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【賛否両論】太閤記〜サルと呼ばれた男【草なぎ】

1 :   :03/12/28 11:53 ID:D1y46gxH
時代劇とはいえども演出が現代劇風なので立てました

2 :名無しさんは見た!:03/12/28 12:01 ID:fkZB9Y2d
賛否両論?

3 :名無しさんは見た!:03/12/28 12:05 ID:FY4j1dng
あきれたドラマだったよ。
配役ミス

4 :名無しさんは見た!:03/12/28 12:13 ID:wUmDL78a
コント時代劇バンザイ。
こんな現代劇崩れの成り上がりドラマなら、
オダユウジとお金が無いスタッフで、やってくれても良かったよ。
折角サル顔なんだから。

5 :名無しさんは見た!:03/12/28 12:16 ID:RqJBwXo8
どこに「賛」があるのかと小一時間・・・(ry

6 :名無しさんは見た!:03/12/28 12:20 ID:35YyGB5m
コントに失礼。

7 :名無しさんは見た!:03/12/28 12:40 ID:08mxUfmZ
ひどすぎる。中井 仕事選べ!

8 :ぶるすか:03/12/28 12:46 ID:4axhor/p
オダユウジの家光以来の快挙っ!!!!

9 :名無しさんは見た!:03/12/28 12:55 ID:buBtcBhq
朝鮮征伐をした秀吉をチョナンカンにやらせるなんて・・・

10 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:01 ID:dDafftQz
板違い
2: 板違いなテーマは禁止
 2-3: 時代劇→時代劇板http://tv2.2ch.net/kin/


11 : :03/12/28 13:10 ID:RNcrRgG1
俺普通に面白かったよ。
大河ドラマのような内容が薄いどらまじゃなかったから見やすかった。
つまらないといってる奴らは先入観と偏見もってドラマ見ることになれてる
んだよ。楽しくないでしょ?最近のドラマ。
楽しめてないだけだよ。


12 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:15 ID:sW4EZcSW
お た つ ん ら

縦読み出来てないけど・・・?

13 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:16 ID:/ic7GGW+
このドラマの好きな人
・・鈴木監督演出のショムニ、古畑、スタアの恋、HERO、天才柳沢教授などもわりと好き
このドラマが嫌いな人
・・現代劇では八木Pドラマがわりと好き

14 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:21 ID:k+GHUUnR
俺も面白かったよ。草薙も藤木も宮迫も宮沢りえも
小日向も中井貴一もよかった。 
何でこんなに叩かれてるのかワカラン

15 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:23 ID:vxCTOYpH
蛇煮はアンチ多いしな。

16 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:32 ID:E4+YEt3L
私も面白かった。
小日向さん、やっぱ良い演技するなーと。

戦国時代の事、もっと知りたいと思った。
ちょっと勉強しようかな。

17 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:39 ID:Gm3RnAR9
視聴率どのぐらい行くかな?
俺の予想・・・18.5%

18 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:41 ID:kc0YAyq7
かくし芸大会でやるコント時代劇みたいなものだったけど
それでもよかったって人もいるんだね・・

19 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:44 ID:vJyiQFr+
世界不思議発見のCMの合間を縫って途中チラチラと見ただけですが、凄かったです。

台詞が現代調だったこと、秀吉が反戦を訴えていたこと、信長が馬鹿殿みたいだったこと、
みんなみんな素晴らしかったです。

20 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:54 ID:Xh4iNSv4
時代劇版なんかあったとは露知らず
みんなショボさに呆れてスレ立てないのかと思てた


21 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:56 ID:kLy1x14R
>11 このドラマの方が内容がうすいとおもうが?

22 :名無しさんは見た!:03/12/28 13:59 ID:RP8d7PG1
つーか、最後まで見たヤシ居るのか疑問

23 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:00 ID:jK+Q22fp
草薙が「いいひと」だからって秀吉が良く描かれすぎた感がある。
もっと、女狂いで、精力剤に虎の脳だとかチ○コを食べまくってたとか
そういうエピソードを入れないと。

24 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:00 ID:j6hRB7YP
「大奥」の時も思ったが時代劇板の住人は年齢層が高いからか
昔の番組の話されてもわからん。

25 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:01 ID:kLy1x14R
>23放送できません

26 :& ◆/p9zsLJK2M :03/12/28 14:02 ID:CL8XR2Xm
>>22
この悲劇を後世まで語り継ぐために最期まで見た。
時代劇が終わった日だ。

27 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:02 ID:YxA4LYrm
明日があるさのCM中にチャンネル変えて少し見たがかなり糞っぽかった。

28 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:03 ID:ZujtkX1A
>23

29 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:05 ID:QN7OkSwy
同じく、CM中にチャンネル変えて少し見た。
すんごい説明くさい台詞のオンパレードだった。

30 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:06 ID:Xh4iNSv4
同じく
ちゃんねる変えながらのチラ見で十分

ヘボいと大抵の人はわかります



31 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:11 ID:kgGrEGNT
現代風にしゃべってる人と、まともに時代劇芝居してる人が
混在してるのが非常に中途半端でイライラした。
どっちかに統一すれば、もうちょっと見られる作品になったかも。
ちゃんと仕事しろよ。>演出家

32 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:13 ID:hHQaXkI0
故人を、日本の偉人を
もっと大事に扱おうぜよ。
視聴率と、ジャニタレのイメージのための
乗り物に使うなよ。

33 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:14 ID:Xh4iNSv4
コントドラマってことすね
生え際のわざとらすぃいズラといい貧相な藤木なぎ助、
宮迫ですっといいめちゃイケの番外編ってことですね
りえも北大路と中井も自分のキャリアに泥を塗ってしまた


34 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:15 ID:/ic7GGW+
企画が中途半端だったな。
「太閤記」の冠のせいで普通の時代劇ファンは怒ったよ。
「サルと呼ばれた男」にして徹底してコミカルに描けばよかったのに

35 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:17 ID:1l381ANi
藤木のヒゲ面ありえない、似合わな杉
平畠に見えたよ

36 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:18 ID:CcriHCwj
ネットではアンチが大騒ぎするから
否定派が多数を占めてるように感じるだけで
実際はそんなに評判悪くないんじゃないのかなぁ。

37 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:19 ID:/ic7GGW+
小中学生に人気ありそう。


38 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:21 ID:VWPCnnLx
始まって5分で消しますた。

39 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:22 ID:1MgAGEPq
>>37
無いだろw

40 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:23 ID:Xh4iNSv4
君の感性っていったい>36
日本人も墜ちたもんだよあれが酷いと思わないって

41 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:25 ID:vJyiQFr+
宮沢りえの「子供を殺すより先に私を殺しなさい。我が子が殺されるのは見たくない」ってのも何だかな、と。
全部見たら、耐えられないような脚本だったんでしょうね、これ。

42 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:26 ID:YxA4LYrm
読売新聞でも叩かれていたような。

43 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:31 ID:Xh4iNSv4
監督/鈴木雅之
脚本/福田靖
P/牧野正 樋口徹
↑おまいら歴史もの作るな。もうちょっと勉強してから電波使え
っていうか勉強したやつに作らせろ




44 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:54 ID:0T7b6a7g
宮沢は普通によかったよ。
草gは時代劇の主役やるなら、もっと経験積まないとダメだと思う。
あれじゃ素人演技だ。

45 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:54 ID:85m9O1vP
>>41
子供が親を殺されるのを見るのはOKってことかね。

秀吉の母親、野際陽子だと思い込んでて
アップになったらアンパンマンで驚いた。
っつーかおまいら名古屋弁しゃべれや。

46 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:57 ID:ojwiDV8o
>>36
うちのとうちゃんネットなんてしないけど
最悪だって怒ってたよ

47 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:57 ID:kc0YAyq7
しかしここまで気持ちよくひどいドラマも珍しい。
愛愛以来かな?

48 :名無しさんは見た!:03/12/28 14:58 ID:ehc024qq
日本の時代劇もここまで堕ちたかと・・・
まるでコンとかパロディのような主役。
まじめに芝居している他の役者に気の毒・・・

49 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:01 ID:vwOL42u0
>>36
客観的に物を見る目を養った方が良い

50 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:03 ID:cuEzvRBj
漏れもチラ見だったが信長が凄かったな。
全然売れないままの若手演歌歌手がヒョロいカラダで頑張ってますって感じだった。
本能寺の変で驚いてる姿が『本当に怯えてる姿』に見えてしょうがなかったし。
今朝姉キにあれが藤木だと聞いてマジでビビったよ。

51 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:03 ID:kC7o2oe+
>>36
どこに誉める要素があったんだよ。聞いてみたいよ。

52 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:03 ID:1e+xBKkM
去年の木村忠臣蔵の実績からもヤヴァイドラマになるのは十分予想できてたわけで。
きちんとした時代劇のつもりで見た香具師が負け組。

53 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:04 ID:Xh4iNSv4
不治の作る時代劇っていつもショボ胃
なにがスーパー時代劇だよ学芸会だろ

フジも地に墜ちたもんだ。前からだけど
竹内ワルシャワといい酷いもんだ

54 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:05 ID:6E68MQnT
おれも普通におもしろかったよ。母親といっしょにみてたけど
やっぱおもしろいな、って感想だった。
>>16
日本史しってると余計に楽しめる人と史実云々で楽しめなくなる人がいるんだよ。
浅井攻めから退却するときにシンガリの秀吉がどうして生きて帰ってきたのか?
とか、信長に命令されたんじゃなくってシンガリを志願したのではまったく意味が
違うし。

55 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:07 ID:kC7o2oe+
>>54
例えば、どこが面白かったの?後学のために聞いておきたい。

56 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:11 ID:ha4MiXXm
十年先を逝くドラマだ!!

57 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:13 ID:YxA4LYrm
>>53
剣客商売とかは?


58 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:14 ID:ZL+o4o+k
54で無いけど、TVゲーム感覚なところとか。
レベルアップしながら旅の仲間が増えていく〜って感じで見てると、
なかなか面白かったかな。防具や武器もレベルアップw
いつ魔法を唱え出すか見守ってしまったよ。

時代劇として見たかって?開始3分頭をで切り替えたよ。

59 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:15 ID:nFuaoeq3
脚本の福田は、
「僕がプライベートでニューヨークへ行っている時に、いきなり企画の石原さんや
スタッフが押しかけて来たんです(笑)。マンハッタンのド真ん中のホテルで『太閤記』
の打ち合わせをし、そして最初の1週間は休暇を返上して、ホテルで本を書いてました。
ニューヨークで時代劇を書いていたんです(笑)。でも結果的にはそれが良かった。日本
で書いてたら時代劇見たりしてたと思うけど、ニューヨークだと資料とか何も見れないから。
秀吉というとバイタリティ溢れるキャラという印象が強かったけど、人が好きで人に好かれ、
出世する気がまるでないのに、人のために一生懸命やっていたら偉くなってた、という今回
の新しい秀吉像は面白いと思います。出世することが目標の話はバブル時代のこと。 この
『太閤記』は、むしろお客さんに一生懸命モノを売っていたら、結果的に社長になっていた
という、今の時代にあった出世物語。そして主演の草なぎくんは内面に秘めた強さを感じま
す。期待以上の秀吉になってます。」と語った。
(公式HPより)


60 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:19 ID:35YyGB5m
もっとおちゃらけた時代劇をやればいいのに。
忠臣蔵やら太閤記やら普通の時代劇ファンがつい見たくなるような
題材はやっちゃだめでしょ。>スーパー時代劇

61 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:19 ID:kC7o2oe+
突っ込みどころ満載。本編に負けぬ勢いの名文だな。

62 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:23 ID:QB6svfic
何よりもいけてなかったのはあのCGだな。
何だい、あの空は・・
全くなぁ時代劇っつーもんを分かってませんな、あの連中は。

時代劇の冠はついてるが時代劇に非ず。もう時代劇として放送するなよ。
最初から外しとけ 時代劇は別の担当者居るんで結構です。

63 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:27 ID:kLy1x14R
>>58 戦国時代の世界はTVゲームのようなチンケな世界とはちがうんだよ!

64 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:30 ID:4nrYVd1t
平坦なセリフはどーにかならないのか。
あんなに草なぎって下手だったのか。

65 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:37 ID:BwwogmLG
>>64
草薙はもともと下手だよ。
でもTEAMで初めて評価あげた。
フードファイトでも初めの方の回は叩かれてたが、半ばごろから演技の評価が上がってた。
時代劇は過去にやったかどうかは知らないけど、不慣れということは確かだな。
素の草薙はずいぶん勝ち気そうだから、この失敗を糧に昇進すればいいんじゃないか?
自分はきのうはあまりにも草薙が酷すぎて途中でチャンネル替えました。

66 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:38 ID:Xh4iNSv4
>>59
ニューヨークだと資料とか何も見れないから。


テキトーに歴史ものを書いたってことですね

67 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:41 ID:FjfJ3TSV
草ナギは唯一はまってたと思うよ。
秀吉というより、「秀吉っぽい感じのあの役」に。

その他は、クジで決めたん?
つーくらい、どいつもこいつもあってなかったけど。

要所要所で笑えたのでよかった。

ラストサムライ見た後だったからなおさら。

68 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:42 ID:8sbLlo3P
こりゃー2ちゃんで盛り上がるぞ、と思いながら見てたら
予想以上っすね。

藤木はまだ終わりじゃないよね?

69 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:43 ID:+N5FOwDd
>>64
草ナギ君って元々棒読みだよね。でも僕生きではそれがいい具合に嵌ってた。

70 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:45 ID:hdWF6N8H

くさなぎくんへ。

「納得いかないなー」って、
こっちのセリフだよ!




71 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:47 ID:BwwogmLG
>>67
宮沢りえ、よかったです。

72 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:48 ID:nFuaoeq3
草なぎってどアップ演出の鈴木、星監督ばかりだな・・
スタアの恋、TEAM、いいひと。、僕生き、成田離婚

73 :名無しさんは見た!:03/12/28 15:53 ID:rkGReAf7
ふ〜ん、道理でお手軽時代劇な訳だ

74 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:04 ID:rv4eko/K
藤木ヲタな女ですが、正直ヒゲが似合わなすぎてキモかったです…

75 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:05 ID:vBymjug7
TEAMは違う演出家ですよ。

76 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:07 ID:6YczK0oE
蛆木アンチだが、ヒゲは似合っていたと思う。

77 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:07 ID:veVguLbl
豪華な仮装大会だったな

大坂城築城までで、朝鮮討伐の時期に踏み込まなかったのは

賢明だったね

78 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:21 ID:NgCIFezL
秀吉といったら韓国では悪者なのに、チョナンカンが・・・

79 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:24 ID:Ms0HxV82
今年の藤木高校教師後の余韻がここで繰り広げられてるんですね。

80 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:32 ID:udyv87fw
めちゃめちゃ良かったです。
どんどんくさなぎ君演技上手になっていくね。
確かに秀吉って刀狩りしたもんね。


81 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:35 ID:kc0YAyq7
無理して時代劇つくらずに現代劇やってればよかったのに。

82 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:37 ID:v2KM/24T
藤木君の信長は何か優しすぎて似合わないと思いました。

83 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:38 ID:+OgBaRoU
まあ、こういう講談本のノリというか
大らかな歴史モノというのもたまにはいい。
植木等の太閤記ものの映画とか、なべおさみ主演のドラマもあったな。
ああいうのを彷彿させた。

この程度でカッカ来ていたら
歌舞伎の時代ものなんか見てたら頭バクハツするよ。
伝統芸能や芸術の名に隠れ、ムチャクチャな話を作ってるんだから。

84 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:38 ID:v2KM/24T
秀吉は草なぎより慎吾の方がまだ似合うような・・・・。

85 : :03/12/28 16:39 ID:mzwxf6ER
やばいくらいつまんなかった、、、
こういうのがあるからドラマの質が落ちたって言うんだよ!
っていうドラマの典型だった。
メンツを集めれば良いというわけじゃないんですよ!!!

86 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:44 ID:uCHcdXVR
草ナギ君は確かに下手すぎだったが
信長がさらに下手だったのと脚本、考証の馬鹿馬鹿しさのおかげでそれが目立たなかった
よかったね

87 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:47 ID:BwwogmLG
>>84
ギャグ?

88 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:50 ID:SJ99rz4f
結構頑張っていたと思うけどな〜わざわざスレ立てたんだその方がびっくりだ。

89 :名無しさんは見た!:03/12/28 16:50 ID:veVguLbl

「光秀」は良かったねぇ〜
如何にもステレオタイプにハマっていて、期待通りの最期

最低限の歴史考証はやっていたようだし、
グラディエイター的映像感覚はうまくパクってるし(w

HVを加工してたのか映像の精細に欠けたのは残念だ

90 :名無しさんは見た!:03/12/28 17:02 ID:sip4rPDJ
俺も普通に面白かったけどなぁ・・・。
序盤もテンポがあったので、飽きずに見れたし。
ま、今年の大河よりはよかったよ。

時代考証とかいってるやつがいるが、
一発ものなので時代考証などに手間暇かけねぇだろ。
俺的には、逆にがんばってたと思うけどな。


91 : :03/12/28 17:05 ID:mzwxf6ER
一発モノでも手間暇かけるのが本当じゃん!
とりあえず固めるだけ固めてみたよって感じでつまんなかったよ!!!

92 :名無しさんは見た!:03/12/28 17:13 ID:UFKfHFvT
石黒ファンなんで見たけど…くさなぎ君キャラの秀吉だったな・・。
信長は殺しまくりで割ともとのキャラのイメージなんで○
小日向さんなんて「僕生き」じゃないの^^;草なぎ君もそのまんま・・・。
明智光秀はけっこう良かった。
脚本が良くないよ〜〜。戦国時代で人殺しを否定する主人公ってのが、
案外ありきたりな設定なのよ。最近では。それを新しいと意識して書く辺りがヤダ^^;

93 :名無しさんは見た!:03/12/28 17:17 ID:pYoKOSLW
すごい安っぽかった
主役はもっと演技力のある人でないと・・・

94 : :03/12/28 17:20 ID:RNcrRgG1
歴史公証とかどうでもいいと思うけど。
今まで通りの歴史をそのままドラマにしてもつまらんし。
大河ドラマとかでも歴史そのままに作られてナイト文句言ってる馬鹿
多いけど、ドラマなんだから多少楽しめるように内容変えたほうが
面白い。保守的すぎるアホが多いからドラマつまらないんだよ。

95 :名無しさんは見た!:03/12/28 17:20 ID:J/0+lCWu
>>52
去年は「赤ひげ」だろうが。

96 : :03/12/28 17:26 ID:mzwxf6ER
>>94
歴史うんぬん抜きでも普通にぬるいテンポだったし
みんあ棒読みで演技が下手くそだし
見所のないつまんないドラマだったよ。
作るなら楽しめるドラマを作るべきだ。作れないなら無理するな。

97 :名無しさんは見た!:03/12/28 17:35 ID:7SmJU545
スマップに演技をさせないでください

98 :名無しさんは見た!:03/12/28 17:38 ID:k45jOx1i
スマップはコントのつもりで次から次からヽ(`Д´)ノウワァァン

99 :名無しさんは見た!:03/12/28 17:42 ID:T+N6BSJ6
家康もスマップでやるのかな


100 :名無しさんは見た!:03/12/28 17:44 ID:QB6svfic
>>99
稲垣あたりで場違いな家康やりそうな悪寒・・
虫唾が走るな

101 :52:03/12/28 17:50 ID:p4s5Irrv
>95
あ、そか。見てなかったんで勘違いしてた。ごめん、訂正ありがと。
もし『赤ひげ』が佳作だったらスタッフにも失礼だったな。申し訳ないっす。
ところで俺結構昔の大河とかのせいで、戦国ものって「〜にござりまする」みたいな
台詞でないと違和感があるんだ。お陰で『武蔵』もダメだった。
ほんとはこの口調も創作なんだろうけどね。
名古屋弁(河内弁?)は今回の演者の演技力では更に足枷になったと思うので反対。
俺は>83みたいに「人気者が偉人を演じるドラマ」として見たので割と平気だった。
「大型時代劇」として見た視聴者は気の毒だけど。(負け組とか言ってスマンカッタ。)

102 : :03/12/28 17:55 ID:RNcrRgG1
ただ単にアンチジャニなだけかよ。ここの奴ら。

私はいつものドラマとは違って新鮮な感じがして良かった。
ま、ジャニファンをターゲットに作ってたのかもしれないけど。
藤木も出てたしイケメンみたさに視聴率ゲッツを狙ったのかもね。
でもそれだったらここで批判してる人たちはターゲット外。つまり
特定の人向けに作られたドラマを見て文句言うなとw

103 :名無しさんは見た!:03/12/28 17:55 ID:C83fx0qs
>>93
たとえば誰?

ってか、おまいたち何を期待してたのよ?
国民的アイドルの一員が主演の時代劇なんだから、
そんな事実に基づいた歴史大作になるわけないじゃん!!
ましてや放送時間が少ないし、クサナギくんも忙しいのだから。
あれでいんだよっ!

こりゃ香取の新撰組も叩かれるだろうな・・・。w

104 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:00 ID:cvcf5geo
( ゚д゚)ポカーン

105 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:03 ID:krzAQQUW
>>102
アホ晒しもいい加減にしろ。ジャニヲタがますますバカにされるだけだ。

106 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:03 ID:k45jOx1i
お金がもったいなかった
脇役は何であんなドラマに出てあげるの ってほど痛々しかったんだが

草薙君だけじゃないけどね下手なの

107 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:08 ID:veVguLbl

中井貴一もDCカードのノリでやれば、もう一時代築けたのにな・・・

108 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:10 ID:qvifkV2b
扇CGロケットや超高層大阪城や、しょぼい山崎の戦いに萎え。

しかも、光秀打って「秀吉様の天下ですね」ってなんじゃそりゃ?
秀吉は清洲会議で信長の孫利用して大バクチ打って、
その後信長の息子達倒したり懐柔したりして
賎ヶ岳で旧臣と信長の妹を殺してはじめて天下がとれたんだよ。

109 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:10 ID:OYqTy2eK
>「〜にござりまする」みたいな
古いタイプの時代劇口調でかつ、のろーい喋り方で、
話の展開ものろーいと、その遅さについていけない。

110 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:13 ID:veVguLbl
>108

お市の方の最期、しなかったね、期待してたんだが
光秀への信長の仕打ちの数々を省略して、扇の一閃なんかで「敵は・・・」(w

111 :  :03/12/28 18:14 ID:RNcrRgG1
>>105
別にジャニヲタじゃないけど。
それよりジャニヲタ向けに作られたドラマだって言ってる割には、
つまらないとか文句だけは言うんだね。面白いわけ無いじゃん。
ジャニヲタのために作られてるんでしょ?あなた向けに作られたわけじゃない。
女性週刊誌を読んで面白くないって言ってるおじさんと同じじゃん。

112 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:16 ID:7GMYKXl0
演者もだが、制作者側にも問題ありだな。
光秀や家康の悪役ぶりも、コメディタッチな脚本も、
平和への願いという主旨も、すごく中途半端な気がした…。

ちょっと前にやっていたフジの正月時代劇「けろりの道頓」は
コメディタッチで、史実通りではなかったが、面白かった。
まぁ、主役の西田敏行と今回の草薙を比べるまでもないが…。

あと、草薙の「お市の方様」というセリフが妙に耳障りだった。
「お市様」でいいのに…。


113 :  :03/12/28 18:17 ID:RNcrRgG1
>>108
歴史ヲタじゃなくてジャニヲタをターゲットに作られてると思われ。
今の時代極少歴史ヲタの為にドラマが作られる事は皆無だと思うよ。
ドラマのテンポとかいろいろあるんだし、全部そのままに作ってたら
ドキュメンタリーじゃん。

114 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:26 ID:krzAQQUW
>>111
じゃあ言うけど自分ジャニヲタだよ。草薙も好きなほう。
でもハッキリ言ってつまんなかった。
不評は仕方ないと思ってるけど面白いと思った人も当然いると思う。
色んな感想があって当然だからね。
でもおたくみたいに「特定の人向けに作られたドラマ」を見た人を批判するのだけは分からん。

115 :yuu:03/12/28 18:28 ID:Ob545Qws
普通に楽しく見てた私は感覚が変なのだろうか?
 あ〜でも、時代劇としてみてなかったから楽しめたのかな〜?
最後の「このドラマはフィクションです」ってのをみて妙に納得した人
 (*▽*)」{ハイ!)

116 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:28 ID:xymp8mB/
40分くらいでリタイアしたけどよく耐えた方かな?
あまりの薄っぺらい内容に絶句
草薙と藤木は下手すぎ

117 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:29 ID:qvifkV2b
ジャニヲタのためだったら、キャスト全員ジャニにすれば良かったのに。
できるじゃん、人数的に。合戦シーンだってできるさ。
主要キャラはSMAPで、賎ヶ岳の7本槍はTOKIOとタッキー&翼とかさ。
それならそれで、ギャグとして割り切ってみられるよ。

中途半端に史実を強調したりいい役者を使ったりするから。

118 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:33 ID:QB6svfic
今回は、脇を固めてる人まで若手にシフトしてたからね。
これなら出演者的にも内容的にも、前回の「赤ひげ」の方が良かったよ。
「赤ひげ」の視聴率は一桁だったそうだが・・

119 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:36 ID:veVguLbl
北斗も友情出演

120 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:39 ID:x1joW4GR
ジャニヲタでもアンチでもない(ここではよくヲタとアンチと話が二元
化されているのはなぜ?)けど、草薙くんには期待してた。でも、やっ
ぱり、今度ばかりは無理があると思った。生きるか死ぬかなのに、みん
な上品すぎ。仮に視聴率だけとれても、こんなドラマ求めてられてない。
草薙くんの時代劇なら、奉行所モノの昼行灯系与力とかが合いそう。

121 :TD:03/12/28 18:40 ID:sxUpEMQl
ひとこと,「屑中の屑」
草薙藤木,あと大多Pは逝ってよし

122 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:41 ID:6E68MQnT
>>115
おかしくないよ。普通におもしろかったよ。
ジャニ主演だとなんでも叩く童貞や、歴史ヲタが批難するのは
しょうがないよ。

123 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:44 ID:qvifkV2b
スタッフ
脚  本:ジャニーさん
企  画:ジャニーさん
プロデュース:ジャニーさん
演  出:ジャニーさん
制作統括:ジャニーさん
制作著作:フジテレビ
キャスト
豊臣 秀吉 …… 草なぎ 剛
織田 信長 …… 木村拓哉
ね ね …… 中居正広
黒田官兵衛 …… 国分
明智 光秀 …… 香取慎吾
小栗 主税 …… 長瀬
柴田 勝家 …… ニッキ
小 一 郎 …… 翼
蜂須賀小六 …… 山口
徳川 家康 …… 松岡
志 乃 …… タッキー
  ◆
浅井 長政 …… 少年隊の残り(特別出演)
  ◆
な か …… 城島
竹中半兵衛 …… 稲垣メンバー
  ◆
お市の方 …… 森光子
松下嘉兵衛 …… ヒガシ
モブ …… V6、NEWS、ジャニーズジュニアとか

124 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:50 ID:yoTIjvGf
ジャニオタってジャニが出てるのしか見ないんだろうか・・・
だから昨日のが低レベルだってことに気づかないのか・・・

125 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:51 ID:Cbxc8Jce
内容も薄いけど信長の藤木が最悪だった
ポイズンの信長も酷かったけど更に上回る勢い
りえや北大路や中井がもったいなさ杉

126 :まお:03/12/28 18:52 ID:kiHcZ3kx
藤木がなんか、変だった。
づら?ひげ?何がおかしかったんだろう。
すごく細いから貫禄もないし、なんか驚き。
信長だったんだよね。
今まで一番似合っていなかった。
私の一番の信長・・・・役所こうじ

127 :名無しさんは見た!:03/12/28 18:53 ID:vXvY5xIf
秀吉が人を殺せない人間だ、という風になってたので
万福丸を殺す時の葛藤がどのように描かれるかな?と思って見てたら、
お市には娘しかいないという設定になってたようで。
反戦ドラマだと思ってその後は見た。

128 :名無しさんは見た!:03/12/28 19:12 ID:snu9catG
>>124
僕逝きが傑作とか言ってるレベルの連中だから仕方ないよ。


129 :名無しさんは見た!:03/12/28 19:14 ID:vmkQ/vBx
チョナン・カンに秀吉をやらせるというのがどうだろうと。
ドラマはまあ普通に面白かったと思うよ。
「世にも」の連中が作ってるんだから「世にも」の延長で長い尺のものを撮ったというだけの話でしょ。
それを見て目くじら立てる方がむしろ滑稽なわけだが。

130 :名無しさんは見た!:03/12/28 19:17 ID:PRaaahLk
そりゃジャニヲタにとってはおもしろいだろうし楽しめるだろう。
いくら脚本がハァ?でも主役が大根でも扇子がCGで飛んで逝っても
大好きなアイドルが出てさえいればそれでいいんだろうよ。

ヲタ以外の人間はコントだと思って見ましょう。

131 :名無しさんは見た!:03/12/28 19:32 ID:2GuUG9rL
そーいえば北大路も、以前子連れ狼で、ボロクソ叩かれていたなぁ〜。
(萬屋金之助(字合ってる?)と比較されて)

132 :名無しさんは見た!:03/12/28 19:33 ID:2GuUG9rL
PS
ねね・・・中居。>ワロタ

133 :名無しさんは見た!:03/12/28 19:45 ID:hSnKGuLW
フジの年末お笑い時代劇。

2001年「分数忠臣蔵」 ←(1/47から。)
2002年「赤ひげによろしく」 ←(なんでも“よろしく”つければいいのか!黒澤作品と雲泥の差)
2003年「太閤記の・ようなもの」←(前日の模倣犯の監督の作品から。2日連続で何じゃこry))


公式HPから
藤木直人はまともな人だった。
>「最初、僕が信長って聞いたときには耳を疑いました。」
                        ・・・・・・・・・・・・・
普通はそう考える

>このドラマは、ものすごくファンタジーだと思います。 
                 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ある意味藤木は冷静に分析している 
>歴史物はたくさんありますが、どれだけ史実に忠実かということよりも、
                          ・・・・・・・・・・・・
>人として大切なものを訴えかける新しい秀吉像を描いたハートウォーミングな作品であり、
                                    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 
>それでいていろいろ考えさせられるところもあるので、
              ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>若い人たちにも楽しんでいただける新しい感覚の時代劇だと思います
                       ・・・・・・・・・・

藤木が可哀想になってきた。まともに分析して、これは時代劇じゃないファンタジーで
ハートウォーミングなものだと理解している。考えさせられるというか悩んだんだろうな。

134 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:12 ID:kc0YAyq7
藤木ちゃんとわかってるんだね・・気の毒になってきた。
出演者にここまで気を使わせるようなひどい作品つくった
企画&P&監督の責任は重大だな。

135 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:19 ID:XUQU6lGo
未だに、派手で不自然な舞台俳優のような演技をしないと
、上手い演技と思えない度素人が居るんだな。
一見迫力があって良いと思うかもしれんがそう言う演技の
ほうが簡単、難しいのは抑えた普通の演技をすることだよ。

136 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:22 ID:vmkQ/vBx
このスレで西田敏行を持ち上げてる人間がいるのに素直に驚いた
あれが良い演技に見えるとしたらもう話して分かるという領域じゃないな
別な文化だ

137 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:24 ID:Qxbj+wrQ
どうしてもこのテーマにしたいなら、いっそ
豊臣秀頼=くさなぎで時代劇を作って欲しかったな。

真田幸村=宮迫
徳川家光=藤木(年齢合わない?)
この配役でなら少し見たい。視聴率は上げられんだろうがなw

138 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:28 ID:vmkQ/vBx
このスレを読んでいて時代劇ヲタには一言言わずにいられないタイプが多いということはよく分かった。
呑んで絡んで職場の後輩に殴られないように気をつけた方がいいよ、おじさんたち。

139 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:29 ID:FoWZKw71
>>135
迫力がないだけでここまでヘタクソと言われてる訳ではないだろう。
抑えた演技にもレベルの高低ってのがあるでしょ。

140 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:29 ID:Qxbj+wrQ
>>138
釣れますか?

