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【海坂藩】金曜時代劇「蝉しぐれ」その3【龍興寺】

1 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 04:15 ID:1iMcLjjf
8月22日〜10月3日
NHK総合 毎週金曜日21:15〜21:58
原作:藤沢周平
出演:内野聖陽,水野真紀,宮藤官九郎,竹下景子,平幹二朗,ほか

公式サイト:
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/
前スレ:
【海坂藩】金曜時代劇「蝉しぐれ」その2【五間川】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1060338233/l50

ここは時代劇板「蝉しぐれ」スレです。ドラマをマターリと語りましょう。
煽り・叩き・スレの流れから逸脱した書きこみは山根と思ってスルー。
原作が好きで、時代劇が好きで、役者が好きで……
さまざまな人がこのドラマを見、このスレに書き込んでいます。
信者さんもアンチさんも、度を超すと他の参加者を不愉快にします。
話題によりふさわしいスレのある場合はそちらで。

関連スレ:
【蝉しぐれ】内野聖陽を語るスレ【うっちー】(時代劇板)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1061650612/l50

その他関連情報は>>2-5のあたりに。

2 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 04:16 ID:???
過去スレ:
蝉しぐれがドラマになるそうですが…
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1050824315/l50

主要スタッフ・配役
脚本:黒土三男 制作統括:菅野高至・秋山茂樹 監督:佐藤幹夫 演出:佐藤幹夫・田中健二
音楽:小室等 主題歌:普天間かおり「遥かな恋」 ナレーション:草笛光子

内野聖陽(牧文四郎) 竹下景子(牧登世=母) 勝野洋(牧助左衛門=父) 
水野真紀(小柳ふく) 斎藤洋介(小柳甚兵衛=ふく父) 山村美智(小柳ます=ふく母)
石橋保(小和田逸平) 五大路子(小和田路=逸平母) 宮藤官九郎(島崎与之助)
森脇史登(少年文四郎) 伊藤未希(少女ふく) 久保山知洋(少年逸平) 遠藤雄弥(少年与之助)

平幹二朗(里村左内) 柄本明(横山又助)
石橋蓮司(石栗弥左衛門) 江口ナオ(石栗つね=石栗夫人) 西凛太郎(佐竹金十郎)
村上弘明(矢田作之丞) 鈴木杏樹(矢田淑江) 海部剛史(布施鶴之助)
荒野祥司(興津新之丞) 荒井紀人(犬飼兵馬) 塚本晋也(三宅藤兵衛)
野崎海太郎(相羽惣六) 利重剛(青木孫蔵) 佐藤二朗(服部市左衛門) 塩見三省(磯貝主計)
板尾創路(山根清次郎) 青木健(鬼剣舞)

井田友和(山根の取り巻き) 松尾敏伸(竹中力衛門)
石原辰己(今井) 達山智宏(北村) 比佐廉(配役未詳)

3 :3:03/08/24 04:20 ID:???
このスレッドは3を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


4 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 08:32 ID:???
>>1

5 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 10:19 ID:???
なんかもう書くこと無くなったなあ

6 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 10:37 ID:zzQpaMD/
海坂藩って禄高は何万石で、
藩主の名前はなんていうの?

7 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 10:42 ID:???
>>6
モデルは庄内藩だから石高はその位なんじゃない。
藩主は作品によって変わるのかな?藤沢ファンの方よろしく。


8 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 10:45 ID:???
はて、そういう記述はあったっけか?

9 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 10:49 ID:???
>>1
乙〜

10 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 10:53 ID:???
藩主も石高も、作品によって違います。
地名が共通しているときもあれば、まったく違うこともあります。
海坂藩と明記されている作品もあれば、描写から海坂藩だろうと類推される作品もあります。

蝉しぐれの藩主と石高は・・・どなたかよろしくw


11 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 10:54 ID:???
先に2を使い切ってしまいましょう。

12 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 10:58 ID:???
原作で登世を「とせ」と読んでいた私は
なぜか五間川を「いつまがわ」と読んでいた。
これは実際ある地名なのでしょうか?

13 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 11:00 ID:???
単行本が出た時に2回読んだきりで人にあげちゃったから
今日、文庫買いにいってもう1回読んでみます。
ちょうどいいな、隣の林で蝉ジージー泣いてるし。


14 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 11:04 ID:???
別に庄内藩がモデルではありません。山形あたりの10万石未満の小藩というところでしょうか。
山形は藤沢周平の故郷です。

15 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 11:11 ID:???
モデルは庄内藩酒井家17万石でまあ間違いないと思う。
藤沢周平は庄内藩の城下町鶴岡市の出身だし、海坂藩の地理は鶴岡に類似しているし、
他の作品では小ナスや醤油漬けなど地元の産物が登場する。
まあまったく同じというわけではないだろうけどね。

ちなみに蝉しぐれは標準語の物語だが、原作では江戸に行った与之助が訛りで苦労したという
セリフがあるから本来はきつい方言で喋りあっている。腕におぼえありの(原作も)青江は最初から
江戸に馴染んでいるが、本当はかなり訛っていたはず。
映画「たそがれ清兵衛」は作者も放棄した庄内弁をそのまま使っているところに監督の深い思いを
感じたよ。



16 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 11:13 ID:???
>>12
ないね。

17 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 11:14 ID:???
んじゃ、あとはあっちを使い切ってからにしましょう。

18 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 11:18 ID:???
第3回から登場の海部さんが楽しみだ〜。ひさびさだよね、テレビ。
23時間超える撮影もあったとか(海部さんの日記から)
相当期待してます!!がんがれ〜。

原作を読んでいない私は、年齢に違和感が無いからオッケーでつ。
原作つきのドラマはどうしても納得できない部分がでてきますよね。
それにしてもエンディングの演歌(?)は最悪だった。
ホーミーをエンディングに持ってきた方がよかったかも。

19 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 11:32 ID:???
主役とEDの曲が別のものであれば良かった

20 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 11:49 ID:qqJMQ/Uj
NHKのHPの表紙の
内野の顔パーマンにでてくるサルにそっくり
あの顔で主役は見るものにとってキツイ

21 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 11:58 ID:???
>>20
【蝉しぐれ】内野聖陽を語るスレ【うっちー】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1061650612/

へどうぞ。

22 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 12:47 ID:???
>>12
五間川は鶴岡市内を流れる「内川」がモデルだそうです
by 鶴岡市観光課

23 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 13:24 ID:Dx89yWKb
14と15はどっちが正しいの?

24 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 13:35 ID:DP64Fx4+
俺、原作ヲタ。
文四郎がオッサンきゃらだったんでリタイアした。
やっぱ、原作のイメージを大切しようと思ったよ。

25 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 13:38 ID:4SW/1E4u
自分も原作ファン。
気になる所はもちろんあるけど、
これからも見て行きまつ。
あ、EDだけは多分消音にさせていただくでつ。

26 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 13:46 ID:???
自分は一応全部見るよ。
原作好きとしては不安が的中しつつあるけど、
一応成り行きだけは見守ろうかと。
正直、寂しい…

27 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 14:04 ID:???
10年位前に宝塚が「若き日の唄は忘れじ」というタイトルで舞台化したとき、
担当した脚本・演出家はそれまで駄作を連発してたけど、この作品に限っ
てはものすごく良かったよ。
藤沢周平の世界の空気に満ちたさわやかな舞台だった(原作に忠実か
どうかより、こっちのほうが大事だと思う)。


28 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 15:03 ID:???
原作は昔読んだけど内容を忘れてたんで今回また読み直してみた。
最後の方のかなり激しい展開にちょっとびっくり。
荷車を引くところしか記憶になかったよ

29 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 15:17 ID:???
原作ファンで、内野さんファンですが、
文四郎のイメージは内野さんにピッタリだと思います。
魂で演じている姿は文四郎とピッタリ重なります。
原作ヲタにはうっちーの素晴らしさが理解できないだけじゃないんですか?

30 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 15:25 ID:???
うん理解できないんだきっと。だから以後はこっち行ってやって。

【蝉しぐれ】内野聖陽を語るスレ【うっちー】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1061650612/


31 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 15:46 ID:???
どうしてここで内野さんの事をカキコしてはいけないのですか?
内野さんは「蝉しぐれ」の押しも押されもしない主役です。
内野さんこそが蝉しぐれの顔です。ここで書いていけない理由は何ですか?

32 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 16:07 ID:???
ヲタを装って嫌がらせつーのも一つの手法だな。
みんなこの手にやられるもんさ。
こういう輩は蝉しぐれの事は一切書けないわけだが…。

ところで政変の成り行きは、一体誰が語るのかな?
原作では加治なのだが。



33 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 16:16 ID:???
今のところ「蝉しぐれ」をダメにした張本人だからです。

34 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 16:16 ID:5JYTXzRk
前スレに出てきた剣術の構えのことだけど、
正眼と八双ってどんな風に違うの?
教えてたもれ。

35 : :03/08/24 16:27 ID:???
正眼というのは、今の剣道などで普通にみかける構えです。
八双は、例えるなら野球のバッターみたいな構えです。
剣を握った拳を、自分の顔の横にもってくる形です。

36 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 16:36 ID:???
>16,>22さん。12です
ありがとう。皆さん「ごけんがわ」ってきちんと読めてましたか?
自分の国語の才能?もしくはセンスの無さにビックリ。

37 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 16:43 ID:???
自分も「いつまがわ」って読んでました(笑


38 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 16:47 ID:???
おお、同士よ!
良かった私だけじゃなくて…。

39 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 16:54 ID:???
原作ファン。現在何度目かの再読中。
すでに持っているのだが実家に置いてあるので
昨日、もう一冊買ってきた。

ドラマの方は“こんなもかなぁ”って感じ。

原作では16歳で親父が死んで、その後の文四郎の成長が描かれるわけだが、
ドラマの方は19歳に設定変更されてるので、
今後、どう描かれていくのか興味深いところ。

40 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 16:54 ID:4SW/1E4u
感心せぬのお爺さんが登場しなかったのは残念だけど、
次回ももしかして、
切腹の理由をただす白髪老人も登場しなかったりするのかな…
自分としてはかなりツボな方々なんで、
ぜひとも登場願いたい。

41 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 17:19 ID:???
1話見ました。
「あら?」と思い原作を再読。
やっぱりね〜・・話がごっそり抜けてるし
文四郎の年齢めちゃくちゃだし・・
話の後半に力をいれる為に、前半は印象の強いところだけで
ガッ〜と行っちゃいましょう・・みたいな印象。
放送回数の関係でしょうがないのはわかりますが、あまりと
言えばあまりななされよう・・
お家騒動であーした、こーしたで面白い時代劇でした、
だけで終わっちゃいかん作品だと思うんですが。




42 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 17:54 ID:???
>お家騒動であーした、こーしたで面白い時代劇でした、
>だけで終わっちゃいかん作品だと思うんですが。

これならこれでまだいいが、正直中途半端な悲恋感動モノで終わりそうな悪寒が・・・


43 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 17:55 ID:???
なんで、文四郎の兄はあんなに棒読みなんだあ。「泣く暇は無いぞ」
文四郎がぐっと切なさを噛み締めてるのにあの演技では
半減。

44 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 18:27 ID:???
ああいう素っ気ない演技のほうがリアルに感じるよ。
どこぞの新劇あがりみたいに力みかえった演技されると興醒め。


45 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 18:43 ID:???
うっそだろ〜。
俺もヤダよ。あの、棒読み。
リアルに感じるか?広沢みたいな顔してさあ。

46 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 18:54 ID:FHCh/Wbj
時代劇なんて見るのはじめて。ちなみにこの板来たのもはじめて。
「ふたりっこ」の大ファンで森山史郎役の内野氏が久々に出るということで
チャンネル合わせただけ。
当方は男で、もちろん怪し気な内野オタじゃない。
俺みたいの結構多いんじゃない?
ちなみに一回目の感想は内野氏の演技は予想通り。
時代劇は生理的に受け付けない、以上。

47 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 18:57 ID:???
江戸時代にだって美男美女ばかりいたわけじゃねえだろ。
広沢みたいな顔のも混じってて丁度いいんだよ。


48 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 18:57 ID:???
>>45
ワラタ。いや、ほんと広沢を逞しくした感じだ、あの男。
たぶん広沢がやってもかわらんと思う。

49 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 18:58 ID:???
>>46
つか、二人っ子のファンというのが怪しいな。
内野オタの代名詞でもあるし、二人っ子。

50 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 18:59 ID:???
江戸時代なら内野より広沢のが美男といわれてたんではなかろうか?

51 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 19:12 ID:???
内野は現代でも美男というほどのものではないだろ?

52 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 19:32 ID:???
どうしてあちらのスレにいかないのか。
そう言う話を此処でしたいのでは無い!
何のために作ったスレだよ。
アンチも内野の話ならあちら。

53 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 19:35 ID:???
>>52
そういう君の交通整理に他の人間が従わなければいけない
理由はなんなのかね?
君がルールブックで他の人間は君が作った決まりを
守る義務があるわけか?は?

54 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 19:38 ID:???
原作に特別思い入れがないからかも知れないが、
兄のあの乾いた演技は、立場が違う文四郎との対比が際立って
あれはあれでよいのではないかと思いました。

55 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 20:12 ID:???
逆にお家騒動という組織の上の方の話にはあまり触れずにいて、
下級武士である文四郎の悲哀に主眼を置いているのかもしれない。
だから家老のところに乗り込むシーンはカットされるような気がする。


56 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 20:13 ID:???
>>45
おれあの顔とセリフ棒読みで最初本当に広沢が演じてるのかと思ったよ。

57 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 20:14 ID:hOeqpUG8



58 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 20:14 ID:???
どうしても内野の話をしたい奴らが強気になってきたな

59 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 20:22 ID:???
中途半端な悲恋モノになりそう、に一票。

60 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 20:25 ID:???
>>55
それはないですよ。
里村のところに乗り込むのはプレマップでやってました。
お黙りあれ!と。
思えば、心待ちにするべきものをあっさり見せられた印象です。

61 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 20:32 ID:KWhtBFRx
一回しか見てないのに結論を予想するなと言いたい。
ホント、短気でせっかちやなぁ〜。
これから面白くなるんじゃー(w

62 :34:03/08/24 20:49 ID:5JYTXzRk
>35
 レスをありがとう。おかげですっきりした。
 時代小説は好きだし、藤沢ファンだけど、剣術の説明が
 時々わけわかめなのね。

63 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 20:56 ID:???
ことある毎にあの海辺の座敷に座ったニ人が映ると思うと鬱…
なんとマヌケな「蝉しぐれ」ぢゃ。

64 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 20:57 ID:???
藤沢周平君はいつも派閥争いに翻弄されるなあ。
若い頃実生活でそんなことがあったのかな?


