空間のコンダクターと呼ぶ」
って誰がそんな呼び方してるんだ?
800万円の予算を使ってこれじゃあ
「人は彼をセンスのかけらもない予算無駄遣い男と呼ぶ」
だ!!

645 : :03/06/28 17:06 ID:o3dasmG7
その古民家改造の人は結構良かったと思うけど…。
こないだの大正ロマンの家もその人にお願いすればよかったのに、と
思ったくらい。

646 :_:03/06/28 22:16 ID:Ygt5g4lM
武富士の元社員の中川って、俺知ってるぞ!
あいつとは、新宿のあるカジノで最初出合ったんだけど、
あいつかなりはまっていたぜ。
バカラで100万突っ込んで負けてたよ。
あの時もZ・Xに50万借りて、さらに負けて、結局その日は150万円負けて
帰って行ったよ。
ある日の事、あいつ893に歌舞伎町で殴られていた事もあったし、
893さんからも金借りていたんじゃないかな。
あげくの果てに自分の勤めていた会社を恐喝ですか?
なんという悪人な奴な事。
あの大手の会社を恐喝するぐらいだから、悪党だよこいつは。
その悪党が、警察に逮捕された途端「自分は会社の不正を正す正義の告発者」
と開き直っているし、その悪党を「勇気ある告発者」ともてはやす弁護団もいる。
一体今の世の中どうなっているんだ。これじゃ逆さま真っ暗闇だぜ!!!!!!!!!!!

647 :OL:03/06/29 15:00 ID:qZHOS+1g
お風呂やさん、改造した匠がカッコよかったなぁ〜
柴田さんだっけー?山瀬まみもお気に入りだった。

648 :酒腐:03/06/29 20:37 ID:Rz0eSJGI
あのはなどけいはほしいかも、、、

649 : :03/06/29 20:41 ID:ZZqo7UrE
結局草ぼうぼうになりそう。あんなの手入れするの無理だよ。
出来てたら頼んでない。


650 : :03/06/29 20:50 ID:zDtw+/Aq
拘禁拘禁って....
よく知らんのだが、アトピーと関係あるの?

651 : :03/06/29 20:52 ID:bUleBV+G
ウッドデッキは良かった。
だけど子どもが遊ぶスペースがほとんど無くなってたのが・・・
あんな小さい砂場じゃ話にならんぞ

652 : :03/06/29 20:53 ID:bUleBV+G
あと>>649が言うように
あれだけの草花を奥さんが手入れするのは無理だろう
いくら自動で水まきができるとはいえ・・・

653 :ムリ:03/06/29 20:54 ID:ayxBwt+d
おかぁさーん、お仕事がだいぶ増えましたねー
草花は水をやりゃぁ良いってもんじゃないんですよー
草むしりも虫退治も、季節ごとに植え替えもするんですよー
くれぐれも、ジャングルにしないでくださいねーw

654 : :03/06/29 20:55 ID:l9HzAWAw
>>649
庭の手入れで一番手間がかかるのって、雑草抜きなんだよな。
まあ、子供を庭で遊ばせられるようになったんだから、その時間でやるってのも手かね。
水撒きも時間かかる作業なんで、それが軽減されただけでも多少はマシなんだろう。

>>650
「アトピー 抗菌」でぐぐってみ。それ系のページがいっぱい出てくるから。


655 : :03/06/29 20:56 ID:bHNOaApe
コロッセウムみたいな凸凹が多い分、平らな時より手入れは面倒。
端から順にジャングル化ってオチだろうな。

656 : :03/06/29 20:56 ID:bYUyMLvG
つーか更地にするだけで十分よ。

657 :奈々氏:03/06/29 20:57 ID:fkGRimlP
メダカがいるほうの花壇を作らずに
そこをひろーい砂場にすればよかったのでは?


658 : :03/06/29 20:58 ID:IBFxpxW9
次回予告に出てきた女の子かわいいね!

659 : :03/06/29 21:00 ID:2L95MKNO
施工前になんで雑草がまばらにしか生えてないんだよ
その時点で演出が入っているのがわかるね

しかし簡易とはいえパーゴラ,ウッドデッキ,灌水つけて
有田からレンガ持ってき庭造って
あの予算で施工ができるんなら、人件費0ですな

だいたいだが倍くらいはとるだろうね
普通に造園業者が施工したら
(もう少しとるかも?)


660 : :03/06/29 21:02 ID:rVHjtAOo
ビフォーていうか元々何もしてなかったところに庭を造りましたという話で
アトピーは関係なかったみたい.

庭造りの参考にはなったけど

661 :  :03/06/29 21:02 ID:OEOjOZBm
庭もてあましてただけにしか見えなかったから、
土の部分を少なくして手間省けるようにしたのは正解だろうが、
残りの園芸スペースが草ぼうぼうになるのは目に見えてるなあ。

しかし、何がアトピーの原因なのか、ちゃんとパッチテストしてるのかな?
いくら体に優しいものでも、体質に合わなきゃ逆効果。
米ぬか石けんでじんましんだらけになったぞ、わし。




662 : :03/06/29 21:07 ID:LiAtECYp
友達が来る→花時計、いいわね〜→裏を見る→急須のフタ( ´,_ゝ`)プッ
花が枯れる→植え替え面倒、お金もかかる→放置→荒れ地
雑草が伸びる→荒れ地→変な雑草の種が飛んでくる→前なら草刈楽だったけど
面倒な庭になった→さらに放置→ハゼやセイタカアワダチソウの天国→アトピー悪化→
アトピーじゃない子もアトピーに
子供遊びたい→サッカーでもやろうか→レンガ破壊→転ぶ→ケガ
九州名物台風→全部家に入れなければいけない→玄関の変なやつとかも入れなければ
ならない→無理だよ!→破壊
子供は男の子→これからさらにやかましくなる→今まで大変だから放置してたのに
出来る訳がない→荒れ地
ウッドデッキのしたに雑草伸び放題→収納なんてあるよ→湿気たまる→腐る→ダメポ
実は食べ物とダニのアレルギーで土や草関係無かった→無駄な努力

663 :中山悟:03/06/29 21:09 ID:LBAQiLNK
     ,::::::::::::、.  , :::::::::: 、\
    /::ノヾヾ:ヽ/i::"゛'"゛:i ヾ、_
    i::i´゚'j゚`i::/ .i: ,=. ;=、i   `ヽ
     ゛ヽー/ /!. , -、` !    `> 
      /   i ヽ.'二´ノ`ー‐-、 /
     /   /         ヽ
     /    i        `i  ヽ
    /   /i ・     ・ ノ,ヘ  \
    /    i::|     `   i ヽ  i
   /    .|:::|        |  i  |
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  /     |:::! 、 ;:;:;:;:;:;:ノ  i  !,! _|
  /     .|:::|  '';;∪ソ;''  =-、___
../     /:::|   /ーヽ  Eミ__ii  
/     /:::::i゛===ニ___二ニ== `'''ー
      i:::::|   /  `i   |
      |:::::::|   i    |   i
      |:::::::|   i    |   i
                        

664 : :03/06/29 21:09 ID:ktjjscV8
ナレーションの「抗菌にいいと言われてる・・・」の「言われてる」連発に
???断言はできないのか?
 

665 : :03/06/29 21:10 ID:LiAtECYp
メダカいる→水道水かよ!→水草もねぇのかよ!→死亡→放置→悪臭

666 : :03/06/29 21:11 ID:p7ZTCXxA
アトピーの息子を遊ばせられない庭で
アトピーの息子の為に毎日布団を干していた訳ですが?

667 : :03/06/29 21:17 ID:Mfhs/jj7
あの庭この夏越えられるのかな・・・

668 :   :03/06/29 21:19 ID:aqfxsJxt
あの庭を維持できるかどうかだな
子ども3人、しかも2人は男…
お母さんががんばっても、子どもが破壊しそうな悪寒

669 : :03/06/29 21:21 ID:zU8ySrLS
どうせなら全面芝張り(20万ぐらいか)にして,余った金でメンテナンスを頼んでおけば
手間もかからなくていいのに

670 : :03/06/29 21:23 ID:CyGekxCz
せっかくのウッドデッキ。変な収納作ったために
雨水がたまってそこから腐るだろうな

671 :なんということでSHOW:03/06/29 21:41 ID:zcSMm8BA
抗菌グッズの氾濫が抵抗力を弱くしてアトピーを再発させる罠

672 :ー :03/06/29 21:43 ID:I2pSKu2k
今日のオカーさんは、アトピー怖くて過保護なだけなのでは??
乳児の頃のアトピ−はおおきくなるに連れて直ってくると、
医者に言われたことあるぞ!!

673 :  :03/06/29 22:04 ID:EVwlpx+k
今日の庭は20何坪だったっけ。来週のは8坪の狭い家か。
今日の家の庭に建ててあげたい気分。

674 : :03/06/29 22:08 ID:p7ZTCXxA
>672
というか、採用のためにアトピーをネタに持ち出しただけでは?
庭は単にてまひまかけられなくて放置してあっただけだと思うし。

それより、あのブランコが腕とかはさみそうで怖かったんですが。

675 : :03/06/29 22:08 ID:1mDFq9oF
番組後半のすべてご覧いただくコーナー、いつもは時間が足りないくらい
情報が詰まってるけど、今回はナレーションに余白が多かったな。
庭のリフォームだけだから仕方がないとはいえ、同じ言い回しを何回も
使ったりして(抗菌とか)つないでいたね。
もうみんな言ってるけど、これから庭の手入れが大変だろうな。
メダカなんか数日で芯じゃいそう。

676 : :03/06/29 22:13 ID:GZwJryM3
お母さん、テンション高かったな(笑

677 : :03/06/29 22:14 ID:9wCWaF5S
今日のは大した事ないな。
なんつーか、ほとんど自分でも頑張って作れそうな感じだった。

678 : :03/06/29 22:14 ID:2L95MKNO
水があれだけだと夏場には水がゆだってしまい
それで死ぬことが多いよ
いくら水を循環しても温度は上がるので
あれだけのスペースじゃどうしよもないと思われ

まさかじゃんじゃか水道水を使うわけにはいかないでしょうから


679 : :03/06/29 22:16 ID:euumo1XT
メダカ死んじゃいそうだけど、
「あれがせんせいだー」
「なんのじゅぎょうしてるのー」
に癒されますた。


680 :  :03/06/29 22:23 ID:8fFa/Opy
アトピーやアレルギーを全ての言い訳にしてるうちは
何をどうしたってダメだと思う

681 : :03/06/29 22:24 ID:9wCWaF5S
あんなごちゃごちゃとした花壇にするより、子供にとっては広い広場のままの方が、遊ぶにはいいと思う。

682 :  :03/06/29 22:32 ID:8fFa/Opy
あんな少ない水ではこの先炎天下で水がゆだって
白く濁ったメダカの死骸がプカプカ浮くのか、と思うとメダカが不憫で鬱。

683 :健康庭園の伝道こけ師:03/06/29 22:34 ID:lEY9Huzc
庭が24坪かよっ!さすが佐賀だな
ちょっとくどいリフォームだったね
それにしても 江口ともみはかわゆい
田中律子は島崎和歌子路線まっしぐらだな



684 : :03/06/29 22:57 ID:l9HzAWAw
みんな評価がカラいのぅ。なんか切ない気持ちになっちゃったよ。
グータラ夫婦が放置することを前提に話してないか?