141 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:33 ID:7idh4NF5
時代劇なんてほとんど見ないが、昨日のはとっても酷い出来だと思いました・・・

142 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:35 ID:kc0YAyq7
>>136
西田敏行が秀吉役やったおんな太閤記はよかったよ。
最後の臨終シーンとか今でも覚えてるな。
時代劇板でも好評だけど?
竹中直人の秀吉役もよかった。


143 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:37 ID:TqXeYjcJ
去年の赤ひげの方がよかったなー。
地味だったけど。
地味だと数字とれないので表面だけ派手にした感じ。
ま、ワルシャワといいコレといいまず脚本と演出が糞。

人を生かす秀吉という像が新しい、と思ってる辺りがまずオカシイ。
香川照之の秀吉の方が目新しい位なのにさ。

144 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:42 ID:qvifkV2b
香川のも結構好きだった。
最初は竹中を意識しすぎてるように見えたが、
中盤から後半にかけて、欠点は多いが憎み切れない人物をよく演じていたように思う。

司馬遼太郎の太閤記を映像化するとしたら、今の俳優では誰がいいのかね。

145 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:47 ID:XUQU6lGo
>139
へたくそなんか言ってるのは、一部の知ったかのとジエンだけ。

146 :名無しさんは見た!:03/12/28 20:48 ID:E23CSJnv
スマップのドラマなら今度稲垣の金田一がある
草なぎと同じようになる可能性はあるかも

147 :名無しさんは見た!:03/12/28 21:14 ID:BHBEmf/6
金田一は現代劇だから関係ないだろ。
あるとすれば同じ時代劇を演じる香取じゃないのか?
太閤記よりさらに演技が醜いんだろ。

148 :名無しさんは見た!:03/12/28 21:34 ID:eG5UaHYD
藤木のカツゼツがあまりよくないので、あまり迫力がなかった。
浅井長政、年齢的にミスキャストじゃ?なんで北大路欣也なの?
カメラの切り替えがウザかった(例・秀吉と光秀がすれ違うシーンとか)

でも一応最後まで見ました。直前にワルシャワのビデオ見てたから、
思ったより楽しめた。どうせならもっとコントっぽくしてもよかった。

149 :名無しさんは見た!:03/12/28 21:35 ID:06QmgaLE
サル芝居と呼ばれた男

150 :名無しさんは見た!:03/12/28 21:42 ID:XUQU6lGo
まあ草なぎは面構えが時代劇向きだから、もう少し勉強して
これからも少し出た方が良いな。

151 :名無しさんは見た!:03/12/28 21:43 ID:3fmD2Fh5
藤木華奢だったな。
後ろから見ると女みたいだった。
草なぎはイントネーション変でしょ。
古いけれど緒方拳の秀吉が一番好き

152 :名無しさんは見た!:03/12/28 21:54 ID:/5/cpNDg
歴史を疑え!!

153 :名無しさんは見た!:03/12/28 21:55 ID:udyv87fw
ここまで酷評?信じられない。
仲居の模倣犯あれは酷評されるの
分かるけど
こっちは素晴らしいって思うんだけどなぁ


154 :名無しさんは見た!:03/12/28 21:58 ID:BiC3rVWT
  |
| ‖           ノノノノ -__
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( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )    
|(つWつ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  
| \つ つ    \,___,ノノ     
|  |  )        / / ≡= 
|  | ↑       / ノ      ___
|  |>>1-153      /ノ _─ (´⌒(´
|  |       ミ/= (´⌒(´⌒;;



155 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:00 ID:SJ99rz4f
酷評を全部まともに信じちゃダメだよ、何てったって粘着アンチ抱えているから。


156 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:01 ID:R4vzXCib
>>153
草ナギ、藤木で時代劇って聞いてだけでアレルギーが出る人も多いと思われ。
普通にヘボイドラマでしたよ。

157 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:03 ID:kc0YAyq7
ショムニとかGTOとか好きで時代劇は一度も見たことない
というわか〜い子にとっては素晴らしい時代劇なのかな。
そこまで若い子もバカだとは思いたくないんだけど・・。

158 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:05 ID:Hr3KUGB+
普通に面白かったから、少し意外だ

159 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:05 ID:/5/cpNDg
>>153
NHKの時代劇とかをみて、先入観あるとつまらないと思う。
一般人は別に酷評も絶賛もしない。一見変わった普通な現代の時代劇。

ココだけの書きこみが全てじゃないから気にしなくてもいいよ。




160 : :03/12/28 22:06 ID:/eAjkt2/
とにかく過程をとばしすぎ、描写とばしすぎ、て感じだった。
あれじゃ演じる役者も大変でしょ。
今までと違うタイプの話するんだったら説得力もたせなければならないんだから、もっとじっくり時間かけて描けばよかったのに。
草なぎも他の役者の面々も、いまいち内容や役の気持ちに納得できてないまま演じてるような感じがしたよ。藤木はいつもと変わらない感じだったけど。

161 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:06 ID:kc0YAyq7
>>155
粘着アンチとかじゃなくて、今年好調で期待度が高かっただけに
蓋を開けてビックリでなんじゃこりゃ?というほうが正解のような。

162 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:14 ID:2N3HqZ50
たしかに、草薙や織田とかは、作品に対する信頼度が大きい役者だからな…。
これが藤木、お塩とかだったらみる前から糞だなってわかるけど。
今回は脇もすごく渋かったしね。

163 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:22 ID:PPlMGP9t
小日向「僕の生きる道」
戸田、宇梶「スタアの恋」
宮沢「フードファイト」
過去の草ナギの共演者の虫干しみたい。
いっそ「ねね」も紀香かハセキョーか矢田にすればよかったのに。

164 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:27 ID:wUg0+aoA
信長は威厳がなさそうで風格が感じられなかったような…
秀吉は変わった顔なのはいいけど猿顔の方が○
それ以前にストーリーが割と適当でしたね。

165 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:30 ID:Q0m/e4o8
僕生き、黄泉がえり、TEAM SPと、シリアルな演技と脚本で受けていた草薙君なのに、
何故にいまさらナンチャッテ秀吉なの?
監督さんも、秀吉の見せ場を全然つくってないし、時代劇を作ろうとしていない。
もっとシリアスなドラマを期待していたのに・・・
5年前から構想だったということは、ドラマいいひとの草薙君を年頭に置いてってことですよね、
あ〜ぁ、やっちゃたぁって感じですが・・・
後半の秀吉は、草薙君の最近受けている部分の演技も披露されてよかったというのが、せめてもの救い。
脚本も演出も糞。役者が可愛そう。中井さん、ご苦労様でした。

166 :165:03/12/28 22:31 ID:Q0m/e4o8
シリアルではなくシリアスでした。没。

167 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:34 ID:2N3HqZ50
>>164
猿と呼ばれてたのは後世の作り話で、
ホントは「はげねずみ」等と呼ばれていたとか聞いたことがある。
確か伊集院のラジオで言ってた。


168 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:40 ID:YxA4LYrm
>>159
一般人って何?

169 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:51 ID:R4vzXCib
今日の「時空警察」でやってもよかったよな。このドラマの内容。


170 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:53 ID:kc0YAyq7
「新春かくし芸大会」でやってもよかったと思うよ。

171 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:53 ID:aG3WyHGP
渡辺や中井が政宗や信玄演じてた頃は、ネームバリューも確かに大事だったが、
演技力をまるで無視してのキャスティングなどしていなかった。
今回のは酷すぎる。この分だと二十年後のフジの戦国ドラマなんて
ひ弱そうなジャニタレが「家康」とか「勝家」という豪華な名前だけ貰って
鎧に着られて突っ立ってるだけのドラマになるんだろうな。

172 :  :03/12/28 22:55 ID:RNcrRgG1
>とにかく過程をとばしすぎ、描写とばしすぎ、て感じだった。

それは他のドラマなり映画で歴史もの見たからでしょうね。
知ってるからおかしく感じる。
でもそれが事実なわけでもない。だから先入観は糞。

173 :名無しさんは見た!:03/12/28 22:57 ID:SrH8Kb9K
どっちかと言うと賞賛してる奴の方がヲタのジエンくさい・・・
昨日見たけど確かに低レヴェルだった。

174 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:00 ID:kc0YAyq7
>>172
でも「太閤記」なんていう超有名な題材使ってネームバリューに
頼っといて、先入観もって見てるからダメなんだって言うのは
おかしいよ。先入観もってて当たり前なんだから。



175 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:01 ID:dWEfeJqc
>>173
俺も本当にそう思う。
普段時代劇見てるかどうか、
ジャニオタ、草オタかどうか、
そんなこと関係なく1つのドラマとして純粋につまらない。

176 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:04 ID:8sbLlo3P
誰も二代目裕次郎については触れないんだね。

イケメン若手に食傷気味だったので意外に新鮮だった。

177 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:06 ID:stMjSXHO
二代目って誰?
そんなの出てた??

178 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:07 ID:8sbLlo3P
大工がたしかそうじゃなかったっけ?
名前はしらん。

179 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:07 ID:4TtR6PeM
最近 西遊記とか新撰組とか花山大吉とか荒野の用心棒を
今風のキャラクターにしてアニメ化しているけど
そんなノリのドラマだと思った。

180 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:09 ID:zrDhz8UY
>>163
確か綾瀬はるかも「僕生き」の共演者だったな…。
いっそ光秀もユースケサンタマリアにすりゃ良かったな。
ぷっすまつながりで。

181 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:09 ID:MRhXGtQS
>>172
どんな歴史物も多かれ少なかれ先入観持って見てるはずだが
なんでこれだけ酷く見えるんだろ・・・

182 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:10 ID:Gm3RnAR9
視聴率どれぐらい取れば合格なの〜?

183 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:12 ID:aG3WyHGP
>>172
それ、誰へのレスかわからないんだけどさ、
史実の解釈や先入観がどうこうじゃなくて
特に後半 いきなり本能寺→光秀死亡→あっというまにエンディング
という唖然とする展開のことを言ってるんじゃないのか?

184 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:14 ID:UBYhWnz7
比べるのもなんだがキムタクの時代劇のほうが全然よかった。

185 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:15 ID:udyv87fw
信長って秀吉にお市の方を殺せって命じたっけ?
なんかあずきの両端を縛って送って挟み撃ちを
知らせたような記憶があったんじゃけん

186 :  :03/12/28 23:18 ID:RNcrRgG1
>183
だからその展開に唖然とすることが、
先入観があるからだと思うわけよ。
何も知らなければ本能寺もなにもない。
というかああなって当然だと思うけど。
同じ時間をドラマでやるわけにはいかないし。

187 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:22 ID:zrDhz8UY
>>185
だから、このドラマと史実は丸っきり合ってないよ。
実際は信長がお市を殺せと命じたとは思えん。
金ヶ崎での退却戦でも、家康(宇梶)が光秀と悪役っぽいセリフ
(これで秀吉が生きて帰ったら我らとの立場が逆転する云々…)言ってたが、
実際、秀吉のしんがりを助けたのは、家康だし…。

188 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:26 ID:udyv87fw
>>187
へぇーそうなんだ。
でも信長ってお市の方の長男は
確か殺してたよね。
ドラマでも事実を歪めるのは良くないよね。
まぁでも教科書が事実とは限らないんだけどね。

189 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:27 ID:kc0YAyq7
>>186
だから有名な題材なんだから先入観ある人がほとんどなんだし
そんなこと言ってかばうのにも無理があると思うよ。

190 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:28 ID:xhCebd0t
誰も最初に出た東ミッキーに触れないのはなぜだw

191 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:36 ID:aG3WyHGP
>>186
何も知らず白紙で見ても、あれだけ詰め込めば不自然に感じるだろう。
2時間物のラブストーリーなら、プロポーズ、結婚式そしてその後を
終盤のたった3分で駆け足で見せられたようなもの。

192 :名乗しさんは見た!:03/12/28 23:37 ID:12fIGBAT
>>184
解ってるならわざわざ比べる必要もなかろう。
煽りか?

193 :  :03/12/28 23:37 ID:xhCebd0t
>162 あ〜それはあるかも、役者の期待度。
何年か前に織田さんが時代劇やったけど
あれもイマイチで批判されたんだよね、確か。
個人的にはもっと時代劇に織田もでて欲しいんだがのう。

連投スマソ

194 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:37 ID:udyv87fw
>>190
どうでもいいから
or
ぷっすま絵心クイズ繋がり、
めっちゃ絵が下手だから

195 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:40 ID:UMhodnjv
史実と違うとか先入観だとかそんな難しいことじゃないんだよね。
みんなが知ってるような太閤記じゃなかったとしても、
見ていてお話として視聴者が納得、共感できるものでさえあればいいドラマになりえるわけじゃん。
一応は。
それすらなかったと言うのが最悪。


196 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:42 ID:2N3HqZ50
>>193
織田がNHK大河やったら、結構面白いの出来ると思うんだけど。

197 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:42 ID:zrDhz8UY
>>188
お市と浅井長政の間の男の子・万福丸(一説では長政と側室の子)は
殺されている。しかも、秀吉の手によって。
しかし、秀吉を語る上で一番重要なこの場面を全く描いていないとはな…。
この場面があれば、信長の命令と命の大切さに揺れる秀吉の苦悩が、
もっとちゃんと描けたと思うが…。

ほんと、影響を受ける人間がいるんだから、フジは時代物するんなら、
もう少し責任を感じるべきだ。
もしくは「この番組は全くのフィクションです。
登場する組織、人物、地名は実在するものと全く関係ありません。」と
テロップでもいれろ。

>>190
役柄がイマイチ不明。
最初は石田三成かいなと思ったんだが…。
というより、原田と共に「あれ出てたっけ?」という感じ。

198 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:44 ID:MI6IV+Wx
>>196
織田は実在の人物を演じるのは嫌だと言ってた覚えがある。

199 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:46 ID:2N3HqZ50
>>198
そうなんだ残念。すれ違いスマソ

200 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:46 ID:xhCebd0t
あ〜そうなんだ。嫌なんだ織田さん。どうしてなんだろう?
大河とか本当にやって欲しいよね。
草薙も今回ふたをあけて見て自分にとっては
期待大の役者だったと認識したよ。
そういう人が以外と多そうだね。
それはそれで凄いことだと思う。
また時代劇やって欲しいな。

201 :名無しさんは見た!:03/12/28 23:51 ID:4TtR6PeM
3億円犯人かなんかやっていた記憶があるが 織田 
時代劇がキライなんじゃないか? これ以上はスレ違いだな。

202 :  :03/12/29 00:03 ID:tKiklNPt
>しかし、秀吉を語る上で一番重要なこの場面を全く描いていないとはな…。
>この場面があれば、信長の命令と命の大切さに揺れる秀吉の苦悩が、
>もっとちゃんと描けたと思うが…。

昨日のドラマのテーマと合わないだろ。なんで歴史公証と全く同じこと
を表現しなければならないの?
ドラマだから自由にやっていいだろ。そもそも「猿とよばれた・・」
ってサブタイトルがついてる意味を理解して無いだろ。
秀吉を描くんじゃなくて「人を殺せないやさしい秀吉」を描いてるんだよ。
歴史ヲタはいつも「あの表現が〜」だとか一回読んだり見たりしたもの
を基準にしかものを見ないから他のドラマみるべきじゃないよ。

203 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:03 ID:/Scqm3HZ
>>178
勘違い
 
2代目裕次郎は徳重聡だろ
大工小六は松重豊

204 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:07 ID:1lH5HIYS
>>202
そんな異次元フィクションドラマやるなら実在の人物の名前使わず
架空の武将の名前でつくりゃいいじゃん。

205 :  :03/12/29 00:08 ID:tKiklNPt
>>197
このドラマはフィクションですってドラマ終わった後に出てたじゃん。
というかあなたが最初に見た映画か読んだ本だか知らないけど、
それが100%正しい表現とはいえないのでは?
影響を受ける人間の心配をしてるということは自分が知ってる秀吉像を
みんなにも受け入れてもらいたいだけじゃん。

206 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:09 ID:qH3eRXSf
ある意味日本で一番有名なor人気のある戦国時代の武将を描いておいて
「先入観もつな」も無いもんだ・・・(呆

それ以前にドラマとしてぜんぜん面白くなかった
脚本は破綻してる、演出は間違ってる
そして演じる人間がほんの一部を除いて揃いも揃って下手だった

以上

207 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:11 ID:pi8EtWmi
だったらドリフのように「もしも秀吉が“いいひと”だったら・・・」てタイトルでやればよかったんだよ。

208 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:11 ID:qH3eRXSf
時代劇初めて見ました
秀吉初めて見ました
面白くなかかった

これでいいですか?>糞ヲタID:tKiklNPtさん

209 :  :03/12/29 00:11 ID:tKiklNPt
>>204
TVドラマの意味を理解しなよ。
歴史をそのまま流すのか、少しは楽しめるように流すのか。
これに影響される人がいるという意見は、結局ドラマを見た視聴者が
ドラマの事実をそのまま受け入れてしまうと思ってるんでしょ?
それは視聴者を馬鹿にしすぎじゃないの?
みんな秀吉についての知識くらいあるよ。歴史ヲタはそこをわかってない。
自分が歴史については詳しいと思い込んでる。


210 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:12 ID:pi8EtWmi
しかし何で草薙は何をやっても“いいひと”止まりなんだ?

211 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:13 ID:nURh1e9j
草なぎはいい人役ばかりやってるが、犯罪者役とかやらしたら
結構はまるかもしれん。


212 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:13 ID:MgpmnzK5
ID:RNcrRgG1=ID:tKiklNPt
一日中張り付いていつまで突っ込みどころ満載の擁護続ける気だよ…。
ジャニヲタじゃないという言葉を信じるなら関係者か?

213 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:14 ID:irgetEms
メール欄に無駄にスペース入れてコテハンにするのはジャニヲタの癖なの?
前にもキムヲタがよくやってたけど・・・

とりあえずID:tKiklNPtは放置と言うことで
こいつ今朝もずっといた人だよね

214 :  :03/12/29 00:16 ID:tKiklNPt
最初からドラマが面白くないといえば良いんだよ。
いちいち歴史がどうのこうのって回りくどい批判しやがって。
おそらくこのドラマに影響されて秀吉像が確立された人も
かなり多いと思うよ。
だけどそれはみんな同じ。昨日のドラマが気に入らない人も
本やら映像やらで影響を受けてるんだから。お前らその時代に生きてたわけじゃない
かぎり、他人の作成物を信じて影響されてるだけ。それでも認めたくないんだろ?


215 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:17 ID:JBiZAvGG
ジャニヲタはやることが狡猾で粘着だからなあ
草薙ヲタとは限らないかも
わざと書いてるふうにも思える
誰かのスレに執拗に喰らい付いてすぐレス返すところとか
例の蛸ヲタに似てるんだよねえ

216 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:18 ID:6/Yb87Sw
それを言うならジャニアンチもかなり粘着だと思うが。


217 :  :03/12/29 00:19 ID:tKiklNPt
>>213
でたな。都合よく「こいつ前にもいたよな」ってレス。
それって情けないとおもわねーのか?
自分達と同じ意見以外は全部同一人物だとw
しねよ冬房w

218 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:19 ID:9F5aGhhD
スレ立てて、良くも悪くもこんなに語れるなんて凄いわ・・・


219 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:19 ID:CexcJMFS
普通に面白くなかった
なんでそんなにムキになって擁護してるのかさっぱりワカンね
自分が面白かったんならそれでいいじゃん
固定観念もってようが先入観もってようがそれこそ見る側の自由
馬鹿みたい

220 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:20 ID:9Ez/O3EI
うわっ図星だったんだ・・・

221 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:22 ID:/J4sQYCx
なんか怖い。。。。

222 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:23 ID:6/Yb87Sw
太閤記は普通に面白かったけど?

223 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:24 ID:7HNUra5+
素晴らしかったよ!
草薙も藤木もグッジョブ!でした
さすがだよね、言うことなし


224 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:25 ID:pi8EtWmi
>>222
うん、面白かったよ、でも水戸黄門と同じで時代劇じゃないな。

225 :  :03/12/29 00:51 ID:tKiklNPt
つーか時代劇か時代劇じゃないかという偏見もどうかと思うがな
90年代の話も時代劇になるわけだし。ちょんまげが出てれば時代劇って
単細胞はまだいるの?
このドラマは時代劇ではないな。

226 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:51 ID:CG6BZdI/
普通に面白くなかった。

なんていうか、特に赤点なとこはないけど、全体的にあらゆる点において55点ぐらいだな。

227 :名無しさんは見た!:03/12/29 00:55 ID:HqfDDAI7
>>225
誰もちょんまげが出てれば時代劇、なんて書いてないよ。

228 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:04 ID:pybGThwN
物語として面白くなかった。
草なぎ、出る作品選んでくれ。
しかもここ数作品の好演を全否定しかねない下手さ。何故。
中盤、人を殺してから市の方との対決シーンまでの冷酷バージョンだけだよ、正視できたの。

草なぎ=いい人 がはまり役とはどうも思えんのだけど。
自分「いいひと。」受け付けなかったので少数派なのかもしれんが。
FFとか僕生きのような、どこかヒネたところのあるキャラのほうが合ってるみたいだけどな。


229 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:17 ID:aHc3kXlX
このドラマって『いいひと。』の時代劇バージョンじゃなかったの?
秀吉だったんだ〜

230 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:30 ID:pNip43HN
>>207
>>229
かなりウケタ!

231 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:31 ID:unocewMg
何を意図したドラマだったのか、さっぱりわからん。
ファンタジーにしたいのなら、秀吉なんか題材にしちゃだめです。
最初の5分で見るのやめちゃったけど。
こんなもんで視聴率とって、だんだん「それでよし」になっていって、
良質の時代劇がなくなっていったらどうしようと、薄ら寒いものすら感じたぞ。

232 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:33 ID:mdkkgAKv
草薙は別にいい人どまりではないと思う。
でも、スマスマとか見てると「草薙=いい人」のイメージをスタッフとかが崩さないようにしてる気がする。
それに昔は全然いい人のイメージじゃなかった。
テレビで堂々と気に食わない素人高校生に蹴りいれてたし。
いい人キャラは彼をブレイクさせるために無理矢理作ったみたい。



233 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:33 ID:BLg5oNXW
>>195に同意

234 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:34 ID:rB3N1zOp
あのCG演出がよかったと思える人はいないのか

235 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:37 ID:BLg5oNXW
最大の見所はロケット扇子だろ。
斬新すぎてついていけなかったよw

236 : :03/12/29 01:40 ID:r3lp/K5I
>>231
いくらなんでも5分しか見てなかったら何を意図してるかなんてわからないんじゃないの?
もちろん最後まで見てもわからなかったりするが。

237 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:44 ID:wSgPURxD
やはりCGは電柱消すとかアスファルトを土に返るとか
兵を増量するくらいでいいよな。

238 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:46 ID:rB3N1zOp
あの空の色も凄かったなぁ。プレステのゲームかと思った
ロケット扇子といい低レベルすぎ。

239 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:48 ID:WRclmCUY
>>225
あまり時代劇見ないので素人考えなんですが、そ
んな事いったら昨日やったドラマも時代劇に
なってしまうんじゃないですか。そんな詭弁はあなた
の胸にしまっておいてくださいよ。
ぶつぶつ呟くのは勝手ですが迷惑になるというよう
な考えは無いのですか?今回の時代劇というもの
が社会にどのような影響を与え得るのか、また今後も
いろんな歴史解釈が出てくる事でしょう。そのよう
な事を考えて、現代の時代劇に一石を投じると
いう意味を改めて考えさせられる内容でした。

240 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:48 ID:UJPLhjxJ
いやー、国仲かわいかったなぁ・・・。
ロケットセンスといい高レベルすぎ。

241 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:52 ID:Gqi3M5jE
藤木が怒鳴るシーンに激藁
高校教師の「死にたくなーい!」で笑い死にしそうだったのを思い出した。
糞なぎの棒読みにも藁

242 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:52 ID:MY4rDAvA
前の忠臣蔵といい、今回の秀吉といい、
フジの制作スタッフってレベルが低いというよりオツムがちょっと…。


243 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:54 ID:tKiklNPt
思いっきり期待して見るからだめなんだよ。
俺なんか「明日があるさ」とどっち見ようかなと思ってて、
何気なくこのドラマ見た。
空の青さはよかった。本物に近くていい。
春の空って感じだったな。

244 :名無しさんは見た!:03/12/29 01:55 ID:rPFHtKoP
さすが「いいひと。」を壊した輩ではある。

245 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:00 ID:R4umjlXK
>>239
宮沢りえや北大路さnが出てた点については真の時代劇に
迫った感じにしたかったのかな?って部分は有ったよね。
でも、その中途半端さが時代劇なのかドラマなのか
すごい曖昧にしてた気がする。

246 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:04 ID:MY4rDAvA
>>245
そうだよね。
柴田理恵と斎藤洋介にしてくれればドラマの意図はよりわかりやすいものになったはずだ。

247 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:07 ID:UJPLhjxJ
むむ。時代劇とドラマって違うものなの?
俺の中にそういう区分けなかったなぁ・・・。

248 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:29 ID:f6qqaOtf
藤木かナギでGTOをリメイクしよう
きっと色んな意味で楽しめるはず

249 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:46 ID:bNB+A1bD
ショムニもどきの演出はもう飽きたよ>鈴木さん!