65 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 21:05 ID:cQRzpKIX
>>64
マルチはやめてね。
マジレスすると、
向うで答えられてる通りのはず。

66 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 21:06 ID:???
>>61
全7回しかないからなあ。ダイジェストっぽくなりそうで・・・
初回でグッとつかまなきゃだめだよ。演出も間違ってると思うし。

67 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 21:07 ID:???
正直、あれだけスタッフ陣が自画自賛してこれかよ、というのはあるなぁ…
金かかってるだけじゃん。

68 : :03/08/24 21:40 ID:???
確かにね。黒土氏入魂の作品がこれですか、と言いたくなるね。
個人的にキャストは◎。兄ちゃんも、あれはあれで許容範囲。

69 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 21:42 ID:???
正眼の構え というのと 青眼の構え というのは同じなのですか?
どっちも見かけるのですが。

70 : :03/08/24 21:45 ID:???
いや、確か違うはずです。どちらも中段の構えですが
正眼の場合は、剣の切っ先を相手の眉間に突きつける形、
青眼の場合は、相手の左目に突きつける形
だったと思います。
・・・逆だったかな? とにかくそんな感じです。


71 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 21:52 ID:???
脚本家と主演を交代してやりなおせ!




72 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 21:52 ID:???
なるほど。ほんの少し剣を向ける先が違うだけでも型の名前が違うんですね。

73 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 21:55 ID:???
>>71
烈しく同意!!!!!!!!!!

74 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 21:55 ID:???
>>71>>73
よそでやれ。

75 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 21:58 ID:???
いやーん

76 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 22:37 ID:???
このスレで第1話から海坂藩を脱藩する人が多くいるようだね(w
藩に踏みとどまって、文四郎のこれからのより厳しい試練と、凛と
して生きて成長して行く様を見届けようと最後まで見る人、どの位
いるのだろうか?私は楽しみにしているって云うか次が待ち遠しい。
文四郎自ら全7話欠かさず見て欲しいと云っていたし、原作の持って
いる芯がドラマにあればそれで良いと思っている。
お気にさわったらスマン(w

77 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 22:41 ID:???
脱藩するつもりはないぞ。染川町の飲み屋でダベってるだけだ。

78 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 22:41 ID:???
内野某が文四郎だと試練が試練らしく見えないんだよ。
あの田舎面で演じる舞台チックなオナニー演技を見せられちゃうと。
笑えてきちゃって。鬱だなあ。

79 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 22:44 ID:???
わかったからよそでやれ。
この板の削除人はフットワーク軽いから、あまり調子に乗んな。

80 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 22:47 ID:???
主演俳優の演技にモノ申しちゃいけないのか。
内野天皇か?内野正日か?
おそろし〜

81 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 22:50 ID:???
脅して批判を封じようなんて醜すぎるね、たしかに。

82 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 22:51 ID:???
ちょっとしつこいな。

83 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 22:53 ID:???
>77
ダベっているだけなら良いけど、余り飲み過ぎないように。
悪酔いしますぞ(w

84 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 22:55 ID:???
東北弁でしゃべってほしい。

「一絃の琴」の土佐弁は良かった。
役者が皆本当に土佐生まれという錯覚さえあった。
あの現実さはなまりで喋らなくてはだめ。

今からでもいいから変えてほしい。

85 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:01 ID:???
ンだども、原作は方言を使ってねぇさげのう。

86 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:02 ID:???
だが正直あの文四郎では文四郎の人間的な魅力が
殆ど感じられないと言うのが正直な感想。
漏れの中では文四郎はもう少し可愛らしさのある、愛すべき男なのだが、
あの役者では、どことなく気持ち悪いオヤジにしか見えず、鬱だ。

87 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:05 ID:JmJ1XN59
>>84
それでは「おしん」になってしまうw
「だども、ぶんすろうはおれのこどさはずてはなんね」

88 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:08 ID:???
>>86
確かに、青年特有の繊細さみたいなものがカケラも表現できて
いないな、とは感じた。
年齢的な問題なのか、力量的な問題なのかはわからないけど・・・。

89 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:14 ID:???
そうしたほうが雰囲気出るだろうけど
東北弁ってなあ、、、以外と難しいんだよ。濁点つければいいってもんじゃないし。
字幕つけないと訳分かんなくなるよ。

90 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:20 ID:Zvu0r7bf
近くの本屋に「蝉しぐれ」さがしにいったら
わりと大きな本屋なのに、地味ーに2冊しかなかった
平積みもされてなかったし・・・NHKあまり力入れてないの?

>>84
「一絃の琴」よかったね
郷土色を出すというのは、案外重要なことかもしれん。

91 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:21 ID:l5Em5OYu
>>69
構えには、中段、上段、下段、八相、脇の五つの構えがある。中段の構えは、
流派により、晴眼、青眼、正眼、星眼等の名称がある。青眼は左目に、正眼は
寸田(上丹田=額の中心)に剣先を付ける。晴眼は右目(太陽=日)と左目
(月=青)の中心に付けるので晴眼と呼称。

NHKによると、この作品の「剣術指南役」(殺陣師は知りませんが)は、
天真正伝香取神道流の大竹利典(りすけ)先生ということだから、近い間合
で激しく攻防する連続技が特徴である、香取神道流の技がどう作品に取り入れ
られているか見るのが楽しみです。ただ、初回の道場シーンは香取神道流とは
似ても似つかなぬものでしたが。原作では、文四郎の流儀は何でしょうかね。
無外流でしたっけ?興津役の荒野氏は大竹先生のお弟子さんなので、興津の
道場は香取神道流ということになるのでしょうか。だったら興津に勝って欲しい(w

92 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:27 ID:???
>東北弁ってなあ、、、以外と難しいんだよ。濁点つければいいってもんじゃないし。

俺もそう思っていたが、たそがれ清兵衛はほぼ方言を正確に喋りつつ
ちゃんと意味が通じるように撮っていたので驚いた。
(見たのは地元の映画館だったからほんとに他の地方の客に通じたかは不明だが)
ちなみにおしんの酒田弁と藤沢作品の武家言葉はちょっと違う。
「んでがんす」はおしんには出てこない。

93 : :03/08/24 23:34 ID:???
>>91
詳細ありがとうございます。勉強になりました。
ちなみに文四郎の流派は空鈍流です。
興津新之丞は一刀流です。

94 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:35 ID:???
>>91
文四郎は空鈍流。無外流は布施あんじゅ弟。

ところで今ぐぐってみたら
熊本藩の牧文四郎は牧流という剣の流派を立てたらしい。
ttp://www.hyoho.net/ryuha_ma.html


95 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:39 ID:???
郡奉行になった文四郎の家の石高っていくつだろ。

96 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:44 ID:???
調べてみたら100から200石くらいだな。28石からすごい出世だ。

97 :名乗る程の者ではござらん:03/08/24 23:59 ID:???
その出世の影にはもちろん欅御殿襲撃の顛末と
おふくと横山が絡んでる。と読んでいいかな?

98 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 00:10 ID:???
うわ、蝉しぐれに似つかわしくない、なんだか生臭い話w
加増三十石の後も、横山派のひいきで出世したとは思いたくないな。

99 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 00:11 ID:VkLSydsc
1話を観てがっかりした人は、もう観なきゃいい。

100 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 00:16 ID:???
おふくの一声で出世したとも思いたくないw

101 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 00:20 ID:FGKe1urQ
視聴率どのくらいいくかしらね
10石くらいかしら。

102 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 00:26 ID:???
>>100
おふくとは、
中年になって出会うまで二十数年会っていないのだから、
それはないでしょうよ。

文四郎の仕事は、真っ黒になって村や田畑を見て回る仕事だから、
父や青木を見習って、よく勤め、農民にも慕われ、
上司に見込まれたおかげでしょう。
郡奉行にまで出世したとは、そういうことだろうから。

103 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 00:28 ID:???
>>44
実は私も、実兄の素っ気ない台詞に好感を持った一人。
喜怒哀楽はこっちで察するから、
役者にはなるべく淡々と演じてほしいと思ってます。

104 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 00:47 ID:dRrM/Pds
>>93 >>94  91です。空鈍流ですか、ディープですねw。実在した流派とはいい
ながら、名前しか聞いたことがないな。興津は一刀流でしたか。それを香取神道流
の荒野氏がやるという事は、ドラマでは香取神道流に脚色した、ということです
かね。香取神道流と一刀流では全然違うから。まあ何れにしても奉納試合が楽しみ
です。

105 : :03/08/25 00:57 ID:???
>>104
そもそも古流派ってそんなに現存してないんじゃないでしたっけ。
私は全然詳しくないのだけれど、だから映像にするときには
今残っている流派のものを使うしかないのだと漠然と思ってました。
今回の例で言えば、「空鈍流VS一刀流」という名の「香取神道流VS香取神道流」
を見ることになるんじゃないですかね。

106 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 01:06 ID:4euFm2x4
>>103
自然に淡々と、とは感じなかったな
不自然に台詞を棒読みしているようにしか感じられないよ

107 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 01:13 ID:???
>>106
ああ、その台詞棒読みがよかった。
思い入れたっぷりに感情を込められるよりずっといい。


と書いて、あまり一般的な感想ではないな、と気づいた。
原作オタの戯言なんでスルーしてください。

108 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 01:18 ID:???
広沢のほうが内野某などより演技の本質を解っているよ


109 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 01:20 ID:???
>自然に淡々と
>不自然に台詞を棒読み

どう考えても前者のほうがいいだろ。
広沢が演じてるならまだしも、あいつ役者だろ。俺も原作ヲタだが。


110 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 01:25 ID:???
藤沢作品の『風の果て』から引用してみる。
海坂藩ではない(固有の藩名がない)が、やはり同じような世界観。

○郡奉行の仕事
「郡奉行は四人いて、藩内四郡の土地、領民を取り締り、
 また普請工事や山林治水の仕事を受け持っているが、
 禄高は百石以上とされるわけで、さほど高禄の者が務めるわけではない」

○郷方の位置付け(『風の果て』主人公の義父となる郡奉行のセリフ)
「世襲と言うことを申したが、農政というものは生き物での。
 郡代、郡奉行、代官、すべて無能では勤まらぬ。
 また、ここ〔引用註:頭〕だけの者もだめだ」
「有能はなかなか認められぬが、無能は一年であらわれる。
 郷方回りの役職に比較的人事の交替がひんぱんなのもそのせいだ。
 放置すると藩の命取りになりかねぬからの」

文四郎の出世も運はあるにしても、
基本的には安定した農政を行った成果として描かれているものと思う。

111 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 01:37 ID:dRrM/Pds
>>105
古流剣術はけっこう残ってますよ。香取神道流、念流、新陰流、小野派
一刀流、北辰一刀流、示現流、神道無念流、直心影流、二天一流…etc.
空鈍流は知りませんがw。まあ最近、大竹先生は黒沢組に武術指導のお仕事
などされていたので、その縁でNHKにお声がかかったんでしょうか。でも、
中々見る機会のない古流剣術が、現代の時代劇の殺陣でどう生きるか?
というのは楽しみです。温故知新というか、けっこう斬新だったりしてw。

112 :名無しさん:03/08/25 04:39 ID:???
>101
2桁出る枠じゃないよね?


113 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 05:49 ID:???
この際だから原作も読んでみるか、と思ったあなたへ。
〜大切なお知らせ〜
 映像は、あなたの自由で豊富な想像力を制限する
 恐れがあります。第2話開始前までに完読される 
 ようがんばりましょう。 
 

114 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 08:53 ID:???
東北弁で字幕つければいいんでないかい?
「壬生義士伝」とかけっこう雰囲気出てたぞ。

115 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 10:07 ID:???
おふく,木村多江にやってほしかったな。
最近の水野はちょっとプクプクし過ぎ。

116 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 13:39 ID:???
公式HPの掲示板の更新遅すぎませんか?
チェックが忙しいのね。

117 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 14:03 ID:???
土日は更新しないからでは

118 :sage:03/08/25 15:47 ID:rFV2PrTg
sage

119 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 16:33 ID:???
8月19日まで地元鶴岡で開催された
「蝉しぐれパネル展」が
鶴岡の友好都市・東京都江戸川区内において
明後日27日より開催されるようです。
(台本の展示はないそうですが)
「見に行きたいけど鶴岡までは行かれない」
と言う要望に答えてくださったようです。
詳しくは
ttp://www.t-town.jp/kanko/

嬉しいですね〜 是非行きたいと思います!





120 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 16:47 ID:???
「蝉しぐれ」初回視聴率
関東 13.4%
関西 12.7%

関東の数字は昨日の大河ドラマ「武蔵」の13.1%を
上回る。

121 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 16:50 ID:???
>119
情報ありがとう。私も是非行きます。

122 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 17:16 ID:???
>119さん、120さん
いろいろ情報ありがとうございます。
パネル展、ぜひ行きたいと思ってます。

初回視聴率13.4%は素直にうれしいですねー!


123 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 17:25 ID:wHG4xjCP
すごいじゃん 視聴率。
最近の作品の中では一番と違う?
ちょっとばっかし内野さん批判されていたけど
これで作品ヲタさんたちも納得してくれるんじゃない。

124 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 17:41 ID:???
視聴率と作品の出来はあんまり関係ないだろうよ。
たとえ視聴率が悪かろうと、原作ファンの納得いくものを作って欲しい。
どうも主演俳優のご贔屓さんは…おっとその先は自粛。

125 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 17:44 ID:???
藤沢作品の人気を主演の人気と取り違えるような素人は、
この板にはいないでしょう。

126 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 17:49 ID:F4B1MMIV
視聴率、あの枠って普通一桁なんでしょう?
ドラマとして固定ファンのいる茂七でさえ、
平均9.8とかだったらしいし、それを考慮すると、
13.4%はすごいね。
”蝉しぐれ”への期待の大きさの表れだと思う。
素直にうれしいです。

127 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 17:55 ID:???
駄作にされそうなショックが大きかったからそんなことどうでもいいです。

128 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 18:00 ID:???
主演役者の人気があるかないかで、視聴率って全然違いますよ。
内野さんがいいから視聴率もあがった事は間違いないですよ。

129 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 18:04 ID:???
13.4%って本当?
いつもの金曜時代劇にない勢いでスレ回ってたけど
アンチとヲタばかりなんで、一般は見てないのかとおもてたよ。
「見るの忘れたーーー」て声も多かったし。

130 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 18:06 ID:???
わかりやすい人種だな。脱力。

131 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 18:07 ID:F4B1MMIV
>>128
せっかく専用のスレがたっているんだから、
ご好意は無になさらずに、
そちらで存分に話されてはいかがでしょう?
同士の皆様でお楽しみくださいませ。


132 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 18:10 ID:???
公式の掲示板、週が明けたら一気にUPされたね。
読むのが大変だったよ。

133 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 18:27 ID:ASvMpxDR
内野ファンでもアンチでもないし、原作も読んでない一般人としては
NHKらしい静かな良いドラマだと思った。
確かに内野は19歳には見えないけど、時代劇にはもっとひどい例もある
(吉宗の西田とかw)ことなのでそんなには気にならなかった。
次週も期待して見るよ。

134 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 19:02 ID:???
原作では16歳です・・

135 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 19:07 ID:bSPVgG4A
ドラマでは19歳だろ?
ドラマに原作を求めすぎるのは見るほうも辛いぞ
俺はもう一時代劇として見ることにしてる

136 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 19:08 ID:FaajDO5C
普通に時代劇って感じしたけど
金曜の夜に見るにはまあいいのでは?