というか、ああいうのは大抵、ダンナが喜んでメンテすると思うんだけどね。

685 : :03/06/29 23:03 ID:ZZqo7UrE
ていうか、庭って自分でこつこつやるもんじゃねーの。
何か間違ってる気がするよ、今日のやつ。




686 : :03/06/29 23:07 ID:ktjjscV8
庭の造作だったのに数日間家族たちは家から強制退去だったのか?
めちゃくちゃ驚いていたもんな。家にいたなら進行具合わかるもんな。
まあ演技でない・・・という前提でだけど。

687 : :03/06/29 23:09 ID:ktjjscV8
匠32歳・・妻32歳・・夫35歳

688 :健康庭園の伝導コケ師:03/06/29 23:19 ID:lEY9Huzc
アトピーの原因も明らかじゃないわ〜 レンガの抗菌性の裏付けもないわ〜
藤原氏も“抗菌作用が良いんじゃないかと思って”とこれまた裏付けがない
憶測ばっかで だめだ〜め
ウッドデッキまでは良かったんだがな くどいくどすぎる
こういうのってたまに観るなら良いけど 飽きるよ 
そのうち見るのも嫌になると思います あの嫁さんじゃ手に負えないって

689 :ななし:03/06/29 23:24 ID:dtBkOJRD
砂場にネットかけてやらないと、
野良猫や野良犬が来て、排泄をするのでは?

そうなったら、更に不潔

690 :  :03/06/29 23:28 ID:EVwlpx+k
アトピー気にしてたようだけど、家の前ってわりと大きな道路
じゃなかったっけ、車よく走ってたよね。排気ガスとか大丈夫
なんだろうか。しかしアトピーの再発を気にしてるのに、わざ
わざ草木をあんないっぱい植えることないのにな。更地にした
ままがいいなと思ったよ。うちは家の前道路で遊べないし、小
さな庭も畑で野菜植えてて遊べないし、公園も近くにないから
あのだだっ広い庭はうらやましいです。何もなしで子供を自由
に遊ばせるほうがいいのでは。だから今回なんかリフォームし
なくて良かったのにね。家のローンもあるはずなのに120万も
よくお金あるね、うらやましいな。
しかし、あのおかーさん「わーすごい」って何回言っただろうか。

691 : :03/06/29 23:44 ID:EIBJUmV6
「あれがせんせいだ」
「なんのじゅぎょうしてるの」
何を言えば大人が喜ぶかわかってる子供でしたね。

692 : :03/06/30 00:05 ID:6BXKppjk
平面図まだー?

693 :  :03/06/30 00:29 ID:rsm9ZXTk
>691
「あれがせんせいだ」って最初何言ってるのかと思ったよ。
庭だけなのになんでわざわざ家追い出されて、別のとこで
生活しなきゃならんのか。家にいるとリフォーム過程がわか
るからなんだろうけど、あ、でももしかしたらこれもやらせ
なのかも。ほんとは家で毎日工事を見てたんだけど、あたかも
見てないふりをして、わざとらしく家の近くから現れるふりを
してたのかもしれないな。

694 : :03/06/30 00:35 ID:6LyzeKSJ
アトピーは子供の頃に適度な不潔空間にいることで改善される。
いろいろさわらせてみてこれがダメとか調べなかったのか?
そしておまえが出した食事は安全なのか?

695 :  :03/06/30 00:44 ID:rsm9ZXTk
もう顔もきれいに治ってたみたいだし、お母さん気にしすぎよね。
あれがアトピーにいい庭なのか疑問なんだけどな。

来週の家、なんか賃貸っぽいんだけど、リフォームなんかしちゃって
いいんですか。

696 : :03/06/30 00:46 ID:oWrRB+8n
>>694
そんなの調べてるに決まってるだろ。アトピー持ちの親は大変なんだぞ。
それでも、調べて調べ尽くせるもんじゃない。

今回の匠は、まず真っ先に次男の主治医を訪ねるべきだったな。
いや、放映されなかった部分ではちゃんと確認とってるのかも知れないが、
画面に出てこなければ意味ないことだし。

697 : :03/06/30 00:48 ID:oWrRB+8n
連カキスマソ

>>695
気にして気にし過ぎってことはないのがアトピーだってことは、わかってほしい。
突然再発することもあるし、アレルゲンがいきなり変化することもある。
それでも、外に出さないよりは出した方がいいのは確か。

698 : :03/06/30 01:05 ID:BhB+mVlH
あのウッドデッキ、あのまま放置しておけば腐るか白蟻にやられるかだな。

699 : :03/06/30 01:06 ID:6LyzeKSJ
>>696
俺アトピーだったけど外で遊ぶようになったら見違えるほど改善したよ。
神経質になるのも解るけどちょっとは子供に戦わせた方がいいんだよ。


700 :(--):03/06/30 03:42 ID:neBVSr3I
あの小さい水たまりみたいな池にボーフラが湧いて蚊の温床になるね。
あと、たぶん夏に水温上がって茹でメダカができるね。
布団干し、雨の翌日は布団干せないね。
デッキの下の収納、何入れるのか知らないけどカビ生えるね。
あれだけ土があればすぐに雑草ぼうぼうになるね。
植えてある植物はすぐにアブラムシと毛虫青虫だらけになるね。
農薬まいたら逆効果。

生きてる庭をいつも綺麗にしておくのは大変だぞう。

701 :名無しさん :03/06/30 05:02 ID:6QJa8Ie8
>布団干し、雨の翌日は布団干せないね。

俺もそれ思た。雨の後しばらくおいといたら
隙間にダニが和久から却って不衛生

702 :   :03/06/30 09:17 ID:8vWNRBaE
アトピーに、あんま抗菌は関係ないと思うんだけど。
菌が関係あるのは、カビに関係した皮膚病じゃないのか?
ダニはアトピーに関係あるだろうけど、
土にも草にも煉瓦にもダニはいるんだよね。
あの庭じゃ問題解決にはならんわな。

子供のアトピーは大抵自然に治るものだから
かあちゃんも神経質にならずに外で遊ばせろや。
と、おもた。

703 : :03/06/30 09:34 ID:JWHsntj8
>>702
たぶんアトピーだと皮膚が弱く抵抗力もないから
雑菌をなるべく減らそうという趣旨だと思うけど、
アトピーと抗菌に、直接の関係は無いと思われ。
抗菌抗菌と、はっきり言ってうざかった。

704 : :03/06/30 10:29 ID:wD64MHV9
アトピーは番組にするために設定した「テーマ」でしょう。
折角作った野菜を育てる暇がなくても、
成長したものを収穫する時間もなかったはずないし。

そのことを抜きにしても、
20坪の庭があれば、こんなことができるんだ、
と思って見てました。
デッキの組み方やレンガの積み方など
自分でやるときの参考にはなりました。

ところで、回転するスプリンクラーはどこで手に入りますかね。
TOTO製なんてものがあるんでしょうか。


705 :名無しさん:03/06/30 10:40 ID:p++PgThT
>>704
>20坪の庭があれば、こんなことができるんだ、
20坪あれば家だって建てられるしな。

706 : :03/06/30 10:59 ID:TA/92yYs
まぁ、仮に抗菌効果が得られても、あまり抗菌処理されたものばかりだと、
かえって、雑菌に対する耐性が無くなって体が弱りやすい筈だけど。

707 : :03/06/30 11:19 ID:rXzO728I
あのブランコはぜったい指挟むよ。
見ただけで痛みが伝わってきた。

708 : :03/06/30 12:17 ID:gOWbUbrU
あのメダカの池は雨降ったら最後のような気が。
あと、花時計の秒針はいらないんじゃないかなあ。

しかし、なんかもう、姑根性でケチつけるスレになっちゃったね。
勿論、番組がそういう内容になってしまったということでもあるんだけど、
なんだか叩きたくて叩いてる感じのレスもあって、ちょっと寂しい。

709 : :03/06/30 13:19 ID:5BmZZT4C
どれだけあの状態を維持できるか、が一番気になるところ。
花は手入れを頑張ればなんとかなりそうだけど
あのメダカは……匠、ちゃんと考えた?という感じがする。


710 : :03/06/30 14:57 ID:MLWug37r
あの金タライ…どう見ても不自然なのですが。
何に使ってたのか説明希望!

711 : :03/06/30 15:10 ID:fi2rwOHk
両脇を挟まれてるブランコだけがちょっと、というかかなり気になったけど
子供って思いがけない乗り方するからね。頭とか出したらと思うと
考えただけでもこわい
それ以外は、あんな庭で3人の子が遊んでる絵だけでも楽しかった

712 : :03/06/30 16:43 ID:8vWNRBaE
>>710
上から落とす

に10000タライ

713 : :03/06/30 17:10 ID:olMB6os3
アトピーだから庭の手入れをしなかったのか?
アトピーにかこつけてしなかっただけって感じだったが。

雑草とかぬいとけよ。

714 : :03/06/30 18:08 ID:JWHsntj8
>>710
ダンナが元お笑い

715 :なんということでSHOW:03/06/30 22:04 ID:STA7Grs+
お笑いで佐賀県ということは…
は○わ?

716 :劇的名無しさん:03/06/30 22:57 ID:T8GWZIcf
昨日の視聴率は、10.1%でした。。。
そろそろ、飽きられたきたのかな…そういう自分も第1回放送からかかさず見てきた
視聴者なのですが、最近のビフォーアフターはちょっと、違うんじゃないのー!

717 :名無しさん :03/06/30 23:49 ID:GX18nUZk
見てて依頼者が羨ましくなるぐらいのリフォームって
結構少ないね。
空間を変える事で、人生が楽しくなる事にどのくらい
貢献できるか?という所を見たいのよ。




718 : :03/07/01 01:31 ID:o0WndGSM
>>716
床下収納、吹き抜け、間接照明とワンパターンだからね。
しかも意味不明な匠のオナニー工事。
飽きるよな。やっぱ

719 : :03/07/01 09:36 ID:OEzFHHlE
物干しと簡単なテラスとブランコ
家庭菜園ができるような10uの敷地があれば
子供には充分なんじゃないの?