250 :名無しさんは見た!:03/12/29 02:57 ID:GHI1bqUY
最初にうつけ姿の妙にさわやかな二枚目信長が登場した時点でダメだァ〜と思った。
優しくクールなキャラなのかと思いきや、いきなり田んぼにおりて
バッタバッタと蹴散らし始めるし・・・
華奢で動きもぎこちないので、蹴られてるほうが吹っ飛んであげてるようにしか見えない。
あれは幾らなんでもミスキャストでしょう。

251 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:00 ID:WayXFU1N
時代劇板「ジャニーズに時代劇やらせるな」

http://www2.2ch.net/2ch.html

252 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:10 ID:dBU97hDB
>>242
大いに同意いたします。



253 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:18 ID:iiWrPZoq
武蔵のほうがマシだった・・・


254 :名無しさんは見た!:03/12/29 03:31 ID:zuMQx+y+
斬られ斬られて43年の福本さんは出演されてましたか?

255 :名無しさんは見た!:03/12/29 05:14 ID:Y4XPG+7v
>>135
言い訳か?
草薙ヲタ


256 :名無しさんは見た!:03/12/29 05:36 ID:TPzcdv5d
>>255
あんたもアンチですか?


257 :名無しさんは見た!:03/12/29 06:27 ID:iblLJUTf
一足早いかくし芸大会でしたね

いや〜正月だなあ

258 :名無しさんは見た!:03/12/29 06:34 ID:W30RUPMS
時代劇っていうのはちょんまげ物のことでしょ。
太古のミズラ髪になるともはや時代劇とはいえない。。。

259 :名無しさんは見た!:03/12/29 06:57 ID:szBhIvxV
中井貴一が秀吉の行動をまるでその場にいたように知っていたのが一番納得できない

260 :名無しさんは見た!:03/12/29 07:17 ID:4i0kyry1
本人がこのドラマ見たら、秀吉の名前外してくれって言ったんじゃない?
いいひとの原作者みたいに。

261 :名無しさんは見た!:03/12/29 07:27 ID:RFJEf6st
中井貴一を囲んだ弟子(?)たちが
一言ずつセリフを言うのが
できるだけたくさんの生徒にセリフを割り振る学芸会っぽかった。

262 :名無しさんは見た!:03/12/29 07:42 ID:x8nhlEPN
俺は歴史オタ(というか史学科)だが、
時代考証は置いといてうすっぺらすぎだろ。
時間制限があったにしてももう少し時間の割き様があったと思うぞ。

まあ小日向半兵衛は新鮮だったかな。

263 :名無しさんは見た!:03/12/29 07:56 ID:uU4K6hiQ
おはよう、でも、もう少し落ちついてからこよう・・・でもこれから数字でて荒れるかなw

時代劇って明治以前までの事らしいよ。

264 :名無しさんは見た!:03/12/29 08:18 ID:wUkmK3Tg
趣向を変えた現代ドラマ?
結果、なんともいえず中途半端になってしまったけど。
あの時代は生死が剥き出し状態だったわけで、
それは現代ドラマでは表現出来ないからこその時代劇であり、
まげを付けてればいいってもんじゃないのよ。
草薙や藤木には荷が重過ぎたろうな・・・最初から分かってたさ。

265 :名無しさんは見た!:03/12/29 08:22 ID:SyXhKj7j
普通におもしろかったじゃん。
自分が楽しめなかったからって被害妄想もって文句垂れててはずかしくない?

266 :名無しさんは見た!:03/12/29 08:36 ID:X1U6+nr6
>>265
あなたが楽しめたのは結構ですが、だからといって楽しめなかった人を被害妄想と決め付けるのも恥ずかしい行為です。

267 :名無しさんは見た!:03/12/29 08:50 ID:ho7q3o41
日本のテレビドラマは終わった。
コントと芝居の区別もつかない演出家ども

268 :名無しさんは見た!:03/12/29 08:50 ID:wUkmK3Tg
そっちが批判を被害妄想気味に受け止めてるだけだ<265
薙ヲ・・・・やーめた。

269 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:10 ID:oX4Z9lsb
いろいろ忙しくてリアルタイムで観る事が出来なかったから、昨夜
ビデオをやっと観た。
感想は・・失笑だったよ。クサナギの演技もさることながら、藤木の
演技力不足と迫力不足とあのヅラと髭の似合わなさは、あまりにも
学芸会レベルで、笑うしかなかった。藤木は歌だめ、演技だめ、マシ
なのは顔だけ、だと思ってたが、デコむき出しにすると、顔もキモイぞ。

クサナギに力があんまりないのだから、織田役はもうちょっと
どっしりとした演技の出来る奴がやれば、もう少し締まったのにな。


270 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:14 ID:U1N1H/7x
私みたいな歴史オンチには見やすくてよかったです。

271 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:18 ID:ipCA+cCf
利まつのズンドコダンスより笑えた・・・全編通して。

272 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:19 ID:+49zgkKS
宝塚のような馬鹿殿の扮装でお茶の間をほのぼのとさせてくれた藤木サンも、
このドラマのおかしさに気づいていながら仕事を受けたわけか。

ジャニタレとお笑いを除く、まともな俳優陣が気の毒だ。

273 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:20 ID:gHUc/1mu
普通に面白かったじゃん。
藤木って、信長みたいな役やると凄く冷たい男に見えるのね。

274 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:22 ID:HKfJPxsC
>>禿同
草薙は、まあまあの演技だったと思うがやっぱ藤木の演技の下手と
カツラを被った顔が何とも七五三のようで笑えたよ!!
顔が本当にいい奴はでこ、むき出しにしてもボウズにしても似合うはずだから
藤木は髪型でカッコヨク見せてただけwやっぱキモすぎて直視出来なかったよ!!

275 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:27 ID:UkJsJ4ZB
これなー。見たけどつまらなかったよ。どこが太閤記だよと思った。
今までも秀吉像は演じる人間によって違ったけど、基本はおさえられてた。
でも草なぎの秀吉は、なにからなにまでこいつは一体誰なんだよ!
って感じで笑うしかなかった。
秀吉の人生をただの会社員がなぞったら、こんな話しになりましたみたいな。

276 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:28 ID:DvTUI9q6
なんに禿同してんの?>>274
クサナギ批判の矛先を藤木に向けようと必死だな。
トップクレジットがあそこまでへたれだったんだから
言い逃れしない方がヲタの評判も下がらんよ。

277 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:29 ID:+49zgkKS
>>207
ドリフの幕間の音楽が耳から離れ無くなっちゃったYO…。

 「もしも秀吉が いい人 だったら」

 チャッチャラチャッチャラチャッチャ チャッチャチャチャッラッラー
 チャッチャラチャッチャラチャッチャ チャッチャチャチャッラッラー
 タッタラッララッラー… 

278 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:38 ID:GEnwhm/8
20.2%


20%超えおめでとう。くさなぎくん


279 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:38 ID:DvTUI9q6
さすがドリフの流れをくんだバラエティ、数字は取ったな。
クサナギも数字は取っても中身は糞ドラマの仲間入りか。

280 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:41 ID:U1N1H/7x
やったね。

281 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:44 ID:9F5aGhhD
何でも難癖付けたい人もいるからね、可哀想に。
また視聴率でてなんだかんだ出てくるぞ・・・

282 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:44 ID:duFSF/Ze
豪華出演者や宣伝効果などで25%以上いくと思ってたよ。

283 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:48 ID:GEnwhm/8
>>282


藤木・国仲とか低視聴率俳優・女優ばっかじゃんw
それに時代劇は視聴率取れないもんだよ。三戸黄門以外。

284 :名無しさん:03/12/29 09:52 ID:KK7O+Hwr
20%越えで遠慮なく言わせてもらう。
おいクサナギ!!もっとしっかり演技しろや!
後半はまあまあだったが、前半のいい人演技ありゃねーべ今更!!!
演出家に振り回される事なくちゃんとしっかりしろや!!
てめーはジャニで好きになった香具師なんだ!!
みんなの期待を裏ぎるんじゃねえよ!!


285 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:52 ID:7uYHQKJ6
え、20%超えたんですか?
凄いなあ。
スマップが出てると・・・・・。

286 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:56 ID:GEnwhm/8
>>284
演技演技いってるけどさぁ僕生きではその演技が評価されて
高視聴率だったんですが。

287 :名無しさんは見た!:03/12/29 09:59 ID:uQbjR2nW
剛、よかったね。おめでとう!!!!
その調子で新ドラマもがんばってね。応援してます。

288 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:03 ID:duFSF/Ze
低視聴率俳優とかってあの豪華セットなんだし他出演者もよかったんだから
そういう言い方はよせよ。剛だっていってたぞ>283

289 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:04 ID:rb4tpsJO
国仲いいね

290 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:06 ID:duFSF/Ze
宮沢りえちゃん、いい演技していてかわいかったよ。


291 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:09 ID:UkJsJ4ZB
なぁなぁ、本気で草なぎのファンは、ただ難癖つけたい人がいるから
叩かれたと思ってるのか?良いドラマなのに、ジャニだからとか?
本当に正気でそう思ってるならもう何も言うまい・・・。

292 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:09 ID:VxAyzZTn
流転みたいな流れだな

293 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:10 ID:GEnwhm/8
>>288
そうですね(TT)
ごめんなさい。

294 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:16 ID:6/Yb87Sw
>>291
思ってるけど?
放送を見もしないで叩いてるやつが多過ぎる。

295 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:17 ID:/iD0DKV1
流転はよかったよ。太閤記と比べたらかわいそうだっちゅうに。

296 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:21 ID:BLlcHSBY
見なければいえないような作品批判が主でしたが・・・
クサナギファンはたわけばかりか?

297 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:23 ID:crC2/VRm
>>295
同意。少なくとも主演の竹野内はちゃんと役作りしてたし
これと一緒にしちゃ可愛そうだ。

298 : :03/12/29 10:23 ID:MgpmnzK5
>>291
ヲタでも微妙だと思ってる人は多いよ。自分もその一人。
あちこち見たけど、放送を見ないで叩いてるレスなんてほとんど感じなかったよ。
でも数字が高かったのはやはり嬉しいのでそれは素直に喜ばせてくれ。

299 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:24 ID:vlQcxfjM
叩きが多いと高視聴率

300 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:29 ID:9F5aGhhD
今視聴率取れないしね、まずまずでしょう。

301 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:36 ID:0Y9VFeN4
役者がどうこう以前の問題だったよな。
NHKの教育テレビで歴史の勉強番組を見てる様な感じ。
あれはドラマじゃない、歴史をかいつまんで見せてるだけの番組だ。
この番組が楽しめたという人は、日本の歴史に無知無教養な三国人くらいだろ。
まっとうな日本人をコケにするような、酷いドラマだった。
細作サイドは死ねって感じ。

302 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:40 ID:1lH5HIYS
裏番組がつまんなかっただけじゃないの<20越え

303 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:44 ID:8Y7LnxDC
裏が弱すぎだな(w
宮沢りえ、中井貴一のおかげです。

304 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:45 ID:IGZYr+p0
つまらんドラマだと思いながら結局最後まで見た
こんなヤツが多かったんだろう

305 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:45 ID:jVlSKn2l
他におもしろそうな奴があれば見る事はま・ず無かったが、無いからコレ見たが俺はおもろかった。
模倣犯はカナリ不評だったのでどんな物か見たが、下手糞中居も含めホント糞すぎ森田アホか


306 :名無し:03/12/29 10:47 ID:vfYK16xh
藤木の信長はコントかと思ったよ

307 :名無しさんは見た!:03/12/29 10:47 ID:8Y7LnxDC
草ヲタは中居叩きにしたいようです(プッ

308 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:01 ID:9F5aGhhD
中居ファンが草薙叩きしてるから返されるんじゃないの

309 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:07 ID:FiI1sa3s
〔本スレ〕
◆年末SP『太閤記 サルと呼ばれた男』3匹目(@時代劇板)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1072531825/

>>1
現代劇風というより単に時代劇としてこなれていなかっただけかと(w

310 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:09 ID:Zvb8oAqn
>>305
ホントに「阿修羅のごとく」と同じ監督が撮った作品か?と思うほど酷かったな>模倣犯

311 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:11 ID:4ZIuVtwW
>>308
中居ファン?木村ファンだよ。

312 :    :03/12/29 11:11 ID:BbkFZ7CU
宮沢りえは綺麗で可愛らしかったなぁ。

ま、このドラマ、殆ど女が出てこなかったから
というのもあるんだろうけど。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 11:14 ID:GhFCLBSF
てめえこのやろっ!!
整形した国仲涼子のほうがかわいかったっつーの。

314 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:26 ID:U1N1H/7x
宮沢りえもうシワシワじゃん

315 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:34 ID:96PL9M4q
北大路、中井、宮沢、宇梶、松重、原田、小日向、中丸と
いい感じの役者がそろっていたので主役に目を瞑って見てみたが…

脚本、演出の酷さで全部台無し。無駄遣い。重みも深みもないし…
最低限の時代考証も出来ないなら桃太郎でも作ってろ。

316 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:37 ID:JBNU0cdl
25.1% 19:00 CX* めちゃ×2イケてるッ!楽しくなければ年の瀬じゃないスペシャル!!(第2部)
20.2% 21:00 CX* プレミアムステージ特別企画「太閤記〜サルと呼ばれた男〜」

めちゃいけの後で得したな。

317 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:38 ID:93F4pBGn
あはは 
こんな糞ドラマでも20%か〜


318 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:40 ID:JBNU0cdl
めちゃいけ時代劇と言う感じのドラマだった。

319 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:41 ID:1lH5HIYS
めちゃ池すごく面白かった。
このドラマはめちゃ池の後って事と裏のヘタレで救われたんですな。
勘違いしないでね、フジの人。

320 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:41 ID:hIdMvf9r
スマ板で発見

795 :スマ姐さん :03/12/28 21:46 ID:tpH2K38I
昨日の太閤記の自分的解釈
嘉兵衛が大好きだったサルを嘉兵衛の妄想で懐古し、それによって感銘をうける門下生たち。
だから残虐非道な秀吉は嘉兵衛的に駄目なので一切無視
だけど「今」の秀吉に会ってしまい………
そう考えると哀しすぎる物語でした(いや、いいひと秀吉のままだったら幸せなのだけど)


この解釈に賛成。コミカルに見えて実は哀しい物語だったのね。
秀吉を知ってる人だけ哀しい。知らない人にはただのお伽噺に感じるドラマ。

321 :名無しさんは見た!:03/12/29 11:45 ID:9F5aGhhD
>>319
どこでも同じ事書いてはずかし〜い

322 :名無しさんは見た!:03/12/29 12:23 ID:wXdCjFdv
こんなのが視聴率とるからドラマのレベルが下がっていくんだろうか

323 :名無しさんは見た!:03/12/29 12:26 ID:LuieS5Rc
やっぱクサナギ君かっこよかったもの。つまんない話でも数字とるね。

324 :名無しさんは見た!:03/12/29 12:27 ID:2ZqHtl0f
あっ20超えたんだ!だって面白かったもん。煽ってないよ。


325 :名無しさんは見た!:03/12/29 12:33 ID:I5bOggE6
始まって20分くらいで脱落した。
少なからず、褒めてる人がいるってのが驚き。
私の感覚が変なんだろうか…_| ̄|○

326 :名無しさんは見た!:03/12/29 12:35 ID:HjbZj5V3
藤木が威厳無さ杉。弱弱しすぎる・・。
藤木信長を立てるためには家臣を全員小学生くらいの子供にしておくべき。

私の中でのBEST信長は世良正則だな〜。(あまり時代劇を見ないですけど)
冷血な面もありつつ威厳があった。

327 :名無しさんは見た!:03/12/29 12:35 ID:9TyokDiJ
褒めてるのはヲタだけだから。ほっときなさいw
放送後の感想が本当の感想。

328 :名無しさんは見た!:03/12/29 12:35 ID:T6wqdDzi
ある意味たしかに面白かったよ。ある意味ね。
松下嘉兵衛の妄想?と確かに思いました。
てか、そうじゃなきゃアカンやろ?
フィクションですじゃなくて
松下の作り話ですにしてくらさい。

329 :名無しさんは見た!:03/12/29 12:42 ID:ZGTBiNce
これだけ酷評が沸いてるんだから見てた人は多いハズ
高視聴率≠高評価ってことだね

330 :名無しさんは見た!:03/12/29 12:48 ID:nZW2xbkt
高視聴率だったね。
でもその割には内容が伴っていなかったような。
でもよかったじゃん、草凪。

331 :名乗しさんは見た!:03/12/29 13:04 ID:50phuph4
自分、草なぎヲタだけどはっきり言って酷いと思ったよ。
演出、脚本が酷いのは言うまでもないけど主演なら
それをカバーするだけのものを見せてくれないとダメ。
カツゼツの悪さは今もだけど悪い面ばかりが強調されて鬱。
これまでの実績にミソつけそうな駄作に出て悲しい。
記憶から抹消したいくらいだ・・・

332 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:07 ID:254twmUl
おれ草薙好きだし、時代劇好きだから太閤記たのしみにしてたけど
内容はすごく糞だったよ

途中で見てられなくてやめた

多分あのどらま最初視聴率25%ぐらいだけどどんどん堕ちて
最後は15%ぐらいになってたんじゃないかな・・・


333 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:07 ID:K5ZX1OLU
草薙ファンだけど太閤記つまならかった。
草薙って演技そんなに上手くないのに、時代劇なんて無理だったんだよ。
それでもここまで数字とるとは思わなかった。
裏が弱かったのもあるんだけど視聴率ってわからないね。

334 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:14 ID:9F5aGhhD
>>333
あんたはなりきりでしょう・・・セコイやり方はやめたら。

335 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:19 ID:Za7PRPf+
国仲がすごくお芝居がよくなってたと思います・・
柳沢教授のときは沖縄鈍りがひどくて、
「コイツ一生ちゅらさんをやってろ、北の国からみたいに」と
思っていたものですが女優としてやっていけるんじゃないでしょうか・・

336 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:34 ID:jBKlU9e2
>>335

ブラックジャックによろしくもよろしく

337 :名無しさんは見た!:03/12/29 13:37 ID:92oyDmiL
めちゃイケ→このドラマと観る気マンマンだったんだけど、
めちゃイケでお腹いっぱいになってどうしようかなぁなんて思いながらネットしてた。
最初数分の音だけ聞いて観るの辞めた。ずっと音は流してたけど。
「太閤記」なんてタイトル付いてるから
もっと重厚感のある時代劇になってるのかと思ったよ。

338 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:06 ID:hIdMvf9r
草Kファンだけどって言う香具師大杉なりきりばっか
一社提供とか「本格時代劇」とか「大作」とか「○周年記念ドラマ」とかついてない時代劇と
してはよかったと思うのだが脳
楽しめたよ

339 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:16 ID:gxu3rRYg
チョナンカンやってるくせによく秀吉やる気になったな

340 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:26 ID:ezh15FvU
面白かったよ。
年齢幅広く見られてたんじゃないの?
草なぎ鬘似合うけど、藤木似合わないな。


341 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:31 ID:z6XEvhI4
コントとしても面白くなかった。

342 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:35 ID:9F5aGhhD
という事は最後まで見たんだ。

343 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:37 ID:rqmMeO64
視聴率を見て一番ホッとしているのはNHK大河のスタッフだろうね。
「あんなんでいいなら、香取の新選組は30%行くかも」とか。
まあ、大河は連ドラだから、初回だけ良くても意味ないんだけど。

344 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:42 ID:h7LrBlhk
クサナギよりも藤木が駄目だったよ。
どうにもこうにも受け付けなかった。
それで脱落。
なんで、藤木だったのか…。

345 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:46 ID:jMT28o63
藤木の細い首華奢な肩が暴れん坊信長らしくないからこそ
おもしろくて見てましたが。

346 :名無しさんは見た!:03/12/29 14:49 ID:UOWUSMNl
>>1
「賛」があるのか・・・・

347 :名無しさんは見た!:03/12/29 15:20 ID:N3fYMhlS
藤木はGTOの警官役がよかったな。

348 :名無しさんは見た!:03/12/29 15:29 ID:7hYRbJIG
>>347
GTOの警官役は藤木の本来の姿だったと思われ。。
やっぱ二枚目役を無理に演じていても下品さが前面に出て
ボロがでるw初心に戻って三枚目を演じた方が身の為だなw



349 :名無しさんは見た!:03/12/29 15:39 ID:ecwZptAL
>>346
「おもしろかった」
「楽しめた」
一応二種類ありますw

350 :名無しさんは見た!:03/12/29 15:41 ID:Cj4H1bJ2
ジャニオタじゃないが、ビックマネーの印象が良かったので長瀬が時代劇やるのを見てみたい。
信長か正宗なんかいいんじゃないかと思う。
あと、同じジャニなら国分太一の方が良かったんじゃないかと>秀吉。海「猿」にも出てたしねw

351 :名無しさんは見た!:03/12/29 15:56 ID:u1KdgOIW
>>350プッ!ジャニヲタなのバレバレ(w

長瀬は何をどう宣伝しても視聴率&ジーニスト票&興行は取れません。
それに以前、上川主演の「竜馬がゆく」に人斬り以蔵役で時代劇経験済み。
国分もあまり演技力ない。


352 :名無しさんは見た!:03/12/29 16:00 ID:Za7PRPf+
ジャニなら松岡が時代劇づいてるよな。
竹中秀吉のときの蘭丸とか今年の佐々木小次郎とか。

353 :名無しさんは見た!:03/12/29 16:27 ID:X3NnIceA
時代物鬘があれだけ似合ってるんだから
百姓からの秀吉よりも、世継ぎとして生まれた
生まれながらの殿様系の方がいいかも知れない
藤吉郎時代もちょっと凛々しすぎる感じがした

浅井長政(北大路)の切腹シーンが圧巻だったから
信長の切腹シーンが迫力に欠けた・・

宮迫光秀は上手かったと思う

2時間半であの内容ならまあいいんではないかな
悪いといえばきりがない
最初からスピード感と謳ってたし

354 :名無しさんは見た!:03/12/29 17:07 ID:GSaCbzz7
小日向さんと草なぎ君と綾瀬はるかだと僕生き連想しちまいますな

355 : :03/12/29 17:14 ID:v0nDhBs1
くさなぎはもっとビッグになる!!!

356 :名無しさんは見た!:03/12/29 18:33 ID:MIHDfa2q
>>353
眉が凛々しいからね。
横顔になると鼻が高すぎだし
百姓の雰囲気がちょっと下がってた。

藤木は子供っぽい信長だ。
鬘被るとさらに童顔になるね。

確かに宮迫は
昔から光秀のイメージがあんな感じだったから
ちょうど合っててよかった。
あと宇梶家康も。

357 :名無しさんは見た!:03/12/29 18:39 ID:hlFdPZVI
>>354
あと赤井先生もいた。

358 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:08 ID:57JvgQPu
歴史、演者云々もあるが
そもそも製作サイドの企画自体に問題があったのでは?
みじかい制作期間のやっつけ仕事のドラマも数多いが
今回の作品は群を抜いて雑なつくりだったと思う。

数年前のキムタクの「忠臣蔵」がまだ時代劇としても10倍マシに見えるのは
スタッフに西岡善信や映像京都のメンツが加わっていたので
もうすこし、まじめに企画を練っていたからでないかと思う。
最後のキムタクが吉良のとどめを刺すのは抜きとして。

359 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:13 ID:9XmIXgWM
かなりの人に恥を晒したことになったんだな、クサナギ。

360 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:17 ID:H46rS72V
もともと棒読み演技だったけど、ジャニーズとしては
そこそこ見られるものだったのに、今回で評価がた落ちしたね

361 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:22 ID:PbYLKW3O
内容はまだましだったとはいえ
それでもキムはキムで演技力はいつもと同じ下手だったけど。

ここは他ドラマスレじゃないので
他との比較は止めませう

362 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:23 ID:sKtMKCRq







「太閤記 ハゲと呼ばれた男 」



363 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:24 ID:PSsogWnd
>>358
分数忠臣蔵も赤ひげも、制作会社の協力あったから
そこそこ見れたよね。でも今回に関しては真面目に取り組んでないのが
丸分かり。
時代劇作ってるんだったら、その筋に詳しい人が話書くか
協力仰がないとただの不治自己満足ドラマに過ぎん

時代劇ファンとしての一意見、書いておきますよ。

364 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:25 ID:sq79YmVr
藤木の信長なんて2度とないから見ようと思った。けど最初の2分で脱落。
藤木も草薙も出る前にチャンネル変えた。 けどこれ視聴率よかったんだね。
気楽に見れて良かったのか 不思議

365 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:27 ID:VmBM0C9k
>>360
SP1本で、しかも時代劇で評価は落ちんよ
日頃が低評価ならともかく。
逆に時代劇の扮装はかなり評価を得てる。

366 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:29 ID:PSsogWnd
参考までに こういうスレも↓

ジャニーズに時代劇やらせるな
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1072144386/

367 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:29 ID:Ebi5zIYB
30%ぐらいいくと思ったのに・・・
以外に伸びなかったね。
でも良かった。視聴率よくって

368 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:41 ID:QBN9SKTk
>>367
めちゃイケのおかげで喜んでるお前にファイナルヘキサドン

369 :名乗しさんは見た!:03/12/29 19:44 ID:sg2VtyXh
意外に時代劇の扮装似合ってたけどいかんせんカツゼツが悪いのが
致命的だな。現代ドラマとは違う言いまわしも多いし今回に限れば
ちょっと失敗だったと思う。脚本も演出も酷かったが主演となれば
責任を負うのは仕方ないだろうね。

370 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:49 ID:P0c6TsyZ
>>369
あのー
責任を負うものはないんですがね。



371 :名無しさん:03/12/29 19:51 ID:j5Q0t5t5
藤木の信長。なんでこの人?
絶対合わないと思ってみたらやっぱり合わなかった。
声も体型も貫禄もなし。
キャスティングした人はどう思って・・。

372 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:53 ID:vPTDEwEu
>>369
制作側は失敗とは思ってないよ。
失敗と感じるならむしろ去年の赤ひげの制作だろうね。

373 :名無しさんは見た!:03/12/29 19:58 ID:OMUa776n
>>369
それじゃSPを含めて一体
どれだけの連ドラの主演者が責任取らされるんだよw

374 :369です:03/12/29 20:01 ID:sg2VtyXh
言葉足らずでスマソ。責任というのはちょっと違うけど
批判の矢面に立たされるってことかな。
現に作品の出来でかなり叩かれてるし<草なぎ

375 :名無しさんは見た!:03/12/29 20:05 ID:sKtMKCRq
こんなカスドラマでも視聴率が取れてしまう現状こそ
日本のドラマ界にとってガンだね
ドラマがどんどんつまらなくなるわけだ

376 :名無しさんは見た!:03/12/29 20:06 ID:BOUxei+I
藤木信長、ずっと前にやったキムタク信長と凄く似てたなー

377 :名無しさんは見た!:03/12/29 20:09 ID:VwMzrNZV
なんだか、制作も演出も脚本も全部
出演者が作ってやってると思ってるやつ多すぎだな

378 :名無しさんは見た!:03/12/29 20:15 ID:fWsWHUWq
「赤ひげ」は何と言っても黒澤他優秀な脚本家チームの作ったシナリオを
ほぼ忠実にドラマ化しただけに話自体は良かった。
が演出家がボンクラで主役の江口がミスキャスト。
佳作とまではいかないがマズマズ見れた。
今年の「サル」は演出・主演・シナリオ全てがダメ。
「赤ひげ」が低視聴率で「サル」が20%というのはどうも解せないな。


379 :名無しさんは見た!:03/12/29 20:19 ID:7o6my99Q
>>378
単純に赤ひげは何の話か私みたいな素人にはわからない。
豊臣秀吉は誰でもわかる。
それが視聴率に表れているんではないかな。

380 :名無しさんは見た!:03/12/29 20:22 ID:Dfpa1Npu
>>378
そら解せないのは
きみの個人意見&好みだからさ

381 :名無しさんは見た!:03/12/29 20:30 ID:NxPFC+Nd
いちおう見なければ、良くも悪くも評価しようがない・・・・

内容は「姫将軍大あばれ」といい勝負だが
視聴率が良かった事はそれと違っていた。
と言うことでしょう。

382 :名無しさんは見た:03/12/29 20:32 ID:b7EQHibp
リアルタイムで見たときは酷すぎるつくりだと思ったけど、
さっき、お付き合いで、もう一度ビデオで見たら、不思議と見られた。
コマーシャルを飛ばすと不思議と見られた。

それから、色々と書かれている後半の演技。
確かに良かったね。トーンが変わって、迫力が出てる。

弟を守るために刀を使ってからが見ものだと思う。

383 :名無しさんは見た!:03/12/29 20:53 ID:Jt1hitXM
脚本・演出は賛否両論だが
数字が良かったのは事実で
今年は主演映画は(TBSだが)ヒット飛ばすし
結果を残す草なぎはオファーは増えるだろうね

ところでそろそろsageがいいかも。

384 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:01 ID:lHkCk3hS
じゃsageで

そうそう自分も相手を切ってからの秀吉が凄く光ってた
気がするんだよね。ただそういう決定的な表情を
してたのにロングで撮ったりと、あんだけ無駄なアップ
多用してたのとかが理解できん。

もしかするとの話だけどあれこれ小手先変えて、新鮮味を
出すよりも、コテコテのオーソドックスな話のほうが
返って草薙にはハマってたかもね。
もちろんカツゼツは早急になんとかせんといかんけど
これも今思えば前半が特に悪かった。
もしこれを星監督が撮ってたらどうなってたんだろうな・・・

385 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:03 ID:rZINOdGB
まあ歴史好きの人にとっては全てがくそドラマになると思うが、
小さい子や歴史を知らない人、役者のファンにはそれなりに
みれたんじゃないのかな。問題はフジがこのドラマをどういった
意図をもって作ったかにあると感じる。もし、しっかりとした
時代劇を目指してこんなのができてしまったのなら、もう日本は
終っていると感じる。ラストサムライの(予算を差し引いても)
足元にも及ばないよね


386 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:05 ID:lHkCk3hS
あ、あの〜ラスサムはラスサムで映画板や時代劇板でも
たたかれてますよw

387 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:08 ID:Jt1hitXM
何で急にラストサムライ?