137 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 19:13 ID:???
なんとなくNHK社内でここのことが話題になっているような気がする。(w

138 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 19:19 ID:???
やっぱり藤沢周平作品としてのドラマ化としてと、
金曜時代劇枠の固定ファンでの視聴率なのでは?
今週2話の視聴率がある意味本当の視聴率かな。
1話でリタイヤする人、ここでも続出だもんね。

139 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 19:22 ID:fp6q3bFl
数字はNHKの発表なの?

140 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 19:25 ID:???
数字は俺の妄想ですw

141 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 19:33 ID:???
「ちゅらさん」の制作スタッフはちゅらスレにカキコしてたな。

142 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 19:42 ID:???
制作サイドが原作を愛してくれてる気持ちってのは伝わってくるんだよな。
だけど、それに加えて妙な山っ気みたいなものまで伝わってくるのが嫌なんだよ。

143 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:16 ID:4ei+dxX7
初回の数字ってソースはどこなの?
テレビ板でも金曜時代劇は数字出てないんだけど
もしかして関係者様ですか?

144 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:18 ID:???
NHK版では20年後に再会したふたりがいきなり登場して
若いときの話は回想で・・という構成になってるけど
蛇や夜祭りみたいに、ふたり共通の思い出はいいとして
奉納試合や秘剣村雨伝授、矢田の未亡人のあれこれなど
おふくが関係してない話はどうやってつなぐんだろう。
おふく様を目の前にして、自分だけの思いでに浸っちゃうのか文四郎。

145 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:21 ID:???
>おふく様を目の前にして、自分だけの思いでに浸っちゃうのか文四郎。

激しくワラタw

146 :名無しさんは見た!:03/08/25 20:29 ID:uWfxBfHF
金曜時代劇は、原作の人気が高い作品は、視聴率も良いね。
13%はいい数字だと思うけど、御宿かわせみもそれくらいの数字だった。
ただ、かわせみは原作に忠実というわけじゃなかったので、作品評価はいろいろありそう。
それから、ふしぎ草紙も1、2シリーズはよかった。
本当に13%なら、さすが藤沢作品だけのことはあるし、出演者も
内野、水野、村上、勝野、竹下とそろえた甲斐があったということではないかい。

147 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:33 ID:???
主演内野さんにしてやっぱり正解だったね。
ファンがこぞって見ればそれ位の視聴率とれるから。

148 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:34 ID:???
主演がもっといい俳優だったら17〜18は取れたのにね。

149 :名無しさんは見た!:03/08/25 20:35 ID:uWfxBfHF
スマン。変なの呼んだようだ。
146は、しばらくおさらばです。

150 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:36 ID:???
>>147
内野ファンってビデオリサーチの視聴率計がついてる家に
住んでる人多いの?

151 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:40 ID:???
加治織部正が出ないって本当ですか?

152 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:42 ID:???
関係者には素人然としてこんなところに書き込んで欲しくないね。
それが仮にも作品を制作し提供する側の矜持だろうよ。

153 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:48 ID:???
関係者がいるなんて決まったわけではないのだが

154 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:52 ID:Is+ItGmS
じゃあ数字落としてくれた人は誰なんだろう?
ドラマ板でもテレビ板でも数字は出てないのに

155 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:53 ID:???
天与の一レスでつ。

156 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 20:57 ID:???
あんまり詮索しないで・・・

157 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 21:01 ID:???
数字が正しいという証拠もないね

158 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 21:03 ID:???
もし関係者がいるなら、一切意見や感想は書き込むな。
世評を誘導するような卑怯なことだけはやめろ。
藤沢先生が悲しむぞ。

159 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 21:06 ID:4euFm2x4
何で19歳の設定にしたのかな?
やはりプロデューサーが内野ヲタで始めに内野ありきという事か

160 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 21:06 ID:???
妄想がひどくなってきたね

161 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 21:12 ID:???
プロデューサーが内野ヲタ(w

162 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 21:14 ID:???
内野擁護の書き込みはプロデューサーによるもの

163 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 21:17 ID:???
13%・・・本当なら素直にすごいとオモタ。ドラマ低迷の最中これだけの数字をとれるとは・・
役者が無名だろうが何だろうが視聴率のカギを握ってるのはどんなドラマでもやっぱ中高年。
ここの人は批判も多いけど一般的に見たらかなりの良ドラマだと思うし・・。

あとは下がっていくか上がっていくか・・・

164 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 21:21 ID:???
ある日、ビールとワインを飲んで悪酔いした。
別の日、ビールと日本酒を飲んで悪酔いした。
悪酔いの原因はビールだ。

内野だから視聴率とれたってのは、これと同じレベル。

165 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 21:25 ID:???
正確な視聴率もそのうちわかるさ。

166 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 21:49 ID:???
視聴率低くてもいいよ、べつに。だって全7回ってもう決まってるんだし。
あとは作品の出来のみ。
ついでに大奥もそのくらいの数字叩き出してるね。視聴者層はすこし違うと思うけど。

167 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 22:07 ID:???
とりあえず次回が心配だよ

168 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 22:53 ID:???
なんだー。視聴率って脳内ソースだったのかよ…ヽ(`Д´)ノウワァァン
ドラマ板まで確認しに逝ってしまったよ。


169 :名乗る程の者ではござらん:03/08/25 23:43 ID:???
>>151
加治織部正は出て来ないようですね。
プレでは伝授を石栗弥左衛門が行っているようでした。
彼が削られるのは自分は解せないのですが。

170 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 00:05 ID:???
BBSが段々分かりやすい事になってきてるな(w

171 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 00:31 ID:???
加治織部正が出ないとなると、例の陰謀での文四郎の行動は
最初からただ対立派閥に組しただけということになってしまう?


172 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 00:46 ID:???
>>170
こういう読解力のない香具師もいるし、公式。

073 「楽しみです」…みこちゃん 08月24日10時00分
1回目をみて後のことが知りたくなり本屋さんで買ってしまいました。
読んでみて原作に忠実なのでとても楽しみです。スタッフの皆さん頑張って下さい。



173 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 00:59 ID:???
先にドラマのイメージをもって原作読むと
大人の文四郎でも違和感ないのかもよ

174 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 01:37 ID:???
最初に二人が出てくる時点で忠実じゃないと気づいてもよさそうなもんだが・・

175 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 01:45 ID:???
どこを見て忠実と思うかは人それぞれ。順番が変わったくらいは気にしてないんだろう。

176 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 04:41 ID:???
加治織部正が出ないとなると、誰が文四郎に政変のからくり(真実)を
教えるんだろうか。それに加治の屋敷(杉ノ森御殿)も当然使えないから
お福親子は横山屋敷直行か。

177 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 05:27 ID:???
蛇と夜祭り以外は、元服後の文四郎の話に変更されてるから
元服の話とそこに登場する藤井宗蔵という好人物もナシか・・
失意の底にいた文四郎を力づけるいいシーンなんだがなぁ。

178 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 05:43 ID:???
>172〜175
そのうち「TVと違うから原作は読まない」なんて
いうやつがでてくるよ。

179 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 06:15 ID:???
なんか思いっきりネタバレしまくってるな。

180 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 07:23 ID:???
激しく1話見逃したけど、見逃したことを後悔しない内容だったのかと、一安心w

181 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 07:37 ID:???
だが今週も見る!文句を言うために!

182 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 07:49 ID:CXpcZaRc
>>180
そんなことは無いですよ。ドラマの出来は確実に平均点以上だったし、一回でリタイアする人はほとんどいないと思います。
私もここには否定的な事ばかり書き込んでますが、それだけ思い入れが深いという事なので
とりあえず内野水野に荷車を引いてもらってダメならリタイアを考えます

183 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 09:08 ID:???
金曜時代劇ファンとしては満足。
風景が美しい。特に
祭りの描写は詩情が感じられて良かった

ここでドラマの出来を内野のせいにしたり
殊更否定しているのはほぼアンチとみなしていいようだな。
昨今、あの凛とした佇まいと殺陣をこなせる若い俳優は
他にいないのではなかろうか。


184 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 09:27 ID:???
>>昨今、あの凛とした佇まいと殺陣をこなせる若い俳優は
他にいないのではなかろうか。

若くないし・・・。

185 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 09:47 ID:rASLFZPq
>>184
そう、主役の人って35歳なんだ。甘く見ても40過ぎにしか見えん!

186 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 09:58 ID:???
>181
文句云う為にだけ見るのかー。
そういう楽しみ方もあるんだねー。
もう一度「蝉しぐれ」読んだ方が
いいよ。
周平ファン、原作ファンとして
ちょっとガッカリ(w

187 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 09:58 ID:???
風景がよく撮れてるかな、水戸黄門の方が
まだ日本の四季を感じる映像がある。


188 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 10:18 ID:???
>>186
何べんも読んどるわい小僧。


189 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 10:30 ID:???
周平ファン、原作ファンのイメージが壊れていく〜
ちょっとガッカリ

190 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 10:34 ID:???
内野オタの工作はやめてほしいな

191 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 10:35 ID:???
やっぱ、アタマの部分で引っかかった人は
他の部分に関しても、ネガティブになっちゃうだろな。
自分せそうだし。

192 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 10:37 ID:???
内野さんって人気があるからアンチも多いんですよね。
変な色眼鏡で見ないで、内野さんの魅力を認めたらどうですか。
プロであるNHKのスタッフが内野さんは文四郎だと見込んだのです。
変な嫉妬はみっともないですよ。

193 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 10:43 ID:???
あの俳優は40歳の役の時は違和感ないんだけどね。
「プロであるNHKのスタッフ」に文句をいいたい部分は
主役の設定以外にもたくさんあるね。

194 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 11:01 ID:???
>>192
いや、おまえだけがみっともない。


195 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 12:23 ID:CXpcZaRc
嫉妬するわ〜

196 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 12:40 ID:???
内野さんがいなかったらドラマの蝉しぐれは出来なかったよ。
演技力のある人じゃないとプロデューサーはドラマ化決断出来ないからね。
もう少し暖かい目で見てあげて下さいね。

197 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 12:42 ID:???
原作の冒頭、「朝の蛇」の川ってあんなイメージなのかー。
萩の侍屋敷の脇を流れてる堀程度の大きさかと・・・。
自分の想像してた川より大きかったなぁ。

198 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 12:43 ID:???
>>196
いいかげんにしなちゃい。戯曲ちゃん。

199 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 12:51 ID:???
大人の文四郎が内野さん、というのはかまわないけどー、
ほんとになんで19歳にしたかな。
あのガタイで、お父さんを運ぶのにものすっごく苦労するのって
どーだろう・・・ あの子役(といっても変声期迎えてるくらいだし)で
十分、「ああ、なんてかわいそうなんだっ!」という同情を得られるのに。

第1回の大雨(堤を切るときの進言でお父さんを尊敬!)のシーンでも
「父のかわりに参りました!」 よし!子供ながらあっぱれ! の
はずが、そりゃあんた、かわりどころか、率先して働けよ。って感じで
なんだかなぁ。
NHKの時代劇ドラマは、蔵のとき、松たか子を起用しながら、彼女が出たのは
最後2回だけで、わざとらしくいきなり大人の設定にせずにいたから期待してたのに
な・・・



200 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 12:53 ID:???
あの川は大きさよりも濁り具合が気になったよ。
普請組の裏手の流れだけが濁っていないことを組の者は内心誇りにしているし
あの清い流れは幼い恋の清純さとも呼応するものなのになあ。

201 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 12:58 ID:???
俺も思った。大きいし濁ってるし。

202 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 13:01 ID:???
>>200
そうそう、あれは朝の空気と水の匂いが
感じられる実にいい描写だったんだが。

雨多かったからな・・・今年は。

203 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 13:22 ID:NCJ5we2n
雨のあとってどうしても濁っちゃうんだよね、川の水って。
田舎育ちの自分としては、上〜にカキコしてた人たちみたいに
”汚い水”とは思わず、”あ、雨のあとだな、しょうがないか”
って思っただけだった。
ただ、大きさだけは、武家屋敷近くにありがちな
小川ぐらいをイメージしてたもんで、
あの大きな川にはびっくりした。



204 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 14:09 ID:???
畑は屋敷の敷地内にあるものかと思ってた。

205 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 14:45 ID:???
>>203
いや、たぶん汚いとは言ってないと思われ。
皆さん冷たい澄んだ小川の水を想像していた、という事で。

206 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 15:14 ID:???
勝野パパは良かったけど非番を忘れたシーンは余計だと思った。


207 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 16:52 ID:???
↑あれは悪くなかった

208 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 17:22 ID:???
自分もあんなシーンをわざわざ作る必要はないと思った。
その分、訪ねて来た謎の二人連れと一緒に外出したシーンを
カットせず入れておいた方がよっぽど良かったのに。

209 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 17:56 ID:???
しまったしまった、と来た時点で
今日は工事で……と裃からカルサンに着替える展開を予想した。
ちと拍子抜け。ほのぼのとはしてたが。

嵐の夜の不在、原作読んでない人には
どう伝わったのだろうか。

210 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 18:34 ID:8B6f2GOt
>199
僕も最初の3話くらいは少年役でやると思っていたので、内野にあっさりバトン
タッチしたときはびっくりした。
たしかにあの堤防決壊のシーンは変だったなぁ。
あの年代は年齢が3つ違うだけで見た目も精神年齢も世間的立場も劇的に違うから、
ちょっとの変更じゃなく、原作の作品構造をも根こそぎ変える劇的な変更になるんだ
けど、それくらい気づかなかったのかなぁ〜。
今後も堤防決壊みたいな?のつくシーンが増えると思うとちょっと鬱。

それにどうも制作者は「悲恋もの」を狙っているみたいだけど、
だったら余計にふくの江戸行きまでは子役じゃないとまずいでしょ。
あのクライマックスの問いかけが胸をかきむしられるほど哀しくせつないのは
人生を何百回繰り返そうと決してそうなることはないと言うことが読者にも
本人たちにもわかっているからなんだし。
あの二人じゃ、ただの煮え切らない男女だよ。

211 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 19:40 ID:???
11年前。なんとか連続時代劇の枠を確保するため選ばれたのが
藤沢周平の「用心棒日月抄」だった。「腕におぼえあり」という
タイトルで12回放送。数字をとって結局2部、3部とほぼ1年
35回放送した。時代劇の枠も蘇った。
さて2年目はどうするか・・「用心棒〜」を勧めた番組デスクの
K氏に再び聞いた。K氏曰く「蝉しぐれがあるけど、スタジオ収録
なら三屋清左衛門かな。」
三屋〜は連続14回の放送で芸術祭をはじめ沢山の賞に輝いた。
金曜時代劇はスタジオ収録で、という基本のため断念された
「蝉しぐれ」。10年の歳月を経て放送実現す。
さて結果は?