720 : :03/07/01 11:12 ID:an74fETE
布団干し用の仕掛け
なんかめんどくさそうだった
私ならウッドデッキにもともと使ってたパイプのを置いて干すね
リビングからスリッパで出られて そのほうがずっと便利
半端なモノ入れより 収納可能な物干しの仕掛けもでも作ったら
「忙しいお母さん」にはありがたかろうに

721 :hs:03/07/01 12:38 ID:VUJBivCd
私アトピーなんですけど・・・
あの子供は肌きれいでしたよね。
あれだけ良くなってるときにあんな過保護にするのってどうなんだろう?
あの親はアトピーの原因調べたりしたのか?
憶測だけであんな依頼するのってどうなの?
なんか、あの放送の仕方じゃアトピーへの偏見を強くするだけだなあ
親が好きでよく見てるけど、頭に来たのは初めてだわ。

722 : :03/07/01 13:24 ID:hKsokIu1
>>716
マンネリ解消策か、
次の改編で別途ガーデニング番組やるための反響調査じゃないのかな。

ま、この番組自体もそろそろリフォームする必要がありますわね。
展開やテクニックがパターン化されてしまって何見せられても驚かなくなってきた。

723 : :03/07/01 13:47 ID:o0WndGSM
先週のドリームハウスは「職人技」って感じだったから
ビフォアフタでもテレビ映えはしなくても
「さすが職人!」ってリフォームを見せてもらいたい。

724 :名無し:03/07/01 14:31 ID:XnwzEPCS
>>721
大丈夫だよ。大抵の人はあの夫婦の怠慢だって分かってるから。
だってアトピーが心配でガーデニングできないといいつつも、何もない庭
だった時も子供を遊ばせてなかったし、折角作った野菜の収穫すらして
なかったんだから・・・
元気な盛りの子供3人を、次男がアトピーだってだけで家の中でずーっと
遊ばせてたのかね。

アトピーを全面に出したのが、採用されたい一心で応募した夫婦の側に
あるのか、何がなんでも「家族の問題」を作りたかった番組側にあるのかは
分からないけど子供はいい迷惑だ罠。

725 : :03/07/01 16:08 ID:na3F2TO9
まぁ、あの値段で夫婦がガーデニングにのめり込んで趣味が一つ出来ると思えば
安い買い物じゃないか。

ガーデニングがきっかけで人付き合いが拡がるかもしれないし、
子供はしばらく学校で庭自慢できるんだし、
車やファッション、英才教育に金つぎ込むよりよっぽど健全だよ。

726 : :03/07/01 17:37 ID:F6Jeb4sw
しかし、あの庭をすべて自分で本とか雑誌で研究して
手入れしたとしたら100万円もかからないだろうな。
どんなにかかっても20万程度で済みそう。

727 : :03/07/01 18:29 ID:o0WndGSM
>>726
その辺は才能料ってことだろ。
あの庭だった嫁が作れるとは思えない

728 : :03/07/01 19:51 ID:P5PjObbD
>>665
オオカナダモかクロモか何か入れてたし、田舎だから大丈夫なんでないの?メダカ
だと汲みたての水道水でも死なないことが多いし。問題は夏場に煮えないように
すだれとかで日陰にしてやれるかどうかってことだが、あの母さんでは難しいような……。

もう少し大きい容器でないと共食いしまくりで子どもの教育にいいのか悪いのか
微妙なような気もするなぁ。

>>680
折れにも言い訳にしか聞こえなかった。アレルゲンが何かって基本さえまったく触
れてなかったし、幼児期のアトピーなんて心配するほどのことがないってことさえ
わかってないし、抗菌だらけの方がアトピーに悪いってことさえ理解してないっぽ
かったし。悪徳商法のいいカモには見えたので放送後狙われるかも知れんな。

>>700
ボウフラはメダカの大好物なわけだが。

>>708
メダカは水の流れに逆らって泳ぐので水は溢れてもよほどの場合でない限り、メダカが
流されることはないよ。ウキクサ浮かべておくと溢れて悲惨なことになるけどなかったし。

729 :名無しさん:03/07/01 20:59 ID:4403KCXQ
>>704
>ところで、回転するスプリンクラーはどこで手に入りますかね。
ホームセンターで売っている。ホースの端に挿して蛇口をひねれば勝手に回転する。


730 :劇的名無しさん:03/07/01 21:19 ID:9czvkmZR
飽きられたこともあるけど、この番組の視聴者層は高い年齢の人間が多いというから、
多分10月以降は、上がってくると思うし、来年の大河もパッとしないから大丈夫でしょ

何せ、先週は去年のW杯対策と同じで、27時間TV対策のための手抜き企画なんだから。。。

731 : :03/07/01 21:22 ID:FIX66Y/4
今回の予算っていくらだったの?

732 :名無しさん:03/07/01 22:22 ID:E9tB2Tbw
>>730
でも手抜きにしなくても良かった罠…

733 :名無しさん?:03/07/01 22:25 ID:xrQ2zSf5
大改造ビフォーアフターってやらせで某雑誌でのっててもう漏れはちゃんと出来たか信じれないね。

734 : :03/07/01 22:41 ID:tRlfPLhO
>>733の文章をリフォームしてくれる匠求む!

735 : :03/07/01 22:47 ID:9vo7pRzt
>>734
人は彼を「言葉の錬金術士」と呼びます。

736 : :03/07/01 22:57 ID:Y7rESEns
>>733
糞スレ立てんなよ、坊ちゃん

737 : :03/07/01 23:48 ID:oBLQTQyy
ビフォーアフターも昔の初期のほうが良かったと思う。

初期は予算500万とかで、本当に匠が工夫をして
住みやすい家を作ってきたと思うけど、最近は本当にオナニー。

予算800マンで作ると、
必要な工事+これはイイ!が500万
まぁ、あれば便利かな   が100万
これはいらないだろオナニーが200万ぐらい使っている。

最近の例だと、スペシャルが良い例だとおもうよ。

北海道のは予算は少ないけど、暖かくなるような家の工夫
(窓を南向きにつけたり、壁に断熱材をしこんだり)ばかりでなく、
住む人の生活に合わせた家作りをしていて、良かったけど、

沖縄の例は本当にオナニーだった。
要らない柱を立てたり、オナニー臭い表札を作ったり。

サザエはこれからやばい巧みはこう呼べ
「人は彼のことをオナニーの建築家と」

738 : :03/07/02 01:34 ID:z5ra0zUZ
まぁ建築家とかデザイナーって、きれいなもんを創る才には長けていても
結局自分の嗜好を押し付けるだけのオナニストが多いからね。

私がプロデューサーなら匠3人を設計コンペで競わせて
モックアップまで作らせてどのプランを取るか施主に選んでもらいますけどね。
どっちかというとTVチャンピオン的なネタだけど。

739 :   :03/07/02 12:37 ID:YS9/d1eE
>>738
誰でも考え付くこと。プップッ

740 :名無しさん:03/07/02 12:48 ID:ftK7U446
>>739
オマエすごいなー。
プップッは思いつかなかったよ。
いやー、ほんとすごいわ、オマエ。

741 : :03/07/02 14:32 ID:zsWvU0Fs
     (⌒Y⌒Y⌒)
     \__/__
     /     \\
    / ⌒   ⌒ \ \
    | (・)  (・)   \ ⌒ )
   |  ⊂      9)   )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ___   | )   <   何ということでしょう …!
    \ \_/   /       \ 
     \____/          \_________


742 :劇的名無しさん:03/07/02 23:11 ID:8GF7RGWN
視聴者層が野球ともろ被りだということが、4月以降の視聴率の伸び悩みを見てもわかるね。。。

で、結局、野球がなくなる10月以降は視聴率も15%前後で安定するでしょう。。。

743 : :03/07/03 11:17 ID:4PtOwmP1
テーマは悪くない
安定した視聴率稼げるだろうに
いかにものテレビ的遊びを加えて自滅
プロデューサーの能力、センスが錆びてるんだろうな

744 :  :03/07/03 21:27 ID:NnGkK6b0
あの庭は匠がハウステンボスの人間だけにテーマパークみたいだったな。
いっそのことあの庭を近所に開放して入園料をとってはどうだろうか。
で、貯まったお金は庭の管理費に回すと。

745 : :03/07/04 02:31 ID:MK9iqT5b
造園って確かに綺麗になるんだけど
匠に任せる必要性が感じられないんだよね。
家のリフォームでもそういうところはあるけど
庭だとなおのこと感じられない。
普通に業者に頼めば?って気になってしまう。

746 : :03/07/04 07:14 ID:VlnImNX0
匠って呼んでいるのは番組だけで今回の場合も実際は普通の造園業者さんでしょ

匠に頼む理由は安く上がるから.あれだけやって120万なら安いぞ

747 :奈々氏:03/07/04 08:17 ID:FRcQmowS
デザインしたり設計したりする人は匠って読んでほしくないなぁ…。
技術者(大工とか植木屋とかさ)のほうを呼んでほしい。

748 :たこ美:03/07/04 08:32 ID:pSKW4tpj
>>747
同意!設計なんて匠じゃねーよな。現場に無理難題を持ってくる人だよな(w
かく言う自分は、その無理難題を持ってくる人です。

749 : :03/07/04 09:15 ID:V7yTfdVR
いその家をリフォームした方がいいな

750 : :03/07/04 12:15 ID:C/V1uD7U
>>749
「住人が成長できない家」

751 : :03/07/04 22:34 ID:r8WlmBG1
匠のオナニー批判はかまわんが、制作側のリクエストってこと
忘れてんじゃないの??????

752 : :03/07/04 22:39 ID:0p08ATxH
>>749>>750



加藤「東京都世田谷区、この閑静な住宅街にその家は有りました

                                               磯野家」



物件120:住人が成長できない家
   



加藤「この家に住むのはお父さんの波平さん(56)お母さんの舟さん(57)
娘のサザエさん(23)、サザエさんの夫の万寿夫さん(26)
弟のカツオ君(11)ワカメちゃん(9)そしてサザエさんの愛息子多羅尾君(3)」

加藤「明るく楽しい大家族の磯野家、しかし彼らが住む家には大きな問題がありました」

サザエ「ええ、35年近く、全く年を取らないんです。来週もどうなるんでしょうかね」
マスオ「マスオです。イヤー参りましたよ。ボクが嫁いで来てから、時間が止まったみたいなんですよね。
     さて、来週は「時間の止まる家族」「匠、あらわる」「波平、鬼の十三回忌」の、三本です」
サザエ「来週もまた見てくださいね〜ジャンケンポン!ウフフフフフ…」

加藤「こんな磯野家に一人の匠が立ちあがりました」

ちゃららららーん、らららーん、んらら、んらら〜、らららら〜(例のテーマ)



753 :奈々氏:03/07/05 05:28 ID:nDEmzwEP
ビフォーアフター(テレビ板)の過去ログミラー
http://dat2ch10.free-city.net/030704-1039504873.html
http://dat2ch10.free-city.net/030704-1045971340.html
http://dat2ch10.free-city.net/030704-1048106885.html
ビフォーアフター(建設住宅板)の過去ログミラー
http://dat2ch10.free-city.net/030704-1039342584.html

754 ::03/07/05 08:40 ID:r+ta8Z8b
加藤「建築家水島シンジ 時間も空間も超越した作品を次々と生み出し、
    時代に流されない揺ぎ無い世界を確立してきました。」

〜 過去の作品のスチール写真 〜

755 : :03/07/05 14:09 ID:SOzyZo/h
なんか興味の比重がガクンとドリームハウスに移った。
ビフォアフは「ちょっと待て、そりゃないだろ」が多くて・・・。


756 ::03/07/05 17:26 ID:wXjUIVes
プロXに続きFlashでネタにしやすそうな番組だな。

757 :劇的名無しさん:03/07/06 18:48 ID:1IAzCe94
今日放送age

758 :  :03/07/06 20:06 ID:UD16e9Sf
奥さん、綺麗だな。
娘も将来楽しみだな。ハァハァ

759 :ななし:03/07/06 20:08 ID:ZjB1Bdm5
今日の家…。あんな間取り、いくらでもあるぞ。 きちんと片付けろ! 油物をしている時には近よらないようにきつく叱れ!

760 :ななし:03/07/06 20:10 ID:/3gB9wkK
いつも思うんだが、本当に呼ばれているのか?
>匠のニックネーム

761 :  :03/07/06 20:11 ID:/3gB9wkK
お、解体


762 :  :03/07/06 20:23 ID:UD16e9Sf
でも、娘かわいいな。

763 :名無しさん:03/07/06 20:23 ID:TOpzKSM6
階段登りづらそ。

764 :名無し募集中。。。:03/07/06 20:26 ID:MefZIAS8
小さい子供に透明な階段を使わせるってのはどうよ・・・恐がって余計に手間がかかるぞ

765 : :03/07/06 20:36 ID:z1W/w4dd
「狭いのを広くした」んじゃなくて、



狭いのを2つつなげただけ






766 :OL:03/07/06 20:37 ID:d86SArCt
あの、らせん階段コワイと思う。
透明の階段もコワイし、らせんの両端から落っこちそうじゃない?
リフォームしても、新たな危険がありそうな気がする。


767 : :03/07/06 20:37 ID:iLqXttPp
この子供達カワイイね

768 :名乗る程の者ではござらん:03/07/06 20:38 ID:K/yAYI2+
アパート改装していいんか?
ちゅーか狭いなら、広いとこに引っ越せば?