388 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:10 ID:w9GiokXr
まずタレント有きの製作姿勢がやっぱりガンじゃないの?
草なぎ君のキャラに合わせてのサルだったんでしょ?
でも、そもそも草なぎキャラって何よ?
鈴木監督なんて役者としての草なぎよりも
スマップメンバー内のへたれキャラと
初主演の「いいひと」イメージしかないんじゃないのか?
・・・と、言いたくなる演出でしたね。

389 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:10 ID:Xt/wp7bo
おとといのお口直しに今放送中のテレ東忠臣蔵をどうぞ!
あ〜腐痔の見たあとだから何千倍も素晴らしく思える。
あややかわい〜い。榎木孝明さん上川さん素敵でした。

腐痔にTV塔鏡の爪の垢を煎じて飲ませたいワ

390 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:11 ID:sKtMKCRq
ラスサムヲタはところかまわず布教しようとするから
あちこちでうざがられてる
しかしこんな板でもとは

391 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:13 ID:WNZ/NxMU
>>388
見てないのが丸わかりw

392 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:14 ID:ke0a4vGn
フジも剣客商売や御家人斬九郎の枠は面白いよ。
これは最悪だったな。コントにしてもつまらなかった。
まじめに批判するのもアホらしくなるくらいの脱力ものだった。

393 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:14 ID:1pTqN+4u
フジの年末大型時代劇なんて、いつもあれれ?な作りじゃん。
太閤記面白かったよ。仲間と突っ込みながら見たから楽しかった。

394 : :03/12/29 21:19 ID:0KVrGBCr
>>386
そうでもないよ。
底意地の悪い人にはそういう書き込みばかりが目に付くのかも知れないけど。

395 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:36 ID:zc3ESWGg
そもそも草なぎ君は侍の恰好が恐ろしく似合わない。
これもコントに見えた一因だと思う。
時代劇やるならむしろ公家役の方がまだマシだろう。

396 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:42 ID:/wkgdMRD
太閤記で”侍”の格好してたか?
どっちにしろそこらの俳優の中でも
和装はかなり似合ってると思う。
公家というか、室町時代の和装が合ってるかも。


397 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:45 ID:Xt/wp7bo
>>392
確か火曜時代劇は松竹と作ってるんだよね。今放送中のテレ東忠臣蔵もそうだけど。
あややのでてる忠臣蔵は言葉遣いも美しくていい。
20代の私にもところどころ難しい言い回しが出てきてもちゃんとセリフの主旨は
伝わってくるし。緊張感が違う。役者さんみんな健闘されてますね。


398 :昔の名無しで出ています:03/12/29 21:46 ID:IbDSCVRJ
どうでもいいけど、藤木は演技下手だね。
棒読みが高校教師から進歩なかった。


399 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:52 ID:SFFzsDZf
大多亮プロデュースはもう時代劇に手を出すな
ジャニのトレンディドラマだけ作ってりゃいい

400 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:57 ID:Xt/wp7bo
やっぱり時代劇にあの現代語口調はやめてほしいな。
着物やちょんまげ日本髪に今風口調はあわない。
現代の人がちょんまげや着物を着ていないように言葉遣いだって違うのは当たり前。
特に昔の女性の話し方とか。あー昔の人はこういう風に話してたのかなーとか想像しながらその時代に思いを馳せれることができる。
過去の時代設定のドラマをつくる以上研究してセリフを考えてほしい。
セリフも今風口調にするんなら着物もちょんまげもズラもしないでやれって
今の口調でやるなら今とおなじ衣装じゃなきゃおかしい。


401 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:57 ID:eWLfz0Cs
やる気あんのか!

402 :名無しさんは見た!:03/12/29 21:58 ID:3TJlAPNd
時代劇の扮装が似合ってた
↑これしか褒めることないのかよ
まさしく学芸会レベルの賛辞だな・・・

403 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:20 ID:6/Yb87Sw
まだやってたの?w
学芸会、学芸会って・・・
ワンパターンな叩き、いい加減ウザいんだよ。

404 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:22 ID:gjS/Egj5
うちの親父これ喜んで最後まで見てたよ。。。。
もうダメポ。

405 : :03/12/29 22:27 ID:E5zqs/KT
中丸新将の義元は大河やテレ東の新春時代劇でも見てみたかった


406 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:29 ID:PmGmkczG
草ヲタの方がよっぽどワンパターンだろ

407 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:30 ID:WBJBWLza
藤木君はホント着物似合わないね。あと鬘も。
今までの役ではパティシエの衣装が一番似合ってた。
君は時代劇はやめて普通のドラマで優男演ってなさい。

408 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:30 ID:60Drcv2h
主役の小日向さん良かった。
死ぬ場面でときどき教科書の棒読みが挿入されてたのがシュールだったけど。
でも、主役が途中で死んだのに話が続いてるのでおどろいた。

織田役を演じてた貧相な人、どこかの大部屋の人?
大きな役なのに、不思議だった。

最後、高校の騎馬戦と雨上がり決死隊のコントがあって、またシュールだった。

409 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:35 ID:8+mu3t3Q
草なぎって何才?
独眼竜やった時の渡辺謙って確か27、8才だったよね

410 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:36 ID:lHkCk3hS
>あややのでてる忠臣蔵は言葉遣いも美しくていい。

みんな、スルーしすぎw

411 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:39 ID:FBSsTsN7
>>406
何かと言うと草ヲタって使うけど便利な言葉だね。
ヲタに限らず一般も見たからとりあえず数字は高かった。
ここで面白かったという意見すべてがヲタ意見だとでも?
痛い擁護発言にはナリキリも交じってる事お忘れなく。

412 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:43 ID:pzhegAOc
また、「憎しみの連鎖はダメ」かよ。
テレ朝やTBSだけじゃなくNHKもフジもかよ。
最近こればっかり。

413 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:44 ID:i4JSW3F4
ナリキリとかアンチって便利な言葉だね
以下省略w

414 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:51 ID:WpuPkHys
アイドルが主演なんだから駄作でも数字は取れます。
アイドルに演技力なんて期待してはいけない。

415 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:51 ID:iiH7wGm1
>>411
うん語ってる内容には同意する。
だからここで「面白くなかった」といっている意見は当然アンチの叩きだけではなく一般の意見でもあるということも言い添えておくよ。

416 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:52 ID:dTmlpkdO
ここで結論
















隔離板へ去れ!馬鹿キモジャニヲタ!氏ね!

417 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:55 ID:ezh15FvU
日テレ妬ましいだろうな。20%超えの視聴率。

418 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:56 ID:de3D4stB
ちゃんとした意見なら分るが
いまだグダグダと叩いてるやつは
もういい加減やめたらどうだ

419 :名無しさんは見た!:03/12/29 22:56 ID:5JdbrteR
>>409
渡辺謙と比べるは酷だろ…

420 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:00 ID:de3D4stB
渡辺謙、職業は俳優一本。
比べるのもおかしいが
逆に言えば、渡辺謙が単独でバラエティやったり
司会やったり歌ったり出来ないのを
比べるのも同じ

421 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:00 ID:WayXFU1N
ジャ二タレが1匹も出てなかったら
ここ叩き一色だろ。ジャ二ヲタも加わって(w

422 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:03 ID:M3VLgotK
草なぎは人のよさそうな役はホントにハマリ役だと思ってたんだけど
お人好しの秀吉の設定の有無はともかく。
ファンはもうそういう役にアキアキしてるんだなーとはこのスレ見てて思った。

423 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:06 ID:PWJKa2SL
>>420
やってないことは比べる必要はないが
現に草薙は俳優やっちゃってる訳で・・・
でも比べるには次元が違いすぎだな

424 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:10 ID:GXI2HCS4
ビデオを見ていたら、お市の方が死ぬシーンがくるのかと思ったら。
いきなり本能寺の変になってしまってびっくり。
しかも、信長が50歳なのに若い顔のままだし、違和感ありすぎ。

425 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:12 ID:enU+Nts1
>>422
アキアキってことは無いと思う。
TEAM、僕生き、黄泉がえり、次回作の映画、etc..
それぞれキャラは違うし演じ分けしてる。
過去やった色んな単発SPなんかでも
婦女暴行犯までやってる。
演じる役ではなくて、不満はどちらかと言えば脚本や演出なんだろう


426 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:18 ID:4lUiqKvi
>>425
演じ分けを読み取れるのは真のヲタなんだろうね
素人には全部同じに見える

違うなと思うのはチョナンカンがやってる演技くらいかな

427 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:24 ID:/wkgdMRD
>>426
いいや、きちんとドラマを見てるから。
ジャニ以外もね。

428 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:30 ID:Ugikb4kD
>>426
その時間はヲタはここに来てないと思うよ。

429 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:32 ID:DagjsIQl
おもしろく観たよ。
かくし芸番組の目玉ドラマってかんじだったね。

430 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:33 ID:5JdbrteR
>>425
演じ分けできてるとか以前に滑舌の悪さなんとかしてほしいよね。
何本主演やってんの?今回のは手抜きですか?

431 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:38 ID:6/Yb87Sw
>>426
じゃ、若手で役の演じ分けできてる俳優って誰がいる?
時代劇初主演の太閤記はともかく、
僕生きでの演技は評価されたと思うけど。

432 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:46 ID:96PL9M4q
中丸新将の義元
宇梶剛士の家康
小日向文世の半兵衛
松重豊の小六

こいつらまともな時代劇で見たい。

433 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:48 ID:yTJCa7hE
億単位の金がかかってたりする?ドブに捨てたも同然の金だが・・・

434 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:52 ID:lHkCk3hS
渡辺謙さんも当時重みがないってさんざん言われてたよ。
関係ないけど欣也さんも、子連れ狼やった時
前作の主演(名前ど忘れ)と比較されてなにかと叩かれてた。
時代劇をやる人は一度は通るみちなのかもしれん。

435 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:54 ID:JaAFiPyb
>>433
何故?視聴率は取れたんだから、スポンサーは的には金出して正解だったのでは?
まあ、視聴率より内容を取るというのであれば無駄金ではあるけど。

436 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:55 ID:yTJCa7hE
>>431
若手にはつまらん俳優しかいない。これが結論。
そんな中で必死に勝った負けた言ってても意味がないだろうに。

437 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:58 ID:NjFDLEu3
正面カメラが耐えられない。

2時間しかないのに、時間配分を間違えたとしか思えませんね。
大体、半兵衛が死んだときは、秀吉泣いていたのに、
信長様が死んで何で、秀吉あんなに飄々としてたんでしょう?
鼻水たらして泣く草ナギ演技が見れると楽しみにしていたのに、
結局何を見せたかったのか分からなかった。

猿回しの猿の様にって言う割には、全然信長のご機嫌とってなかったし。
いいひとの再来かっていう、あの気持ち悪い顔の演技を何でさせたのかわからん。

監督・脚本家が出演俳優と時代劇を馬鹿にしていたとしか思えない。

438 :名無しさんは見た!:03/12/29 23:59 ID:WRclmCUY
時代劇というよりジャニヲタのでてるコントみたいだった
新春かくし芸みたいな時代劇だったね

439 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:11 ID:vQRaXRw6
流石にヲタは出れんと思う。

440 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:13 ID:2mBWvtug
こんな糞ドラマ最後まで見れたのは「僕逝き」キモオタだけでしょう。

441 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:14 ID:wNsIRX9v
>>434
渡辺謙は昔の大スターと比べて貫禄が足りなかっただけで演技力は十分あった。
実際「天と地と」でも病気にならなければ謙信をやるはずだった。
超大作映画の主役に選ばれるだけのポジションに居たという事。
それ以前に長身の二枚目で見栄えも良いし芝居も上手い。
セリフも満足にしゃべれない貧相なブサイクと一緒にしちゃいかん。

442 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:16 ID:8VqBz/em
>>431>>436
ちゃんといるよ若手でもw
いちいち名前はあげないけど。

443 :名乗る程の者ではござらん:03/12/30 00:21 ID:7wzA0teI
貧相なブサイクとかクソナギとか言ってる時点で
単なる青かアンチ。
カツゼツの悪さやヘタレ演技こそを晒せや。

444 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:21 ID:EVKoxFEQ
そういや今度謙さん中居のドラマに出るんだっけ。
まあ時代劇板もたまには覗いてみて下さいw

445 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:24 ID:tfryqmRj
あの明智光秀はなんなんだ

446 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:25 ID:uURtt4FT
どうでもいいが、いつまでも熱いなー。このスレ。
そんなに印象的だった?
見ておけば良かったかも・・・。

447 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:26 ID:tfryqmRj
衣装はなかなかヨカッタ

448 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:27 ID:vQRaXRw6
役者にも叩かれゆ要素は多々あると思うが、大河で時代物作ってる連中と、
フジのドラマ作ってる連中と同列において語るのもどうかな。
持ってるノウハウまったく違うだろうに。


449 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:27 ID:D/rPQXmn
まあ、フジにメールしろよ。

もともとこのスレ自体板違いだし、語りたくて仕方ないようだが。
折角の意見も、ブサイクだの草オタだのとあるとお里が知れるよ。

450 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:45 ID:oXSyjeAq
オタじゃないと言いつつ無理矢理擁護しているオタがいっぱいいるスレですね。

451 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:47 ID:/mN+dan1
時代劇板でもジャニヲタ丸出しは恥ずかしいよ。
冷静になって書き込みしてください。もうスレないけど…

452 :名無しさんは見た!:03/12/30 00:48 ID:97qMRuRK
所詮、娯楽時代劇でしょ?
大した内容無かったよ。
北大路の切腹シーンだけだな、見所は。

453 :名無しさんは見た!:03/12/30 01:09 ID:IKV7/tUC
お前ら頑張ってるな〜何の意味もないのに。

454 :名無しさんは見た!:03/12/30 01:12 ID:9pXqDSOE
>>451
あ、やっぱなくなってたんだ。
次スレ立たなかったのは時代劇板で語る内容では無いって事?

455 :名無しさんは見た!:03/12/30 01:38 ID:r4sNKpWZ
私が生まれてこの方見たドラマの中で、
最も薄っぺらいドラマでした。
正直、吃驚しました。

456 :名無しさんは見た!:03/12/30 01:46 ID:Z2xHU4Kg
クサナギ君の演技が下手でびっくりした。
テレビ雑誌が褒め称えるタレントって下手なのばかりだね。

457 :名無しさんは見た!:03/12/30 02:15 ID:2ULkA6zo
くさなぎってトッティに似てるのな

458 :さいりょ:03/12/30 02:22 ID:H2JFVFY7
ってか秀吉の半生を二時間半につめこむなんざ無理。
無謀。数字取れたから良かったけどね。
内容が薄っぺらになって当たり前。
セリフを現代口調にしちゃったから、アンバランスすぎるし。

459 :名無しさんは見た!:03/12/30 02:41 ID:jPCK9Zxo
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.sportsseoul.com/special/mania/entertain/031229/2003122914240243000.htm


460 :名無しさんは見た!:03/12/30 02:43 ID:IKV7/tUC
あちこち貼り付けて何やってるの??

461 :名無しさんは見た!:03/12/30 02:51 ID:9Radttvm
藤木に関して言えば、大河の「徳川慶喜」の時はずっとマトモだった。
むしろ好感をもって見てたのに・・・・
いかに視聴率狙いのキャステングにしても藤木の信長はみていて痛々しかった。
この手の番組でろくすっぽ制作期間をとらず、いきなり織田信長は荷が重すぎたと思う。
そういう意味においても製作サイドはもっとまじめに企画を練るべきだった。



462 :名無しさんは見た!:03/12/30 03:07 ID:AX8bKY7W
草なぎや藤木のうまくない演技にドキドキ
国仲のかわいさにドキドキ

とベテラン俳優のうまいが淡白で新鮮味がない演技よりも
俺はよかった。
うまい演技は必ずしも面白いということではないってことでしょ。

463 :名無しさんは見た!:03/12/30 03:50 ID:mL616g8o
>>462
アンチだってすぐ分かる書き込みですなw
下手なお世辞はキモいのでやめましょうね!!

464 :  :03/12/30 04:59 ID:kbuAboAf
>>197
でも次男は赤ん坊だったので生かして里子かなんかにだして
「笑っていいとも」に子孫が出てた。
秀吉って秀頼が生まれてからは後継ぎに決まってた甥を殺してるよね。
その一族もろとも。とてもいい人には思えん。年とってから変わったとでも!?

465 :名無しさんは見た!:03/12/30 07:00 ID:2xBZyeX4
>>432
>松重豊の小六
松茂は大河に何度かキャスティングされてる

466 :名無しさんは見た!:03/12/30 07:48 ID:lniAsvOS
思ったとおりの展開になってるけど、ホントに朝鮮人って・・・>459
草薙もこれで目を覚ましてかの国と縁が切れるといいね。

467 :名無しさんは見た!:03/12/30 09:15 ID:pqWlRYky
クサナギ君、甲冑姿かっこ良かった!
ストーリーは知ってるからワクワク感は無かった。
腹がたったのは、出番の多い門下生と5分おきのCM、そして








宮迫のぶさ顔のアップ

468 :名無しさんは見た!:03/12/30 09:15 ID:KhO7ueYs
>>459
つくづく、あの民族とは下手に関わるべきではないと思わせる記事だよ。
草薙は「秀吉の過去の悪行」について韓国民に謝罪しかねんぞ。
そんなことしたら売国奴決定な。

469 :名無しさんは見た!:03/12/30 09:32 ID:IKV7/tUC
勝てにどんどん妄想膨らまして、バカみたい。

470 :名無しさんは見た!:03/12/30 09:38 ID:cWFq3kpT
自分は録画してるけど、未見。旦那はリアルで見てて、信長=藤木だと私が教えるまで分からなかった。
「やけに女っぽくて、ふにゃふにゃなのが演ってると思ったが、まさか藤木だったとは。。。」と絶句。
ちらっとだけ見たけど、オナベが男装してるみたいだった。>藤木信長
実は、けっこう藤木好きなんだけど、これはドラマ史上3本の指に入るミスキャストだと思う。
公式で冷静に分析してるフジッキー、なんでオファー断らなかったの?

471 :名無しさんは見た!:03/12/30 09:51 ID:TBHOw6DV
なんかのパロディかと思ってたわ。

472 :名無しさんは見た!:03/12/30 10:10 ID:8HmT6K2m
藤木は嫌いじゃない、でもあまりに耳が目立って猿っぽかった。
つきしろあった方が綺麗にみえたはず。

473 :名無しさんは見た!:03/12/30 10:10 ID:O/CSrNnG
>>470
大河のときはそうとも思わなかったけど、あのヅラ致命的に似合ってなかったね。
後半、ヒゲに金ぴか羽織でさらに滑稽感が高まってしまったし。
まあ、信長役オファーってのもそうないものだし、記念受験的に受けたのかもね。

474 :名無しさんは見た!:03/12/30 10:12 ID:O/CSrNnG
>>472
「つきしろ」って。
「月代」は「さかやき」と読むんだよ。

475 :名無しさんは見た!:03/12/30 10:27 ID:KhO7ueYs
フジの公式に視聴者のご意見が多数アップされてますね。

http://www.fujitv.co.jp/ichioshi/1227taikouki/index2.html
【おもしろかったです。】
【よかった。】
【感動しました。】
【キャストが良かったです。】
【一番いいです】
【よかった!】

--------------------------------------------------------------------------------
【最高です!!】
かなり面白かったです!キャストの豪華さもあるかもしれないけどそれ以前に演技の上手さ、
脚本の良さに感激しました。ここ数ヶ月、ここまで始めから最後まで見入った番組はこの、「太閤記
〜サルと呼ばれた男」だけです!年末に最高の番組が見れて良かった・・・。
(0742・男・大学生・10's)2003/12/27 23:00:22
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2ちゃん、特に放送当日の実況板、時代劇板での悪評、糞ドラマと圧倒的に非難されていたのに比べて公式サイトでは気持ち悪いほど賞賛の声しかないとはどういうことだろう。
フジが視聴者の意見を捏造まではしていないだろうが、非難批判の意見を完璧に排除してしまったのは間違いない。どう考えてもあのドラマは賛否両論だったろうに。これをあのドラマを観た視聴者の意見とされてしまっては。これは一種の世論操作ではないかな?
世論がメディアによって意図的につくられることを実感させられるな。

476 :名無しさんは見た!:03/12/30 10:29 ID:PweOC81S
普通に面白いと思った。

西田敏之の秀吉(女太閤記)を最高だと思ってる俺は、こういう秀吉もいいと思う。


477 :名無しさんは見た!:03/12/30 10:30 ID:6u0hWYRu
みやさこでるな

478 :名無しさんは見た!:03/12/30 10:33 ID:WI5HCH+V
テレビ局の感想は大体そんなもんじゃない?
みんなが2ちゃんと同じ感想の方がキモイよw

でも放送が終わって3日たつのにこのスレの賑わいはすごいな・・

479 :名無しさんは見た!:03/12/30 10:46 ID:18+SIaRl
くさなぎは、率とスレを持っている。

480 :名無しさんは見た!:03/12/30 11:10 ID:Hqjzlw6s
>>474
どっちでも正しい。
www.cosmo.ne.jp/~barber/sakayaki.html

481 : :03/12/30 11:24 ID:fgk8cfcq
>>478
選別してほめ意見しか載せないのが常識。

482 :名無しさんは見た!:03/12/30 11:40 ID:ayWvfIp7
CMがすごく多いのが気になった。
あと、スポンサーの多さにも。
全てが中途半端だったな。
時代劇と現代劇を合わせた作りの実験的な物だったのかもね。
北大路がやる舞台で、「リストラ」など時代劇にないセリフがあると今朝の
テレビでみたので。

483 :名無しさんは見た!:03/12/30 11:44 ID:/a3VFT7U
>>478
別にまだ1000突破してないのだからそれほどの賑わいでもないじゃんw

484 :名無しさんは見た!:03/12/30 12:06 ID:egD2YkkK
太閤記で肝心の秀吉や信長が演技下手では薄っぺらくもなるわな〜
公式の感想、気味悪いね

485 :名無しさんは見た!:03/12/30 12:51 ID:RWZ1+8Wn
フジ、必死だなw

486 :名無しさんは見た!:03/12/30 13:10 ID:EoCB9ucI
全て反対の意味で投稿したのかも
皮肉をこめて



487 :名無しさんは見た!:03/12/30 13:50 ID:y8+dV7k3
>>483
これ時代劇板からの続きだから4〜5スレ目だよ。
時代劇板だと時代考証と昔ドラマ話が多いんでこっちに誰かがスレ立てた。

488 :名無しさんは見た!:03/12/30 14:15 ID:x4cOcMSs
昨日、久しぶりにスマスマを見たよ。(最後のモー娘とのダンスだけ)

ムチムチ太もものモー娘と一緒にいると、やたら5人のオッサン臭が気になって
「解散は何時なんだろう」と、ふと考えてしまいますた。



489 :名無しさんは見た!:03/12/30 14:58 ID:wx6kCWjK
>>488
スレ違いどす

490 :名無しさんは見た!:03/12/30 15:28 ID:aD7t4PE3
>>481
「白線流し」の時はスレッド形式で気に入らない意見でも平気で載せてたが懲りたのかな?(w

491 :名無しさんは見た!:03/12/30 16:14 ID:3tA28gCV
>>487
ここしか見てなかった。。ゴメンナサイね!!

492 :名無しさんは見た!:03/12/30 16:36 ID:V1DnKmKj
だってだって面白かったんだもん。

493 :名無しさんは見た!:03/12/30 16:40 ID:DENvjMuN
>>487
ここは削除依頼が出てるから時代劇板に戻ったほうがいいよ。
大奥スレも時代劇板だと時代考証と昔の話ばかりだからとかいって
ドラマ板に立ったことがあったけど、かなりスレが進んでからあっさりと削除されたよ。


494 :名無しさんは見た!:03/12/30 16:46 ID:Gtlsk5Nu
やっと時間がとれて録画を見る事ができた。
2時間程で秀吉を描くのは無理との意見があるが
たいていの映画はそれ位の時間で一人の人間の生きざまを撮っている。
もしこれを金払って観に行っていたら怒り心頭になるだろうな。
それくらい演技も演出も脚本も駄目。
話題性だけで視聴率は取れたようだが二度とこんな駄作は見たくない。

495 :名無しさんは見た!:03/12/30 16:54 ID:h8x24b9z
>>494
過去ログ読んで
実際は見てないのがよくわかる

いい加減sageれば?

496 :名無しさんは見た!:03/12/30 17:05 ID:UCOmT13m
見なくてよかった・・

497 :名無しさんは見た!:03/12/30 17:09 ID:BfXQWHiw
結局、二時間でやるのが無理だったと思われ。
個人的には秀吉とお市の関係をもっと書いて(敬愛とか信頼とか)、
お市を救い出すところまででもよかったと思うんだけど。
二日連続とかでやれば良かったのに。

498 :名無しさんは見た!:03/12/30 17:25 ID:w0IZLjkD
oyster138&139 争奪戦
http://tubo000.ninki.net/idol/o13/o138/
tv系に一票入れてくださいな。

499 :名無しさんは見た!:03/12/30 17:29 ID:pYSLo481
作品の感想は人それぞれ、だし視聴率だってあくまで結果。
良くも悪くも話題になるのは主役が草なぎだから、だろうね。
粘着アンチもいるけどやはり人気はあると思う。地味だけど。


500 :名無しさんは見た!:03/12/30 17:44 ID:HDJbiJJy
配役ミスがあまりに目立ちすぎでストーリーが負けてしまった印象

501 :名無しさんは見た!:03/12/30 18:23 ID:eh5SGGHC
草なぎファンのすごさって知らないの?
ひつこいのよ。
いいにしろ、悪いにしろ

502 :名無しさんは見た!:03/12/30 18:27 ID:FbecjsOm
GLの時に出没した草餡姫って厚木?