「原作に対してもそうだが、このへんの事情も 
 わかっておらんようだの。」


212 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 19:46 ID:???
>>211
すみません。何をおっしゃりたいのでしょうか?
分かりやすくお願いします

213 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 19:51 ID:???
単に「俺は事情通だ」と言いたいんでしょう。

で、事情通さまw
断念の理由はそれだけなのですか?

214 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 19:52 ID:???
>>209
現地の状況把握のために独断で先乗りしていたと思ってたけど、
違うの?

215 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 20:05 ID:???
Kデスクって「葵・徳川三代」のCP?

216 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 20:11 ID:???
>>209ではないけど
>>214
ああ、そういう解釈になっちゃう人もいるんですね<不在の理由
原作では、別の理由があって不在です。また、その描写もあります。
ドラマにおいても同じ理由で不在なのか、それともドラマなりの理由があるのかは
第二回の放映を観てみないとなんとも言えませんが・・。

217 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 20:20 ID:???
ヤマカガシに噛まれるシーン
今後 再放送等の時は 何かしら変更になるみたいですね。

前回録画したテープが お宝になりそうです。

218 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 20:25 ID:???
へぇ〜
へぇ〜

219 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 20:44 ID:???
蛇の様なものを叩きつけたのがまずかったか

220 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 20:57 ID:???
映像処理なんかするより、最後に「お断り」として説明入れれば済むと思う。
原作のセリフ生かす方向で考えられないもんだろうか。

221 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 21:09 ID:???
>>219
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/html_faq.html

222 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 21:18 ID:???
やはりNHKは敏感なもんだな。

223 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 21:19 ID:???
>219
ただ単に血をすっただけで処置が済んだ、というのが
まずかったのでは・・と思ったが、たぶん蛇を執拗に
たたきつけてたのでソコでしょう。実際は当然の対応
なんだけどね。


224 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 21:21 ID:???
そんなつまらん理由でヘコむなら、最初から映像化なんか考えるなやNHKのヴォケ!!
せめて>>220みたいな方法取れ

225 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 21:23 ID:???
どうでもいい指摘だ。
救急病院にでも行けとでもいうのだろうか。

226 :223:03/08/26 21:27 ID:???
ごめん。221みなかった。
テロップいれればOKでしょう。
それより原作と違うことになる、ということであやまってたけど
笑った。原作と違うとこだらけなのにね・・

227 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 21:42 ID:???
>原作のイメージとは、多少異なる映像になるやも知れませんが、
>視聴者の皆さん、藤沢周平さんを愛する皆さんに、
>ご了解頂けるものと念じております。

これをこのまま毎回、番組冒頭にテロップで流して欲しいよな。(w

228 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 21:47 ID:???
藤沢周平ファンに気を使ってたね。
「原作と違う〜」という苦情が殺到して無視できなくなったんかな。


229 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 22:18 ID:ZdQR/ScA
>原作のイメージとは、多少異なる映像〜
って主役の中年俳優の事だよね。
イメージ全然違うがな!

230 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 22:33 ID:???
(;−д−)ゲソーリ

231 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 23:14 ID:???
一原作ヲタだが、
主演俳優のファンに言いたいのは、別に彼のイメージや演技がおかしいとは思わない。
おかしいのはあくまでも起用の場面。彼の登場がもっと遅ければ不満はほとんどなかったと思う。
そういう原作ヲタは多いんじゃない?


232 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 23:34 ID:???
でも演じきりですよ。


233 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 23:42 ID:???
つーか20代の俳優を起用して、40代の設定には目をつぶる
というほうが良かったと思うのだが?
あくまで青年時代を重視すべき作品なのではなかっただろうか?

234 :名乗る程の者ではござらん:03/08/26 23:48 ID:???
殺陣、所作を見捨ててstand up!に出てるような若い子を起用する・・・

大河と一緒ジャン

235 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 00:15 ID:???
殺陣や所作、演技が出来てないと、
それはそれで非難ごうごうなんだろうな。
でも確かに荷車までは子役で良かったかも。


236 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 00:27 ID:???
内野ヲタのプロデューサーが悪い。内野を起用したいが為に設定を19歳に変更したとしか思えん。
それによって「蝉しぐれ」じゃなくなった。

237 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 00:28 ID:???
内野氏の演技については今週分の方が不安。
ちらっと見た荷車のシーンも逸平を前に泣くシーンも大袈裟過ぎて文四郎っぽくない。
全体的に顔に妙に力が入っていて不自然なのと
10代にしては所作がキザ過ぎてちょっと芝居がかっている印象。
だからよけい若く見えないのでないか。

238 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 00:33 ID:???
荷車が子役じゃないと許せない人は今週はパスして、
来週からまた見たらどうですか?
話の筋はどうせ知っているんだから、自分のイメージを大切にして。
私は、文四郎ふく親友が30代半ばの俳優でキャスティングされた時点で、
原作とは切り離しました。でも第1回を見て、藤沢周平さんの描いた世界は
十分味わえると思いました。

239 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 00:39 ID:???
藤沢周平って石原完爾と同郷なんだな

240 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 00:56 ID:???
そうだよ


241 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 00:59 ID:???
内気で喋らない10代のおふくを演じている水野も相当変だった。
1話目は一瞬しか出なかったからいいが2話目が心配。


242 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 01:00 ID:???
>>238
同意してみる。
誰が演じても、誰が撮っても、漏れの脳内映像通りにはならん。

原作の16歳もドラマ設定上の19歳も忘れて、
20代の青年藩士の受難と試練の物語として見るしかないわな。
(2chで愚痴くらいはこぼさせてもらいたいが)
7回放送の1回目が終わったばかりだ。
年齢変更が政変あたりではしっくりくるものと思いたい。

原作にも俳優にも過剰な思い入れはないが、
時代劇にはうるさい時代劇ファンの評価を待つ。

243 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 01:04 ID:???
つーか20代にすら見えない・・・

244 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 01:14 ID:???
小林稔侍の青江又八郎よりは(ry

245 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 01:15 ID:???
>時代劇にはうるさい時代劇ファンの評価を待つ。

突っ込むところ多すぎていちいちレスつけんのも面倒でしょ。
それにこの枠のドラマは評価甘いから真に受けないほうがいいよ。
まあ役者の起用問題以前に演出が間違ってると思うけどね。

246 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 06:14 ID:???
「武蔵」よりはマシ と百回唱えろ!そうすれば傑作に見えてくる!!

…なんだかなあ。

247 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 07:02 ID:???
このドラマとは全く関係ないモノと比較するのは感心しない
蝉しぐれファンの品位を落とすような書き込みやめろ
くだらん

248 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 07:23 ID:xvY4mSwI
↑武蔵ファン

249 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 07:25 ID:WlfikIev
確かにオッサン過ぎだな。

250 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 07:52 ID:???
ここに、内野ファンはいないだろう?
本当の原作ヲタとアンチとのチグハグ会話
なんか変だよ。


251 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 09:06 ID:???
つーかマジでアンチこそ存在しないと思うが?
単に良くないと思ってる人がいるだけじゃないの?
アンチが出るほどの個性がないでしょう?

252 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 09:54 ID:???
これまでのカキコ見てみると、
原作を読んだ奴はドラマに不満があるのは原作のイメージが好きだからで、
俳優が好きな奴は彼が出ているから良いと思い、
今回初めて蝉しぐれを知った奴はドラマを見た限りなかなか良い出来だと思っている。
ということで、自分が知っている「蝉しぐれ」のイメージを否定する奴はいないみたいだね。


253 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 17:17 ID:???
原作ヲタの偏見で内野さんを認められないだけでは?
ここに来てるヤシなんて、原作ファンの中でも一握り。
世間の人はみな内野さんの事を文四郎様にピッタリだと認めてますよ。
海外でも評価の高い俳優さんですから。
価値がわからない人には何を言ってもむだだろうけど。はぁ。

254 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 17:24 ID:???
>世間の人はみな内野さんの事を文四郎様にピッタリだと認めてますよ。

根拠は?

255 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 18:08 ID:???
>>237
アナタには芝居見る目あるの?

256 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 18:20 ID:???
253は内野ヲタのプロデューサー

257 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 18:25 ID:???
俳優や映像に対する原作ファンの愚痴にいちいち腹が立つような人は
この板には向かないよ。

258 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 18:37 ID:???
俳優煽ラーらは自スレでやれー!(怒

スルーしなくってスマン。

259 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 19:52 ID:???
26日の東京新聞に載ってたー「蝉しぐれ」と亡父ーという
「言いたい放談」という記事ご覧になった方おられますか?
放送作家の石井彰さんが書いておられますが、
「NHKの金曜時代劇「蝉しぐれ」、原作に流れる人間の
静かな葛藤を、丁寧にすくいあげた脚本が胸に迫る。俳優
らの演技がきりりとたち、物語を鮮やかに作り上げている」
「ホーミーや二胡、琵琶を斬新に入れた音楽が、登場人物の
「魂の叫び声」となって、深く鳴り響いてくる。」云々。
亡き父上に見せてやりたかったと結ばれてありましたが、とても
良い「言いたい放談」でしたー(w

260 :名乗る程の者ではござらん:03/08/27 23:38 ID:qthceFP6
海外で評価が高かったらどうだと言うんだ

カンヌで賞取った映画をあがめるDQNと同じレベルかよ・・

261 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 11:38 ID:???
ぷくりと

262 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 13:42 ID:???
さすがに1週間同じ話題を何度も繰り返したらカキコ減ったなw

263 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 14:04 ID:LHLxlY6z
今日NHKの1時からの番組で
竹下景子さん出てました。
蝉しぐれ、今週以降のカットが出るかと思って見てたけど、
先週の分だけですた…(´・ω・`)


264 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 15:06 ID:C6KHFd6h

なにかドラマの話題出た?

265 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 15:15 ID:???
人物相関図、文四郎と犬飼兵馬の間に「宿敵」と書いてあってびっくり。

266 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 15:34 ID:XV7hwoph
詳細キボン!!>263

267 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 21:12 ID:puWYVeAQ
>263
内野さんはハンサムで本当にかっこいい素敵な人だと言っていたよ!
私も若ければ内野さんと結婚したいとも・・
だから、内野さんの追っかけさんの気持ちがよ〜〜〜く判るとさ!

268 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 21:15 ID:???
だれが内野の話をしろと言ったんだ
ドラマの話で何か面白そうなのは無かったかと聞いてるんだが

269 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 21:24 ID:???
267の話は、ウソぴょんだよ。
ドラマの話は、短かった。期待して見たのにね。

270 :5:03/08/28 21:27 ID:CE76pO6d
あどけない顔でニッコリ微笑みながらのフェラが抜きどころ!
鮮明映像で臨場感も抜群の一作です。
素人援交女と巨乳美女満載!当然モロですよ。
無料動画あります。
http://www.cappuchinko.com/

271 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 21:34 ID:NeDl0OG3
ステラ見たけど、オジサンだー。
文四郎じゃないよ。

272 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 22:24 ID:???
明日か。
今度は大丈夫だろうなビデオ・・・

273 :263:03/08/28 23:03 ID:OuJjeQ2V
えーっと、
蝉しぐれ、台本貰った時に原作の方も読んだけど、
素晴らしい話で感動したって事と、
蝉しぐれ/物語のかんたんな概要/登場人物の紹介、
あと、画面ではかなり暗く、陰鬱なシーンが多いけど、
実際の現場の雰囲気はとてもなごやかで楽しい、
3人(文四郎、与之助、逸平)もまるで自分の子供のように接してくれる、
そんな所かな。
あんまり深い話とか詳しい話はなかったでつ。
ちょっと残念ですた。

274 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 23:09 ID:???
結局、視聴率どうだったの?
上位に入ってないからわからんかった。

275 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 23:12 ID:OuJjeQ2V
ドラマ板では13.4%でケテーイだったと思いまつが?

276 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 23:17 ID:???
なんでそんなに視聴率が気になんの?

277 :名乗る程の者ではござらん:03/08/28 23:42 ID:???
>276
前に、ここでその話題が出たから本当の数字が知りたかっただけ。

278 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 00:06 ID:???
金曜時代劇にしたら視聴率高い。
いつになく力がはいってるように見えた。>NHK

279 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 00:17 ID:???
最初に書かれてた数字は正しかったようだね

280 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 00:22 ID:???
結局誰のリークだったんだ。

しかし明日の放送は楽しみなような気が重いような。

281 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 01:04 ID:???
矢田夫妻に過剰な演出がないことを希望する。

282 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 01:44 ID:???
誰のリークでも構わんが、もしNHK関連の誰かなら
蛇の画像がどーたらいう作り直しはやめて、テロップ流すことにしれ。
よろしくおながいします。

283 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 01:45 ID:???
あのエンディングが耳について離れなくなった。

い、いかん。そう悪くないように思えてきた。

284 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 05:17 ID:???
世界陸上も見ないとな

285 :原作ヲタ:03/08/29 09:54 ID:???
俳優アンチは貶めるためならなんでも有りだな。
頼むからここには来ないでくれたまえ。

286 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 10:07 ID:???
ヲタだのアンチだの言いたい輩はあっちの隔離スレでやってくれ。

遠藤雄弥が江戸修行を終えてクドカンになって出て来るのは今日だっけ?

287 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 10:09 ID:???
修行が終わったんじゃなかった。失礼をば・・・

288 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 11:36 ID:???
ふくが江戸に出るまででないかい?

289 :288:03/08/29 11:40 ID:???
や、すまん。ソースは公式サイトな。

ひさしぶりに公式見たが、前のほうで話題になっていた
やまかがし云々、「よくある質問」で説明されていた。
やまかがしはけっこう危険らしいので、
下手に近寄るなと言うことらしい。

290 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 12:22 ID:???
今夜の中継楽しみです。

ただ一言忠告を。
今、実況板では連続投稿規制が実施されています。
30秒あけないと次のレスができません。
勘違いして2回やっちゃうと、

ERR - 594 もうずっと書けませんよ。
実験中(ver 2.01)。。。

という表示が出ます。まぁ規制時間は1時間ですが
NHK実況板にお出かけの方はご注意下さい。



291 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 14:59 ID:???
やっと金曜日。うっちーの魂の演技を見れるのね。
きっと今日もうっちーのお蔭で高視聴率ですね。
共演者の人々も、うっちーから色々学ぶところが大きいそうです。

292 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 16:04 ID:???
キエロ

293 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 19:10 ID:9wpPxcbM
今日も蟻の様に働いたよ。

294 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 20:37 ID:/FtF3ouP
矢田の奥さん,相対死。

295 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 20:46 ID:8p+lKHl5
なんで今頃そんな事言ってんの?