769 : :03/07/06 20:38 ID:zni4zVNf
あんなところに子供用作業台作ったら、
母親は俎板作業とか出来ないじゃん・・・。


770 :_:03/07/06 20:41 ID:/BWoQqNJ
キャスター月の棚だけど、耐震はどうするんだ。
倒れて子供が下敷きに

771 :両親の部屋から落下:03/07/06 20:42 ID:0H8oHrLD
もっと娘に危ない家

772 :ななし:03/07/06 20:45 ID:JDq/co24
そりゃ今までの倍広くなりゃ何でもできる…。

773 :名無し募集中。。。:03/07/06 20:45 ID:MefZIAS8
やっべ、まじやっべ

この家はやべぇ、危険な臭いが充満してやがる

774 : :03/07/06 20:47 ID:iLqXttPp
妹のほうは美人になりそうだ

775 : :03/07/06 20:47 ID:pfWSAjyG
階段が危ないからって、新に階段を設けるなら
勾配が緩めの折り返し階段とか、せめて直階段にするのが普通だと思うんだけど
なんで危険な螺旋階段にするんでしょう?

776 : :03/07/06 20:47 ID:8zeKUf1F
800万円だったら200万の基礎工事費足せば新築が建つじゃん!!!!
だって基礎工事をやり直して耐震性も良くなるから新築にすればいいじゃん!!

777 :名無し募集中。。。:03/07/06 20:47 ID:MefZIAS8
若夫婦、構わんから匠を殴れ

778 :   :03/07/06 20:48 ID:ZRU4Ju4+
飲酒運転のトラック運転手がねらってます。

779 : :03/07/06 20:48 ID:z1W/w4dd
ていうか、

わざと視聴者にツッコませて視聴率をかせごう、っていう魂胆なんだろうな…。


780 :妄想元帥:03/07/06 20:49 ID:trcoX2kK
旦那のオーばーアクションが泣ける

781 : :03/07/06 20:50 ID:fAWg/5mH
螺旋階段つけて1階はどうなったんだろう。

782 :名無しさん:03/07/06 20:50 ID:ndszsjV5
子供が〜できるように・・・、って子供もいつまでも小さくないんだぞ。

783 : :03/07/06 20:50 ID:6aJ2+5LM
階段の手摺に網かよ!
せめてすりガラス地の艶消ししたアクリル板とか使えよ

784 :名無しさんは見た!:03/07/06 20:50 ID:+zb/zTjX
ロフトの寝室、夏場むっちゃ暑そう・・・

785 : :03/07/06 20:50 ID:z1W/w4dd
ほんとこの番組、ストレスたまるよ…。


786 : :03/07/06 20:51 ID:YzDX6AdE
お父さんの、ナイスリアクションが一番印象に残った

787 :名無し募集中。。。:03/07/06 20:51 ID:MefZIAS8



   + な ん と い う こ と で し ょ う ! +



なんだよあの本は(;´Д`)

788 : :03/07/06 20:51 ID:iLqXttPp
次回予告のあの柱は何だ!?欠陥住宅だったのか?

789 :名無しさんはみた:03/07/06 20:52 ID:wSRU/gMo
なんということでしょう。
本まで出版してしまいました。


790 :名無しさん:03/07/06 20:52 ID:TOpzKSM6
本出るのかよ!

791 :名無し:03/07/06 20:52 ID:0H8oHrLD
3人目の製作音が家じゅうに聞こえる
おしゃれな家

792 :名無しさんは見た!:03/07/06 20:52 ID:+zb/zTjX
以前物置化してた隣室の荷物はこの機に処分するんだろうね

793 : :03/07/06 20:52 ID:6aJ2+5LM
最近じゃ八百万ぐらいで新築の結構いい家が建てられるような

794 : :03/07/06 20:52 ID:BehbBOT0
あの下駄箱はいらないな

795 ::03/07/06 20:53 ID:pjhPMgpO
あれ、まともな材料使ったら
800マソでは無理だろ。

796 : :03/07/06 20:54 ID:dtgBKIMm
玄関あけたら台所とダイニング・・・。
飯食ってるときに来客来たら丸見えじゃん。
シンクをいつもいつもキレイにしておかなきゃいけないじゃん。
シンク下の収納、深そうで使いにくそうじゃん。

797 : :03/07/06 20:54 ID:dwTkKiX0


積水ハウスのプレハブ住宅にしろ
土地があったら800万で新築の住みやすい家が出来る



798 ::03/07/06 20:54 ID:pjhPMgpO
>>793

おまえどこの田舎にすんでんだ?

799 : :03/07/06 20:55 ID:6Ssav8Sh
いくら可動家具が流行ってるからといって・・・

悪い見本を見せたなこりゃ

800 ::03/07/06 20:55 ID:pjhPMgpO
>>797

おまえも!ゴルァ

801 : :03/07/06 20:56 ID:pfWSAjyG
>>796
あれは勝手口じゃなかったっけ?

802 : :03/07/06 20:56 ID:Tc8VA8V9
>>796
あれは、勝手口だろ。
玄関は1階。

803 : :03/07/06 20:57 ID:A7SYTXwb
そーかなぁ
今日のたくお匠は男前だし変なリサイクルもなくてヨカータじゃん
子供の名がヤンぽいDQN夫婦が気に入らないがセンスよいわ、彼。

804 :ななし:03/07/06 20:57 ID:yDcZRmib
>>768 以前、旦那の両親がアパートにしていた二部屋のうちの一部屋を使っていたんだから大丈夫じゃない? つ〜か、最初から壁ぶち抜いて使えばよかったのにね(藁

805 : :03/07/06 20:57 ID:dtgBKIMm
あ、あれお勝手かぁ! びっくりした。
そこから家族が入ってきた様に見えたからさあ。

教えてくれてありがトン>801

806 : :03/07/06 20:58 ID:iLqXttPp
>>803
子供の名前ってどんなだったの?

807 : :03/07/06 20:58 ID:9B/Q6P9S
ますます危険な家になっただけだね。

不要な階段の上り下りが増え、
動くキッチンテーブルは怪我の元にしかならない。
何だ、お手伝いで包丁触ってる時に誰かが寄っかかったらそれだけで惨事になるだろ。
ギミック満載の下駄箱は手を挟みそうだし。
キッチン下の収納は深くて腰をいためるんじゃないのか。


808 :   :03/07/06 20:58 ID:X5jHolSP
この番組にいつも出てくる若夫婦はなぜか年より老けて見える。
所帯じみているせいなのか?
今回はリフォーム後の匠との場面は泣きもなく短かったね。

809 ::03/07/06 20:59 ID:HMsvqoAe
嫁の立場で一言。
舅&姑のいる1階との行き来をオープンにすんじゃねーよ、ゴルア!

810 : :03/07/06 21:00 ID:pfWSAjyG
行き来というか、寝室がオープンだからな。

811 : :03/07/06 21:00 ID:x8OWdybc
あのテーブル、最後まで引っ張ったら
ガクンと落ちないのかな

812 :   :03/07/06 21:00 ID:X5jHolSP
>>809 そうだよね。

813 :   :03/07/06 21:01 ID:X5jHolSP
両親が一度も出てなかったよね?
な〜んか気まずい??

814 : :03/07/06 21:01 ID:dMmzWXMx
>>791
俺もそれが気になった。
元々娘と川の字(あ、四人だからリリの字か)で寝てたから構わんだろう、と思ったのかも
知らんが、娘二人に手がかからなくなったら…と考えることもあるだろうし。そうしたら、
再リフォームか?

しかし最も気になったのは、 祖 父 母 は ど う し た ということで。
一階部分にも手を入れたってことは当然、今回のリフォームにも関わってるだろうし、
ひょっとしたら予算の負担もしてるかも知れないというのに…。

815 :m:03/07/06 21:02 ID:0H8oHrLD
今日の匠の肩書きが
当て字のような気がするんですけど

816 : :03/07/06 21:02 ID:6aJ2+5LM
子供二人分しか用意してないってことは、
匠は「もう打止めですか」と聞いたんだろうか

817 ::03/07/06 21:02 ID:HMsvqoAe
つか、エチーの声も1階まで筒抜けじゃねーか。
うちの旦那、ただでさえリアクション大きいんだから!

818 : :03/07/06 21:02 ID:pBmqG4bX
>809
それは言えるw
あんな階段よりユニットでいいからお風呂とトイレが欲しい。

今回収納少な過ぎだと思う。絶対にまたモノ溢れるだろうな。

819 :名無しさんは見た!:03/07/06 21:04 ID:VycGITY2
螺旋階段じたいは正直安全面からいって、むう…という感じなんだけど
(大きなものを運んだりとか、動線の問題も)、今回、ちょっと出来上がりが好みだった。
最近こまごましたのが続いたので、大モノもやりつつ、細かいところも割と
心を配ってる風なのがいい感じ。トイレなんかもセンス良かった。
じゃあ明日からお前住め、といわれたら嫌だけど(笑)、
もし知り合いが「こんな家になったの」と言って来たらとりあえず誉める事は
出来る。

でもいささか子供重視っぽい〜〜〜〜。
夫婦の寝室が屋根裏のアレってのはなんかヤじゃなあ…。

820 : :03/07/06 21:05 ID:pfWSAjyG
隣との壁をぶち破るのと、外階段をゆるい勾配にすることで、だいたい問題はクリアされてたんじゃないの?

821 :   :03/07/06 21:06 ID:X5jHolSP
システムキッチン下の収納スペースがすべて引出し型だったような?
フライパンが数個重ねて置いてあった。

822 :デストローイ:03/07/06 21:06 ID:GcMrIhBX
見るだけならまだ許せるが、実際住む側となって考えてみると
絶対嫌だよなぁ。

823 : :03/07/06 21:06 ID:9B/Q6P9S
>>820
しかも安く済む。

824 : :03/07/06 21:07 ID:dtgBKIMm
依頼人は関東の人?

冷房代がすごくかかりそうな家だね。
リビングのとこに、ちっさいエアコンついてたけど
それで間に合うの?って感じ。

825 : :03/07/06 21:07 ID:dMmzWXMx
>>818
ガイシュツだけど、螺旋階段つけるくらいなら元々あった外階段を内側に取り込む工夫をした
方が良かったよな。建坪率の関係で駄目だったんだろうか?
風呂に関しては、リフォーム後の様子が出なかったってことは、元からあった一階の風呂を
そのまま使い続けるんだろうか…?

収納に関しては、まあなんとかなるだろう。けっこう空きスペース多かったし。

826 : :03/07/06 21:08 ID:1ZZUrseg
あのしつけもせずに家の所為にしてる夫婦にはあれでももったいないだろ

827 : :03/07/06 21:10 ID:dtgBKIMm
>>821

しかも粉類まであの深い引き出しにしまってあったよ。
下は箱類が敷き詰めてあった。その上にパン粉とか。
使いにくいじゃん。

828 : :03/07/06 21:10 ID:pfWSAjyG
螺旋階段の途中階に水回りがあったと思うけど、
風呂なかったっけ?
トイレだけだったかな?