503 :名無しさんは見た!:03/12/30 18:28 ID:tRP+F3FM
>>497
二日連続って、怖いこというなぁw (二日目の視聴率を見てみたい気もするが)

話題だけ作って視聴率確保してそれでサイナラーって
ヤリニゲ前提で作ってるようなドラマだったよね。
制作者のドラマ作りに対する誠実さを感じないなぁ。>フジ


504 :名無しさんは見た!:03/12/30 18:38 ID:EQ2PCtr5
>>501
それを言うなら誰のファンだって盲目で痛いのはいるよ。
逆に粘着アンチの凄さの方が目に余るけど。
どこででも演技以外のことで(主に容姿)叩いてる印象。

505 :名無しさんは見た!:03/12/30 19:02 ID:k+jrQiCB
>>493
こっちでいいんじゃないの?
あんなもん時代劇と評価するのは狂ってるわ

こっちは強制IDだし、語るには丁度良いんでは?

506 :名無しさんは見た!:03/12/30 19:02 ID:9SEYJxc5
いつもの粘着アンチがドラマを見てもいないのに、
糞演技だの学芸会だのいつまでもしつこく叩いてるんじゃないの?
自分は普通に面白いと思って見てたから、
ここの人の意見が本気で言ってるとは信じられないんだが。

507 :名無しさんは見た!:03/12/30 20:43 ID:4zox6P1Y
あの太閤記を見て、草なぎって演技へただったんだねとか書いてる人ら
多分今まで草なぎのドラマ、ろくに見た事ないんだと思う。
自分は、ほぼ主要なのは見てると思うんだけど、
特に今回がへたとも思わなかった。いつもと同じ。
自分はああいう不器用っぽいのが嫌いじゃないから、味と思うし、いいんだけど、
よみがえりとか僕生きのヒットの印象が刷り込まれてるのか、
過大な期待されすぎなんじゃない?


508 :名無しさんは見た!:03/12/30 20:47 ID:4zox6P1Y
↑いちおう、誤解受けないようにいっておきますが、
草なぎが上手だとは一度も思ったことがありません。


509 :名無しさんは見た!:03/12/30 20:50 ID:DENvjMuN
>>505
セリフが現代劇みたいとか関係ないから。
削除する側は板違いには厳しいからね。間違いなく削除されるよ。

510 :名無しさんは見た!:03/12/30 20:53 ID:Any0BMuo
これの酷評は粘着だとは思わないな〜
それだけ???な要素が多すぎた
草と藤と宮の演技、はしょりすぎの脚本、考証、CG・・・

511 :名無しさんは見た!:03/12/30 20:58 ID:njmRDhPb
>>508
今までほとんど見たことない人に「下手」と言われるのは
実際「下手」だからだと思う。
ファンで色々見てる人はそれに慣れてる部分もあるし贔屓目もあるからね。

512 :名無しさんは見た!:03/12/30 21:34 ID:j7GcCN7B
>>511
ファンは贔屓目ってのには同意だが
上二行が明らかに言ってることめちゃくちゃだぞw

513 :名乗る程の者ではござらん:03/12/30 22:27 ID:???
あら・・ TVドラマ板にあったのに
こっちに移動されてる

514 :名乗る程の者ではござらん:03/12/30 22:32 ID:???
【関連スレ】
年末SP『太閤記 サルと呼ばれた男』反省会
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1072543291/
◆年末SP『太閤記 サルと呼ばれた男』どうだった?
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1072536039/
この太閤が最高!
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027574962/

515 :名乗る程の者ではござらん:03/12/30 23:13 ID:Kv2E3P0L
移動されたようなので、あげておきます

516 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 00:23 ID:cehed4uJ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/premium/index2.html
ここにはマンせー書き込みしかないよ。
それも頭が弱いのか、夢見る不思議ちゃんか
抜粋。
【頭から秀吉が離れない!】
子供がいるのでビデオにとって、昨夜みました。歴史は全く詳しくないので、今まで時代劇を見ても、
                              ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
背景や言葉がわからなくて、入り込めなかったのですが、今回はとってもわかりやすく構成されていて
本当に楽しめました。すっかり秀吉ファンになってしまいました。
草なぎ君の演技が好きなので、ドラマもすべてみていて、「僕の…」が代表作かなって思ってたけど、
この太閣記もばっちりはまり役でしたね。本当にすごく面白かったです。
   ・・・・・・・ 
歴史に興味を持ちました。脚本もすごい!!(ゆこママ・女・主婦・30's)2003
                ・・・・・・・・・・・・
※歴史に興味を持ってください。詳しくなると、“太閤記”が人物じゃないって気づきますから…。
何も知らない人をだます事には成功したようだ。

【よかった!】
歴史に興味はあるものの、あまり詳しく知らない私でもわかりやすいストーリーでした。
秀吉が、あぁやって侍になったとは知りませんでした。
      ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
キャストもよかったので若い人達にもわかりやすいし見やすかったと思います。
このような感じの時代劇なら、、もっと見たいです。(天使♪・女・主婦・30's)

この人はDQNですか?学校でも教えてもらわなっかったのか?



517 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 00:26 ID:rU+9itHx
公式に感想張り出されてる連中、本当に義務教育受けたのか?

518 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 00:46 ID:???
こういうDQNが平和主義でデモったりするだろうなーと思いました。

519 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 00:57 ID:???
どうせ草ヲタのバァバァアだろ。

きもいきもい

520 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 00:58 ID:???
不治は病んでますねぇ

521 :名無しさん:03/12/31 02:05 ID:???
チョナンカンのキャラを超えない為に
藤木が信長やったり宮迫が光秀やったのか?

単にチョナンカン秀吉を水戸黄門化する為の勧善懲悪の太閤記ってことかな?

522 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 02:15 ID:???
藤木の噴水みたいな頭がワラタ

523 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 02:19 ID:???
ジャニタレ主演で、しかも信長などという、自分と正反対のキャラのオファー
は断りたかったはずだ。でも、Pからどうしてもと執拗に頼まれ
断ると、藤木のような弱小事務所タレは、今後のCX連ドラから干される
ので、嘲笑、罵倒、批判、興ざめ、ファンの減少、承知の上で引き受けたと思う。
でも、藤木に信長をやらせたPの真意を知りたい。
ジャニ事務所と結託して、藤木の俳優生命を絶とうと画策したとしか思えない。




524 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 02:23 ID:???
そうそう藤木なんてどっちみち消えるんだから
別にいいじゃん
視聴率の実績はすでに草なぎのものになってるし。

525 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 02:42 ID:???
草なぎヲタ 評判悪けりゃ  共演の藤木のせい 
草なぎヲタ 視聴率良けりゃ 主演の草なぎのおかげ





526 :信長:03/12/31 05:01 ID:???
人生五十年…

527 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 09:36 ID:???
藤木の信長が七五三のお子様に見えたのは漏れだけか

528 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 09:46 ID:zJERYrPx
取り合えずアイドルに群がる日本国民共を皆殺しにしないと、日本に明るい未来は訪れない

529 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 10:05 ID:???
俳優で信長役が来てことわる人なんかいるかなあ?
藤木はタイプ的に、ここでやらなかったら
一生信長役なぞ演じる機会はないと思う。

530 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 10:50 ID:???
藤木にとって、今が俳優人生の分かれ道。
主役級でもないのに、連ドラに1年以上出演なしで、一年ぶりの
単発出演が、自分より年下不細工アイドル主演の、糞ドラマの
滑稽のぶなが役なんて、憐れすぎる。
しかも、ジャニタレ主演にでる事は「百害あって一利なし!」
ってことは、かっての月9「アンティーク」で痛感したはずなのに。
それでもNO!!!と言えない立場に同情するよ・・・・・・・



531 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 10:54 ID:???
>530
百害って例えばどんなの??
アンティークはどんな害があったのでせうか?

532 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 11:00 ID:zJERYrPx
アンティークは良かったよ、面白かった
しかしあんな顔の薄い信長は俺の中で考えられない

533 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 11:08 ID:???
悪いが、これだったら木村拓哉の信長の方がまだ見れたぞって感じだ

534 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 11:48 ID:???
アンティークは、藤木がやった役の中では一番似合ってたし
スーパーヒットはしなかったものの、そこそこよかったと思う。
3,4番手の役だけど、あれくらいを定位置にしたほうがいいよ。

顔だけはきれいだが、演技力や個性や何かの他の魅力がないと
連ドラ主演はおろか、2番手も無理ぽ。

535 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 12:19 ID:y840aRJ1
元々フジは時代劇を作るの下手だしな。「影の軍団」「柳生一族の陰謀」といった
一連のシリーズものは、全て在阪の関西テレビが作り続けてきたわけで。

その中で紋次郎、鬼平、八丁堀捕物ばなし、斬九郎といった名作
時代劇が生まれてきたのは、フジテレビに能村庸一という時代劇に関しての
敏腕プロデューサーがいたから。能村氏はとにかくホンとキャストに厳しくて、
視聴率など関係なく、この人がYesを出さない限り映像化はされないそうだ。
ここまで厳しく時代劇という作品を吟味して送り出している人も
いれば、視聴率優先でキャストを選び、対して吟味しないホンで安易な
作品を作る人だっている。

同じ局内の人間にしろ、おのずと差は出て来るわな。

536 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 12:52 ID:???
>>535
おっと、「剣客商売」 「銭形平次」 「隠密奉行朝比奈」を忘れちゃいかんよ

537 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 13:29 ID:???
>>531
530じゃないが
ジャニタレ主演で数字が取れるとそのジャニタレの功績
数字取れないとそれ以外の責任
みたいな空気感じる
だから損することはあっても得することはないと思う

538 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 13:45 ID:???
アンティークで藤木はブレイクした訳だが
椎名桔平よりタッキーより人気があった
その前にも「ナースのお仕事」とか「GTO」とか出てたけどね

539 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 13:56 ID:???
藤木のブレイクはアンティークじゃなくて、ラブレボでは?

540 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 14:17 ID:???
桔平の信長なら見たかった。

541 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 14:28 ID:???
藤木がいかに糞なドラマにしかでてないのがよく分った。

542 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 14:28 ID:???
>>537
お前が勝手に感じてるだけだろw
妄想を事実のように吹聴すなヴォケ

543 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 14:52 ID:/MsAUAUd
アンチ・マンセーの貶し・貶されスレは

------------------------------------終了-----------------------------

544 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 15:16 ID:???
アンチ・マンセーの貶し・貶されスレは

------------------------------------再開-----------------------------


545 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 15:18 ID:???
藤木直人、朝ドラ「あすか」の時から下手だった。
井上チャルのほうが上手かったことを思い出した。
その当時からボーッと突っ立っている俳優、印象しかないです。

546 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 15:23 ID:???
アンティークの時は女性恐怖症の大人しい天才パティシエってのが究極にハマってた
ホモっぽい描写が多いのも笑った

たぶんこれ程のハマリ役はもう訪れない

547 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 15:25 ID:???
藤木がブレイクしたのは
「徳川慶喜」だよ。


548 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 15:28 ID:???
してねーよ。
慶喜スレでさえ「藤木なんて出てたっけ?」扱い。

549 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 15:48 ID:???
「俺は人を殺しすぎるか・・ふっふっ猿め」
って言ってる顔が猿にしか見えなくてワロタ>不治期

550 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 15:49 ID:???
「クサナギヲタが、藤木叩きに必死なスレ」だろ。
下手さはクサナギもいい勝負だった。

551 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 15:53 ID:???
>>550

「納得いかないな〜」



552 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 15:59 ID:???
藤木も草薙も下手糞だろ
まあ二人とも30そこらの若造だからまだ許せるけど
しかし最近の役者は本当に重みがない、爽やか路線の奴ばっかだな

553 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 16:08 ID:???
クサナギは昔「付き馬屋おえん事件帖」のスペシャルに
出演していたときが一番強烈だったな。
ある藩の若殿を演じていたんだけど、終始無表情&セリフ棒読み。
メイクのせいだろうけど、逆に顔色が悪すぎて不気味だったくらい。
あれを見て、クサナギは時代劇には向かないと思ったよ。

554 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 16:40 ID:???
わかった。
草なぎは京極夏彦の「のぞき小平次」で主演するといい。
大根役者を極めて、究極の幽霊役者になってしまった男の話だよ。
無表情で台詞も棒読みだし。

555 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 17:15 ID:???
【時代劇を見慣れてる人の意見、載ってませんね。】

 否定的意見が多いからといって、時代劇を見慣れてる人の意見がここまで少ないというのはあからさまに不自然です、係の人。
 視聴率の内にも「時代劇と冠してあるから見た」「戦国物が好きだから見た」「欣也さん出てるから見た」という人は少数ではないでしょうし。
周囲には小日向さんや原田さん目当てだった人もいます。
 
 内容に重みも深みも説得力も味もなく、一昨年のもの同様「鬼平」や「剣客商売」の様な作品を作った局が作ったとは思えない出来です。
新しい時代劇を作り上げた、とはいえない、単に形式に従わないというだけものを作ってみた、という形になっていましたし。「盤嶽の一生」なんかは斬新で良かったんですが。普段現代物しか扱わない人が時代も人物も考証せずに適当に書いた事が丸分かりで、
戦国、太閤秀吉を題材にした意義も全く感じられませんでした。
 「初心者向け」は言い訳にはなりません。ここから普通の時代劇に入っていく人はまずいないでしょうし。
ここはこの掲示板に書き込んだ、この作品を良いと感じた方々に尋ねたいところです。

 北大路さんの切腹は大変良かったと思います。松重さんの小六や新将さんの義元なんかももっとしっかり脚本を書き込んである作品で見たい、いいキャスティングでした。
 真面目に取り組んだのなら草gさんも藤木さん、宮迫さんも悪く言う事はしません。
適役が回って来れば味も出る方々ですし、ミスキャストだったのは当人たちも判っていた様ですし。
この作品が役者人生の糧になる事も無いでしょうし、全く御愁傷様としか言い様がない。
 とりあえず、時代劇云々以前にドラマとして問題ありと感じました。いい役者を集める資本があるならもっと他の所に費やして、良い作品を作ってください。CGも多過ぎてみっともない。(男、大学生、20's)

556 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 17:34 ID:???
不死テレビは視聴率さえ取れればそれで良し♪

557 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 17:46 ID:???
信長からもらった城って小谷城だったはず。
そのあと、立地条件がどうので、今浜城をつくってから、
信長の一字を使って今浜って地名にして今浜城にしたから
信長が長浜城をやろうって言うのは間違いで無いか?

558 :名無しさんは見た!:03/12/31 17:49 ID:???
>>556
視聴率とれる俳優を確保したら、
その他のところ(脚本、演出等)で金と時間を費やすのは「非効率」と考えているんだろうな。>不死P
こんなドラマを世に出したら恥ずかしい、とかいう羞恥心は無いんだろうか。
厚かましいというか野暮ったいというか。
個人的にこの局のイメージは悪くなる一方。

559 :ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :03/12/31 19:08 ID:bzlxXKlQ
お前らジャニヲタ、まとめて相手してやる。かかってこい。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html

560 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 19:16 ID:???
>>556
内容よか視聴率って感じの局だよね
つるべの時だってあれ絶対脱ぐって予想できたはずなのに
話題にさえなりゃ勝ちだと思ってるふざけたTV局だ

561 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 19:20 ID:???
>>555
フジHPの掲示板には賛否両論載せられるのが普通なんだが、
今回のは醜いくらい褒めてるのしか載ってないな。
こんなの初めてみた。怖い・・・

562 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 20:23 ID:???
公式の掲示板、載ってる意見の数が視聴率の割に少な杉。
検閲するとあの程度しか残らないってことか。

563 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 21:50 ID:???
年末のクソ忙しい時 つまんなかったTVの感想を
ワザワザ公式ページに書き込みに行く人間なぞ、そうはいないだろう。

564 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 22:11 ID:???
序盤の桶狭間合戦での矢が飛来するCGシーン、
あそこで草薙がマトリックスのキアヌのようなポーズで矢をかわしてくれれば
芸能人かくし芸大会だと思って2時間ゲラゲラ笑っていられたのに。惜しい。
本格時代劇の振りするから悪いんだよ。


565 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 22:55 ID:???
フジは新しい時代劇を模索しているのです。
どうして過去に囚われるのですか。
厨房は満足しているようです。
大河「武蔵」より人気がある。

566 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 23:25 ID:???
厨房が満足してるもので大人は満足できないというのは
ごく当たり前のことだと思うが。
これを大河と同じく一年単位でやったら、数字は「武蔵」以下。

567 :名無しさんは見た!:03/12/31 23:46 ID:???
>>565
模索してたのかw
それにしては何の意図工夫もみられないね。

568 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 23:52 ID:???
>>565
武蔵だって第一回は20%越えていたわけだが。

569 :名乗る程の者ではござらん:03/12/31 23:56 ID:???
単発ものなら20%超えて当たり前ってか?
確かにそうかも。
去年も良かったみたいだし。


570 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 00:00 ID:???
窪塚の時代劇は5%だったけどな

571 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 00:04 ID:???
武蔵も最初は20%越えてたけど
回を追うごとにあれよあれよと(ry

572 :名無しさん:04/01/01 00:28 ID:???
藤木じゃなくて同じ事務所の城島あたりに信長やらせりゃこうも叩かれまいに

573 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 00:29 ID:???
年が明けたというのに、こんな糞ドラマを酒の肴に侃々諤々議論してる
お前らって暇人だな(w

574 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 00:49 ID:???
武蔵と比べんでくれよ、あんな酷いストーリーと殺陣は見た事ない
忠臣蔵決断の時と比べて

575 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 03:22 ID:???
へんじがない・・・
ただのあけぼののようだ
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


576 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 05:02 ID:u9MRn7JA
>>555
前スレ含め何度かカキコしましたが

やはり、製作サイドの企画に問題ありという点は同感です。
今回、スタッフに東映関係者も含まれているようだが
これほどの作品になるまで、なんとも仕様が無かったのか残念!
もし、この作品が新しい時代劇づくりでの試行錯誤の中で出来た物であると言われたとしても
過去の傑作「フジでは銭形平次、座頭市、江戸の旋風なども忘れ難い」とではなく
10歩譲って一昨年のキムタク主演「忠臣蔵」から比較しても
年々、出来が悪くなっている感すらある点から、
製作サイドに新しい時代劇を模索しているとは到底思えない。

よって、どんなに好意的に見てもアナタの意見にほぼ同意するしかない!

577 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 05:40 ID:O+xHMM6+
大奥は良かったんだけどね。これは酷すぎだった。


578 ::04/01/01 08:06 ID:???
えっ?

579 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 09:37 ID:???
大奥は全然マシだろ。
同じフジでも天とちんぽ

580 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 12:52 ID:???
銭形平次とか江戸の旋風とか、何時代の話ですか。
観たことも聞いたこともありません。
21世紀の今、それを放送しても秀吉以上に多くの視聴者に訴えることができるのですか。
忠臣蔵も、放送当時は、殿にタメで会話をしているとか、江戸文化の様式美を無視しているとか、
かなり叩かれていました。
少なくとも木村くんも草薙君も、今後も時代劇に出るでしょうし、出て欲しい。
個人的には、脚本さえもう少しマシなら、今回のような現代語の軽い時代劇も大歓迎です。

581 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 13:22 ID:???
大河と同じ路線を目指しても仕方ないし、
今後もフジは、若手を起用して軽い時代劇を作っていくと思う。
賛否両論あっても、少なくとも需要は多いみたいだから。
今回はかなりの冒険だったけど、結果はまぁまぁって評価してると思う。

582 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 13:32 ID:???
大奥はいい意味でフジっぽさが出てたな。
これはフジっぽさとかそういうの以前の問題。
賛否両論とか方向性とかそういう議論の土俵に上げるのが間違ってる。

583 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 14:03 ID:???
素人目に見てもかなり破壊的な時代劇だったわけで、
これを、プロのスッタフがOKとしたんだから、何か意図があったんだろうね。
大奥は、昔の大奥と変わらない作りだよね。オーソドックスって感じ。

584 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 14:12 ID:???
RPGのゲームとか低予算のヒロイックファンタジー映画とかと
同じ感覚だと思うのだが、これからこういう時代劇増えると思う。
あとは感情移入出来るとか、ドキドキハラハラ感があるとかあればねー。

585 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 14:42 ID:???
まあ1発物だから知名度先行で売り逃げできればいいって考えだったんだろ。
アイドル主演に据える時点で質でどうにかなんて考えてないでしょ。

586 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 16:01 ID:???
>>584
こういう一発モノ糞時代劇をひたすら量産するのはフジだけだろう。
キャスティングでジャニとか使って視聴率稼ぐだけ。


587 :名無しさんは見た!:04/01/01 16:55 ID:???
>>581
若手起用、軽い時代劇って別に珍しくもないし、冒険でもないと思うのですが。

ここで叩かれてるのは時代劇っぽくない云々よりも「ドラマが面白くないから」の一言に尽きます。
そしてその裏に制作者の「手抜き」「ヤッツケ仕事」ひいては「ドラマの質に対する無関心」が透けて見えるところが
視聴者の顰蹙を買っているのではないでしょうか。
「秀吉は実はイイ人だった」という思いつき企画を思いつきのまま作ってみました、というドラマでした。
新春かくし芸大会でのトリドラマだったら良い企画だったと思います。

588 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 18:19 ID:???
NYで資料も見ず書いた秀吉だから・・・手抜き

589 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 18:55 ID:???
>>587
同意。
若手起用、軽い時代劇でも、同局の「大奥」は年末に一挙再放送されるほど
好評を博した。
実際、なかなかいい出来だったと思う。
どうせなら秀吉も全10回程度の連続ドラマでやればよかったとも思われる。
単発じゃメインの出演者の経験のなさが目立つだけ。
連続ドラマなら何回か放送するうちに味も出てくるだろうが。

590 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 18:57 ID:???
>580
いくつだか知らないけど、銭形平次くらいは知識として入れといたほうが。
私もリアルタイムで見た訳じゃないけどさ。

591 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 19:24 ID:???
>>590
時代劇のすべてが玄人向けじゃなくてもいいと思うよ。
こういうの見たからといっても平次知らなくても構わないし。
両者は違うものなんだから棲み分けしたらいいと思う。

592 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 19:31 ID:???
「高校教師」の後一年経っても、連ドラオファーがないという正念場の藤木
に対し、鬘が似合わなく信長の性格容貌と正反対である彼を起用した監督よ
おまえのせいで、藤木は、広く世間の笑いものになってしまった。
おまえは、未来のある俳優の生命を、こういう結果になると分かった上で
冷血に断ち切ってしまった。ジャニタレのためなら、こういう卑劣なオファー
を強引にするお前に対して、許せない!怒りが収まらない!
ジャニに気に入られなければ生活できないのかもしれないが
そのために、なぜ藤木を犠牲にしたんだ!卑劣だな!
良心のない奴に良いドラマ作りなんて無理だね!
藤木は、このドラマによって息の根をとめられてしまった。悲しすぎる。



593 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 19:43 ID:???
>>591
お前みたいに「両者は違うもの」とか平然とほざいてる奴等が
こういう糞ドラマを作るんだろうなw
「せめて恥ずかしくないものを作ろう」くらいの志は持てよ。
あん?( ´,_ゝ`)


594 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 19:59 ID:???
>>593
時代劇見てる人なら、言葉使いくらい気を付けなさい

595 :590:04/01/01 20:08 ID:???
>>591
いや、玄人向け云々の議論なんかしてないの。
時代劇板で話する以上、有名時代劇の名前くらいは覚えて欲しい。
知らなきゃ知らないで、開き直らずに、もちっと謙虚に頼みます。

596 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 20:11 ID:PK6EcmAN
そもそも「時代劇」という括りが大雑把過ぎるのよ。

597 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 20:27 ID:???
合戦シーンのエキストラの表情を見れば
このドラマがいかに適当に作られたかが分かる。
兵士は皆ヘラヘラ笑いながら駆け足。
「はい、ここから『わー』言いながら走ってくださいね」
としか演出してないのが見え見え。
「このドラマを少しでも良いものにしよう」という気概が皆無。
「時代劇」としてどうこうという以前の問題。

598 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 20:40 ID:05Ysb+tP
銭形平次のどこが玄人向けなのだ・・あれは888回も放映され、
5年前位に北大路主演でリメイクされていた完全な娯楽作だよ・・

>銭形平次とか江戸の旋風とか、何時代の話ですか。
観たことも聞いたこともありません。

江戸の旋風(かぜ)は知らなくてもいいが、平次を知らないのは普通に常識がない人だと思うが。

>21世紀の今、それを放送しても秀吉以上に多くの視聴者に訴えることができるのですか。
・・・ケーブルテレビではどちらも繰り返し上映され、今でも人気の作品だよ。

>忠臣蔵も、放送当時は、殿にタメで会話をしているとか、江戸文化の様式美を無視しているとか、
かなり叩かれていました。

・・・忠臣蔵と言う作品は山ほど有る。歌舞伎の仮名手本忠臣蔵か、それとも先代松本幸四郎の映画なのか、
赤穂浪士なのか元禄太平記なのか元禄繚乱か、どれが殿にタメ口を聞くような時代校証無視を行ったのか
教えてくれないかね?これ等の作品において、そういう批判が有ったとは寡聞にして知らないのだが。

599 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 20:48 ID:???
確かに木村の忠臣蔵では、木村が大石にも吉良にもタメ口きいてたなw
大石を「あんた」呼ばわりしてた

600 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 20:52 ID:???
>>598

銭形平次を「娯楽作」として楽しむことが出来る人=玄人

なんだよ、もはや。
それぐらい普通に暮らしてりゃ、皮膚感覚として分かるだろ?

残念ながら「娯楽時代劇」はあと10年のうちに滅亡する。
間違いない。

601 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 20:53 ID:???
>>598
くさなぎサル見て面白かった言う人にそんだけ言っても
消化不良おこすだけじゃないの?

それに、ケーブルテレビで時代劇見てるようじゃ玄人だろ?
もはや、平次は玄人向け。普通の人は金払ってまで見ない。

602 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 21:00 ID:???
これを時代劇として評価するのが間違ってるんだよ。
アイドルのためのドラマなんだから。
アイドルがやることに意味があるんで時代が昔であることに意味は無いのさ。

603 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 21:08 ID:???
>>600
日本は長寿国だからね。
普通に生き残っていくと思うよ。>時代劇

604 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 21:15 ID:???
時代劇という形式は生き残るかもしれんが、
実情はすべてアイドル(orタレント)のコスプレ劇になる罠。
いくら日本が長寿国でも、時代劇が出来る役者自体もう数少ないし。

605 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 21:17 ID:???
アレでは無理だよw
連続ドラマやったらこけて起用されなくなるだけ。

606 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 21:23 ID:???
銭形平次だって水戸黄門みたいに、夕方マメに再放送すれば
みんなそこそこ見ると思うけど。
さすがに水戸黄門や大岡越前くらいは、普段時代劇見ない人だって
聞いたことあるわけでしょ。
あれは再放送のたまものだよ。

607 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 21:33 ID:???
時代考証がどうこうとかじゃなくて、普通に変なとこが多くてなぁ。

飛び方のおかしい扇ミサイルとか、
本能寺の門前で「敵は本能寺にあり!」ってアンタ
行き先変更するときに言わなくっちゃ本能寺まで来てるんだから皆わかってるよとか、
大阪城天守閣の高さがおかしいとか鳶がおかしいとか空の色がおかしいとか、
蘭丸が「秀吉様が仇をとってくださいます!」に
信長「お前はわかってない」って見てる俺等にもわかんないし実際仇とったし、
ナレーションが「秀吉には誰と誰が味方した、光秀に味方するものはいなかった
        すでに決着はついていたのです」って、
山崎の合戦、光秀と秀吉、人数同じくらいじゃん!決着ついてないじゃん!とか。

もちろん、お市の方の長男殺害がないとか、
お市のような外交官的嫁は戦闘前に解放されるのが常識なのにとか、
清洲会議の前に、信長の息子だの孫だの残ってるのに天下取り宣言とか、
なんかもうどうでもいい。


608 :606:04/01/01 21:35 ID:???
あ、水戸黄門は本放送もしてるから、再放送効果とは言えないか。
でも昔の作品をあれだけ再放送できるんなら、他の作品もやってくれと
思うわけだよ。

609 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 21:40 ID:???
>>607
結構楽しんで見てたね?