296 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 20:49 ID:???
・・・いきなりホーミーだったらどうしよう。(w

297 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:08 ID:8p+lKHl5
ホーミーは自分はとりあえずOK.
あのエンディングの演歌がしょっちゅう挿入されたら怒る。

298 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:25 ID:LBYMzamu
親子じゃなくて友達同士だな。
親友じゃなくて親子同士だな。
老け過ぎ…

299 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:33 ID:???
板尾はやはり強引に出演したのだろうか

300 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:35 ID:???
なんつー演出だ。やりすぎ。別な話みたい。

301 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:35 ID:???
やっぱりここは少年少女じゃないとなあ。

302 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:36 ID:???
どうも汗を拭う仕草が下手に思う。
拭ってるフリのように見える。

303 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:37 ID:???
杉内は出て来ないのか。

304 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:38 ID:???
変化があんまり感じられない…

305 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:38 ID:???
やはり無理が、、、、ありすぎです。

306 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:45 ID:???
中年同士の対決か。

307 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:50 ID:???
なんか、ガッカリ・・・


308 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:56 ID:???
くはぁ〜ダメだぁ。駄作だ。

309 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:57 ID:???
コントだよ、ありゃ

310 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:59 ID:XTS5a5oB
初めてみたけど……
スンゴいエンディングが内容と合わないんですが………。

あとMIZUNOブサイ……(ry

311 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 21:59 ID:???
やはり今日の別れのとこまでは若手を使うべきだったと思う。
最後のシーンを出して説明するのはやめて欲しい。


312 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:00 ID:???
山場が悉く田舎芝居だったな。

313 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:00 ID:???
なんでだ。
なんで俺だけ号泣なんだ(苦


314 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:00 ID:???
水野じゃ生娘に見えんよ。

315 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:01 ID:???
水野は顔がどうこうっていうより、表情の作り方がヘンだ。
どういう解釈でやってるんだろう?

316 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:01 ID:???
ナレとか字幕とか回想とかがうっとうしい。
ガイシュツだけど子役と内野・水野の間に
ワンクッション入れた方がよかったね。

317 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:02 ID:???
うん確かに水野はちょっとな。
なんつーか、作りすぎってカンジ。
わざとらしさが目立つ。
あとやっぱり・・・ダイジェスト版だよなぁ。

それでも号泣しまくりなんだけどw

318 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:02 ID:fwWewAEm
取り合えず来週も見よぉーっと。

319 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:02 ID:???
水野、駄目だなぁ。なんか悲哀が漂わない。
家でいつも大福10個喰ってるようで。

320 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:04 ID:a5rp+A/Q
しかし息苦しいドラマでつな。



321 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:05 ID:nH2DscHl
板尾、なんじゃありゃ?あの演技

ボコル時
刀(?)振りかざして降りおろすまで、スローでもカケたのかと思った

322 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:05 ID:???
水野が少女ふくを演じると白痴にしか見えないんだが。
今日の回を見た後でも内野、水野の起用を支持する人いますか?

323 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:06 ID:???
やっぱ7回だとあらすじを追うのが忙しいと言う感じになっちまうな。
どうせなら矢田妻の話あたりは省いたら良かったような気もするが・・

・・でも鈴木安寿が意外に良い味出しているようでこの後も時代劇やって欲しい。

324 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:06 ID:???
矢場の坂を原作通りわずかな上がり坂程度にすれば十分子役でも引けただろー
あざといんだよ、演出が。

325 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:07 ID:???
原作ヲタだけど、内野はいいと思うよ。てゆーか、「悪くない」かな。
水野は・・・・・・ごめんなさい。

326 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:08 ID:/FtF3ouP
矢田のおくさん、相対死。

327 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:08 ID:???
内野のあの泣き方は文四郎じゃないだろ。
もっと抑えた演技してくれよ。

328 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:08 ID:???
>>324
同意。なんかサクッとスカッとした中での
悲痛や心の闇みたいなのを出せないのかな、矛盾してるみたいだけど。
あざとくやるんならもっと徹底的にやらないと、大奥みたいに。



329 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:09 ID:???
お父ちゃんとの別れた後のシーン、もうちょっと続けて欲しかった。
板尾(゚听)イラネ

330 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:09 ID:pP4ziWlG
何か感動した、胸に迫るものがある。


331 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:09 ID:???
>322
原作読んでそうなそういう君は誰が良かったの?と聞きたい。
原作のイメージもあるんだろうから。
原作知らないんで別に彼らでもいいと思うが・・・。

332 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:10 ID:???
ホーミーなかったよね。
評判悪すぎて、慌ててサクったんだろか。

333 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:10 ID:???
なんでとーちゃん、庭が見える廊下から来たの?
あれじゃ、逃げられるじゃん。

334 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:11 ID:???
泣きに泣いたのですが・・・
43分で3回・・・

335 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:11 ID:???
竹矢来で囲ってあるし、警備も厳重だから無理でつ>>333

336 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:12 ID:???
内野、水野にかかわらず、
全体的にキャスティングがハタチ前後に見えない・・・。

原作ファンにはちょっとキツイ。

337 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:15 ID:???
原作ファンだけど・・・
泣けた!!

338 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:15 ID:???
いやあの・・・

ほんとあの・・・

いや、なんで?

なんで録画失敗なの???????

何がいけないんだ?普通に映るのに。・゚・(ノД`)・゚・。

339 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:15 ID:???
脚本書いた人はとても原作に思い入れがある人だと以前ここに書き込みがあったように記憶しているが、
出来上がったものを見て満足しているのだろうか?

個人的感想としては、もう二度と周平原作には手を出さないで頂きたい。

340 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:17 ID:???
>>336
確かに。板尾いい歳して荷車乗ってイエ〜イかよ。何やってんだか。

341 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:17 ID:cAe0qLs7
他のチャンネルがつまらなかったので
何となく見ていたのだが、
家族がつまらんといって、豆腐料理に変えた。
反論できなかった・・・なーんか暗いのよね。

342 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:17 ID:???
>>339
恐ろしいことに、この方なんと蝉しぐれを映画化するそうでつ。
既に撮影開始してるらすぃ

343 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:18 ID:???
>>339
禿しく同意。

344 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:19 ID:???
自然光とろうそくの明かりを使った画面が渋くて良かった!

345 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:20 ID:???
脚本、演出ともに納得いかない。最終回まできちんと観るつもりだけど。
やはり遺体の引き取りまでは子役で、その後元服して成年にバトンタッチ
じゃないと違和感ある。
ナレーションや最後のシーンを頻繁に入れてしまうので話の流れが
ブツ切れになっている。お嫁にしてくださいと頼みにいったと文四郎に
告白する場面は情感があまり感じられず、やはりこのシーンは最終回に
一挙に流さないと白ける。
江戸出立のためふくが文四郎の家にかけつけるのも、なりふり構わずと
いった感じが過剰なのと、その後文四郎が山根一派(?)に絡まれる
のも余分な演出に思える。
ただ、ここで批判的意見の強い内野聖陽さん、私は嫌じゃない。
20歳そこそこの設定は無理があるし原作のイメージぴったりかというと
困るが画面からは不快な印象は受けなかったしドラマ後半の芝居は期待
してもいいかなと思った。

346 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:20 ID:???
>339
この方、藤沢作品の映像件を持ってるんでしょ。


347 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:20 ID:???
みんな、楽しめてはいないってこと?
小姑がひしめいているような印象のスレだなぁ……
そんなに酷いヘタレとも思えないのに、却ってファンの頑迷さが目立つる。
やっぱり難しいなぁ、この手の作品の映像化って。
暗いなぁと思ったけど、勝野はかっこよかった。

348 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:21 ID:???
武蔵もそうだけど、自然光を使うライティングが
画面を暗く感じさせるのかも。
自分は良い感じと思ふ。

349 :346:03/08/29 22:21 ID:???
○映像権
×映像件

350 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:22 ID:???
勝野の演技は確かに良かった。


351 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:22 ID:???
先週もだけど、再会シーンの水野って
文四郎に会えてウキウキ!って感じで
やる気満々に見えるのがどうも…
もっと切なく品良くやって欲しいんですが。

352 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:22 ID:???
>>346
蝉しぐれに関してだけ<映像権

353 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:22 ID:???
第三回「文四郎とふく」
第四回「秘剣村雨」
第5回「罠」
第六回「刺客」

月刊誌で調べてみました。4回以降見逃せないよ

354 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:22 ID:???
矢田未亡人より文四郎さんの方が年長に見えるな

355 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:23 ID:???
荷車のシーンは子役だったら(原作通りだったら)
もっとすごいシーンになっていたと思う。残念だ。
最後のケンカのシーンはいらないと思う。
余計なシーンをつけるより、父親の葬式シーンをいれるべき。
っていうか、葬式はふくも登場するのでカットしないと思ってた。



356 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:23 ID:???
第三回のサブタイの酷さが丸わかりw

357 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:24 ID:5yZQP1BS
今日の蝉しぐれ見て、腕におぼえありの
村上弘明の演技が上手くみえたよ
来週から吉原炎上の再放送決定

358 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:24 ID:/ViLGYVg
やっぱり元服までは子役の方が良かったよねぇ…
てゆーか元服自体削除みたいだけど。
あと、板尾&とりまき連中のイジメとかは無用だから、
原作のエピソードもっと出してほしかったなぁ…
自分的には削られるかと危惧してた爺さん出してくれたのはうれしいけど、
杉内君まるごと削られちゃったのもちょっと残念。
あと、ホーミーでなくても音楽過剰だったのはツラかった。
羅列するといくらでも出てきちゃうので、ここらで止めときまつ。

359 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:26 ID:???
父切腹後の文四郎の苦労が、悪餓鬼からのイジメだけに矮小化されているような気がした。
時間の制約があるとはいえ、なんか脚本・演出の手抜きに思えて萎えた。
美術とか役者は気合が入ってるのになあ・・

360 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:27 ID:???
>>347
うちの家族には好評だったよ。
今は落ち着いた生活を営んでるようにみえる
主人公とヒロインの姿と青年時代の理不尽なイジメ
場面の対比が胸に苦しかった。良かったよ。

361 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:28 ID:???
先週み忘れて、今日ようやっと見た。
・・・・なんか期待が大きかった分、肩透かしくらった感あり。
文四郎の台詞がたまに聞き取りにくいところがあり。

板尾には笑ったが・・・。

362 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:28 ID:???
竹中力衛門は里村家の若侍ってことでいいの?
爺さんの名前は関口晋平かぁ。
ひょっとして関口兵蔵かも、と期待してたんだけど・・・年齢が合わないか。

363 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:28 ID:???
父切腹の時のドロッとした血が流れる画は
映像ならではだと思った。
良かった。

364 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:28 ID:9wpPxcbM
今日の虚しさを明日の清左衛門残日録で晴らすよ

365 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:29 ID:???
音楽も今日は良かった。
胡弓の音?

366 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:30 ID:???
>>342
ま、まままじでつか〜!?

367 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:31 ID:???
>>366
何を今更つД`)

368 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:31 ID:???
音楽、自分はダメだったなあ。
でしゃばりすぎ。

369 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:31 ID:???
>>364
清左衛門は良かったよねえ。非常に良かった。

370 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:31 ID:???
遺骸を運ぶシーン
子役で見たかったとも思わないではないが
その前後のシーンの演技が子役では、無理と思われる・・・
依って内野、水野さんで私はOK!
悪くなかった!
いや、良かったよ!

371 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:32 ID:???
犬飼兵馬出たね〜、すごい顔だったね〜。


372 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:32 ID:???
>>367
(´・ω・`)ショボーン

373 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:32 ID:???
山根一派のイジメにしても子供がするから成立する話で、40近いおっさんじゃコントにしかならんだろ

374 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:34 ID:???
荷車シーンは演出ミスだと思うな。
音が入りすぎ。

375 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:34 ID:???
映画化されたら、ダイジェスト感がもっとすげぇものに・・・。

うえええ

376 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:36 ID:???
>370
子役でも役者ですよ。問題無し。


377 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:36 ID:???
今のところの俺的戦犯

脚本・演出>>キャスティング・音楽>>>>>>役者>>大道具とか

378 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:38 ID:???
>>376
イメージはイイ!けどセリフは下手

379 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:38 ID:???
藤沢ファンは厳しいのう
今の時代劇のレベルを考えると
がんがってる〜と応援する出来だぞ

380 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:39 ID:xrGJXAI8
もうオヨヨな芝居が泣くどころか笑えてしもた。

381 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:40 ID:???
一番泣かせる荷車のシーンはやっぱり40ぐらいの役者では
伝わるものを感じない!
水野真紀さんも綺麗なだけで・・・

382 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:40 ID:???
10代の役をやらされる内野と水野は、気の毒だね。


383 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:40 ID:???
坂の上から水野が駆け寄ってくるシーン、走り方が酷かったね。
ガニマタでドタドタドタと・・・。
一生懸命に17歳を演じようとしているのはわかるんだけど、
全体的に大柄なもんだから、似合わないことこのうえない。
あれじゃまるで魯鈍だわ。

384 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:41 ID:???
俺的戦犯

黒土。

いじょ。

385 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:43 ID:???
>>384
同意…
熱意と狂信的藤沢ヲタというのは認めるが
脚本家として2流かも

386 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:43 ID:???
エポックをボコッ、ポコッとつなぎ合わせた感じに抵抗感がある。
大いにある。

387 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:44 ID:???
二十歳の秀忠やった西田敏行とか柳橋慕情の若村麻由美とか、今までにも年齢的に無理なのは見てきたし、
時代劇的にはありだと思ってたけど・・・今回は正直きつかった。
まあ、次回からは無理がなくなってくるはずなんで少し安心できるかな。

388 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:45 ID:???
>379
みんな、その辺の所はわかってると思うよ。
ただ「蝉しぐれ」がなんでこんなことに・・
という思いはやっぱり消せないわけよ。

389 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:45 ID:???
水野に殿のお手がついたって言われても、ああそうって感じだよな


390 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:45 ID:???
TBS見てるからいうわけじゃないが
二宮で良かったんじゃない、最初の3話ぐらいは。
ジャニオタじゃないけど。

391 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:47 ID:???
>390
悪いが、ジャニは却下。
繊細さが出せない。

392 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:47 ID:???
時代劇でも歴史的人物だったりすると
年齢関係なくその人として見るから違和感ないんだけど。
一般人の場合、特に成長ものだときついねえ。

393 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:53 ID:???
これから原作読んでカンソーブン書くのにここから抜けれない・・・・

394 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:53 ID:???
蝉しぐれ以外の作品がこんな感じで作られたら、ここまで文句は出てないと思う。
立花登再ドラマ化キボー


395 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:57 ID:Vluo6ruL
あなたと〜 いっしょに〜♪

396 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 22:59 ID:???
号泣した私はどうしたらいいんだ・・・・

397 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:00 ID:???
>>387
いわゆる「大河的時代劇」ってのなら
少しくらいの違和感はそれはそれとして眼をつぶれるんだよ
大きな時代の流れを演ずるって言う大前提があるんだし
ただ、この作品はたとえば歌舞伎で言う「世話物」的味わいのある作品な訳で
そう言う部分で年齢的にあまりに無理があるともうそれだけで萎え萎え・・・
荷車のシーンで苦笑いさせられるなんて思いもしなかった(鬱

398 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:03 ID:???
情けなくて涙が出た
始まる前あんなに期待してた自分が哀れだ
やっぱり手を付けるべきじゃなかったんだよなあ

399 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:04 ID:???
年齢はなぁ、もう手遅れもいいとこだろう。
ただ、演技は上手いと思う殺陣も所作も申し分ない。
水野は逆に、年齢を意識しすぎの感はある。

400 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:05 ID:???
自分が本気で惚れて惚れて惚れて惚れぬいた女、
思いを打ち明けることもできずにそれでも惚れていた女、
その女が結婚したと聞いたときのショック。
・・・あれは忘れられない。
来週が楽しみ。

401 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:05 ID:???
藤沢にこんなにお金かけるのなら
茂七にもかけてくれ〜

402 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:06 ID:???
編集も良くない感じ。
なんか場面が変わるごとブツギリっていうか。
もうちょっと空気感をなんとか出して欲しいっていうか。
せわしないんだよね。

403 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:07 ID:???
>>400
独り相撲のエキスパート登場。

404 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:08 ID:???
とにかくガチャガチャ五月蠅い
演出と脚本家今から変えれ!!