829 : :03/07/06 21:11 ID:MXhWrQ8m
だね。
でも娘かわいかったなあ。
あのデッキスペースから落ちないといいが。

830 :短冊:03/07/06 21:13 ID:3fvwicB8
今回も匠のエゴ丸出しの住み難い家に仕上がってたな

831 :名無しさんは見た!:03/07/06 21:13 ID:VycGITY2
>827
あの「 パ ン 粉 」と思い切り自己主張してるパン粉か(笑
キッチンの上のパイナップルみたいに、らしく見せる作り物だったね。

832 : :03/07/06 21:14 ID:fECT6U/2
1階は一部屋が階段室になってしまった訳だが、
じいさんばあさんはあれでOKだったのかな。
嫁姑の折り合いがつくんなら、風呂も共用で使う訳だし、
いっそ同居型の2世帯住宅にしてしまう方が正解だろう。
ただ、最後までジジババが画面に出なかったところをみると
若夫婦が強引に押し切ったのかも・・・。

833 : :03/07/06 21:14 ID:KCDsnTSI
今日のリフォームは子供が喜びそう。あのキッチンカウンターとか、
子供部屋の仕切り棚もキャスターが付いてるからおもちゃにしそう。
キッチンスペースを広く取るのが最近の流行みたいだけど、
あの家では無駄。リビング部分をもっと広くとったらと思う。
自分が高所恐怖症のせいもあるけど、螺旋階段は恐い。
大きくて重い荷物を運ぶ時は危険そう。洗面台やトイレもわざわざ
階段を上り下りしないといけないのは面倒だし。


834 :   :03/07/06 21:15 ID:X5jHolSP
ほんと両親はどーしたんだ? あんな狭い家なのに。

835 : :03/07/06 21:15 ID:pfWSAjyG
作業台とテーブルをなんで同じ1枚の板にしちゃうんだろう?
絶対、事故の元なのに。
別に、引き出し式の作業台とかを設けてもいいはずなのに。
1つ2役とかの方が番組的に受けがいいからやってるとしか思えん。

テーブルや作業台のゴミがあの枠の周りとかについて取れなくなるんだろうな。

836 :  :03/07/06 21:16 ID:A7SYTXwb
二階の収納スペースと一階居住スペースの一部を失った両親に
不満はないのか?
>>806
子の名はアヤカとモモカ


837 : :03/07/06 21:17 ID:v0D2z/fM
エチーは、あの屋上の見晴らしのいいところで出来るなと思った。

838 : :03/07/06 21:17 ID:xV6dsSUC
今回もアフターのアフターが見たい家になったな。

っていうか、その後が心配なリフォーム大杉です。

839 : :03/07/06 21:18 ID:uo8IAbMq
子供がかわいかった!

840 : :03/07/06 21:20 ID:Dx14tuy9

結局1階はどの程度手を入れたんだろうね


841 : :03/07/06 21:20 ID:pfWSAjyG
この前、ココリコの番組でゴミ屋敷のその後をやっていて
やっぱりまたゴミをためてたのを一緒に片付けてたけど
この番組でも是非やってほしいですね。

842 : :03/07/06 21:21 ID:iLqXttPp
>>839
特に妹のほうがね!

843 : :03/07/06 21:21 ID:fECT6U/2
大きな可動式什器は、小さな子供がいる家には不向き。
というより事故のもと。
テーブルにはストッパーがついてなかったし、
作業台に物を置いたまま、テーブルを引っ張ってしまいそうだ。
特に危険だと思うのは、子供部屋の可動収納。
絶対に間に指や手を挟んでしまいそう。
軽い物ならいいが、収納物いれたまま遊び道具にしてしまうと、
と考えると、鳥肌がたってしまう。

844 :OIA:03/07/06 21:23 ID:rMM1rvts
ドリームハウスの白い家を思い出してしまった。

845 : :03/07/06 21:23 ID:xV6dsSUC
>>844
どんなんだっけ?

846 : :03/07/06 21:23 ID:pfWSAjyG
稼動収納のから取り出した四角いのは椅子だったんですよね?
あんなので勉強したくないな。

847 :   :03/07/06 21:24 ID:X5jHolSP
今回はより危険で痛い家なのか?

848 :   :03/07/06 21:26 ID:X5jHolSP
>>846 勉強するイスは背もたれがないとねえ〜。

849 :名無しさんは見た!:03/07/06 21:26 ID:VycGITY2
子供部屋広いなー。二段ベッドとかにすればもっといいだろうに。

>843
キャスターにストッパーついてたよー。赤いの。

850 : :03/07/06 21:27 ID:z1W/w4dd
いっつも思うんだが、

どうしてタクミは「子供は4才のままずっーと成長しない」と思い込んでるんだ?

何かの頭の病気か?建築家に多い病気のようだが。

851 : :03/07/06 21:28 ID:xV6dsSUC
>>850
成長することは理解しているが、
どのように変化するかの想像力が足りないんだと思うぞ。

852 : 843:03/07/06 21:32 ID:fECT6U/2
>>849

キャスターにはついてるが、
天板サイドについてないってこと。
あのまま引っ張れば、どこまでも・・・

853 : :03/07/06 21:33 ID:pfWSAjyG
カッターナイフ階段のその後とか見たいな。

854 :きよみ:03/07/06 21:34 ID:hRiH17MS
アフターのナレーションBGMって、  CD出ていますか?
癒し系のBGMなんで買います。

855 : :03/07/06 21:37 ID:iSlTLeY/
>>817
>つか、エチーの声も1階まで筒抜けじゃねーか。

ワロタ
確かにそうだな。ジジババ眠れんな。

856 : :03/07/06 21:38 ID:hTheituL
>>852
まあ、引っ張りきろうとするとリビングスペースのソファにぶつかるようだから、ソファを
ずらさん限りは大丈夫だろう。

とか言って、絶対ずらすんだよなw

857 :849:03/07/06 21:40 ID:VycGITY2
あの螺旋階段、数ヵ月後子供が落ちた!とかいって
訴訟起こされないといいが。

>852
なるほど納得。さんきゅ。
カチッと止められる何かが欲しいよね。

858 : :03/07/06 21:43 ID:HBYui6um
子供の机作るにもまんなかの壁収納部分引き出してペタンパタン、だっけ?
収納に物入ったまま引き出すって、キャスターついてても辛いんじゃないのかな

859 :?:03/07/06 21:44 ID:oPwSFTeG
テーブルのキャスター、安っぽい!
っていうか、キャスター使い過ぎ!


860 :   :03/07/06 21:46 ID:X5jHolSP
>>855 ジジババも同時にエチー 2階で声が交わりあう。
あやかとももか・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

861 : :03/07/06 21:47 ID:OExM06tY
>>764
子供はかえって恐いもの知らずだよ。
新しい階段は、むしろ大人の方が恐がるかも知れん。

>>783
あの網は子供が小さいうち限定の安全対策だろう。
成長するとはずしてもっと存在感の軽い螺旋階段にすると思われ。



862 :?:03/07/06 21:53 ID:oPwSFTeG
小さい時にキャスターに足をひかれた事ある人いませんか?
大人になった今でも会社の椅子のキャスターに洋服をひかれてるんですが・・・

863 : :03/07/06 22:02 ID:t5Svt/KW
>>862
( ´,_ゝ`)プッ

864 :   :03/07/06 22:05 ID:X5jHolSP
若夫婦の事実上の玄関は2階勝手口だな。
下駄箱がそこにあったし。

865 : :03/07/06 22:06 ID:EmvXtRRV
>821
台所まわりが引き出しって使いづらそうだよね。
なんで普通の扉を開ける棚にしなかったんだろう?
フライパンや鍋出し入れしづらいだろうなー。

他の番組を見つつこっちも見つつだったんだけど、
やはり1階部分にすむ両親は出てこなかったのか…。

866 ::03/07/06 22:10 ID:/ddnSo0d
なんということでしょう。
収納家具が置けない家になってしまいました。
大量の家財道具はどこに置けばよいのでしょう。
キャスターを多用しすぎる家に地震が起きればどうなるでしょう。
あれほどの大きな空間に家庭用のちっちゃなクーラー、屋根裏部屋は夏はサウナ。
ぜひ、アフター・アフターを見せてください。

867 :業者:03/07/06 22:10 ID:sl/cP60W
>850
そもそも住宅を普遍的なモンと考えてる人が結果的に住みにくい住空間にしばられて住んでるモンだ。
子供が成長したならそのように手を加えればいい。今一番いい方法を選ぶのが匠役の役目であろう。
仕上げがチープ過ぎた感があった。屋根抜いたんだからかなり予算は赤だったんだろうが
なにから何までラーチにペンキじゃーなー。シンクの後ろの床のキズも気になった。養生してなかったのか。
それとも直す予算も、養生してもらえない程、業者をしぼったのか!

868 : :03/07/06 22:11 ID:pBmqG4bX
>865
引き出し使いやすいよ。最近流行ってるし。
ただ普通はもうちょっと浅い引き出しにするけど…
一箇所深型にして、あとのは15cm〜30cm位にしてくれれば
良かったと思いまつ。

869 : :03/07/06 22:14 ID:fECT6U/2
それにしても小屋組から作り直して800万か・・・。
匠の名前出すより、工務店の名前を出してほしいな。

870 : :03/07/06 22:14 ID:xV6dsSUC
>>867
手を入れればいいってあんたはリフォーム業者のまわし者かよ!
と突っ込もうと思ったら業者のかたでしたか。

手を入れる必要性は少ないにこしたこたないと思うよ。
安く済むし。

871 : :03/07/06 22:15 ID:EmvXtRRV
>868
そうなんだ。
棚が当たり前って思ってました…。

両親の寝室代わりのロフトの下にある、
子供が遊んだりする多目的スペース(?)
あれは絶対物置化しそう。

毎回毎回思うんだけど、最初の現場検証の時
なんで少しは部屋片付けないんだろう…。
今回はわざとか?と思うくらいちらかってたなぁ。

872 :   :03/07/06 22:16 ID:X5jHolSP
>>866 なんということでしょう! ひとたび地震がおこれば、
    あらゆる家具が踊り出す大変愉快な家になるでしょう!

873 : :03/07/06 22:20 ID:fECT6U/2
今回はヘンなリサイクルがなくてよかつたね

874 :***:03/07/06 22:21 ID:CCINR/wl
>865
同意。台所の引き出し可のテーブル かなり危険。

匠の自己満カイゾー ビホー アフタ−


875 : :03/07/06 22:25 ID:xV6dsSUC
完全に荷物を入れた段階をアフターにするべきだよなあ…。
荷物入れてない状態は小ぎれいに決まってる。

876 :_ :03/07/06 22:25 ID:fGJFYV1F
ダイニングの椅子が最大6脚おいて使えるようになっていたが、
最小時の4脚にしているときは使っていない椅子はどこへ?

ダイニングテーブルのサイズ変えられる奴の時いつも疑問なんだが

877 : :03/07/06 22:27 ID:pfWSAjyG
今回のテーマを簡単にまとめると
1 部屋を広く
2 台所を安全に
3 階段を安全に
ということになると思うんだけど、

1 は壁ぶち抜いて、使ってなかった部屋を足したわけだから、工夫も何もないし
1階の親は狭くなってるし。(1階が十分広くて余ってたなら問題ないけど)
2 については新に問題のある台所、3は安全とは思えない螺旋階段。
結局、1つしか解決してないような。
要求されてないことをして、テーマをクリアしてないというのはどういうことなんでしょう?