610 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 21:51 ID:???
銭形平次が今の時代に受ける娯楽作なら、地上波でやってるでしょう。
一部のマニアorファン向けにケーブルテレビでやってんでしょう。
諸行無常の響きあり・・・・
気がついたら、鈴木が時代劇の定番監督になってたりして

611 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 21:55 ID:???
十歳年齢が違えば、感じ方はかなり違うんだろうな。
玄人は大河、厨房はCXでいいんじゃないの。

612 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 21:57 ID:???
玄人が観るもんじゃないよ。
草薙も番宣で時代劇入門編って言ってたし、
そういう意図でつくられたお子様太閤記でしょう。

613 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:00 ID:???
草薙がTBSの義経をやる前の、草薙自身の時代劇入門編だって噂ですよ。
時代劇のレッスン1って感じ。

614 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:06 ID:???
レッスン2に進む人がいそうにないんですが。
それって、入門編としての価値がないじゃん。

これ見て面白かった人は、次に何か時代劇見るつもりあるの?

615 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:10 ID:???
>>614
よく嫁バカ。
視聴者のこと言ってんじゃないだろw

616 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:11 ID:???
しんせんぐみ

617 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:11 ID:???
草薙自身がレッスン2に進むんでしょう、義経がレッスン2。

618 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:14 ID:???
>>615
馬鹿は貴方だね。文脈の読み方が単純すぎ。
それとやたら「w」使うな!目印としては丁度いいけど・・・

619 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:18 ID:???
西部劇の登場人物がすべて中国人だったというような違和感を覚えたんだが。
入門編って、この次にどんな時代劇に入っていけるんだ。

620 :614:04/01/01 22:19 ID:???
>>615
わかってるよ。
この話題ループしてるんで、省略しすぎたか。
視聴者も出演者も、って入れるべきだったね。

草なぎにとっても糧になるとは思えない。

621 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:19 ID:???
よく解んねぇけど、草薙だから観た奴が大勢いて、次の草薙時代劇も楽しみにしてんじゃねぇ。
芸能界はSMAP中心に動いてるからな。

622 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:21 ID:???
>620
「すべっても、20%。」って箔が付いたかも。

623 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:36 ID:???
んじゃクサナギ時代劇レッスン2として、次は遠山の金さんでもやるのかね

624 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:38 ID:???
たかがレッスンのために糞ドラマ乱造ですか。

625 :名乗る程の者ではござらん:04/01/01 22:44 ID:???
糞ドラマ乱造しても、20%とれば、
草薙もレッスン出来てCXも美味しいという結果。

626 :名無しさんは見た!:04/01/01 23:33 ID:???
>>625
単発だから20%いけたけどさ、
次の連ドラに対する期待感はぐっと低くなったような気がする。

このドラマ、クサナギではなく制作スタッフのためのレッスンだろうな。間違いなく。
名前を利用されて恥を晒されたナギ、藤木の方が被害者。

627 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 00:38 ID:???
芸能界はSMAP中心に動いてるからな。
芸能界はSMAP中心に動いてるからな。
芸能界はSMAP中心に動いてるからな。

628 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 01:48 ID:???
CDは唯一200万枚売るし、メンバーが主演すれば数字は取るし、
中心にせざるを得ないんじゃねーの。
他のテレントが糞すぎるんだよ。

629 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 01:58 ID:xiv2+q3z
連続だったら絶対数字取れないって。
単発だからこそ高視聴率だったんだな。
見始めたらつまんないと思いつつも惰性で見ちゃうもん。

630 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 02:05 ID:???
今日やっと録画してたの見た。
実在の人物を使った架空のストーリーと解釈しました。
宮沢りえは途中までずっと吉乃だと思ってて、市だと知って驚いた。
黒田菅兵衛は無理に出さなくても良かったと思う。
そうすれば荒木の話も省けたし、他の部分でもう少し丁寧にできただろう。
思いきって竹中半平衛も省いても良かった(代わりに前野小右衛門を)。
そして、田楽狭間、墨俣、越前の殿、これだけを丁寧にやってくれれば、
あとは流しても満足できたと思う。


631 :576です:04/01/02 02:33 ID:aGwDWc+P
>>580
私の意見を受けての発言でしょうか? 580さんの意見を拝見して少し困惑しました。
ここは時代劇板なので時代劇のファンとして冷静に一言・・・

「銭形平次など」を知らなくても、それはそれで良いと思います。
それを今放送しても・・には同感です。というか、そもそも比較の対象としておりません。
比較したのは一昨年からの「忠臣蔵=キムタク主演」などです。
この「忠臣蔵」に関しても色々意見があるようですが、個人的に衣装・美術関係
(細かいが、髪型や浅野家の侍の江戸と赤穂の衣装の違い など)は近頃の作品に
してはかなり力を入れていたと思います。     つまり、製作サイドに対して、
新しい時代劇をつくるにしても押えるところはバッチリ押えてほしい・・という事
それが年を追うごとに手を抜いてる感がし、とても製作側に新しい時代劇という
意欲を感じられ無かったという事です。
私的には時代劇にスマップや若手の方が出演されても大いに結構だと思いますが
今回に作品に関しては、さすがに出演者が気の毒に思いました。
                        以上 長文失礼しました。 

632 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 02:56 ID:9/u0rjJZ
なんで朝鮮お宅の草なぎが秀吉やるのか不思議。
韓国では、伊藤博文と秀吉は悪者日本人の代表なんだけどな。

633 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 03:01 ID:???
この脚本は陳腐すぎ、もう導入部から糞の匂いがプンプンした
「私は人殺しするために侍になった訳ではありません」だってw
果てぬ欲望の末、天下統一した後も朝鮮に出兵してるっつの
第一そんなバカが戦国の世で生き残れる訳ないだろ
一生百姓やってろってんだ

634 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 03:06 ID:9/u0rjJZ
↑最後にフィクションですと、わざわざつける歴史ものってなんだろうね?

635 :名無しさんは見た!:04/01/02 04:06 ID:???
>>633
秀吉を新しい人物像でストーリーを再構成する試みは否定しない。
しかし出来上がったドラマを見ると企画倒れに終わってると思う。
要するにこのドラマ作った人達はあまり頭が良くない。
数字だけとって「してやったり」と思っているなら品性もあまりよろしくない。

636 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 05:29 ID:9/u0rjJZ
司馬遼太郎の新史太閤記が元ネタかと思ったけど。
人をできるだけ殺さないってのが彼の戦い方だと司馬さんが書いてる。
途中で人変わりして、親族を殺すは、朝鮮に攻め込むはってことで
人変わりしたことを指摘しているんだけど、この辺は無視してそのまんま
天下人にしちゃうところがもう新しい人物像なんて言えるもんじゃないね。
これは、他にもあったよ。お市の方に引かれて浅井の小谷城落城では救出
するのに、ドラマの途中から消えちゃってる。これも変だね。
それなら、最初にあれだけお市の方を出す必要ないと思うけどね。

637 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 08:51 ID:???
司馬秀吉の人を殺さないを最大限、子供っぽく解釈した結果って感じだな。
全然別物。あれじゃ泉下の司馬遼太郎も激怒してるだろw

638 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 09:41 ID:j1ia7ka0
>司馬遼太郎の新史太閤記が元ネタかと思ったけど。
>人をできるだけ殺さないってのが彼の戦い方だと司馬さんが書いてる。

新史太閤記の秀吉は自分の立身出世のために必要なだけ人を殺すんだよ。
殺した上で殺さないでもいい選択肢を取る余裕がある時はそっちを取る。
そういう意味で「人をできるだけ殺さない」秀吉なんだよね。

元ネタというには余りにも次元が違う話だと思う。

639 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 10:53 ID:???
竹中直人の秀吉は本当に段々冷酷な男になっていったな
最初はバカ笑いしたり気さくな人だったのに、後半はまるで笑顔を見せなくなってった
ちょっとした事でバンバン切腹命令だもんな

640 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 12:03 ID:pxqEgsCa
このドラマはとりあえず、秀吉の良い部分だけを
わかりやすく若い世代に知ってもらうのが
狙いでは?

若い世代に平和というものを伝えるために、わかりやすくしてあり、
憎み合う部分が省かれているのだと思うが。

平和には憎み合うことや、複雑かつ解り難さを解消する事が必要でしょ。

歴史の事実どおりのたんたんとした時代劇ではなく、
世の中に平和を浸透させるための優れたひとつの作品だと思うが
間違っているかね?



641 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 12:07 ID:GzwiOHgA
↑間違ってるよ、まず時代劇がたんたんとしてつまらないって言ってるお前の先入観が間違ってる
恐らく見た事ないんだろうが、竹中の時代劇の方が100倍泣ける

642 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 12:13 ID:???
いかにも苦労知らずのガキそのものの理屈を振りかざす人間が
成功する姿を描いたこのドラマは頭の弱い人間を増やす効果しかないと思うよ。

643 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 12:26 ID:???
>歴史の事実どおりのたんたんとした時代劇

偏見だなぁ。

644 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 12:54 ID:ycTFXSfk
と言うか、反戦主義を前面に押し出したことを除けば、草薙太閤記こそが歴史の事実どおりのたんたんとした時代劇って感じがしないか?


645 :名乗る程の者ではござらん :04/01/02 13:08 ID:???
>>640
企画や狙いは理解するけど、
ドラマの内容が伴っていないので優れた作品とはとうてい思えない。

世の中に平和を訴えるためのドラマだったら秀吉である必要はない。
殺戮部分を省いておいて人が殺せない秀吉もなにもないだろう。
こういう欺瞞にみちた描き方は逆に人殺しを肯定することになると思うのだがどうだろう。

646 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 13:08 ID:nM26OYCV
実はビデオ撮りっぱなしでまだ見ていないんだが

見ないで藤岡弘、を上書きした方が良い?

647 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 13:12 ID:Ghm9TMD7
「黄金の日々」の緒形拳や、竹中直人の秀吉などで描かれてきた、
「次第に無意味に人を殺すようになり、残酷になっていく秀吉」
を描くことを回避した時点で、あまりにも史実と乖離してしまった。
それに、戦国時代の話に反戦主義を持ち込むこと自体にムリがある。

648 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 13:16 ID:???
ま、フィクションなんだから・・・

649 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 13:23 ID:GzwiOHgA
歴史ってのは劇的なもんだよ
史実通りだろたんたんってのはどういう思考かと、戦国の世の人間ドラマは凄かった
おそらく教科書みたいな大まかな流れしか知らないからそんな事言えるんだろう
それとも恋愛とか入らないと感動できない質か

650 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 13:41 ID:???
>>649
640は時代劇を見ない人なんでしょう。
このドラマを見て時代劇を見るきっかけになったならいいんじゃないでしょうか。
今後、若手起用の時代劇も増えそうですし。
これ以下の時代劇を見ることはないだろうからある意味すごく幸せな事です。

651 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 14:35 ID:???
和田アキヲが悪人を素手で殴り頃していた時代劇は・・・

652 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 15:07 ID:???
みなさんは面白くないとおっしゃいますが
「京の足利義昭殿から書状が来ました!」
「何っ、将軍が?!!」

このセリフで大爆笑しましたよ(・∀・)




653 :見間違えでなければ・・・:04/01/02 17:15 ID:LlQokxkZ
ところで、スト−リ−以前のはなしですが
山崎の合戦のシ−ン!
秀吉と光秀、両軍の陣がおよそ50〜100Mしか離れてなかったような・・・

もし、間違えなかったら・・・劇場舞台や運動会の騎馬戦ならアリかと思うが、
テレビ時代劇としても、これは座興の範囲でしょうか?
日光江戸村が製作した某トンデモ時代劇でもここまで無茶はしないと思うのですが・・

録画していないので、いまとなっては確認するスベもありません。 

654 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 18:06 ID:???
>653
今、確認した。
50〜100mしか離れていない、というようなことはなかったよ。










……… 30m ぐらいかな _| ̄|○

655 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 19:09 ID:???
スタッフの製作意図は、いろいろあったかもしれないが、
脚本は糞。
監督も困ったんじゃないか。草薙も気の毒。
北大路は、異次元で芝居をしていたので無傷、中井も同じ。

656 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 19:57 ID:???
草なぎは、主演で20%とれたんだし、何たってスマップだから無傷。
気の毒なんて思うほうがおかしい。
気の毒なのは、藤木一人だ。嫌がっているのに無理やり信長役をやらせ
鬘もわざと似合わないのをつけさせ、視聴者やファンの評判をがた落ちさせた。
どうせ藤木をオファーした黒幕はジャニ事務所の奴だろう。
卑劣なジャニ事務所とジャニヲタと、ジャニに媚びる事しか能のない監督は氏ね!

657 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 20:08 ID:???
信長役を嫌がる俳優なんているのだろうか
男だったら1度は演じてみたい役だと思うのだが。

658 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 20:21 ID:???
藤木は自分の身の程を知っている男だから、信長役は
自分には演じられないと、監督に断った。
しかし、「新しい信長像を演じられるのは君しかいない」などと
大嘘をついて、藤木に無理やり承諾させようとした。
最初から、藤木に大恥かかせようという魂胆だったとしか思えない。
藤木も、CXドラマからこれ以上干されたくないから、最終的にOKしたんだ。
信長役は、ジャニタレにやらせりゃよかったのに、藤木にさせたところに悪意を感じる。

659 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 20:38 ID:???
普通に考えれば、断るなら監督にではなくプロデューサーにだろう。

660 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 20:43 ID:???
信長やれるジャニタレって、たとえば誰よ?

661 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 20:52 ID:???
TOKIOの城島、V6の背の高い3人。この程度の人選で十分な時代劇だった。

662 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 21:00 ID:hP0ExJBN
城島は無理じゃない? 藤木も合わない役だった。やっぱ現代劇でないとね。
時代劇は無理では。もっとも今の若い人で時代劇やれる人はあんまりいないね

663 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 21:06 ID:???
>>660
ヒガシ、とかどう?
クールな顔して狂ったように斬りまくる信長。

664 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 21:10 ID:???
ヒガシが草なぎの脇で出てくれる訳ないだろ!
草なぎより格下のジャニタレを探せ!


665 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 21:17 ID:???
秀吉主役ドラマで、信長役に秀吉役より格下の役者使ってどうすんだ_| ̄|○

666 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 21:19 ID:???
>>664
え? そうなの?
兄貴面して意外に器が小さいなあ。ヒガシ。
麻世あたりまでいけば年上の余裕で出てくれるだろうか。

っていうか草なぎより格下で信長って…そっちの方が無理だろ? 位はサル<信長だぞ?

667 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 22:19 ID:???
ヒガシは後輩を立ててやるくらいの度量がないとダメでしょ。
信長役なら十分面目も立つし、問題なさそうだけど。
岡本健一もいいかも。


668 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 23:06 ID:???
>>667
岡本だったら藤木の二の舞になると思われ。
あ、そうだ。マッチがいるじゃん!これでアイドルかくし芸っぽさがグーンとアップ。

669 :名乗る程の者ではござらん:04/01/02 23:24 ID:???
岡本は演技力は藤木よりずっと上。

まあアイドル隠し芸路線を貫くんなら、マッチでいいか(w

670 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 01:02 ID:???
草薙は少年鯛に憧れてジャニーズに入ったとか言いながら
植草から携帯に着信が入っても3日間放置した
という話を臆面もなくできる最低の男。

671 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 01:08 ID:O4WO6bcm
>670
無神経な男なんでしょうね。
TV観ててもそう感じる。

672 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 01:11 ID:???
>>1
てゆーか たいとるにまちがいがあるんじゃないか。
賛否両論って、否論しかないだろ?!>このドラマ

673 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 02:08 ID:???
>>652
俺も笑った!
>「京の足利義昭殿から書状が来ました!」
越前の朝倉の所にいるっつの。
>「何っ、将軍が?!!」
これから数年後に信長のおかげで将軍になるっつの。

あと、爆笑したシーン。
竹中「実はもう一人連れて参りまして・・・播州の黒田官兵衛に
ございます。」
そして、やけに爽やかな官兵衛登場!!

ひっくり返って悶えた。



674 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 02:33 ID:???
官兵衛は忍者なのかと思った。

675 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 08:55 ID:Nv9WOndH
せめて信長は、ピ−タ−にやってほしかった・・・・

676 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 09:36 ID:???
草薙は役作りしてるのか?

677 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 11:49 ID:???
>藤木も、CXドラマからこれ以上干されたくないから、最終的にOKしたんだ。
まぁ、自業自得ってことですね。
藤木君、CXからドラマのオファーが来るといいね。
でも、高校教師は何で辞退しなかったんだろ。あれは大きなミスだよね。

678 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 12:25 ID:FxVho3S5
きみらみたいなのが、物事の悪い面ばかり見ようとするから
世の中から憎みあいが無くならないんだ。
いいじゃないか、どんな人殺しでもいい部分があったんだ、って
わかったんだから。

悪い部分をあーだこーだ言うのはそれくらいにして、
いい部分を認め、伸ばそうよ。

679 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 12:33 ID:???
草薙君は、時代劇に向いてるよ。
台詞回しをちゃんと教えてもらえば有望株だよ。
馬に乗っても力んでないし、殺陣も様になってたし、表情もよかった。

680 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 12:42 ID:???
困ったことにいい部分が無いんだ。

681 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 12:55 ID:???
>680
お前の目は節穴かも・・・

682 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 13:11 ID:Fh1HKQbu
秀吉を演じるには、草薙は力量不足だったが、
キムタクの堀部”城代家老にタメ口”安兵衛よりはマシだったと思う。
しかし、脚本はあまりにも酷すぎた。

683 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 13:14 ID:lL979Nqe
しかし、ジャニヲタは酷いしウザいな
正当な評価を下す事もできないなんて
こいつらの時代劇じゃなくて草薙を見てるんだろ?

684 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 13:23 ID:1d2A4B4m
民放は年末時代劇はやめたほうがいいよ。
キムラ堀部が大石に「あんた」って・・・そりゃあないよな。
いくら「いいとこさがし、しよう」と思っても、
そんなシーンや台詞があるだけで、もう「いいとこさがし」できなくなるんだわ

草だから「いいひと。秀吉」ってのも、安直すぎるし。
平和を願う戦国武将像は、もうお腹いっぱい。
子供が読む学習漫画のレベルだった。

685 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 13:31 ID:PAvhlZEJ
しかし、時代劇ヲタの秀吉像ってのも緒方か竹中、香川だからなあ。

緒方は大河での基本形なんだろうけど、竹中みたいなオーバーなのは・・・
香川は演技派だし、晩年のメイクは肖像画の雰囲気もあったけど、
若い頃の秀吉は竹中と別の意味でウザすぎ・・・

草薙は竹中のクドさや香川のウザさとは対極で、まあ嫌いではないな。

686 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 13:36 ID:PAvhlZEJ
で、個人的には八戒と金八かな。
八戒は体型的にはNGなんだが、演技や劇中の人柄では一番気に入ってる。
金八はその次くらいかな。

勝新とかは問題外。

687 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 13:52 ID:AZSAZo2R
信長・・・・・・クサナギ
秀吉・・・・・・キムタク
秀吉の弟・・・・香取
ねね・・・・・・中居
明智・・・・・・稲垣

これで本格派時代劇だったら30パーいってただろうよ


688 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 14:11 ID:JDujU4YH
しかし、スマで一番秀吉タイプって中居では?
小柄でコミカルで愛嬌があるってキャラにはピッタリだろう。
ま、香取でもいいけど、ちょっとゴツすぎるしw

キムタクは、やっぱり信長キャラしかムリだと思う。
稲垣メンバーの明智ってのは宮迫と比べたら、ずっとイメージに合う。

689 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 14:21 ID:WRg0Erm+
一見愛嬌あるけど腹に一物を抱えてるって意味では仲居が向いてるのかもな。
あくまでアイドルドラマのレベルならだけど。

690 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 14:21 ID:gWs6VLDb
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0060

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0069&rm=30

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0070&rm=30

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0063

691 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 14:23 ID:???
>>685
クサナギをその二人と並べるのはさすがに無理があるよ。
演技以前の問題だからさ。

692 :名無しさんは見た!:04/01/03 14:36 ID:???
>>678
>>どんな人殺しでもいい部分があったんだ、ってわかったんだから。

好意的に見てる人にもこんな風にしか伝わらないなんて…。
秀吉、可哀相過ぎる。

693 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 14:41 ID:???
どうしようもないものを無理矢理褒めようとすると
香ばしくなるの典型だな。

694 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 15:41 ID:???
江口はダメだったけど、今回20%をクリアーしたので、この路線を追求するであろうCX。

695 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 16:02 ID:???
草薙の年齢で、草薙と張り合える役者がいない。
仕方ない現実。

696 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 16:07 ID:???
ねね・・・中居

これを主役に「おんな太閤記」をやれ!
尻にひかれる草なぎ秀吉、挙動不振でキレがちな光秀メンバー、
キム長は数年前の合成、香取でもいいな信長。

697 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 16:13 ID:???
>>691
演技以前の問題って、どういう意味?
散々糞演技と貶してたくせに・・・
結局ジャニには時代劇をやらせるなってことか。
頭の固いオジオバばっかりだな、ここは。

698 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 16:21 ID:???
竹中・香川が、永遠に秀吉をやれるのならいいけど、
新しい世代の秀吉を見つけなくてはいけないわけで、
昔の秀吉が良かったと思うなら、昔のVTRを見ていたら済むわけで、
時代劇も世代交代が必要なわけです。
脚本は糞だったけど、草薙まで糞ではなかったわけで、
草薙が糞なら、誰が演じるべきだったか教えて欲しいわけです。

699 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 16:34 ID:???
オダギリの秀吉が見てみたい。
ビギナーでの軽い感じの演技も前半の秀吉に使える一方
後半の残虐な秀吉もいけるとみた。

700 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 16:37 ID:???
オダギリはサルじゃないなぁ。
天草四郎って感じ。

701 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 16:42 ID:???
>>699
ああ、いいかも。
でも秀吉=ブサ・下品だからもったいないなぁ。

やっぱり秀吉とねねはバリバリの名古屋弁でしゃべってほしい。
名古屋出身のチビで不細工な演技達者な若手いないかなぁ。


702 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 16:50 ID:???
演技力あれば別にどんな役でもできるだろ。
それとも草なぎ以外で同世代に演じる事ができる椰子がいないとでも?
草なぎヲタはかなり傲慢だな。
吉岡でもいいぞ。

703 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 17:03 ID:???
>>702
吉岡はいいかも。
情けない足軽時代からだんだん狡猾になっていって、
朝鮮出兵甥殺しの残虐さから、醍醐の花見あたりまで演じられそうだ。

704 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 17:21 ID:???
>>697
役者としての格が違うってことでは?
そもそもアイドルの草なぎを役者の範疇にいれるのもどうかと・・・

705 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 17:43 ID:???
>>703
吉岡の秀吉じゃ地味っつーか暗すぎないか?
あの陰気くさい顔は駄目だろ
光秀なら似合うかもしれんが・・・



706 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 17:44 ID:zQPDHAOA
面白かったと思うが。
「もしも秀吉が単なるいい人だったら」
というサブタイトルをつけて欲しかったな。
今どきのキャストならばこの手もアリかなと。

次回は「もしも秀吉が単なるお調子者だったら」を
作って欲しいものです。

707 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 17:52 ID:???
もしも威勢のいい秀吉がいたら


708 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 17:56 ID:???
>>705
華のない陰気な草なぎですら演ったんだからモウマンタイ

709 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 18:08 ID:???
うんこ

710 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 18:23 ID:???
もしも物忘れがはげしい秀吉がいたら


711 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 18:33 ID:???
>>697
あれを演技と呼べるのかよってことさ。

712 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 18:37 ID:???
香川の秀吉なんてあれでいいのか?
完全にミスキャストだと思ったけど。
大河で1年かけて秀吉役演じてたら
最初は違和感あっても
だんだんそれらしく見えてくるものなんじゃない?

713 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 18:50 ID:lL979Nqe
全然猿っぽくなかった
戦国の人間っぽくもなかった
現代人草薙剛にしか見えなかったよ
まあ藤木のミスマッチよりは幾等かマシだったが

714 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 18:58 ID:???
例えば、時期は異なっているが緒形拳や竹中直人さえでも
それぞれ出演決定当時はえっ!大丈夫か?という声もあった。
そういう意味においては、時代劇といえどそれなりに
新しいモノを創造しようと試行錯誤し続けてると思う。
そして、彼らも期待を裏切らないよう必死で演じきった!
がっ今回に関しては、他に指摘があるように
まず、入り口段階で時代劇として番組は成立していない。
クサナギ君も演技以外の仕事も多いだろうし、私の中では
ほかの役者と同様に評価するしないの段階でない。
時代劇といえど年寄ばかりでは出来ないし、若い力が必要なのだし
今回に懲りず、また後進の人に追い越されないよう頑張って貰いたいものです。

715 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:06 ID:???
草薙にしか見えなかったといのは
秀吉をそこまで自分に引き付けたということではないの?
役者には色々なタイプがあるし、既成の秀吉を演じるなんてつまらない。


716 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:20 ID:???
>>715
単に下手だったからorミスキャストorその両方

717 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:25 ID:lL979Nqe
>>715
良くそういう陳腐で強引な発想できるな
単に草薙に役者としての度量がないって事だろうが
既存の秀吉の秀吉がつまらないとかってどうせ一回も草薙以外の秀吉見た事ないだろ?
本当ジャニヲタって有害以外何者でもないな

718 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:27 ID:???
既成でなく新しい秀吉像はあっても一向に構わないが
今回酷評されてるのはやったのが演技力のないタレントだからかと。
多分既成の秀吉をやっても結果は同じかむしろもっと叩かれてたかもね。

719 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:29 ID:IymoJBqt

         鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
        鬱 ○。         鬱 
       ノノ)            从    
      ( i从〓〓      〓〓从  
     从从-=・=-      -=・=-从  「続編も期待してくれていいよ」
     从从        l       从)   
     (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)
    (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)  
     (人人| ∴!    ̄   !∴|从人)  
    (人人| ∴!        !∴|从人)  
    (人人人_______ 人人ノ

720 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:32 ID:???
適材適所って言葉があるだろ
現に草薙のいいひと。とかアンティークの藤木は凄まじいハマり役だった
俺が言いたいのは何でもかんでもジャニタレを使って数字取ろうとするなって事と
それに群がって手放しで誉めまくるジャニヲタは消えろって事

721 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:42 ID:???
でも実際、草薙の秀吉で数字は取れてるわけだし。
大衆に受け入れられる事は悪い事ではないと思う。
何かしらを感じた人間が多いからこそ、途中でチャンネルを変えられることなく
高視聴率がキープ出来たんだよ。


722 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:44 ID:???
クソナギは顔でかいから時代劇に合ってる方なんだけどな( ´,_ゝ`)

723 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:47 ID:???
確かに、草薙の顔は泥臭さが皆無で上品過ぎた。


724 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:48 ID:???
こういう状況がずっと続くと
本当に演技が上手い役者は注目されず、人気のあるアイドルだけがどんどん前に出てきて
いつかへタレばっかのドラマが横行する事になる
人材育成も地に落ちる

ラストサムライで渡辺謙は一躍有名になったけど、もはや今彼のような人材を探す事は困難だろ
断言してもいいが、日本で人気のあるキムタクは海外で絶対成功しない

725 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 19:49 ID:???
視聴率がいい≠人が何かを感じとる番組

726 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:00 ID:???
あっちのドラマ板で噂には聞いていたが草なぎファンって本当に傲慢なんだな。
続編物ならばっさり切り捨てられているよ。
アイドルコント時代劇という分野でも開拓するのかね?
ドリフのもしもシリーズ時代劇編のまがい物2時間SPとしかいいようがない。
まだドリフの方が全てに於いて撤しているから救われる。


727 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:09 ID:???
草薙ファンだけの書き込みと思っているんだろうか。
なんか言ってることが、よく分からん・・・

728 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:30 ID:???
別にそのタレントのヲタがそのタレントマンセーなのはしょうがないし
どんなドラマにだっている。
不自然なマンセー意見は「あぁヲタなんだな」と流して読む。
ダメだと思った人はそのままの意見を書けば良いだけのこと。

729 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:33 ID:???
>>721
たしかに平均視聴率は高かったようだが、蓋を開けると時間を追うごとに下がっていったのでは?
私は最後までお付き合いしたが、裏番組もコレといって見たいものは無かったし途中から観るのも
なんだし・・・ コレが連続だったら次回は見ないし、1回きりで十分!  
第一、こんなトンデモ番組、他に探してもそうそう見つかるモノでもないし、
少なくとも、私は受け入れてないし、製作者は視聴者をアホばっかりと思って製作したのかなと感じただけ。
大衆に受け入れられたとは、まるで子どもの発想みたいで、いくらなんでも強引過ぎる。


730 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:34 ID:???
ここもジャニ板と大して変わらんな。
アンチがいくら演技批判しても無駄。
まともな意見を言ってるとは思えない。
726みたいに、都合の悪いことは何でも
草薙ファンのせいにするのも
もろアンチって分かるし・・・

731 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:36 ID:???
実況板でも散々叩かれてたよね。
擁護してるのはクサナギヲタだけだってそろそろ理解すればいいのに。

732 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:42 ID:???
>>730
草薙の演技が良かったなんて思ってるの
あんたみたいなジャニヲタだけだよ

733 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:45 ID:???
良かったと言っている人の意見を、ヲタの戯言扱いするのはおかしい。
日頃時代劇を観ない人まで観て貰えたというのは、視聴率で証明されてる。
これは明るい話題ではないの?
頑固オヤジみたいなことを言ってないで、もうすこし柔軟性を持って欲しい。

734 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:49 ID:???
あれ見て飽きれて客が離れそうだよね、時代劇から…

735 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:50 ID:???
>>733
明るくない、暗いよ、日本の未来が危ぶまれる

>こういう状況がずっと続くと
>本当に演技が上手い役者は注目されず、人気のあるアイドルだけがどんどん前に出てきて
>いつかへタレばっかのドラマが横行する事になる
>人材育成も地に落ちる

>ラストサムライで渡辺謙は一躍有名になったけど、もはや今彼のような人材を探す事は困難だろ
>断言してもいいが、日本で人気のあるキムタクは海外で絶対成功しない

頑固オヤジより無理に誉めるジャニヲタに冷静になって貰いたいな

736 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:50 ID:???
その点藤木ヲタはまともなのか
無理矢理な擁護は見られないし

737 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 20:52 ID:???
アレを肯定できるファンに崇められてるんじゃ
草薙の先行きも暗いな…

738 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:00 ID:???
まぁあれだ。
悪いところは悪いと批判できないようでは半島のキチガイ国家と同じ。

739 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:03 ID:???
コレ年末年始の時代劇としてそんなに突出して数字取ったの?