405 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:08 ID:???
>>403
バカー。・゚・(ノД`)・゚・。

406 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:08 ID:???
>>401
茂七はあれくらいで良くないか?
役者もいいの使ってるし、安易な話も多いけど作りは丁寧でいいよ。

407 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:09 ID:???
水野真紀に切なさが感じられない

408 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:09 ID:???
そうだな、茂七の方がキャスティングも演出も過剰でなくて落ち着いてた

409 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:10 ID:???
介錯人の名前って、遺体引き取りのとき聞いたんじゃなかったっけ


杏樹さまのおでこ最高

410 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:10 ID:???
>>405
書きすぎてしもうた。
許してくだされ。

411 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:11 ID:???
不覚にも文四郎の涙に釣られ泣いてしまった自分。


412 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:11 ID:???
「お福さま」の声ってさ、なんだか怪談でもしてそう。
無理しすぎだよね。

413 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:12 ID:???
茂七は過不足感が特にないんだよな。
このドラマみたいに演出(時に演技も)が過剰なのはかえって醒めるよ。

414 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:13 ID:???
涙脆い香具師大杉・・・

415 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:14 ID:???
荷車のシーン、なんか期待しすぎたせいかあっさり終わっちゃって物足りなかった・・・。
そういや久々に平見たなあ。最近は大河にも出てないよね?
冨家もちょい役だけどテレビで見るの久しぶりだ・・

416 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:14 ID:???
>>413
水野のは「演技」と呼ばんでくれ

417 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:16 ID:???
>>415
平の目は、いつ見ても演技力がありすぎて恐い。

418 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:17 ID:???
茂七って2の時EDが氷川だったんだよな。
あれ当時はすっごい嫌でむかついてたんだが
蝉しぐれと比べたら十分許せる・・・
EDで余韻に浸ることも出来ないのはつらいよ。

419 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:18 ID:???
鈴木杏樹が期待以上の出来で驚いた。
時代劇は顔がでかいとカツラが似合うってのは、女性もそうなのかな。

420 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:18 ID:???
泣きたかったのに、年齢の違和感をぬぐえなくて泣けなかった。


421 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:20 ID:???
文四郎さん役の人の
鼻の穴の大きさが気になって、
アップのシーンは
鼻だけにくぎづけでした。

鼻毛、抜きまくってるのでしょうか。

422 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:20 ID:???
>>418
あのエンディングはないよね、確かに…。
>>419
彼女は綺麗でいいね。

423 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:23 ID:???
>421
はははは〜〜!
私も鼻の穴が丸見えで釘付けでした〜

424 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:23 ID:???
なぜあのEDなのか理解に苦しむ・・・一番の謎

425 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:26 ID:???
>>424
癒着の臭いが・・・しなくもないか。

426 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:27 ID:???
鈴木杏樹は自在にあごを交換できるらしいな

427 :名乗る程の者ではござらん :03/08/29 23:32 ID:???
コーラン音楽なくなった。それは良し。
今度は中国音楽なくせ!

水野は良いと思うが、ここでは評判悪いな。
口元のかすかな動きの演技などいいぞ。

鈴木杏樹は嫌いだったが、演技うまくて見直した。
台詞を喋らないからいいのかな。喋ったら評価落ちるかもしれない。

他の点については良し。
民放のバカドラマよりは数段上なので受信料払っていることに
納得できる。

ドラマ終わったら原作読みます。



428 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:33 ID:???
青江様もっと映ってーーー。

429 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:35 ID:???
やっぱり原作を読んでない人もいるを前提に作ってある。
読んでない家の者たちにはすこぶる評判が良い。

430 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:37 ID:???
俺、原作読んでないけど



あまり・・・
みんな涙腺弱すぎ

431 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:38 ID:???
終始、眉間にシワ。

432 :名乗る程の者ではござらん:03/08/29 23:47 ID:PhKoo4Of
青江って矢田?
切腹したんじゃないの?
もうでてこないんだ、と諦めている。
原作まだ読んでないし。
腕おぼもそうだったけど、最初の数話は謎が多くてストレス溜まるなぁ。


433 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 00:41 ID:JJwl0K2S
脚本家の思い入れが空回りしているような…
原作のあっさりとした描写を下世話にくどくしている。
原作を知らない人にはテレビドラマとして馴染みやすいかもしれないが、原作派には拒否感が強い。

内野、水野は悪くないけど、今回までは子役で見たかった。せめて5歳若ければなあ。
遺骸の引き取りのとき、原作では待たされたのに最初に引き渡されるとは。
じりじりした焦燥感、そして諦めを描写してほしかった。
山根一派もあからさまに絡んでくるより遠くからあざ笑った方が口惜しさを掻き立てたのに。
矢場の坂はあんなに急坂だったっけ?だらだら坂が果てしなく続くようなイメージだったんだが…
おふくが訪ねてくるシーン、文四郎が探し回るシーン、どちらも大げさで萎え。
もっと自制と諦め、それでもあふれ出てしまう気持、といったものを表せなかったのか…
正直いって、これを録画するのなら「ニコニコ日記」を録画した方が良かった…と思いはじめている。

勝野さん、竹下さん、杏樹さんはよかったです。

434 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 02:27 ID:???
つーかさ
あれぐらい大人になると
荷車ひくのに、あんなに苦労しないだろさ
と思ったのは私だけ?

435 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 02:33 ID:???
いやぁ、それは>>434さまのお目がね違いではないでしょうか。

436 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 02:40 ID:???
道が悪い、距離が長い、木製の荷車は重い、人も死体になると結構重い、と
いうわけで、我々が考えるよりも車引きってのはきついものと思われ。
昔は車の後押しなんつー仕事があったくらいだし。
一人で車を引く(しかも少年)なんてのはかなり無謀なんじゃないかと。

437 :434:03/08/30 03:03 ID:???
ことばが、ちと足りなかったね(スマソ
つまり子役の少年だったら、あの荷車をひくあの苦労も分かるけど
大人の役者だとあんまりリアリティーさが出ないね
というつもりだったのです。


438 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 03:22 ID:???
荷車をひく場面の演出はあざとい。何を踏ん張っているんだろうと眺めてしまった。
水野台詞回しわざとらしいい発声で変。実は大根?
(´・ω・‘)ショボーン

…金曜時代劇の枠にしては重いなーでも矢田杏樹期待以上。
原作読み直しに逝ってきまつ。

439 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 03:29 ID:???
>>437
いや、それはわかってるつもりなんですが・・・・そういうことじゃなくて・・・・
こっちも書き方わるくてゴメソ。

ごめん、ヘタなこと言っちゃいそうなんで村回りに出かけるっす。

440 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 03:40 ID:???
脚本酷いな。特に構成が。「文四郎さんのお嫁さん……」云々は再会
して、また月日があって、という過程を知ってこそ哀しさや切なさが
伝わってくるのに。あとあんな白昼街中で喧嘩したらただで済まない
と思う。

441 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 08:38 ID:???
時代劇ファンの高校生です。
どんな感想があるのかなと思ってきてみました。
なんか、無理やりケチつけているみたいで参考にならない。
どっかで照明についてのカキコがあったけど
それはなるほどと思いマスタ。

442 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 08:46 ID:???
>>441
高校生か・・・渋いね。

443 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 08:48 ID:???
原作では、途中から坂を上りきるまで杉内道蔵(道場の後輩、14才)
が手伝ってるよね。ふく(13才)が手伝うのは組屋敷が見えてきてから。
子供3人が必死で荷車を押すシーン・・やっぱこれでしょう。

20年後の二人のところで、お福様の方から政変について話しを振って
今回の話がはじまってる・・ということは、政変の真相は二人の会話から
だんだんと明らかになっていく、という手法かね?
ボロ長屋にきた逸平が里村の名はだしたけど、「画策の張本人、元の中老
稲垣忠兵衛」の名前は出さなかったね。里村単独犯で行くということか。




444 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 08:56 ID:???
>>441
おお!高校生か。
君の純粋な心と目で見ればよい。原作は読んだのかな?

445 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 09:12 ID:???
>441
何の参考にするのかわからんが
公式HPの掲示板も読んでみればよかろう。



446 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 09:44 ID:???
そういえば、セリフに「負け組み」ってなかった?

447 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 09:50 ID:???
>>446
あった。
超違和感。

448 :猫舌:03/08/30 11:33 ID:yOzw+g2F
383>>爆笑
知恵遅れに見えたね
負け組みの台詞には腰が抜けました

449 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 11:36 ID:DOldo1Ut
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450 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 12:28 ID:???
藤沢のファンって大人げない奴が多いな・・・
同じことを繰り返しオウムのように非難するのも頭ワリィ

451 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 12:46 ID:???
ここを見るとは?となる。ちなみに原作も数年前読んだ。

何の為に観ているのかと思う。作品を楽しむ為に観ているのか?
これもひとつの「蝉しぐれ」だと思って良い意味で諦めて楽しめばいいと思う。

思い入れありすぎるとどうしても批判したくなる気持ちもわかるがな…。


452 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 12:47 ID:???
>438さん 亀レスですまん
車を引くシーンだけど、原作では
「二人曳きで普請組の車の輪は頑丈で重く梶棒は太かった」と説明がある。
遺体を載せて長い道のりを引いたあとの坂道だと、あの演出は
それほど、あざといとは思えなかった。

453 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 12:50 ID:???
藤沢周平の抑制の効いた、余韻を感じさせる筆致が好きな者としては、
現代の視聴者に阿る過剰な演出に違和感を感じる人が多いのは当然とも思うのだが。

454 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 12:57 ID:???
過剰かな?と思うところといいなと思うところ半分半分でした。
個々の好みの問題もなるし。
でも、最後の山根の登場の仕方はなんとかならんかったのか?と
小一時間・・・

455 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 13:06 ID:???
細かいことより全体的に、期待していた画面の美しさがないのがつらい。

456 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 13:09 ID:???
ジャニーズでもモデルでもない「十代の若い俳優」が文四郎を演じればよかったと思うが、
日本のTV界にはいないよね。

457 :243:03/08/30 13:19 ID:rRdEy5hw
各人の持っているイメージを壊さずに映像化する事は至難のわざですね。
これは、これで楽しむ事にしたらドラマとしては上々のものだと思えるようになりました。

458 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 13:26 ID:???
>>452
原作ではわずかな坂にさしかかる前に杉内が現れて荷車を押してくれる。
のぼり坂を上がり切り二人とも渾身尽き喘いでいるところにふくが現れて
彼女も一緒に引っ張る。
別に何もかも原作通りでなくてもいいだろうが、あんな急勾配を文四郎だけ
で引かせ転倒までさせて、ふくがやってきてニ人だけで坂を引っ張るという
設定はかなり泣かせを意識したあざとい演出だと思うな。

459 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 14:03 ID:???
そのあざとい演出にあっさり泣かされてしまった素直な俺。

460 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 14:34 ID:???
>457
「たそがれ清兵」は原作のイメージ以上だと思いましたが!
この時は主役も良かった。

461 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 14:34 ID:4j55kH/t
ドラマ、映画など娯楽、エンターテイメントなんだからね
わりきる時はわりきらないとね。自分的には、はまってしまい
次回が待ち遠しい気持ちです、ドラマ見てこういう気持ちは
久しぶりです。ちなみに原作は読みました。

462 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 16:47 ID:sa2nKT0W
先週の第1回を面白かったと書いた「原作未読」の視聴者です。
皆さんの意見を聞いていて、なぜ昨日の2回目は面白くなかったのかが少し分かりました。
まず内野さんや、水野さんを見ていて、私は登場人物を20代くらいだと錯覚していました。
ところが主人公たちはもっと若かったのですね。なんか役者に無理が目立ってました。
それから荷車を大の大人が苦しそうに引っ張っても、感動が薄い。
もっと若い青年があれを引っ張っていたら、より感動したはずです。
それに主人公の「父を失った悲しみ」が伝わってきませんし、汗を拭う演技はわざと
らしいし、先週とは打って変わって、第2回は最悪でした。

463 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 17:15 ID:0l5Dbx0Q
>>462
年齢ですか・・・なるほど。
フランダースの犬の原作では、ネロは13〜15歳なのを
日本のアニメでは、8〜10歳ぐらいに設定したために、
感動が増したってこともありましたが、今回はその逆だと。

464 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 17:20 ID:???
>>452さん >>458さん
とても参考になりました。…原作に勝るもの無し?なのでしょうか。
映像の力に自分の想像力は負けたなぁ。(主演の俳優は少年には見えなかった)
『勝野体重、重すぎ?』とか『血がにじむ!なぜ手ぬぐい持ってこない!』
『ここでふくが来るか!花持ってる?』と、突っ込みの嵐になってしまいました…


465 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 18:05 ID:LJryNMpq
内野さんは老成しすぎ。あの蟄居中の姿もむさ苦しくって…。もっとさわやかさがないと。 たとえば妻夫木聡くらいの年頃の俳優を使ってほしかったなあ。

466 :名無し@秘剣村雨:03/08/30 18:11 ID:sQl9lWtD
 話が間延びしすぎたような感じだった。
 荷車引っ張るシーンが長かった。
 やはりあのシーンまでは子役を使うべきだった。

467 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 19:15 ID:???
黒土三男ってあの刑事イチローの脚本家だったのか。。。
なるほど納得してしまった。


468 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 19:45 ID:sYNNvrO7
文四郎を演じれる若手って誰?
トレンディー俳優じゃ無理でしょ。
年齢的なものはしょうがないけど、文四郎を演じきれるのは
内野さんしかいなかったんだよ。
やっぱり巧いもの。レベル高いよ。文学座で10年に一人の逸材だって!!
文学座は演劇界の東大だってさ。

469 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 19:50 ID:???
>>468
とれんでぃーっていつの時代だよ・・・
つか、うっちースレでやれ。

470 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 20:11 ID:???
>>468
昔の文学座はともかく今では落ち目もいいとこだろう?
この人が文学座のホープだという話は知っていたが、今回のドラマを見て
それは新劇の世界の退潮ぶりを示しているにしかすぎないと実感した。

471 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 20:22 ID:???
>>468
こんな奴ばっかりで、気分が悪い。せっかくの「蝉しぐれ」も台無しだ!
内野って俳優が主役で腹立つってきた!!
他の俳優ならもっと真剣に「蝉しぐれ」の話が出来たのにな!