878 : :03/07/06 22:31 ID:xV6dsSUC
>>876
そもそもあの椅子は誰の所有物なんだろうか?
予算で買ったのか?

879 : :03/07/06 22:32 ID:+zb/zTjX
まあ勝手口なら、実際に靴をしまわないかもだが、
普通冷蔵庫とか電子レンジのすぐそばが下駄箱って嫌だよね


880 ::03/07/06 22:38 ID:/ddnSo0d
嫁、姑問題が発生しそう。
嫁にすれば外階段のままでよかっただろうし、風呂を二階にもつけてあげれば
もっとよかったと思う。
撮影では風呂を借りに行くために階段を下りていた。
使っていない隣の部屋をぶち抜いたので十分広さを取れたと思う。
外階段とあのガラスの螺旋階段を比べたらどちらが危険か分からない。


881 :***:03/07/06 22:39 ID:CCINR/wl
≫877←そうだよね。
見た目をオサレにして いかにも「素敵な生活をあなたに」的改造だけど
実際使いやすいかは謎。依頼人の要求も無視。
とりあえず「なんということでしょう?!」という感嘆のナレーションで
幕を閉じる。全く なんということでしょう!? 


882 : :03/07/06 22:42 ID:FMVgXk66
ttp://hougeki01.s2.x-beat.com/nanto.jpg

883 : :03/07/06 22:44 ID:pBmqG4bX
キャスターが嫌なら取っちゃっえばいいし、
テーブルも危ないと思うなら固定しちゃっていいと思う。
仕切り壁も使いづらかったら捨てて、普通の壁と
家具に買いかえることも容易だし、今までのいらないもの
作りつけられた家よりはいいと思う。

関西の地震のとき、キャスター付の家具のが地震と一緒に揺れて
倒れなかったって聞いたけど、本当はどうなんだろう?

884 :なな:03/07/06 22:46 ID:VycGITY2
>837
ああ、なんか見てて妙にいつもより気分いいのかと思ったら、それだ。
無理矢理にそれやらんでも…と思ってたんだよなー。
これでもかというウェットな感じにちと辟易してた。

885 ::03/07/06 22:51 ID:/ddnSo0d
>>883
阪神大震災で、私の住んでいた町内と隣の東灘区は8割以上全半壊した。
この番組は平気で柱や壁を取り除くから嫌い。
耐震性をあげるのが本当のリフォームだとおもう。
キャスター付きの家具は少しのゆれでも動くから危険。

886 :奈々氏さん:03/07/06 22:58 ID:6UAxg9Zk
今日のはいつもよりヨカタ。

887 :   :03/07/06 23:08 ID:J3PGzMOz
費用の大部分をだしたのは親世帯だと思うけど、上下ブチ抜きも
親の意向だったのかな?
お風呂を一階だけにすることで孫と関わりたいのかと思った。

テーブルとか激しくだめぽだが、思い出の品を無理矢理リフォームが無くてヨカッタ。

888 :ななし:03/07/06 23:10 ID:wCiR16Pq
800万も出して内階段になるわ、自分達世帯に風呂はないわ、
私が嫁ならあんなアフター、ブチ切れる。
子供部屋の四角いイス、あれに乗ったら窓から落ちそう(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

最近のリフォームって部屋全部ぶち抜いてるけど、
冷暖房効かないよね。屋根裏部屋は夏地獄。

889 : :03/07/06 23:18 ID:sf+YY5zJ
毎回思うけど透明な床ってどうかと思う。
娘が高校生くらいになってみ!
お父さんがしたから見るーーーー
とか
トラブルの元だと思うんだけど・・・・
後空間がつながっていると言うことはおちおちマスターベーション
もできやしねえ。
既出だけどエッチするときはラブホ決定か?
近所からあらまた出かけたわって言われると思う。

890 :同じ意見:03/07/06 23:25 ID:/ddnSo0d
>>888
理想としては2階に風呂を作ってもらい、2階の2軒分の家を1軒まとめて
キッチンや居住スペースを充実。
それが理想だったのでは・・・
外階段よりあのガラス螺旋階段のほうがもっと危ない。

1階に住んでいる両親が出演していなかったのはなぜ?

891 : :03/07/06 23:26 ID:ZdXcxDiQ
いやあ、なんというか間取りは良いんだよね。
後は、余計なことをすんなと。あの階段もあわせて、すべて普通にしろ。

次は「冷静と情熱の間の匠」にお願いしたいね。至って普通なリフォーム
をお願いする。

892 : :03/07/06 23:28 ID:hTheituL
しかし、なんだな。
このスレの住人はガイシュツ意見を全く気にしないんだな(苦笑

893 :奈々氏:03/07/06 23:33 ID:GabcX9ad
ウン百万とかの安くない金額を自腹で払って
家と家族を全国に晒し、その後
番組とDQN匠に家をメチャクチャにされるのって
ヤな番組だな〜。
こっちはヲチで見てるからいいけどさ。

この番組に出る人はよっぽどの物好きかマゾ。
お金も有り余ってるのかな。

894 : :03/07/06 23:50 ID:37LOfHPi
今回、間取りの解説にCG使ってて
金がかかってたな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 23:50 ID:lmzZ/CPf
1階両親はトイレに行くにも階段。辛くないか?
ロフト夫婦は夜中にトイレに行くときとか螺旋階段を落ちないか不安。
ずいぶん降りなきゃならん。
どうしても嫌なのはガイシュツだが、台所にある下駄箱。
下駄箱の上に電子レンジとコーヒーメーカーが。あ〜いいニオイ。

896 :奈々氏:03/07/06 23:51 ID:GabcX9ad
>894
や。CGのほうが金かからない。
ジオラマを作るほうがかかる。

897 : :03/07/06 23:54 ID:sXAfNCck
すみません、名古屋で先週土曜日の昼に放送のビフォーアフターの家なんですが(居間が2畳で風呂の湯気が入る)
お風呂はどうなったのか見逃しました。ちゃんとした風呂をつくって貰えたんでしょうか。

898 :ななし:03/07/06 23:58 ID:6Wesx9Ey
プレゼントしてた「ビフォーアフター」の本の帯に
『なんということでしょう』って書かれてて
ごはん食べてて吹き出しましたでつ。

899 : :03/07/07 00:03 ID:rKKSHx2S
勿論今後あの一家は今の状態をキープするために努力しなければ
ならないけど(物を増やさないとか、家具買わないとか)、今週のは
割とマシな方だと思ったけどなあ。
個人的に、以前放送した「しつけの出来ない家」(匠がモロに
オカンアートの人で使えない収納スペースだらけだったアレ)が
ワースト・リフォームだと思ってるからかな。あれに比べりゃ。

ま、確かに流し台の引出し収納は大雑把だったね。
男の人、というか家事しない人の発想って感じがした。


900 :なんということでSHOW:03/07/07 00:04 ID:MnoNSj3O
なんということでしょう!の帯は絶対狙ってつけたな。
出版社は、2ちゃんを見てるに違いない。

901 :ななし:03/07/07 00:11 ID:coHoMJ9+
>899
今回のは、ぱっと見いいんだよ。
でも生活すると不便だと思うよ。

902 : :03/07/07 00:11 ID:ODTO9YdR
それはない。

903 : :03/07/07 00:14 ID:avPBgy4V
一階のバストイレはそのまま
二階は中二階にバストイレ作ったんでは?
違った?

904 : :03/07/07 00:21 ID:Coj0PVCM
>>901
後半同意。
ともかく、ちょっと部屋を移動するにも階段の行き来が必要なのは嫌だな。

905 : :03/07/07 00:28 ID:8BfZk7Ke
健康にはなれそうだなw

906 :名無し:03/07/07 00:38 ID:4rufdunE
ところでさ、最近あの番組見ていつも思うんだけど、
なんで子供に対してあんなに甘いの??
今回なんか特に「子供の為仕様」のモノが多すぎ。
今はまだ小さいけど、将来自分の部屋が欲しいと言った時のことを
考えて部屋が2つに仕切れるとか。夫婦の寝室はロフトぽくて
天井が斜めになってて、夏場なんかクーラー全く効かんだろって
部屋だったりとかさ。
今回のなんか、子供は姉妹じゃん。同性なんだからわざわざ仕切れる
ような家具なんかにお金かける必要ないと思うんだけどな。
んで、あのシンク。おかあさんだけか料理する時はテープルを
いちいち一番大きな状態にしとかないと、
お腹んとこでつっかえちゃうじゃん。

あと、全然関係ないけど、屋根が以前より少し高くなってたけど、
隣というかすぐ近くのマンションの低層階住人から日照権がらみの
苦情とかってなかったのかな?




907 : :03/07/07 00:40 ID:/icYJr+V
キッチンの伸縮テーブルって、
お母さんが料理中にうっかり娘が
「わーいい」ってはしゃいで押しちゃったら・・・
お母さんのお腹にグフッってなる。

908 :名無しさんは見た!:03/07/07 00:41 ID:TgyvKhDY


男の匠は、台所をつくらせるとロクな事ないね。

あのシンクの引き出しの奥深さ見た?!何入れても取り出しにくいよ。

しかもあんまり広くなってないし。

2階のお風呂とトイレ、10年後には落ちてきそう。



909 :名無しさんは見た!:03/07/07 00:42 ID:TgyvKhDY

あと夫婦の寝室、夏は暑くて冷房代がすごいよ。

それにあの寝室には収納が全くなかった。服とかどこにしまうんだろう。

910 :**::03/07/07 00:43 ID:CT6cHvY/
この番組でリフォームされる家ってほんとに一般人の家なの?
ほんとにン百万自腹きってんの?
後日 欠陥とか トラブルとか アリソーデスケド・・

911 :名無し:03/07/07 00:57 ID:Zf8XoBus
将来は夫婦が子供部屋に住んで、
子供をロフトに登らせた方がよさそうだな。

912 : :03/07/07 01:03 ID:elTUeRfg
シンクの引き出し、内側が木のまんまだったようだけど、
そんなもんですか?


913 : :03/07/07 01:17 ID:avPBgy4V
掃除しやすいように表面樹脂加工がフツー
安上がりに大工が作ったんだろうが
あの主婦はいちいち蔵うタイプでないから
OPENキッチンはモノだらけになるに一万票

914 : :03/07/07 01:21 ID:0i4z5N2Y
今日の夫婦、2Fの居室ふたつとも使って住んでたのを、
ディレクターから、ひとつを物置にしてたようにしてくれと
絶対頼まれてるな。

915 :ななし:03/07/07 01:26 ID:Wez3M5d4
>906
概ね胴衣

子供の部屋を将来仕切るのを見越して作るくらいなら、
最初から二部屋作ればいいと思う。
そんで、小さいうちは片方を姉妹の寝室、もう片方を遊び部屋にしる!


916 : :03/07/07 01:30 ID:Y1yzGRI4
今回のヤツ…リフォームって言うの??

もう、まるで原型とどめてないんですが…

917 : :03/07/07 01:31 ID:NBShWl2m
劇的に大改造する番組だからな… ありきたりの改造じゃ済まない罠w

918 :傍観者:03/07/07 01:35 ID:fryZKaaS
自分が今、膝を怪我してるから思うんだけど、足とか膝とか腰を故障したら、
まったく生活できなくなる家だよね。トイレに行くのも一苦労。
風呂に行くのも、風呂から帰ってくるのも一苦労。
寝室に行くのにもゼイゼイだよな。今の自分が住んだら、身動き取れないよ、あの家。

919 :傍観者:03/07/07 01:37 ID:fryZKaaS
でもそのおかげで舅&姑は頻繁にやってこないだろうな。
年寄りにあの階段はきついだろう。
利点もあるか・・・

920 : :03/07/07 01:42 ID:Coj0PVCM
>>919
利点…なのか?
2階に内風呂つけて内階段を作らなきゃすむのでは?