740 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:04 ID:???
何故に大河とCXドラマを同列に比べてるんだろう。

741 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:05 ID:???
擁護どころか、藤木の信長を観て、ファンが大量に離れてしまった。
きゃしゃで儚げな藤木にはこの役は絶対似合わないし、
役不足で非難ゴーゴーになると承知しながら、藤木を強引にオファーしたプロデューサー
と、藤木出演を望んだジャニ事務所の罠にはめられてしまった藤木に未来はない。
氏ね氏ね氏ね氏ね!このドラマのプロデューサーと藤木を誹謗中傷するジャニヲタは氏ね!!!

742 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:16 ID:???
>>741
まぁ「時代劇」じゃなくバカミーハー女向きの番組として考えれば
納得の人選だったんだろうなと。
要はチョンマゲ版「裸の少年」だったってことですよ。

743 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:18 ID:n+7ZyRn9
まあ史実のルックス的には藤木信長でもいい。
織田家は美形の家系ということで有名だったし、信長も髭が薄く声が甲高く
線の細い美形であるとルイスフロイスが書き記している。
だから華奢で整った顔立ちなら誰でもオッケーといえる。
しかし秀吉は・・猿の如き赤ら顔で背の低い醜男ということだから、
草gではちょっとイメージが違う。

744 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:22 ID:q8dHBP4n
イメージ的には堺正章、木梨憲武、岡村隆史かな。
ま、スマなら中居か。

745 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:22 ID:???
色んな女に振られまくってからな秀吉は

746 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:24 ID:???
醜いスレだなここ。
擁護してるのがヲタかどうかは、そのタレント、役者のファンスレかファンサイト見ればわかる。
さすがにヤフーは痛いヤシの集まりだから誉めてるのばかりだと思うが。




747 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:25 ID:q8dHBP4n
時代劇板で人気のある竹中直人はイメージどおりじゃない。
あれは演技がオーバーすぎて、軽妙で剽軽な感じが全然出てない。
それに、骨相や声が堂々としていて貧相な感じがしない。

748 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:25 ID:???
中立的な意見のつもり・・・
確かに、評価した人の意見をすべてヲタ扱い出来ないでしょう。
しかし、時代劇でないものをそうだと思って観たのなら、むしろ観て貰わないほうが
むしろマシだったと思う。自身も後日、視聴率がよかったことを知って
結果的に最後まで見たことを後悔したし。やみ雲に明るい話題とはいえない。
批判した人、みんなが従来どおりすべきとは言っていない。ただし、今回ばかりは違った。
客観的に見ても、出来の悪さでは過去ワ−スト10に入ると思っている人も
少なくはないと思う。
これはただ頑固オヤジや柔軟性のレベルの問題とはいえない!

749 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:25 ID:???
藤木、全然ちょんまげと髭が似合ってなかったぞ。
すごい不自然だたよ。

750 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:28 ID:???
>>748
俺はオヤジではなく18歳ですよ

751 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:28 ID:???
渡哲也しか信長はいないよ
冷徹冷静な感じが良くでてた

752 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:30 ID:???
実況板の様子見たら幅広い層の方から
痛烈な御批判を豪雨のように受けてることは一目瞭然だな…

753 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:48 ID:???
自分は時代劇ヲタではないので、時代考証とか深いこと考えて見ないが、
昔は結構大河とか時代劇見てた方だし、このドラマ見た時、これは少なからず中身端折り過ぎとも思った。
でも、家の家族は面白かったって言うんだよ。スピード感あって、最後まで飽きずに見たんだと。
普段は時代劇見ない人達なんだけど、逆にクリアな状態な奴等は楽しめるんだろう。
まあ、この時間で秀吉の半生書くのは難しいとは思うがね。

ついでに聞いときたいんだけど、1話で歴史的人物描いたドラマで面白かったのってありますか?
面白いのあればビデオとかなってれば見てみたいな。

754 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 21:55 ID:???
いい加減認めればいいのに。
ほんと往生際が悪い事

755 :754:04/01/03 22:00 ID:???
駄目だったということをね

756 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 22:26 ID:???
>>754
何でダメと認めなきゃいけないの?
面白いと思って見てた人もたくさんいるのに。

757 :754:04/01/03 22:28 ID:???
ゴメン、そうだね。あれは素晴らしいものだ

758 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 22:28 ID:???
>>747
うーん、イメージどおりじゃなくてもいいんだよね、面白ければ。
竹中はドラマ始まる前はすごい嫌だったんだけど結局引き込まれちゃったし。
どれだけイメージに近づけるかっていうよりどれだけ魅せるか、ってことのほうが大事だと思うよ。
大河の秀吉だってツッコミ要素はかなりあったけどやっぱり話が面白いから人気あるんじゃない?
単にイメージ的な問題なら俺はマコ・イワマツが好きなんだけど。
あの呆けた感じがイイ。

>>753
映画借りたほうが早いですよ。時間的には今回のドラマとかわらないんだし。
探せばけっこう見つかると思います。

759 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 22:54 ID:???
オレ別にジャニタレを擁護する訳じゃないけど
面白い作品なのに芝居がヒドイってんなら叩かれて当然だけど
今回は脚本が最悪だったぞ。
あれじゃ役者のやる気も失せるだろ(;´Д`)



760 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:13 ID:???
脚本や共演者が悪かった分、叩かれる対象が分散して草なぎとしてはラッキーでしょう。
下手さが目立たなかったから。
もし他の要素が全て素晴らしかったら、草なぎ一人が浮きまくってこんな程度じゃ済んでないよ。

761 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:20 ID:???
時代劇ヲタというのは時代劇が全てだと思ってるからな。
時代劇の演技がダメ=全ての演技がダメ。
今回の太閤記は草薙ファンにも評判悪かったらしいが、何でこんなにしつこく叩かれてるのか?
すべてがアンチではないだろうが、あんまりしつこいとウンザリする。
草薙は確かにダメだったが、草薙だけが悪いとは思わない。
相変わらず草薙をいい人イメージで固めた脚本、舐めた演出に草薙にまともな演技をつけなかった演出家も悪い。


762 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:23 ID:???
ジャニーズや他のアイドルに時代劇をやらせるな、なんて言わないけど
本気で育成するつもりがあるんなら、もっと似合った役をやらせるべき。
歴史上の有名人物、特に政治に関わった人が手を汚してないなんて
いうことはほぼ皆無なんだから、清濁併せのむ人物として演らないと無理。
アイドルのイメージが大切なら演らせるべきじゃない。

イメージが大事なら、もっと架空の時代小説とかでネタ拾って
市井の話にすべきだよ。草なぎは町人役のほうが合ってる。

763 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:23 ID:???
>叩かれる対象が分散して草なぎとしてはラッキーでしょう。

分散してるか?


764 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:34 ID:???
脚本と藤木も悪かった
こんなの通したプロデューサーも悪い

765 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:37 ID:???
分散してるっしょ
脚本、時代考証、共演者、CG・・・
草なぎの場合は???な擁護があるから反動として未だに叩かれるんだろう

766 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:47 ID:???
前衛的なものは古いものの愛好家からは受け入れられないのかもね。
草薙の太閤記は、時代劇の新たな可能性を生み出したと自分は思った。
演技に対してあれこれ言われているが
自分にとって草薙は、数少ない涙腺を刺激される役者のひとり。


767 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:49 ID:zKDa8mn+
どこをどうしたら信長=藤木という発想が出てくるのか。
草薙が秀吉だとか芸人が明智だとか、
ここまでびっくりした時代劇は初めてです。
その変な勇気だけは称えたい。

768 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:51 ID:???
何年か経って、はじめて草薙版の秀吉が評価されるのかもしれんな。

769 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:56 ID:???
十年くらい経って草薙を知らない、よって思い入れもない人間に見せたら
即糞扱いだって。

770 :名乗る程の者ではござらん:04/01/03 23:59 ID:???
まあ草薙を評価してる奴等は
草薙がSMAPじゃなかったら見向きもしない薄情者だろ

771 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 00:12 ID:???
ラストの合戦シ−ンで互いの陣が30mしか離れていない・・・放送事故と思った。
こんなモン、時代考証以前の話で、もうちょい見せ方考えてほしいですな。
これから比べれば、昨年の「大奥」で幕末の江戸城に天守閣がうんぬんって
ぜんぜんOKじゃないですか!
まっアレはそれらを抜きにしても、少なくとも番組として成立していたけどね・・

772 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 00:23 ID:???
>>766
古いものの愛好家であるが
新しい時代劇も大いに歓迎です。
でも、あれを前衛的なものといえる代物なんでしょうか?
あれは草薙らの演技以前のただの手抜きにしか見えません。

773 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 00:27 ID:aKAo4PkI
明日の独眼竜政宗の再放送を見ろ。
勝新の秀吉で気分を直そうではないか。

774 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 00:29 ID:???
>>766
どこがどの様に「前衛」的だったのか教えてもらえないか?

775 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 00:37 ID:???
.>>772、774
申し訳ないが、そういう煽りにはのらんでいただきたいです。

776 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 00:51 ID:???
賛否両論の「賛」なんて
時代劇ファンならあるわけないだろが。
2003年のCXワースト1位時代劇だったよ。

777 :名無しさんは見た!:04/01/04 01:01 ID:???
クサナギと藤木の演技はもうどうにもならんことはわかっているのだから、責任はPにあると思う。
せめて信長に上手い役者を据えていたら、ここまで見苦しいドラマにはならなかった。

あと脚本も酷すぎたな。

778 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:02 ID:aKAo4PkI
あの秀吉を賛否するのが前衛的であるというのならば俺は古臭い保守的な奴といわれても全然構わない。
そもそも、時代劇なんてある程度は保守的に守っていかなきゃならん部分があるんじゃないのか?
その線引きを誤まったからこうゆう結果になったんだよ。

779 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:05 ID:???
こうゆう結果といっても、視聴率は20%超えてるのだから
局としては成功したと思っているよ。

780 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:08 ID:???
>>768
ないない

781 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:08 ID:???
>>777
どうせなら  
北大路信長  
藤木長政  
にしてればもう少しマシだった気がする・・

782 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:09 ID:???
つーか、本来の意味で「前衛的」で、その前衛的な部分が面白さに
直結していた時代劇なんて、70年代に(それ以前にも)腐るほどあるぞ。

783 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:10 ID:aKAo4PkI
>>779
視聴率の問題じゃない。
この批判の多さ。時代劇の未来が不安にならんか?

784 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:12 ID:???
こうゆう→こういう

785 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:13 ID:???
答える事ができなければ他人が書いたようにしてあれは煽りと申すのか?
両論を戦わすのであればだがこれではやはり
脚本演出演技どれをとっても時代劇と呼びたくないしろもの。
欣也がろくでもない災難に遭遇したとしかいえないな。

786 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:19 ID:aKAo4PkI
>>784
そうだな。
で?

787 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:22 ID:oocsabL3
これからは時代劇の役者の6割方がアイドルになりそうな悪寒さえするね
もはや完全にミーハー狙い、ストーリーなんてそっちのけ
日本国内で馬鹿みたいに絶賛されてる内に、世界からどんどん評価落とされてく
渡辺や三船みたいな実力派は二度と現れない業界体制になる

ただでさえ日本映画の質が落ちてるのに、俳優の質まで落とさないでくれ
ノリに乗ってる韓国映画勢に馬鹿にされそうだよ

788 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:22 ID:???
>>786
間違ってるって、わかってやってるんならいいけど
最近正しいと思ってる香具師大杉

789 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:32 ID:18g0tvJ8
>>784
本題と関係ない抹消や枝葉をあげつらい、章句に拘泥する小人さんですか。
2ちゃんらしいね。

790 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:33 ID:???
>>779
残念だけど視聴率至上主義の現実がある以上、仕方ないナイだろうね・・
そういう局のおもうツボにハマッタとか思うと、なんか気分が萎えてきた。
もうすぐ正月も終わるし、次の良質なモノを期待しつつ(金払って映画でもみるか)
はやく記憶から消してしまおうっと。

791 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:39 ID:???
前衛的にやるんだったら古谷一行の「ジャズ大名」ぐらいトンで欲しかったなぁ。
今まで時代劇見てない人が「新しい時代劇」とか「前衛的」なんていっちゃあ恥かくよ。
このドラマを擁護したいんだったら
「草なぎが出てたんで初めて時代劇をちゃんと見た。結構面白かったのでこれからいろいろ見てみたい」位のこと言ってみたら?
そうしたらこのドラマの意義が見えてくるってもんよ。もちろん強要するつもりはない。
ただの煽りってんなら、それも止める気はない。


792 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:44 ID:BKMB73dW
>>773
申し訳ないが、勝新では草薙以上に秀吉とは別人。
あれは、どう見ても信玄か家康w
あんな恰幅のいい秀吉なんてありえない。

793 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:47 ID:???

俺は香取に期待する

794 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:48 ID:???
「前衛的」ってのは皮肉じゃなかったの?

795 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:50 ID:k6tUm9rN
大河の秀吉はイメージより役者のネームバリューや人脈を優先してるよな。
猪八戒、座頭市、おかくらの旦那・・・どこがサルやねんw

でも、八戒の「おかかぁ〜」は許そう。

796 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:50 ID:???
秀吉と信長は覚悟して見たから、まあ笑って見てられた。
が、半兵衛官兵衛が、あまりにもイメージ違いすぎて萎え・・・。

797 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:51 ID:???
SMAPでマシなの木村だけじゃん
HEROとか空から降る〜みたいなやる気の無いキャラがあってる
仲居はバカキャラだったら上手そうだ
模倣犯は酷い出来だったからな

798 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:51 ID:???
蚊鳥は体格もいいし、上手く指導してやれば化けるかも。

799 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:52 ID:???
ジャズ大名 映画館で熟睡したなあ。

800 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:52 ID:???
>>791
岡本喜八か・・アノ作品もトンデモ時代劇だったが
すなおに面白かった!  あれを前衛的か・・う〜ん思わず頷いてしまった。
真田広之の「助太刀屋助六」や古いけど昔CXで放送された「町奉行日記」軽快でテンポよく
岡本監督らしい演出で面白かったな〜。
                         スレ違いでゴメンね・・・

801 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:53 ID:???
SMAPでマシなのが木村???

802 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:53 ID:k6tUm9rN
もう丸顔やデブを秀吉にキャスティングしないでくれ。>NHK

信長なら、役所みたいなイメージピッタシのキャストもあったのに、
なんで秀吉を貧相なサル顔にしてくれんのだ。



803 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:55 ID:???
>>801
何か?

804 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:55 ID:???
>>792
容貌が近くてもヘタクソなタレントより、かけ離れてても演技うまい人がやった方がいいだろう。

805 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:55 ID:???
>>802
その意味では草薙秀吉は貧相な顔でいいかも・・・

806 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:57 ID:???
>803
忠臣蔵もよかった、、、わけか?

807 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:57 ID:???
>>804
秀吉や信長ほど、肖像画のイメージが定着してる人物は、
キャスティングもある程度、容貌を考慮したほうがいいよ。

サルとか禿げネズミと言われてる人物に勝新はないだろw

808 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 01:58 ID:???
>>806
だからやる気のないキャラがあってるって言ってるじゃん
忠臣蔵は声を押し殺して怒る場面がやらせくさかった

809 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:00 ID:???
視聴率の事を持ち出したり演技力は?とへたに
ジャニヲタしか必要のない擁護になっている事に気付かないのが痛たいたしいなぁ。
CXのまわしものでも、まして藤木ヲタでもないのは明白。
ただ単に楽しんだだけの時代劇初心者がここまで粘着な擁護もありえないなぁ。
色々な時代劇をじっくり見てみ。こんな書き込みした事が恥ずかしくなるぜ。
視聴率とれるに越したことはないが
カツゼツよく颯爽とした演技力のある若手が
謙虚に殺陣や作法や色気等を身につけ育ってくれる方がいいんだよ。

810 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:00 ID:???
勝新クラスになると何演じても勝新だからなあ。
丹波哲郎とか千葉真一とか。

811 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:03 ID:???
>808
ここ時代劇板だから、普通の現代ドラマの例を出されてもなあ
それでいうなら草なぎだって、僕生きはよかったし

812 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:03 ID:???
>>805
草薙はダメだろ。
足軽時代だけならともかく貫禄の欠片もないから秀吉が歳喰うごとに合わなくなる。

813 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:07 ID:???
>>806
803ではないが、美術に関しては文句は無かった。
むしろ吉右衛門の「忠臣蔵」の方が劣ってた。正直、もったいないと思ったくらいだ。
あと、脇を神山繁、新克利、綿引勝彦、山谷初男など地味だが超ベテランも
配置しており、今回よりは何十倍バランスが良かったとおもう。


814 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:11 ID:???
>>802
> 信長なら、役所みたいなイメージピッタシのキャストもあったのに、

ええ〜っ?

815 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:17 ID:???
役所とか隆大介の信長が好きって人は多いんじゃないの?

816 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:18 ID:???
つまり金のかけ方周りの役者とか力の入れ方からして
Pの力なのか主役の価値の違いなのかその時点で既に勝敗はあったわけか。
まあ第一回というのも局あげての力の入れ方は違うだろうな。
しかしあの上下関係の基本を無視した台詞は今もって許せねぇ。

817 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:19 ID:???
>>815
好きはいいけど、イメージぴったしってのはどうかと・・・

818 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:22 ID:???
信長といえばやっぱ高橋幸治

819 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:22 ID:???
今回は フジ貢献タレント祭り な配役だろう。

820 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:26 ID:???
>>818
じゃあ秀吉といえば緒方拳

821 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:28 ID:???
今日の大河の合間に出た三人の信長の切腹シーン、どれも良かったよ。
頬がこけてて少し狂気入っててさ。渡信長はあまり好きじゃない。
藤木はもう論外。

822 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:38 ID:???
草薙の時代到来だな。
フジはもう草薙を離さない。
へたするとキムタクより息の長い役者になるだろう。

823 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:39 ID:???
はじめは驚きが先に立ったけど、終盤に差し掛かって段々馴れて来たというか・・・
何度か観るうちに良く思えて来る性質の物かもしれない。@草薙の太閤記
草薙が時代劇俳優としてやって行けるか否かは、現時点で結論を出すのは早急過ぎる。

824 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 02:40 ID:???
>>822 それは自分も感じる。
容姿しか取り得のないキムタクより、草薙の味があって表情豊かな芝居の方が
どう考えても息が長いだろう。

825 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:01 ID:???
キムタクは衰えたら終わり。
草なぎはむしろ歳追うごとに役者としての深みが増し
大滝秀治のような味わいのある俳優になれるだろう。
その時が楽しみだ。

826 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:05 ID:???
そうだね、草薙がいることで画がピリリと引き締まるような役者になれる要素はある。
残念ながら、いまの俳優にはこうした要素を持っている人は少ない。
いぶし銀のような存在感のある役者になって欲しいといったらいいすぎだろうか?

827 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:05 ID:???
>>823
だいたい草薙は時代劇俳優としてやっていく気なんてないよw
今の芸能界における「若手の時代劇俳優」のポジションは
「現代劇で売れなくて人気が落ち目のタレントが仕方なくやる」って感じ。
例えば、原田龍二とかw

828 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:08 ID:???
草ナギが将来大成しそうだという意見に賛成。
時代劇、現代劇といった枠を超えて幅広く活躍するには
現SMAPというのは有利だね。

829 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:17 ID:???
>>827
草薙氏はそんなに仕事をなめた人ではないと思う。
原田龍二は確かに落ち目だが
草薙氏の場合は望まれて、それに答えるという図式だからね。

830 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:21 ID:???
時代劇に活躍の場を絞っていくのと
時代劇もちゃんとできる俳優になるのとは違うよ。
向き不向きはあるにせよ、まともな俳優は時代劇もできる。
純粋に技術の問題。
草なぎにはまだ、それは無いというのがわかった。

831 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:24 ID:???
草なぎの演技もワンパターンだろ。
猫背蟹股立ち。歩き方はドラマもコントも同じ金太郎飴。
話始め下から杓るくせ。カツゼツの悪さに覇気のない声と泣く演技は勘弁してくれ。
いい人からどれだけ進歩があったんだ?キムとかわらん。
まだキムの方が時代劇に欲しい眼力はあるなあ。ヅラは厳しいが。
で今度は他の役者落しか。すごいな。
次はそれらはアンチが書いたという流れになるのか。

832 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:26 ID:???
草なぎの演技がここまで叩かれるのは珍しい。
ここまで続くと、初めから叩いてやろうという気で観てたんじゃないの?と
疑いたくなるのだが・・・

833 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:29 ID:???
草薙は今までにかなり主演はってきたはずなのに
今回の脚本はちゃんと読めなかったの?
読んでておかしいって思わなかったのかな。
時代劇だしまいっかーって感じでやられてたらむなしい・・・

834 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:33 ID:90LWXJ2u
演技を叩く以前に、本もなんも最低なんだよね。
それで通る役者ってどう思う?
草なぎなんてアイドルタレントで、アイドルドラマなんだからってことで
おしまいなんだよ。
昔のアイドル映画やドラマと同じで、荒唐無稽でも許せちゃうって程度。
しかし、これじゃ可哀想だとも思うけどね。

835 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:33 ID:???
脚本が悪かったのに、草薙の力で最後まで視聴者を惹きつけたと思う。
草薙はSMAPの中では役者として遅咲きなので
引き受けた仕事を舐めてかかるなんて真似はしないよ。

836 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:34 ID:???
もちろん初めから叩くつもりで見てるから、粗探し。
で、やっぱりダメだと嘆く。
素直に感動できないのなら初めから見なきゃいいのに。
そういうのが時間の無駄だということに気付かないのだろうか・・・

837 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:44 ID:???
>>832
現代ドラマのサラリーマン役の演技にまでケチ付けるつもりはない。
でも秀吉という英雄に相応しい威厳も迫力も、まるで感じられなかった。

>>836
初めから礼賛するつもりで見ていた香具師はスマ板にでも逝ってやってくれ。
このドラマのスレはここしかないのか?

838 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:44 ID:???
見たら全部素直に感動しなきゃいけないわけ?
わざわざアラ探さなくても、そこら中に転がってたわけだが。

839 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:48 ID:???
831だが別に叩くつもりでみたワケではないなあ。
時代劇も現代劇と同じ演じ方をしていたのに違和感を感じただけ。
声の質も画面を通した時代劇を演じるにはちょっとなあ。
もっと歌の勉強がてら発声方法を学んで
いろいろな声音が使えるようにした方がいいんじゃないか。 草なぎは目だけで表現する演技ができてない。
武士者を演じるにはこの眼力は特に物をいう。
だから町方とか商人をやっていれば問題ないと思う。

840 :名乗る程の者ではござらん :04/01/04 03:49 ID:???
>>835
草なぎが仕事舐めてかかってるなんて話は誰もしてないような…。
初めから叩きにかかるほど草なぎに関心ある人もこの板にはあまりいないんじゃないだろうか。



841 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:50 ID:???
ドラマがどうこうより叩きたいだけの奴もいる。
何かといえばすぐキムタク(SMNAP)の名前を出して
煽りたいだけなんだろうな。

842 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:51 ID:???
あのー素朴な疑問なんですが、
オタな人が必死に擁護するのはまだ分かる。
が、それにこんな時間まで駄目だと書き込んでる人はいったい??
某大手ドラマサイトでも名前を変えて批判意見を書き込み削除されてた。
どーでもいいならほっとけば?自分はそうしてる。
ここまで引っ張る意味もなし。

843 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:54 ID:???
監督の要求通りに演じた訳でしょ?
草薙を一方的に貶すレスが続くけど、そこまで罵られる程の責任はないよ。
寧ろよくやったよ。

844 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 03:56 ID:???

       S  M  N  A  P



845 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:02 ID:???
>>829   
ただし、草薙の思いはどうだか知らんが、局がどう扱おうとしてるかは疑問?
今回の年末時代劇枠にしても今回で3年目だが、キムタク「忠臣蔵」比べて
内容は別にして、配役、スタッフ、美術など金・力の掛けようがあからさまに
差がありすぎる。「忠臣蔵」ロケ地ひとつにしても(たぶん西本願寺、二条城、
知恩院の庭・書院など)近頃あまり使用されない所も多用されていた。
戦国モノと時代設定は異なるのだが・・・

今回の「太閤記」ときたら東映のしょぼいセットを中心にCGの多用での
ごまかし、やる気の無さそうなエキストラの合戦シ−ン。金が掛かってそうなのは
草薙らの甲冑と集められた岸本乗馬センタ−の馬のほかに何かあるかな?
本来、ほかに彼の持ち味を生かした話もあるハズだが、それでは視聴率が取れない
みた局がミスキャスト承知で視聴率取りにでたような・・・確信犯か?
 (時代劇ヲタの細かい例を挙げたのをウザク思われた方には申し訳ない)

846 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:03 ID:???
監督の指示 脚本にあるとおり演じた北小路は当り前だが時代劇を演じていた。
草なぎ藤木は演じる事ができなかった。
それだけだよ。

847 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:04 ID:18g0tvJ8
>>841
何かといえばキムタク(SMAP)の名出してるのは草薙オタじゃん。
820番台前後見てみれば?

>>842
>オタな人が必死に擁護するのはまだ分かる。

全然わからない。

848 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:06 ID:???
>>842
時代劇板に来る住人は、時代劇というドラマが好きでドラマの感想を述べ合っているから
場違いのジャニヲタの意見に占領されて肝心のドラマに対する総評を覆されるのがイヤなんだよ。
擁護している皆さんドラマよりまず役者ありきの感想しかいってないんだから。
叩くとか煽っているとかスマ板ではそうなのかもしれないけど
そこまで草薙とかSMAPに興味をもっているヤシなんかいないって。
それより時代劇のレベルがこれ以上下がることを憂いている。
ドラマの感想とまず役者ありきの感想は違うよ。

849 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:08 ID:90LWXJ2u
北大路が浮いてたけど、あの人を他の重要なポジションにつけたらドラマ全体の
バランスがおかしくなって、滅茶苦茶になつたような気がしたよ。

850 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:08 ID:???
>>842
すでにOAから1週間たつというのに未だこの調子だからね、
よほど粘着気質の奴が多いんだろ。

といいつつ、いったいいつまで続くか楽しみに見守っているわけだが。

851 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:10 ID:???
>>850
だったらスマ板に帰りなよ。
ここで何をいってもあなたたちの望む答えは帰ってこないよ。

852 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:13 ID:???
いまいちに感じた人が自分の感想を言いたくなるのは分かるけど
多数の人は素直にいいと思ったのが、高い数字に如実に顕れてる。
それも分かってあげないと。


853 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:14 ID:???
時代劇初主演で題材は秀吉で時間はたかだか二時間半。


これでそもそもいいものになるわけないじゃん?
草薙を過剰に擁護するのも、過剰に貶すのも、
どちらも極めて不毛。

草薙はもともと予想できた程度にはよく演じたし、
もともと予想できた程度にはヘボかった。
これがすべて。

854 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:19 ID:???
>>848
よく分かりました。その気持ちは分かります。@842
ただ、>>847 みたいなヤツが必死に煽っていることで論点がずれるのかな。
オタ論争はヤメロって。


855 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:19 ID:???
>>851
いや、評価も感想もある程度出尽くしてるのに、同じ事を何度も繰り返している辺りが、
しお韓なみのテクノだなぁと思って。
そもそもスマ板の住人じゃないし・・・

856 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:20 ID:???
草薙クンは時代劇でどの役が似合うの?