472 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 20:25 ID:???
舞台系役者ヲタとジャニヲタ

これ最凶

473 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 20:26 ID:???
じゃあ誰よ?
うっちー以外であそこまで演じられる俳優なんていないよ。


474 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 20:31 ID:???
「昨今のNHKドラマは」って吠えてた黒土って刑事イチローなのか。(w
脚本も演出もなんつーセンスかと思ってたんだよな。

俺も若手の役者がやる方がよほど違和感がなくてイイと思うよ。
あの程度の演技ならそこまで人を選ばなくていいのではないか。
内野の演技は時々鼻につくよ、演出のせいもあるんだろうが。

475 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 20:35 ID:???
文四郎にぴったりの若い役者が出てくるまで
映像化しなければよかったのに・・・

476 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 20:43 ID:???
渡辺謙の長男とかよかったんじゃないか?
なんか武蔵に出るみたいだけど。

477 :476:03/08/30 20:44 ID:???
よく考えたら少年って感じじゃなかった。スマソ。

478 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 20:56 ID:???
あの貧乏長屋に移った後の文四郎は、やせてほんとに貧乏神に
見えたよ。主役の顔じゃないな。

479 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 21:07 ID:???
貧乏長屋にいるのにぽっちゃりしててもイヤだがな

480 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 21:31 ID:6mPy1Ufv
ぽっちゃりしたブスが貧乏長屋で脇の下を
ポリポリかいていたらやだな

481 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 21:38 ID:G63UMaJx
なんで板尾なんか出したの?
せめてマジメで地味な役ならいいけど、中途半端なイジメ役じゃ
コントやってるのと同じで興醒めもいいとこ。

482 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 21:42 ID:???
貧乏神っていうか、やもめ って感じ。
所帯じみてるんだもん。
「なかなか骨格たくましい若者になった」って言われてたけど、
若者じゃないじゃん!
内野に文四郎をやらせるってのはさ、内野に源義経をやらせるくらい
無理があるってこと、スタッフも作る前に気づいてほしかったよ。

483 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 21:48 ID:???
まぁ、黒土は『英ニ』の菊本・監督で、散々、長淵の電波を浴びて
使いものにならなくなったと
そう思う。

484 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 21:51 ID:???
内野は頑張ってると思うんだけど、俺もキャスティングミスだと思う。
年齢的なこともあるし、イマイチ爽やかさがないというか・・・
この人、慶喜の兄役と朝ドラくらいでしか見たことは無いんだが、癖のあるキャラのほうが嵌るような気がする。
同じ周平で言うなら「風の果て」の主人公とかの方があってたんじゃないかなあと思う。

485 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 22:12 ID:???
同じ世代といえば上川隆也の方が存在感ありか?
でも、文四郎はイメージではないな。
野村万歳がやったら文四郎をどう演じるかワクワクする。

486 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 22:17 ID:Mvwd5vpL
いやなら次回から観なきゃいいだけじゃないか。
 私と家内は、よいテレビ番組に巡りあえて本当に感謝している。
金曜21:15を楽しみにそれぞれ仕事を励むつもりだ。
 再度言う、「いやなら観なければいい。」

487 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 22:26 ID:???
>>486
このスレが不愉快なら見なければいいんじゃない?w

488 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 22:27 ID:???
>>487
禿げるほど同意

489 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 22:31 ID:???
上川や野村万歳じゃ代える意味ないかと。

兵馬やってる荒井紀人って38歳なんだね。
20歳前の青年たちがみんな年齢不詳のオトナに見えるせいで、
人物像も彼らと周囲の人物との人間関係も不明瞭なドラマになっちまったな。

490 :t157.72.withe.ne.jpn:03/08/30 22:38 ID:Mvwd5vpL
488は、ずるっ禿げか。

491 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 22:43 ID:???
おう。オマエの脳みそと同様、ツルツルさ。ヴォケ。

492 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 22:44 ID:???
文四郎、妻はどうだ?

493 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 22:45 ID:???
内野は舞台にすっこんでたほうがいいよ
TVにでると貧乏臭くていかん(w
ぶさいくだし、貧相だし・・演技もオーバーだし

494 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 22:57 ID:???
貧乏な役だからな。

495 :名乗る程の者ではござらん :03/08/30 23:04 ID:xRY06UVH
俺も20代の役者で見たかったキャスティングミスだと思う。
原作が有名なんだから舞台俳優の新人を持ってきてもよかったのかも。

そうだな、同じ世代の上川や野村万歳のほうが初々しいかもな。

496 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:18 ID:???
内野さんも、舞台で苦労したから顔が老けちゃったんだね。

497 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:19 ID:???
上川だと大地の子とかぶりそうでやだな。
萬斎はもうちょっとクールな感じだし…

泣きながら荷車引いて絵になりそうなのは吉岡秀隆とかか?と思ったが
どう見ても剣の腕が立ちそうではない罠。

498 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:21 ID:BfWsl+Qs
上川やまんさい嫌いじゃないけど、文四郎のイメージじゃないし
二人とも内野さんより年上だょ。
三人の中では、内野さんが一番カッコいいとおもうんだけど。
それに文四郎は細面のイメージだから、内野さんで合ってると思う。
上川さんは大地の子が嵌まり役。
N○Kちゃんと考えてキャスティングしてるよ。

499 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:21 ID:???
竹野内とかいいと思うけど


500 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:23 ID:???
今更キャスティングに愚痴っても仕方ないだろ
不満でもこのキャストで見るしかないんだから
この先の展開を期待してるよ

映画は誰がやるんだろうなあ・・・
少しくらい拙くてもいいから若手にやって欲しいと願う

501 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:24 ID:???
最終的には内野でいいんだよ。
子役と内野の間にもうひとり、これ重要。(小栗旬とかか?)

502 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:25 ID:???
平幹は最高
クドカンと利重と柄本
早く主要な役者を揃えて欲しい
もっと見たい
早く村雨を見たい

503 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:27 ID:???
脚本、刑事イチローの人?!見なかったしらなかったことにします…

あと、気のせいか竹下景子があんまりいい義母に思えない。
竹下景子といったらいい母という固定観念のせいか、演出がそうなのか
計りかねるところ。



504 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:32 ID:???
清左衛門残日録と同じスタッフで蝉しぐれもやって欲しかったな。
こんな無茶なキャスティングもなかっただろうし、
もっと藤沢周平の世界を汲み上げてくれただろう。

505 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:38 ID:???
>>500
でも、脚本はたぶん黒土だよ。もしかしたら監督もやるっていうかもよ。


506 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:50 ID:???
>>503
原作でも良い義母じゃなかったんで、その見え方で良いのでは?
確かに俺も 竹下=良い人 と言うイメージがあるけど。

507 :名乗る程の者ではござらん:03/08/30 23:56 ID:0hKsr284
村雨のとこも初々しさを出して欲しいス。

508 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 00:01 ID:???
原作でも、確か登世は、隣の家の女房(ふくの母)を毛嫌いしたり、
(まぁこれは米だの何だのずうずうしく借りたままだからだろうが)
小和田逸平のことも、あまり好ましい友人として見てなかったようだし。
そういうところが人間臭くていいと思うけどね。
竹下の演じる母はなかなかイイ!!

509 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 00:19 ID:???
竹下景子の演じる義母がいい人に思えなかったのはこれでよかったのかー

改めて、『演技派』という事を考えてしまった。

石橋保は何だけど、そんなにイヤミじゃないし、次回ものんびり鑑賞します。

510 :名乗る程のものではござらん:03/08/31 01:02 ID:???
>498 三人の中では、内野さんが一番カッコいいとおもうんだけど

こういう無神経な書き方するから内野ヲタが嫌われるんだよ。
内野さん、期待して見たのだけど目の動きがちょっとワンパターンで
物足りないな。
竹下さんのちょっと嫌味な義母ぶりが、いい。

511 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 01:21 ID:jcBpoR4k
>>483
長渕デンパの犠牲者か…ちょっと同情w
でも、黒土氏がもともと長渕にシンクロするような人だったとしたら、藤沢作品に関わってほしくなかった。

舞台劇ならこのキャストでよかったと思うんだけどね。
演技力で若く見せることもできただろうし。
アップを多用するテレビでは、正直いってきつい。
登場人物ではなく役者に痛ましさを感じてしまう。

藤沢作品なんだから食べ物描写に期待。清左衛門では夏野菜と焼き魚がうまく生かされてたぞ。

512 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 01:33 ID:???
べつに藤沢だからって食にこだわらなくていいよ。
この作品にはそういうの必要ない。

513 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 02:53 ID:eWs9VkmL
主役がチャラチャラした俳優でなくて良かったと思ってる。
文四郎のひたむきさ・清潔感が感じられて好感持てる。
2回観て気にいらなかった人は今後は観なければいい。
小説の世界で思う存分、イマジネーションしていればいいさ。
誰が主役やったって文句が出ただろうしね〜。

514 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 03:15 ID:jA0PGTiQ
荷車は演技オーバー。やりすぎ。
悲しいはずの場面なのに笑っちまったよ。

515 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 03:28 ID:???
>誰が主役やったって文句が出ただろうしね〜。

文句をゼロにすることはできないだろうが、配役が違えば
文句が少なくなることはありえたはず。

516 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 03:47 ID:jA0PGTiQ
7回はやはり少ない・・・・。

517 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 04:11 ID:5YvJqIUo
公式ページの黒土コメント、読んであきれた・・・
よっぽどおめでたい人なのかもしんない。

年齢設定変えたのに、原作のシーンをそのまんま使ってるから破綻ぼろぼろ。
男どもが荷車に乗って文四郎からかうシーン萎えた。
あんな子供っぽい嫌がらせやるの、せいぜい中学生までだよ。
あんな藩士抱えてたら、海坂藩いずれお取りつぶしに遭っちゃうよ。

「昨今の」NHKドラマだったら「蝉しぐれ」よか
「女神の恋」のが数段すぐれてると思うぞ。

518 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 04:38 ID:???
517って山口祐一郎ファンかぁー(笑)


519 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 04:52 ID:???
藤沢周平ファンって怖いというか、頑固で陰険。
山本周五郎のファンは、ホント、大人だ。
やっぱりファンの質がちがうよのう〜。

520 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 05:16 ID:???
陰険とまでは言わないけど、頑固は仕方無いという気もする。
柴田錬三郎の読者はどうなんだろう。
>518
そうゆう幼稚な突っ込み止めて、とつられてみる。

521 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 05:22 ID:p/ADb10g
今回批判が多いのは蝉しぐれだからだよ。
他の藤沢小説ならここまで批判は出ないと思う。
それだけ藤沢ファンの蝉しぐれへの思い入れは強い。

522 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 05:23 ID:???
>514
わしは、87才だが荷車がいかに重いものか知っている。
内野の演技はオーバーではない。いい加減なことを言うな。

523 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 05:33 ID:???
結論から言えば・・・
回想形式のドラマにしたからいけないんだよ。
昔話しをするお福と文四郎の現在の姿と、回想中のドラマに出てくるふたりの姿が
あまり、時の流れを感じさせないのもどうかと思うし。
原作を読んでるから、ストーリーを知っているとは言え、現在の2人がいきなり
登場したんじゃ、2人はこれからどうなっちゃうんだ!?・・・って興味も薄れるし。

524 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 07:12 ID:???
>>522
ホントの87才で、わしなんて言う人知らないなあ(w

525 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 07:38 ID:???
無駄話を少々。
10月10日からの金曜時代劇
「転がしお銀〜父娘あだ討ち江戸日記〜」
脚本・内舘牧子
主演・田中美里、武田真治
長屋を舞台にした人情喜劇。他の出演者は、池内淳子、伊東四郎
伊藤貴明、片桐はいり、小泉孝太郎、舞の海

526 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 07:43 ID:???
>525
へー楽しみだね。でも、この出演者の中に異常ヲタがいない事を
願うよ!作品の話をしたいからね>金曜時代劇ファン

527 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 07:50 ID:???
舞の海・・相撲好きの内舘さんの強い要請かね。

528 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 08:53 ID:???
藤沢周平読者=人生の負け組


529 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 09:08 ID:???
あと3回増やして全10回だったら随分違ってたと思う。
回想シーンから入れるってのは、時間短縮の為エピソードを無理やり
いれてる感じもするし、あと3回あれば子役と青年の間にもう一人
入れる事も可能だったかも知れない。
でも、それでは予算もかかるし間延びしてしまうんだろうなあ…

530 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 09:23 ID:???
>>525
こういうコメディタッチのものには
そもそも観る側も大きな期待はしないからな。

531 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 10:17 ID:???
どうやら内野信者が逆ギレしはじめたようですな。
自作自演までして今度は藤沢作品自体を貶す勢いだなw

532 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 10:53 ID:???
????