921 : :03/07/07 01:51 ID:M133J1Hg
>>911
個人的には、夫妻の寝室と子供部屋を逆にしても良いと思ったが(w

922 ::03/07/07 01:55 ID:+DoeLjTf
夜中にトイレ行きたくなったらお嬢ちゃん達、一人で行けるんのか!?
それに子供がもし夜、泣いたりして、あの最上階の寝室からお母さんは消防士みたいに降りてくるのかな?

923 : :03/07/07 01:56 ID:avPBgy4V
モモカは納戸を自分の部屋に汁といってたな

924 ::03/07/07 01:58 ID:HJ4jN3Cd
リフォームってさ、依頼者がああしたい、こうしたいって
見積を出して、それに基づいてリフォームするのが普通だと
思うけど、この番組のリフォームって全て匠まかせだよね
ま、大まかな不満な点とかは匠に伝えているみたいだけど。

希に、「このリフォームやっぱ、気に入らない!」とか
後で言う依頼者とかいたりして(w

925 : :03/07/07 01:59 ID:Coj0PVCM
>>924
ま、仕込みですから。

仕込みじゃないとしても、きっちり契約してるんで番組側は困らないようになってる。

926 :        :03/07/07 02:32 ID:R3NYa8Xf
男の匠は、嫁姑の微妙な関係や、台所の使い勝手などの細かい事を考慮していない。
元がせっかくプライバシーが保たれているアパートだったのに、
何もわざわざ老世帯と若世帯を螺旋階段でつなげなくても良かったのに。
2階の若世帯は外階段使用のまま、二部屋をぶち抜いて風呂・トイレ・洗面所などの
水周りを整備して、部屋を使い勝手良く配置すれば良かった。
姑が螺旋階段を使って、いつ若世帯に入って来るのかわからないから、
落ち着いて生活できないよ。
ビフォーだったら、鍵一つで姑の襲来を防げたのに。

勝手口とは言っても事実上の玄関なんだから、台所の中ではなく
別に作った方が良かったんではないだろうか。
靴箱の上に、キッチン用品を置くなんて・・・イヤー


927 :  :03/07/07 03:47 ID:fonzxirG
あの若夫婦、どうやってセクースするんだろう。

それにしても、あの奥さん綺麗だったな。ハァ

928 :名無しさん:03/07/07 04:12 ID:7wpbOpgI
やっぱらせん階段の手すりが気になるなぁ。
子供の落下防止策、ちゃんと取ってありました?


929 :_:03/07/07 04:13 ID:2REVEx+R
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

930 :傍観者:03/07/07 04:19 ID:fryZKaaS
側面は白いネットが守ってくれる。
でも後ろにひっくり返った時は・・・

931 :傍観者:03/07/07 04:26 ID:fryZKaaS
>>922
しかも螺旋階段の照明を煌々と付けて・・・
あれってトイレ行く時の為に一晩中つけておくのかなぁ〜?
明るくて寝られやしない。それともスイッチがいたる所に設置してあるのだろうか?

932 :しらんぷり:03/07/07 04:29 ID:fryZKaaS
平屋生活してた人には、いきなりの階段使いまくり生活は疲れるでー。


933 :.:03/07/07 05:31 ID:OCb4OKn6
今回の匠は糞だったな、内装の色使いとかは
素晴らしいんだけど、商業施設っぽいデザインで住むには不便。


934 :   :03/07/07 06:07 ID:bLqgh4rv
もともと不便な家の、見た目だけでも良くなったんだから
いいと思うが。


(フッツ−のリフォームしたらしたで文句たれるくせに…。)

935 :  :03/07/07 06:15 ID:DsNfiuI+
二階のオープンデッキみたいなのはスゴクよかつた。
黒い天井??以外は内装もオサレでイイ。
あとは同上。なんか住み難そう・・・

936 :  :03/07/07 06:28 ID:+DzdVRhl
奥さんはなんか暗かったね。

937 :名無しさん:03/07/07 08:16 ID:QaPTKql6
その分、旦那が3流舞台俳優みたいだ。

938 :名無しさん:03/07/07 08:22 ID:YXF/qK4/
今回の匠の不満
@らせん階段なんかじゃなくて普通の階段でよかった。
透明なのはそうじも大変だし、女の子の事も考えていない。

A台所が狭かったのに、更に狭くなり、危険なスライド式
テーブルで子供(奥さんも)が挟まれないか心配。

Bトイレを中二階に作り、両親の事をまったく考えていない。
1階と2階、別々に作れば良いのに。


939 : :03/07/07 08:35 ID:nGDG8PJL
子供部屋と両親の部屋を完全に分けてたけど
今まで4人で寝てたであろうから
あんなに小さい姉妹が突然二人だけで寝れるわけがない。



940 :_:03/07/07 09:07 ID:0yyybJKJ
「また螺旋階段かよっ!(゚Д゚)」
と叫んでしまいました。

しかも透明螺旋階段。
あの女の子達が小学校高学年くらいになったら
パンツ見える〜!と怒るだろうなぁ。

もしかして匠、
依頼者の奥さんがわりと可愛いのと
娘がメチャ可愛いのにハァハァして
あんな変態階段にしたのか?
キモー。

941 :七資産:03/07/07 09:48 ID:5tRzNXlP
放映後、あの子供部屋は夫婦の部屋にするだろう。
螺旋階段は直しようが無いから、数百万円また出してエレベーターにでもしないと
ダメだな(笑

つーか40分から見るんで最初わかんなかったけど、子供がまだほんとに子供だったので
驚いた。あんな立派な部屋だから、高校生以上くらいかと。

942 :   :03/07/07 10:16 ID:FO83dfTF
子供まだ小さいんだから、あのベッドはいらないと思う。
どの部屋を誰が使うなんてのは依頼者にまかせるべき。
いらない物、用意しすぎだよね。

943 :っっl:03/07/07 11:39 ID:kKJOA8GR


昨日の依頼者の奥さんのキャプ画像きぼんぬ



944 : :03/07/07 12:04 ID:m/PBhuP4
当たり前なんだけど番組出演者はこのスレの批判みたいな事は
絶対いわないんだよね
これだけの突っ込みどころ満載なのに番組側はマンセーの一点張り
わざと変なの作って視聴率狙ってるのまるわかり

945 : :03/07/07 12:15 ID:w6dN1Ozr
半年後アフターのアフターをやってもらいたい。
実際に家財道具を運び込んで収納は満足しているのか?とか
屋根裏を部屋にしてしまったが夏場暑くてクーラーが効かないとか。
窓をたくさん増やしたがプライバシーは守れてるか。
電気代が掛かるようになったなどの不満。
これから番組を見て真似しようとする人への改善ポイント
などを教えていただきたい。

946 : :03/07/07 12:17 ID:kNmrzR5u
>>892
最近の2ちゃんはどこもそんな感じだな。
自分のいいたい事が言えりゃそれでいいのさ。

947 : :03/07/07 12:38 ID:2cPli2Bx
ビフォーの物置になっていた反転間取りの部屋、
トイレも物置になってたけど便座カバーがしてあった。
使わないトイレならカバーとらないのかなー。なんか不自然。

948 :  :03/07/07 12:54 ID:uANnoqO5
螺旋階段はめまいがするからイヤだ。
収納は男の匠より女の人の方が後の使い易さを
配慮してくれるので女性に頼みたい。

台所はタダでさえ物が多くなるのに丸見えで
収納が深い引き出し式なんてもっての他。
あれじゃ安い時に調味料などを買い置きしておく
スペースなんてありゃしない。

949 : :03/07/07 12:56 ID:tE6ZFzUT
最近のシステムキッチンは極力デッドスペースを減らす方向なのに
匠のキッチンは逆行してるな。
あんなに深い引き出しだと、無駄なスペースが多いし、下の物が取り出しにくい。

この匠、料理したことないか、料理するけど後片付けをしないタイプだな。

950 :あらたな匠:03/07/07 12:59 ID:9Jqw1yZs
こんなのどうでしょう。
やっぱ番組タイトルが半角カタカナってのは探しにくいので。

------1
大改造!!劇的ビフォーアフター8

突っ込みいれたり、マターリしながら語りましょう。
過去スレは>>2あたりに。

前スレ
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター7【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50

【公式HP】(ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19:58時より)
http://asahi.co.jp/daikaizo/

---------2
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター4【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50

【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター5【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50

【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター6【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50

951 : :03/07/07 13:47 ID:ykP+qWbU
>>950
スレタイはそれでいいと思う。
でも、別に過去スレなどを>>2に回す必要はなかんべ。そんなに量があるわけじゃなし、
改行を減らして全部>>1にまとめてもいいんじゃない?
あと、次スレを誰が立てるか、くらいは、お約束として書いておいた方がいいかも。

-------テンプレ案---------------------------------------------------
突っ込みいれたり、マターリしながら語りましょう。
次スレは>>970が立てる。無理なら指名。

・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター7【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50

・公式HP(ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19:58時より)
http://asahi.co.jp/daikaizo/

・過去スレ
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター6【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター5【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター4【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
-------テンプレ案ここまで---------------------------------------------

気に食わなきゃスルーしてくれ。

952 :AF:03/07/07 13:58 ID:kKJOA8GR


昨日の依頼者の奥さんのキャプ画像きぼんぬ



953 : :03/07/07 14:13 ID:pefm82T7
>951
あー、携帯の人とかブラウザによっては
>>1が長すぎないほうがありがたいみたいです。
自分はどっちでもいいけど、そのほうが親切設計かな…。

954 :名無しさんは見た!:03/07/07 14:13 ID:cD8VLQpp
以前よりは良くなった、かな?
既出だが、螺旋階段で仕切りのドアも無しじゃ、エアコン効かなそう。
吹きぬけの家に住んでいる人は今回どう見たか知りたい。

955 : :03/07/07 14:20 ID:1oVN9YBI
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター8【返せ!】

にしてくれ!!!!
それじゃないと見つけるの大変なんだよ。


956 :   :03/07/07 14:26 ID:bLqgh4rv
>>948
>>螺旋階段はめまいがするからイヤだ。


笑ったよ。あまりに個人的な意見で。
もはや論理的なツッコミする人はいないんだね。


957 : :03/07/07 14:32 ID:1XGZJwaA
嫁の立場で両親の部屋と繫げんな!
っていうのがあったけどあれはむしろ
嫁が両親を追い出す巧妙な手口なんじゃ?

958 :  :03/07/07 14:46 ID:pefm82T7
>>955
スレタイに入る番組名は全角がいいと思う。

959 : :03/07/07 14:56 ID:lTd/g8tx
スレの1〜3のアドレスはわからないの?