857 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:20 ID:???
>>852
世の中が不景気だと既得ヲタが確実にいる人間さえ出せば、
質はどうだろうと資金回収できる考えが横行するようになるんですわ。
どんなものでも番組を見てくれて商品を買ってくれるわけだから。
だから多数のヲタがいるSMAPがありがたがられる訳。
素直にいいと思っての数字じゃなくて、ファソの絶対数がまだ多いんでしょう。

858 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:21 ID:???
>>852


859 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:23 ID:???
>>852
基本的なことが分かっていないようだな。
連続ドラマの平均視聴率が高かった場合には
「多数の人が素直にいい」と思った事にもなろう。
しかし単発ドラマの場合は数字=評価ではなく、数字=話題性。
二時間程度の番組なら、一度チャンネルを合わせれば
たとえ内容がつまらなくても、終わるまでは視聴する可能性が高いからだ。
連続ドラマなら、初回の評価が次回の数字に響くこともあるだろうが
単発ドラマの場合はそれがない。
よく言われていることだが、初回の数字だけなら
あの「武蔵」ですら20を越えているわけだからな。

860 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:25 ID:???
>>848
はげどうです。
草なぎいたからこのドラマは良作ってことで突っ張られちゃうと
待った!かけたくなるのは時代劇版住人の普通の感情。
面白い時代劇が見られたらそれで満足な奴等ばかりなんだから。
ヲタ論で来られるといつまでたっても平行線になってしまう。

861 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:26 ID:???
>>853
この板にきていてよくそんな事がかけるな!


862 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:27 ID:???
>>861
選民思想はキモイですよ。
「この板にきていて」ってプ

863 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:29 ID:???
>>856
一心太助あたりかな。

864 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:30 ID:???
>>852
マジレスするのもなんだが。個人の主観なのだから良い悪いと思うのは自由!
ただ、ここの住人の多数の方が、内容と視聴率がかみ合わないって趣旨の意見なんです。
私も客観的に見てそう思っています。          この番組に関してはいえば
高視聴率=多数の人が素直にいい思う・・・っていう考えが変だと言っているんです。

もう〜 なんか志村けんの「なんだってぇ〜」同じこと繰り返して言う
ボケ老人コントみたいで疲れた。        もう寝る〜 降参だ!

865 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:32 ID:???
>>861は憂国の志士気取りが高じて逆に寒い・・
本当に日本の時代劇を憂いているなら
2chなんかやってないでフジに投書しなよ。
「総評が覆される」とか言ってる人もいるけど
ここでの評価なんて便所の落書き程度の価値しかないんだしw

866 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:37 ID:???
SMAPだからって、誰もがチャンネル合わせるかといえばそうでもない。
メンバーの中にはドラマ一桁経験者が半数以上いるのだから。
草ナギのドラマは総じて評判が良い。
作品の巡り合わせが良かったといわれればそれまでだけど
視聴者の胸を打つ演技力も大きく寄与してる。
それが話題性という言葉でもって説明されてしまうなんて、2時間半の単発ドラマだったのが残念だな。
連ドラだったら、立証出来たのに。

867 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:39 ID:???
>>865
でも、そうやって時代劇ファソが楽しむために用意された場所に
わざわざやってきて畑違いのことをすることもないっしょw
2chは便所の落書き程度のためにも棲み分けしてあるんだから。

868 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:42 ID:???
>>866
だからーここは時代劇板でー役者個人のことをここまで引っ張って
語るのではなく、作品について語るところなんでは?
ここでそんなこと言っても意味無いよ?また噛みつかれるだけ。

869 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 04:45 ID:???
視聴者の胸を打つ演技力も大きく寄与してる。
視聴者の胸を打つ演技力も大きく寄与してる。
視聴者の胸を打つ演技力も大きく寄与してる。
視聴者の胸を打つ演技力も大きく寄与してる。
視聴者の胸を打つ演技力も大きく寄与してる。
視聴者の胸を打つ演技力も大きく寄与してる。
視聴者の胸を打つ演技力も大きく寄与してる。
視聴者の胸を打つ演技力も大きく寄与してる。
視聴者の胸を打つ演技力も大きく寄与してる。
連ドラだったら、立証出来たのに。
連ドラだったら、立証出来たのに。
連ドラだったら、立証出来たのに。
連ドラだったら、立証出来たのに。
連ドラだったら、立証出来たのに。
連ドラだったら、立証出来たのに。
連ドラだったら、立証出来たのに。
連ドラだったら、立証出来たのに。



870 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 05:25 ID:QkjRiXi3
煽りでもなんでもないんだが
素朴な疑問としてよく↓のオタになれるな( ゚д゚)…

         鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
        鬱 ○。         鬱 
       ノノ)            从    
      ( i从〓〓      〓〓从  
     从从-=・=-      -=・=-从  
     从从        l       从)   
     (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)
    (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)  
     (人人| ∴!    ̄   !∴|从人)  
    (人人| ∴!        !∴|从人)  
    (人人人_______ 人人ノ

871 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 06:27 ID:oocsabL3
連ドラだったら見るも無残な結果になってるだろうなw
しかしどこからそんな自信が湧いてくるか不思議だ

872 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 09:38 ID:AwmJKKCG

まあ、騙されたと思って火10の連ドラ見てみ。
クサナギ、演技悪くないから。太閤記はすべて演出の所為だから。



873 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 09:57 ID:???
現代劇の演技はどうでもいい。

874 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 10:58 ID:???
深夜の気持ち悪い草マンセーは釣りか?
マジヲタだったらちょっと怖いなぁ

875 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 11:38 ID:???
草薙の芝居が好きな人は多い。
今度の新ドラマの短い予告を観ただけで、彼がけして下手ではなく
どちらかと言えば味わい深い芝居をすることが分る。
ここで草薙の太閤記での秀吉にがっかりしている人達は
現代劇での草薙の芝居に感銘を受けて、時代劇でも通用すると期待をしすぎたのだろう。



876 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 11:42 ID:???
現代劇の草薙の演技とやらは知らんが、秀吉の草薙はひどいもんだぞ。


877 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 11:44 ID:???
>>868
確かに脚本も酷かったね。キャスティングに負けず。

878 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 11:50 ID:???
なんだかんだと文句をいいつつ、草薙が新たに時代劇に出たら観ると思う。
時代劇ファンの心に残ったという意味では、成功したと思えるな。

879 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 11:58 ID:???
>>878
お前個人の意見で成功と言われてもなw

880 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 12:13 ID:???
時代劇ファンは飢えてるから誰が出ても基本的に見るぞ

881 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 13:48 ID:???
そうか?

882 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 13:59 ID:???
どうみたってマジヲタだな。天然なんだろ。

883 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 14:08 ID:BcAAkgws
独眼竜政宗。もうすぐ勝新の秀吉の登場だ。

884 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 14:17 ID:???
勝新キタ━(゚∀゚)━!!
勝新とは月とスッポンやろ!!
器量が違い過ぎるぞ


独眼竜もCGやセットはショボイよな
だけど役者が良すぎ!!立ち振る舞いが絵になるよね



つうか、比べたらいかんよ君ィ(゚А゚)

885 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 14:38 ID:???
放送終わって1週間経ってるのにまだやってたのか・・・
時代劇ヲタって意外と粘着質だね。

886 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 14:40 ID:???
お前らのイメージ通りの秀吉じゃなかったから、草薙は演技が下手ってわけね。
鈴木は、お前らのイメージ通りの秀吉をやる気なんか更々無かったね。
お前らのイメージ通りの秀吉様なら、まず脚本のセリフを全部書き直す必要がある。
鈴木は策略も下心もない純真で爽快な軽〜い秀吉君を作りたかったんだろ。
自分の頭脳で解釈不可能だからって、全然別物と比較してどうすんのよ。

887 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 14:43 ID:???
こんだけ話題にしてもらえれば、ある意味成功!

888 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 14:48 ID:???
またわいて出やがった(゚听)

889 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 14:52 ID:???
>>886
プッ
策略も下心もない純真で爽快な秀吉などいない。
おまえ、秀吉ってどんなことやった人なのか知ってるか?

890 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 14:53 ID:???
イメージ云々関係なく単に下手ってだけだと思う・・・
それにしても草なぎだけじゃなく藤木も誰か庇ってやれよ

891 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 14:58 ID:???
>>889
史実に忠実に作りましたなんて説明はなく、いいひとの秀吉って説明だったよ。@CX

892 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:00 ID:???
あれはフィクションだろ。

893 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:01 ID:???
だから自分勝手に秀吉のイメージを膨らませて、それと違うからダメって感じなんでしょう。

894 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:02 ID:???
フジのオナニー

895 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:02 ID:???
まず、草なぎ主演ありきで、
草なぎのワンパターン演技に合せて秀吉像を作るから、
こんなトンデモ駄作ができあがってしまうんだよ。

896 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:03 ID:???
>889
勝新でも竹中でも西田でも、昔のVがあれば満足できるんじゃない?
それでも観てれば。

897 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:03 ID:???
所詮フジだからな。最後にフィクションとなければ大変なことになったろうね。

898 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:04 ID:???
草薙を見たい人のために作った秀吉なんだから、
それでいいんじゃない。

899 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:06 ID:Rr5ObUuY
時代劇ファンはずっと昔のビデオでも見てればいいわな
そして時代に取り残されればいいわな


900 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:06 ID:???
史上最低の秀吉だったな。

901 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:07 ID:???
>>893
あほか。
草なぎがダメなのは、イメージ云々と関係ない。
どんなに史実とかけはなれた妙ちくりんな秀吉像でも、
草なぎの芝居に魅力があったならこんなに叩かれはしない。

902 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:08 ID:???
>>901
まったくもって同意。

903 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:09 ID:???
>>899
ここは時代劇ファンのための場所なので巣にお帰りください。

904 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:09 ID:???
考えてみりゃ太閤記とありながら「太閤」って言葉は出てこなかった

905 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:09 ID:???
だったら時代劇の基本すらできていないのに
時代劇をやった 時代劇でもいけるといった間違った称賛はやめてくれ。

906 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:10 ID:???
>>899
そんなこといってもあんな意味ないけどね。
いい時代劇は今でも作られてるから。
でもこれは糞w

907 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:11 ID:???
草薙に秀吉、藤木に信長は無理だった。

908 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:11 ID:???
草薙の芝居に魅力が全然ないのに、みんな観ていたのですか?
年の瀬に、何が嬉しくて、そんな我慢大会やってる人がいるんですか?

909 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:13 ID:???
ここは賛否両論語るスレなのに、なんで賛論だけ否定するわけ?
>>903
お前が出てけよ。

910 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:14 ID:???
>>909
じゃあキミも否論だけ否定してるんですね

911 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:14 ID:???
草薙がいいとは全然思わないが、勝新や竹中がいいとも思わない。

名優でも勝新はミスキャスト。竹中はクドすぎてイメージに合わない。
演技力があったらOKって人が多いが、あまりにも秀吉からかけ離れすぎだ。

実像のよく分からない人物の場合は想像や創作の余地もあるが、
秀吉みたいな超有名人で実像とかけ離れたキャスティングはやめてほしいな。

912 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:15 ID:???
時代劇に限らず、○○さんには××の役は向かないとか
大根役者とか魅力がないとか言いたい人は必ずいます。
まぁ、みんな、それぞれの好みがありますから。

913 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:16 ID:???
確かに、「策略も下心もない純真で爽快な軽〜い秀吉君」というのは、
面白い着眼点だし、独立した作品としてそれはそれでありだろう。
ただ、そのアイデアを面白く見せるには、それ相応の工夫が必要。
例えば、秀吉だけでなく、他の登場人物を徹底的に戯画化して描いて、
戦国時代のパロディ・コメディ的世界にしてしまうか、
逆に秀吉以外の世界を徹底的にリアルな戦国時代として描き、
他の武将が権謀術数で自滅していく中、ただ人の良さを通した秀吉だけが
結果的に生き残り、勝ち残っていく皮肉な痛快さを出すのも面白いだろう。

だが、臭ナギ対抗機は中途半端。
形だけ史実に沿っているくせ、史実の描写も人物の掘り下げもいいかげんな
書き割り的戦国で、口先だけ奇麗事を言いながら史実を消化していくだけの
秀吉を、いかにも高潔な理想に燃える立派な人間のように描くのが激しく痛い。
どうせやるなら、歴史的事実や人物の定説を「いいひと秀吉」の視点で
新解釈するような面白みがあればよかったんだが。
要するにこのドラマは、「そういう作品」と虚心坦懐に見ても失敗作ということ。

914 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:16 ID:???
>>911
まあ草薙は最低だったね

915 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:20 ID:???
>913
脚本家も、軽〜いノリで書いたんでしょう。
起承転結とか、物語の山場とか何にもなかった。

916 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:22 ID:???
もちろん、実像といったって実際に本物を見たわけじゃないから、
要するに世間一般にもっとも流布してる最大公約数的イメージとか、
史料などからわかっている人物像ってこったね。

その意味で、すばしっこく人なつっこくて軽さのあるサルに、
貫禄ありすぎの勝新や暑苦しくてオーバーな演技の竹中は疑問だな。

917 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:22 ID:???
カツゼツの悪さなんて時代劇だけでなく現代劇でも駄目だろ。
役者の基本じゃないのか?まずはそこからだ。

918 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:22 ID:???
>>911
君は「史実」と「ドラマにおける演出意図」を理解してないようだね。
草薙は「ドラマにおける演出意図」に合ってるから演出上ミスキャストではないが
演技が酷いので叩かれる。
勝新も「ドラマにおける演出意図」に合ってるから演出上ミスキャストではないが
素晴らしい演技をしたので褒められる。
ドラマの内容は関係なく、ひたすら史実に近い人物にやってほしいと
願っているだけなら、失望するだけだから時代劇なんか見ないほうがいい。

まあそもそも草薙と勝新を比べてる奴も馬鹿だが。



919 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:22 ID:???
そんなに言うほど酷くないけど、ただ綺麗な秀吉すぎたかな・・・
これから精進していくんじゃないマジメそうだし、頑張ってね。

920 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:23 ID:???
草薙くんは、多分演出通りにやったんでしょう。
前半は軽い藤吉郎くん、後半は若干武士っぽい秀吉くん。

921 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:25 ID:???
今までにない新しい秀吉、だから草薙の演技はあれでいいんだよ。

922 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:25 ID:???
草薙擁護のために勝新や竹中まで叩きだしたか


オマエラ、もうちょっと冷静になれYO

923 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:26 ID:???
おまえらというか、一人

924 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:28 ID:???
ここって、いつ来ても面白いね。
同じ事を繰り返しているだけなんだけど。

925 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:30 ID:???
>923
こういうことを言うのは、草薙アンチっぽい。

926 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:30 ID:???
まぁ、草薙はこれからも時代劇に出るでしょう。

927 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:31 ID:???
結局、叩いてるのも擁護してるのも1人ってことだね。

928 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:31 ID:???
ジャニが出るとジャニヲタがうざいからイヤと騒ぐ奴らみて
なんだ?と思っていたが、このスレ見てよくわかったよ。
こりゃどこのドラマスレでも毛嫌いされる。

929 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:33 ID:???
娯楽としてなら成功したんじゃないの?
ステレオタイプの秀吉を求めていた人に受け入れ難かったかもしれないけれど
「否」を突きつけてる人はごく少数。
20%以上の数字からそれが伺える。


930 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:33 ID:???
ジャニヲタなんて、どうでもいいよ。
人の好みを是正させるなんて出来ないんだから、共存していくしかないじゃん。

931 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:33 ID:???
>>928
そうやってすぐ擁護してるのはジャニヲタだと
決めつけるやつがいるから荒れるんだろ。

932 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:34 ID:???
>>925
ジャニや草薙に興味ないけど、
あえていうならこのドラマ見てアンチになったとも言えるかもね。



933 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:34 ID:???
えらく賑やかだから覗いてみれば
おやおやぁ? 草つ姐さん
自分の演技に納得いくまで演出の人にくらいつき努力する役者バカの剛だからこそ上手いのよとか言っていましたよね?
ということは今回は
手 ぬ き ですか?


いつも自担をいたぶってくださってありがとう。

934 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:35 ID:???
別に草薙を擁護してないがね。草薙はよくないって書いただろ。

それに勝新や竹中を叩いてなんかない。単に秀吉向きじゃないと言っただけ。
名優でも勝新は明らかにミスキャストだよ。
「水戸黄門」みたいな人物名を借りただけの完全フィクションだったら、
誰がやっても演技力があればいいが、歴史寄りの作りならイメージも重要。

935 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:35 ID:???
なんだかなー。
草薙の秀吉に感動した人が素直に書き込めないような雰囲気ですな。

936 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:36 ID:???
アレもだめコレもだめと言っていたNHKが、
時代の流れで、アレコレ受け入れざるを得なくなったのに似ている。

937 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:36 ID:???
>>929
フジも上手いよな。連ドラじゃなくて単発で放映したことが。


938 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:39 ID:???
何だかんだ言っても、キムタク忠臣蔵と大して数字も違わないんでしょう。
どっちもハズレな時代劇だったけど、数字は当たり。
こういう現実が、時代劇ヲタには許せないのよ。

939 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:39 ID:???
ただ一つお願いがあるとすれば、草薙のセリフ棒読み勘弁してほしかった。それだけ


940 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:40 ID:???
フジ的には、キャスティングに金かけて、他は適当にお茶を濁して
数字とってさようならだしな。


941 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:40 ID:oocsabL3
草薙も駄目だったが勝新も駄目だな
竹中だろやっぱ

942 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:41 ID:???
棒読みも、仰々しいのも同じだわ。人の好み。

943 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:41 ID:???
竹中は木下や羽柴役だったらダメだったな。
伊達に立ちはだかる豊臣は良かった。

944 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:42 ID:???
擁護を書いてるのが草薙ヲタだとは思えない。
だって、草薙ヲタは映画や連ドラの事で頭がいっぱいだからね。
ここで熱く語ってるのは、時代劇役者としてのいち草薙ファンか
心の底から草薙版太閤記に賛同している人だと思うよ。


945 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:43 ID:???
このスレキモイ。

946 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:43 ID:???
草ナギの場合、棒読みではなく、感情を抑制した声に思えた。
感じ方は人それぞれ。

947 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:43 ID:???
時代劇役者としてのいち草薙ファンってのは言い換えれば草薙ヲタのことだ。

948 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:43 ID:???
江口の時代劇は、全然話題に出て来ないけど、CX時代劇だったでしょう。

949 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:44 ID:???
草薙はもう少しワキで時代劇の経験をつむべきだなあ。

950 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:44 ID:???
>>944
( ´,_ゝ`) プッ

951 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:44 ID:???
江口のは数字の通りの出来。

952 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:44 ID:???
草薙オタ必死すぎて笑えるな

953 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:45 ID:???
ジャニヲタもさ、「作品自体はそれほどでもなかったけど
草薙はそれなりに頑張ってた」程度に留めておけばいいのに
「人の心をうつ演技」とか「新時代の時代劇」とか
客観的に見ても「ハァ?」ってレスするから駄目なんだと思うがどうか。

954 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:45 ID:???
まず体鍛えろへなちょこ、顔もヘラヘラしてんじゃねえ>草薙
あの抜けた顔で時代劇とかふざけんなよ

955 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:46 ID:???
>952
必死なのは草薙ヲタだけじゃないみたいよ。

956 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:47 ID:???
>>955
さっきから必死ですね草薙ヲタ(藁

957 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:50 ID:???
だからへなちょこも演出なんだって。
草ナギは剣道をやっていたんだから、姿勢はイイし
散々ないと言われた眼力だってありますよ。

958 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:52 ID:???
アンチが入ってくると話にならない

959 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:52 ID:???
自分は草なぎのファンでもなんでもないが、
草なぎがつかこうへいの「蒲田行進曲」のヤスをやったときは、
なかなかいい役者だと思った。
妊婦の腹を蹴っ飛ばす草なぎも十分よかったよ。
だから、草なぎにいいひとな役をやらせるのはもったいないと思う。

せっかく、草なぎに秀吉をやらせるなら、
三法師を擁立して織田政権を乗っ取ったり、
秀次の妻妾子供数十人を三条河原で惨殺したり、
千利休を切腹させたり、
朝鮮出兵を命じたりする
草なぎ秀吉を見てみたかったのだが。
意外といい芝居をしたかも。

960 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:55 ID:???
しかしジャニヲタどこにでも侵食してくるな

961 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:56 ID:???
独眼竜正宗スレから来たけどさ
あのドラマ真剣に擁護している奴がいて本当にびっくりしたよ
こういう癌細胞・・・つーか痰がいるから大河もどんどん軽い配役になるんだわな
まじで時代劇見るな。アホ

962 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:57 ID:???
なぁ、ジャニオタってどいつのヲタでもこうなのか?
香取ヲタ滝沢ヲタも出張ってくるのかな?(´Д`;;;)

963 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 15:58 ID:???
批判がすべて安置と捉えている時点で痛すぎ。
助言だってあったはず。
それを真摯に受けとめないようなら時代劇進出は止めた方がいい。
今の演技のままなら俺は受け入れない。

964 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:00 ID:???
草薙ファン→草薙の演技素晴らしい→草薙のドラマは素晴らしい→草薙を理解しない奴は頑固オヤジ

こんな思考を正当化しようとしても無理があるわw
ちょっと冷静な頭もてボケが

965 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:01 ID:???
草ナギスレでは秀吉の話はとっくにされてないのだから
ここにいるのはジャニヲタというより、純然たる草ナギの「太閤記」のファンだよ。

966 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:02 ID:???
つーか、評価も何もねえだろ・・・
ドキュンが描いた街の落書き(グラフィティとかのかっこいいもんじゃなくて、マンコマークのレベル)を必死に芸術品と見てる。
これはオウムの信者状態だから何言っても無駄なんだよ。

967 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:02 ID:???
みんな、見えない敵を妄想して必死すぎて笑えるw

968 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:03 ID:???
>>965
単に批判されてるから気に入らなくて粘着してるんだろ

969 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:05 ID:???
>>967
と、暇つぶしに遊んでいるんだよね、さっきからw
擁護厨が現れなかった時はスレの動きが完全に止まっていたから。


970 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:06 ID:???
自演でござるか?

971 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:08 ID:???
糞ドラマ、草薙秀吉最悪と思うなら
いつまでもこんなスレにしがみついてないで
早く忘れた方がいいよ。


972 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:09 ID:???
草なぎは大根なんだと思う。少なくともいまはまだ達者な役者ではない。
要は使い方の問題で、「僕の生きる道」はそれがうまかったんだと思う。
今回の太閤記は・・・まあ、草なぎの責任部分はそう大きくなかったんじゃないかな。
いいところもなかったけど。

それにしても、俺ずっと草なぎって「いい人」に見えたことないんだよね。
どうも腹に一物持ってそうに見えて、そういう意味では秀吉に相応しかった気もする。
木村や稲垣はいい人っぽいけど。

973 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:10 ID:???
草薙はドラマでの大きな失敗がなく、数字も高値で安定している。
少なくとも大根ではないよ、うん。

974 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:11 ID:???
>>970
そもそもIDの出ない板なんだから、自演も連続書き込みも思うままだろうよ。
案外1月からの新しいドラマが始まったら閑散とするんじゃない?

975 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:15 ID:???
あれは時代劇じゃありません。
80年代にキョンキョン主演の「あんみつ姫」あっただろ?
あれと一緒。
そうムキになりなさんなって。

つーわけでこのスレももうすぐ御役御免。

976 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:22 ID:???
演技力というより
他の演技派といわれる俳優達と比べたら、
演技や役に対する情熱に差を感じるな
投げてるとまではいわないが
全力ではないね

結局さ、まだまだ気持ちが、
出るだけで良なアイドルから脱皮できてないんだよ

作品に対するものが勝新や真田、ナベ謙なんかとは全然違うものよ
とにかく"俳優"と比べたらいかんよ
根底から違うからさ


それにこれ、バラエティなんだしw


977 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:22 ID:???
過去ログ読んだ。朝方の書き込みで一段落したのに、キモイAAやあからさまな
持ち上げ書き込み、更にそれに対しての落とし込み・・・
有名なスマオタ抗争に乗っ取られ利用されている感じがムカツク。
まともな住人はこんな糞スレ無視したほうがいいと思う。

978 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:22 ID:???
すでに伝説のドラマだな・・・

979 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:23 ID:???
キムタクといっしょだろ。
草なぎ=なんにでも一生懸命たがちょっとぬけてていい人
キムタク=なにをやってもかっこいい男
これを一般に刷り込んでワンパターン演技で視聴率安定


980 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:23 ID:???
無視できないやつが多いんだな・・・

981 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 16:34 ID:???
スマヲタ抗争ってなんだ?
そんな抗争知っている時代劇板の奴なんていないだろ。

982 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 17:54 ID:???
時代劇は大根だと下手さ倍増するんだなぁと思った。
まぁアイドルだからしょうがないよね。

983 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 18:05 ID:???
もう終わるかな、この話題は・・・・?
こんなアホ番組のために議論し続けても、所詮は水かけ論。

もう疲れたわ〜〜〜

984 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 18:06 ID:???
まあつまりは役者たちの熱意がどれくらいかで決まるわけで

985 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 18:11 ID:???
うざいから早く終わらそう

986 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 18:15 ID:???
もう無かったことに

987 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 18:50 ID:???
これで草つも終わりだな。
ここまで時代劇板で叩かれたら次はないよ。

988 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 18:58 ID:???
ちょろっと見たけど、あのへらへら笑みを浮かべて
なんか言ってたのを見てチャンネル変えた。ガンで
死ぬやつと変わらんやんけ。

989 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:00 ID:???
>>982
大根でもフィルムだったらまだ誤魔化せるかもしんないね。
ビデオ撮りってアラが目立ちやすいし安っぽい感じがどうしても拭えない。
CGももう少し考えて使わないと嘲笑の的。

990 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:03 ID:???
ざまーみろ

991 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:04 ID:???
だいたいあんなブサイクがドラマの主演しているのが間違い。

992 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:09 ID:???
アンチはいろいろいいますけど・・・

私の周りでは、草薙の演技にはいつも感動させられる、
こういった視聴者が親しみやすい時代劇をまた見たい
という賛美の声が多かったです。

993 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:10 ID:???
>>987
ジャニヲタのふりですか?

994 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:11 ID:???
>992
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
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             \___)     \   ======   (´⌒
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                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


995 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:12 ID:???
今度から主役はもうちょっと演技できる奴使え

996 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:15 ID:???
>>992
白々しい釣りですな。

997 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:16 ID:???
夕べ来て、わかりやすいジエンがあったんで煽りにのらんでくれと書いた者だが、
色々な意味で、その後にかなり活気のあるスレになってたんだね。
実は自分はこれの2スレ目を立てた者なんだけど、
その頃はここまでスレが伸びる要素も、関心を持ってる者もいなかったのにな。
良くも悪くも視聴率が思ったより良かったのが、スレが荒れた原因だろうね。
最初の予想の15ぐらい取れたら御の字と言ってたぐらいで終われば、
あの内容ならこの位でも高いけど、腐ってもスマップだからなで終わっただろうに(w
もう、こういう駄スレは終わらしちゃって下さいな。

998 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:17 ID:???
>>992
禿同
良かった〜、同じ意見の人がいて。

999 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:18 ID:???
自分も太閤記楽しめたよ。

1000 :名乗る程の者ではござらん:04/01/04 19:18 ID:???
>>998
( ´,_ゝ`)プッ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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