960 ::03/07/07 15:02 ID:TdFRbh7L
>952
しつこいよ。
そんな可愛かったか?躾のできない奥のほうが可愛かった。

961 : :03/07/07 15:05 ID:lTd/g8tx
>>950
大改造!!劇的ビフォーアフター
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1020600448/
大改造!!劇的ビフォーアフター 2軒目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
【人生を返せ!】大改造!!劇的ビフォーアヌター3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/

を加えて、やっぱり過去スレは>>2以降ということにした方がいいかな。
無駄な改行はためたほうがいいとは思います。

962 : :03/07/07 15:20 ID:lTd/g8tx
突っ込みいれたり、マターリしながら語りましょう。
次スレは>>970が立てる。無理なら指名。

・公式HP(ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19:58時より)
http://asahi.co.jp/daikaizo/

・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター7【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

過去スレは>>2-5あたり。
---------------------------------------------------------------
過去スレ
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター6【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター5【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター4【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
【人生を返せ!】大改造!!劇的ビフォーアヌター3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
大改造!!劇的ビフォーアフター 2軒目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
大改造!!劇的ビフォーアフター
http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
-----------------------------------------------------------------
↑こんな感じでどうでしょう?
上記の検索を使えば全角半角気にせず検索できるし、「劇的」があればスレッド一覧からも
容易に検索できると思うので、スレタイトルは変更する必要はないと思います。(変えてもいいけど。)

963 : :03/07/07 15:22 ID:jBjOHPOw
>>957
嫁が両親を追い出す必要はないでしょう
なんでそんな発想を?

964 :   .    :03/07/07 15:36 ID:u+P0acvX
昨日の旦那さんの話方が劇団員みたいで面白かった。
なんか言わされてるっぽくて笑ってしまった。

玄関開けたらすぐキッチンという昔の安アパートみたいな
つくりもナンだかなぁ。
こまめに片付けながらお料理しないとグチャグチャキッチンを
姑に見られたひにゃ何言われるか分からないよ〜。


965 :_:03/07/07 15:39 ID:GNH7rGAT
>962
それでいいです。
スレたておねがいします。

>948
うーん。結構この手のプロが家やお部屋を改善みたいな番組って
匠にあたる人が女性のほうがよりDQNだったりするよ。
女性だからといって必ずしも生活する女性に使い良いように
作ってるとは限らないように思った。
変なオカンアート(生活板参照)飾ったり
ビフォーアフターのことではないけど
女性技術者者が男尊女卑な発言をしたり。

966 : :03/07/07 15:52 ID:NBShWl2m
デザイン料は予算外ってのがミソだな。
番組の演出も含めて都合よく設計できるし、
タダで設計してやったんだから文句は言わせない。

967 : :03/07/07 16:05 ID:lTd/g8tx
>>965
俺は立てられないようです。
スレタイトルは現行維持でイイのかな?

968 :a-kitekucya-:03/07/07 17:02 ID:iElVMm2K
「匠」は酢敵だ、クライアントの移行は全く聞かないで、
「金だけ出させて」自分の好きなように出来るのだから、
建築家の理想象!!だから設計料など不要でしょ。
一部自分でフタンしても良いくらいの小噺。
皿に涙出させて頑張るベシ。


969 :名無し:03/07/07 17:04 ID:hAbIbchv
>>967
スレタイ変更キボン。
検索しにくいし、「人生〜」いらねー。

970 : :03/07/07 17:20 ID:1XGZJwaA
>>963
一緒に住んでたのって嫁の両親なの?
違うなら別居したいと思うのは当然だと思うけど


971 :_:03/07/07 17:22 ID:GNH7rGAT
私も【 】いらないから
ビフォーアフターは全角にしてほしいなぁ。
初めてこの板に来た時
ビフォーで検索して無いので
「なんだ、ないのか」と見つけられなかったんだよ。
半角は困る…。(´Д`)

972 : :03/07/07 17:31 ID:lTd/g8tx
何でもいいから誰か立てに行った方がいいと思うんだけど。
俺はダメだったので。

973 :jhg:03/07/07 17:33 ID:kKJOA8GR
>>960
うん

昨日の依頼者の奥さんのキャプ画像きぼんぬ



974 :   :03/07/07 17:34 ID:gKCVKYdh
屋根の上のオープンデッキに、娘が目を離した隙に上って足を滑らせて
落ちるのでは…数年間は封印しておくべきだな

975 : :03/07/07 18:05 ID:6QmdyMxQ
今回のリフォームは親が1度も出てなかった点が気になったが
人間関係を良くさせたいという意向があったと思われ。
じゃなければ、あのような空間はできないと思う。
1階と2階を繋ぐ螺旋階段、オープンスペース、水回りという共有スペース。
依頼者側にはもっと接点を持ってもいいと思ってるから、ぶち抜いた。
番組では言っていないが、依頼者の要望に入っていたと思う。




976 :Y:03/07/07 18:10 ID:ef+yiJ4J
「なんということでしょう、新スレではありませんか」
てのを入れてほしい

977 : :03/07/07 18:43 ID:tgaXjxVz
TBSベストタイムの「必殺!リフォーム計画」なら壁ぶち破って水周りを工事したとしても
50万円もだせば素敵な部屋になったと思われます。

主婦としての意見ですが、茹でこぼし作業は思いの他重労働で
特に夏場はそうめん等を茹でることが多いとレンジとシンクが遠いと不便です。
それに、そばで子供がうろちょろして可動式テーブルを動かして移動を邪魔したり
それこそ子供にぶつかったりしたら・・・・・・・想像するだけでも怖いです。

978 :名無しさん:03/07/07 18:45 ID:gM/TnErG
そもそも毎日もらい湯してるんだから親との関係は悪くないだろ。
おそらくテレビ的に見せ所がないので登場してないのだと思われ。

979 :  :03/07/07 19:08 ID:5gpmSCcw
中2階やロフトが増えた分、床面積が増えたようには見えるが、
実際のところどうなんだろうね。階段新設の分を相殺すると、
大して面積が変わってないかもしれない。
つまり、2階にバスルームを作っても、結果は今回のリフォームで
得た部屋は取れたということ。
敢えてそうせず内階段で上下をつないだということは、
親子の間での合意があったからできたはず。
なんだろうけど、見た印象は「2階が1階を浸食した」と
いうふうにしか見えない。
明日もダンナは勝手口から出勤するんだろうね。

980 : :03/07/07 19:37 ID:4OnLcFrq
そもそも二階分の床しか考慮せずに設計してるのに、
三階にして耐久強度は大丈夫なんだろうか?
壁を無くせば広くなるが、壁が多いほど地震に強いというのは
テレビの情報番組でも頻繁に言ってることなんだが…………

981 :_:03/07/07 19:53 ID:4rDjUB4Q
すいません。スレ立てできませんでした。(ぷららはスレ立てしにくい)
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…(´Д`)
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。

----------------------------------------------------------タイトル
【人生カエセ!】大改造!!劇的ビフォーアフター8
----------------------------------------------------------1
なんということでしょう!
ツッコミいれたりマターリしながら語りましょう。

・公式HP(ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19:58時より)
http://asahi.co.jp/daikaizo/
・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター7【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

過去スレ等は>>2-15あたり。 (ゲッター対策)
次スレは>>950が立てる。無理なら指名。
----------------------------------------------------------2〜
過去スレ
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
----------------------------------------------------------

982 :満留:03/07/07 19:59 ID:PcuPF3WE
来週は「阪神×巨人」でお休み

983 :名無しさん:03/07/07 20:01 ID:CyNPfL2E

【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター7【賭けて】
のほうがしっくりこない?

984 :【】イラネ(゚听):03/07/07 20:03 ID:Bvs8ucMP
>>983
いずれにしても次は8。

985 :_:03/07/07 20:12 ID:4rDjUB4Q
ビフォーアフターが半角だと探しにくいんで全角にして
【 】の中の言葉を短くしたんですが…。

986 :nanashi:03/07/07 21:10 ID:c86IpuxO
築32年の木造ならまず耐震リフォームすべきだよ。
「人を殺さない家」であることが一番重要。
で、次が上の2部屋をぶち抜き、最後に外の階段を
上り下りしやすいものに替える。それだけでも十分。

あの番組に依頼する人って、少しは住宅について勉強してから依頼してる
のかな?なんか他人にまかせっぱなしって気がする・・・。

987 :むかつき夫:03/07/07 21:14 ID:1oVN9YBI
すいません。スレ立てできませんでした。(ODNはスレ立てしにくい)
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…(´Д`)
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。
----------------------------------------------------------タイトル
【耐震性】大改造!!劇的ビフォーアフター8【考えろ】
----------------------------------------------------------1

なんということでしょう!
ツッコミいれたりマターリしながら語りましょう。

・公式HP(ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19:58時より)
http://asahi.co.jp/daikaizo/
・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター7【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

過去スレ等は>>2-15あたり。 (ゲッター対策)
次スレは>>950が立てる。無理なら指名。
----------------------------------------------------------2〜
過去スレ
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
----------------------------------------------------------


988 : :03/07/07 21:16 ID:zthymz85
このスレの>>77に神が現れますた         
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1056770458/l50      

77 :ほんわか名無しさん :03/07/07 07:07
                         *
 7月7日7時7分に         。    。o
 77ゲットォォォォォォ!!     *   *
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄   *  ゚  。。 *
      ∧∧☆   )  +    。  ・
   ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ * 。
         ̄ ̄      *  。゚  +
         キラキラリーーーーン                

989 :名無しさん:03/07/07 21:18 ID:QaPTKql6
>>987
だから、検索しやすいようにタイトルは全角にしろよ。
無理に【】内を考えなくてもいいから。

テンプレは>>981

990 : :03/07/07 21:23 ID:T/m+oZQ2
次スレ立ててみる

991 :990:03/07/07 21:25 ID:T/m+oZQ2
スレ立て出来ませんでした・・・

992 :七資産:03/07/07 21:26 ID:5tRzNXlP
やってみます。

993 :992:03/07/07 21:29 ID:5tRzNXlP
「大改造!!劇的ビフォーアフター8」
むー、出来ません。どなたかお願いします。

994 :   :03/07/07 21:42 ID:FO83dfTF
両親はただテレビに出るのが恥ずかしかったから
出なかったのだと思ってるのは、私だけでしょうか。
あ、ごめんなさい、1000に近づいちゃいました。私
何もできないのに。

995 :むかつき夫:03/07/07 21:49 ID:1oVN9YBI
すいません。スレ立てできませんでした。(ODNはスレ立てしにくい)
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…(´Д`)
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。
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【耐震性】大改造!!劇的ビフォーアフター8【考えろ】
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なんということでしょう!
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7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
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996 :むかつき夫:03/07/07 21:50 ID:1oVN9YBI
すいません。スレ立てできませんでした。(ODNはスレ立てしにくい)
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…(´Д`)
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。
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7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
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1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
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997 :むかつき夫:03/07/07 21:52 ID:1oVN9YBI
すいません。スレ立てできませんでした。(ODNはスレ立てしにくい)
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…(´Д`)
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。
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【耐震性】大改造!!劇的ビフォーアフター8【考えろ】
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・公式HP(ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19:58時より)
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【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター7【返せ!】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
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過去スレ
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
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998 :むかつき夫:03/07/07 21:53 ID:1oVN9YBI
すいません。スレ立てできませんでした。(ODNはスレ立てしにくい)
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…(´Д`)
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。
----------------------------------------------------------タイトル
【訴訟】大改造!!劇的ビフォーアフター8【起こせ!】
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なんということでしょう!
ツッコミいれたりマターリしながら語りましょう。

・公式HP(ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19:58時より)
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過去スレ等は>>2-15あたり。 (ゲッター対策)
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過去スレ
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
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999 :むかつき夫:03/07/07 21:56 ID:1oVN9YBI
だれかスレ立てて〜!!お願い!!

1000 :名無しさん:03/07/07 21:57 ID:zx0uj3Pi
1000なんでやねん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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