533 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 11:22 ID:???
>>521
そうだねえ。

俺も、今まで読んだなかで一番好きな小説は何か?
と問われたら、「蝉しぐれ」と答えるだろうと思う。

534 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 11:43 ID:???
1回目のビデオを見なおして。
実兄役の人、確かに台詞は棒読みっぽくて非難が多かったが、
表情はとてもいいと思えてきた。
「牧の跡取りとして人の侮りを受けぬよう立派に振舞うのだ」のあと、
「文四郎」と呼びかけ、胸が詰まって唇を震わせている。
原作ではこの台詞、もっと厳しい口調で言ったように感じるが、
この役者の解釈も良い。
服部市左衛門は温かい素朴な人間であり、
文四郎の心情を兄としてよく思いやっているのだと伝わる。


535 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 11:44 ID:???
これほどの名作の映像化なんだから
キャスティングからもっとていねいに作ってほしかった

青 年 文 四 郎 が 見 た か っ た

536 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 12:00 ID:???
内野さんが凄くいいのに
こんな評判悪くなるとは思ってもいなかった。
原作ヲタの思い込みの禿げしさすごいね。



537 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 12:02 ID:???
原作が凄くいいのに
こんな評判悪くなるとは思ってもいなかった。
内野ヲタの思いこみの禿しさすごいね。

538 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 12:20 ID:V4S7hcbW
原作が凄くいい分老け文四郎が許せない!!
やっぱり、映像化は時期じゃなかったのか。

今人気の、成宮とかもってきてもよかったかもね。

539 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 12:24 ID:MuH9dsU1
>538
成宮?
演技力ないでしょ(藁

540 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 12:41 ID:j8sgGw7Q
殺陣も所作も乗馬もできない若手はいらん。
ろくに台本の漢字も読めん低レベル若手は問題外。

541 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 12:42 ID:???
この雰囲気で言い難いんだが、
どうやら出演者たちに愛着が出てきてしまったよ
一生懸命な内野文四郎しかり、出てくるだけで和む石橋逸平・・
すまんな、こういうバカもいるんだ・・

542 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 12:55 ID:JLYnyo+6
藤沢周平作品じたいが鈍重で眠気が生じる代物なんだから、それを原作にした時代劇ドラマが面白くないのは当然のこと。

543 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 13:12 ID:???
原作が悪いんだね。


544 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 13:24 ID:???
原作ヲタうざすぎる・・・
贅沢すぎる・・・偉そうすぎる・・・
こんな地味な作品に力を入れてもらったんだから感謝もん
「転がしお銀」は明るい作品そうだな〜
がんこ馬鹿なヲタはついてないからドラマを楽しめそう

545 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 13:28 ID:???
はじめに文四郎が出世して落ち着いた生活してる
場面がなきゃ、話が暗すぎて原作ヲタ以外は
そうそうに脱落するだろう。

546 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 13:42 ID:???
ドラマ化なんてしなければ良かったんだ
腕に覚えあり、清左衛門残日録と満足できる内容だったので
期待していたのだが・・・
もう見るのやめます

547 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 13:55 ID:???
>>546
私も、時間があれば観るだろうけど、
ビデオ録画してまで観るのはやめました。

まあ、原作と映像化は別物、という
当たり前の事実に立ち戻ればいいのです。
思えば、わざわざ複数の原作から
脚本を書き下ろした山田洋次は賢かった。

>>544
おそらく、原作ファンはボチボチ消えていくと思うよ。
だからご心配なく。


548 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 13:57 ID:f1DPQB1J
茂七みたいに原作とはかなりいろいろ変えてても
ドラマとして原作ファンの期待を裏切らない作品もあるだけに、
思い入れのある蝉しぐれがこういった形になってしまって
許せないって人が多いのは当然だと思う。
自分も見ながら文句だらけだけど、
こないだの御宿かわせみや忌まわしい稔樹青江の事を思えば
数千倍マシではあると思うし、
これがきっかけで原作読んでくれる人が出てくる事を願って、
最後まで見守っていきたいと思ってます。


549 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:08 ID:???
藤沢ファンは子供・・・
現実との折り合いがつかない
枠の特性、金銭的制約、俳優の制約
理解しようともしない
夢を見て、文句をたれるだけ

550 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:12 ID:???
やはり秘剣村雨のシーンは武蔵ばりのCGイメージになるのだろうか?

551 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:15 ID:???
内野ヲタは出ていけ。

552 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:21 ID:???
>>551
金曜時代劇で原作ヲタが大暴れするのは前代未聞!
内野ヲタだけが、むかついてると思うなよ!

553 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:27 ID:???
伊藤未希ちゃんにお手をがついたら盛り上るよな

554 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:29 ID:???
>>549
制約だらけなら映像化するなっつー話だな。
脚本家の書き下ろしでオリジナルの作品つくりゃあいいのにその力がないんだろうなあ。

555 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:36 ID:???
>>554
そうだねえ。
番宣でも、
あの藤沢周平の傑作時代小説をドラマ化!
って具合に原作を強調してたしなあ。
原作ファンも満足できるドラマ作りをするんだと思ってた。


556 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:37 ID:JLYnyo+6
藤沢オタは、池波オタと並ぶ痛い原作オタの双璧。

557 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:41 ID:???
>>556
IDくらい隠せよ・・・>>542タソ。
君が藤沢周平が嫌いなのはよーくわかったよ。

558 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:44 ID:JLYnyo+6
>557
だってつまんねーんだもん。

559 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:52 ID:???
日本海側の東北地方に気を使ってのNHK的チョイスだろうけど
金曜時代劇には暗すぎる。
だからストーリーに息抜きの場所を作ったり、年齢をぼかす必要がある。

560 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 14:57 ID:???
>>539
演技演技って、あの目を剥く必殺演技力だけで
大河の主役を務めてる俳優いますが、何か。


561 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 15:02 ID:???
ドラマはドラマ
小説は小説で割り切らなきゃ!
武蔵の厨たちと同じになるYO
戯曲とか大河向(以下略

562 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 15:06 ID:JLYnyo+6
原作ファンの中でも、特に「剣客商売」の寺沢しのぶを必死に叩いてる池波オタと、NHKドラマに必死に文句たれてる藤沢オタは痛すぎる。


563 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 15:09 ID:???
>>562
禿げ胴衣
粘着すぎるのはいかん

564 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 15:13 ID:???
蝉しぐれはそれだけ愛着のある人が多いからな。
まあこんな展開も予想の範囲ではあったよ。

565 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 15:57 ID:???
>564 同意。
しかし、これだけテレビドラマ化でギャ-ギャ-言ってる原作ヲタどもは
蝉しぐれが宝塚で上演されたときって、どう思ったんだろうな

566 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 16:10 ID:???
>>565
風の便りで知ってはいた。
でも、宝塚はどっちかというと閉じた世界だし、
宝塚ファン以外は観る機会もないし、
あんまり関心がなかった。

タイトルも違うし、なにしろ宝塚だから、
原作とは全然違うモノになってるだろう、ぐらいは思ったが。
たいていの原作ファンはその程度の認識なのでは?


567 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 16:12 ID:???
宝塚は普通の原作好きには関心外だろう。女文四郎自体が・・・
今回はいかにも原作重視の本格志向のドラマのように言われていただけに
原作好きの落胆も激しいかと。

568 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 16:16 ID:???
>>566
テレビ放送されたやつ見たことあるけど
ダイジェスト版ではあったが別物まではいってなかった。
ミュージカル自体苦手なので歌は・・・。
でもそのままの時系列で進められていたのでラスト盛り上がったような気がする。
やっぱ「回想」っていう演出方法に問題あるよ。

569 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 16:24 ID:???
>>548
>こないだの御宿かわせみや忌まわしい稔樹青江の事を思えば
>数千倍マシではあると思うし、

はげど。
下には下があると思います…

570 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 16:37 ID:???
>>569
蝉しぐれが下なら、中、上は何?

571 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 16:42 ID:???
原作ファンに文句言う人達は、それだけじゃなく
今回の作品の感想も書いてね。

572 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 17:14 ID:???
金曜時代劇は江戸が舞台なのがほとんど。
だから作品の根底に粋や洒脱さがある。
暗めのストーリーでも長屋をはじめとする町人の
風景になごむ。
蝉しぐれは7週間を小説の時間系列ですすめるのは
厳しくないかい?救いがなきゃ。
「回想」シーンが「救い」なんだと思う。
あの「おしん」ですら途中に回想シーン入れて
視聴者を安心させてた。

小説や舞台は1日で読めるし終る。
ドラマは2ヶ月かけて進行するんですよ!

573 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 17:35 ID:???
俺は宝塚の舞台を観て涙した口。

宝塚という生々しさを排した演劇形態が、藤沢周平の世界にマッチしていたと思う。

574 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 17:55 ID:???
>>572
なるほどね。私は二人の間にある厳然とした隔たりを
最初に納得させる為かと思ってた。
ふくは普通のドラマのヒロインと違って、12歳で江戸に発った後は
事件の一日(と再会の一日)以外主人公との絡みが無いから。

575 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 19:40 ID:???
「救い」ってそんなに大事か?
この脚本家、原作読み込めてないんじゃねーの?

576 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 20:26 ID:???
>>575
逆に変な思い入れが強すぎるのが痛いのではと思う。

エロについて妄想しすぎた童貞が初体験を迎えて上手く出来なかったみたいな。

577 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 20:34 ID:???
>>572
つか、蝉しぐれは、東北地方の豊かな自然・四季も大きな意味を持つ
作品なんですが。エリア的に江戸はほとんど関係ありませんが。

578 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 20:42 ID:oA6tt4ar
今からでも演出変えれば?

579 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 20:46 ID:???
>>578
いやあ・・もう撮り終わってるだろう・・・・
黒土が映画化するらしいからそっちに期待・・・・出来るのだろうか?

580 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 21:23 ID:???
映画も内野さんにやって欲しいです〜!
皆でNHKとプロデューサーさんまでメールお願いします。



581 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 21:27 ID:???
内野だけにはやらせないで欲しいとNHKとプロデューサーに
長文のお手紙を皆で出しましょう〜〜

582 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 21:29 ID:???
なんだかまともに感想も書けんな・・・

583 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 22:01 ID:???
脚本がドラマと同じじゃ映画も期待できないな。

584 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 22:03 ID:???
>582さん そうですねー
内野ファンと原作ファンのなりきりアンチや煽りが入り乱れて
このスレ乗っ取られたような気がします

585 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 22:28 ID:???
>>584
キミが思っているよりこの作品のファンはずっと多いのだよ。

586 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 22:41 ID:???
>>577
この暗いストーリーには救いにならない。
武蔵は倍以上のお金をかけてロケしてる。
厳しい生き方に対して自然は慰めになってる。
でも救いにはなれない。
また江戸が舞台でないためか、洒脱さや粋がない。
日本海東北の生真面目さからか、息をぬく場が少ない。
原作を知らない視聴者は息をつめて不幸の連続を2ヶ月間見続けるだろうか?
相応の身分らしい文四郎の姿が回想としてあるからこそ、どのように復活を
とげたのか興味をもちながら安心して視聴できる。

587 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:03 ID:???
>原作を知らない視聴者は息をつめて不幸の連続を2ヶ月間見続けるだろうか?

そんなやつにまで気を回して作品つくる必要ねーよ。
鬱になるなら見るな。
安心して視聴したいなら水戸黄門とかいけば?

588 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:04 ID:???
>>570
おちけつ。
蝉しぐれが下とは書いていない。『蝉しぐれだけが下』とでも思ってるんか。
他の作品だって酷い目にあってる。




589 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:04 ID:???
主人公の苦境の部分の描き方は作り手の腕次第だからなぁ。
そこで視聴者が離れるとは限らず、かえって惹きつける原因にもできる。
原作では読者にとってあの部分が苦でないのはどうしてなのか、
そこがわかってない様子なのはドラマの出来からも見て取れる。
苦難を文四郎と共にリアルタイムで体験するからこそ後のカタルシスが大きいのに。

590 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:07 ID:sBfY7rYy
これから盛り返す。筈

591 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:09 ID:???
2ヶ月も文四郎につきあって苦難を体験したくない!
藤沢ヲタのためだけにドラマは回ってねーんだよ。
希望があるからお付き合いできんの。

592 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:10 ID:???
2ヶ月間の苦難だという人は原作を読んでいるのか?

593 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:13 ID:???
原作を読んでない視聴者が大半だと思われ

594 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:13 ID:???
>>592
放送期間が2ヶ月だってことでしょ。

595 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:14 ID:???
読んでないから苦難に感じるんじゃないの?
読んでる人は理解してる。

596 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:16 ID:???
フィルムの感度が良くなったせいなのか
照明にかなり工夫をこらしてるというか
実験してるというか
このへんの感想はどうなの?

597 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:17 ID:C0Xtl29q
がっかりした奴はもう観るな。
 
原作、原作って騒ぐけど、原作も作り話だろうが。

598 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:18 ID:???
原作を読んでる人しか楽しめないドラマは失敗でしょう。


599 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:19 ID:???
同じフィクションにしても、原作より出来が良ければ
ここまで不満は出ないと思われ。

600 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:20 ID:???
>>596
フィルムの意味わかる?

601 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:23 ID:???
>>596
カメラのフィルムの解像度みたいなもんかなと思った。
いつものドラマと照明がちがってて新せんだった。


602 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:26 ID:???
武蔵の自然光をつかったシーンも綺麗だなと思って
たけど、こっちは蝋燭とかより光りを絞ってて
暗闇も多様してた。
今までの時代劇と光りと闇の質感が違ってると思う。

603 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:28 ID:???
私は原作ヲタではないけれど、原作からは明るさを感じたよ。
江戸時代の東北地方って本当にあんなに開けていたんだろうか。
逆境におちても、りっぱな文武両道の教育を受けて、いたずらに絶望せず
自分をしっかり持って生きている。
あんまりドラマティックな場面の連続では元々の味が消えるように思う。
第一回はよかったけど、2回は詰め込みすぎ。
車引きの場面は流れでみると、予告でのような違和感はなかった。
その後のふくが息も絶え絶えに走りこんできてからがやりすぎ。


604 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:28 ID:???
そういや「逃亡」も照明凝ってたな

605 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:32 ID:???
内野聖陽さんのドラマを数年ぶりに見ましたが、
あの演技には惹きつけられましたよ。
とてもいいと思いました。
父と対面した後の 親友との会話のシーンでぽろぽろと泣いていましたね。
また、遺骸に自分の羽織を脱いでかけるシーンも
すごく悔しさ悲しさが伝わり、久しぶりに良い演技を見たという気がしました。
織本順吉さんのご老人も 短い台詞の中に抑えた怒りと悲しさを滲ませ、
名演技でした。


606 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:33 ID:???
俺も原作ではスタートこそ苦労したが、あとはトントン拍子じゃねーかよ!と思った。

・・それだからこそ、ラストの文四郎の台詞にやられたわけだが。
残日録もにたような感じでやられたしなあ・・ちくしょう・・

607 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:34 ID:???
>>596
フィルム撮影なんてやってないよ。

608 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:36 ID:???
>>607
そうなんだ。
とにかく照明も楽しみに見ます。


609 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:38 ID:???
とにかくお黙りあれを聞くまでは黙ってみるべ。
クドカンやらこれから続々と主要キャラ登場するし。
期待はしとる。

610 :名乗る程の者ではござらん:03/08/31 23:43 ID:???
先週は荷車までは見てみるって言ってたんだよな。
まぁ文句を言いながらも見るよ、気になるから。

611 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 01:18 ID:???

いろんな意味で藤沢周平さんが哀れに思った夏の終わり。


612 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 01:45 ID:???
うん、クドカンも出るし、文句言いながら今週も観るよ。

613 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 05:06 ID:???
1,2話を見て「暗い」とか「不幸の連続は・・」というような
感想が出るのは、あまりに原作をカットし過ぎた為だと思う。
20年後の二人が出てくるのは、この作品を二人の恋物語として
それを中心に描きたい、という制作サイドの思惑の現れだと思う。



614 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 05:50 ID:F3+RtnuD
http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

615 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 06:46 ID:???
内野さんの演技は凄い!こんなに心に響く演技が出来る人っている?
よくぞキャスティングしてくれた!NHKは見る目あるよね!
内野さんは文学座でナンバー1の売れっ子です。

616 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 08:07 ID:???
>>615
内野ヲタうざい。
ヲタの特徴は盲目であること。だから、具体的なことが言えない。

617 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 09:31 ID:???
そういう原作ヲタさんも盲目じゃない?


618 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 09:46 ID:???
画面が暗いのは俳優の醸し出す雰囲気のせいもある。
青少年の持つ瑞々しさや透明感、健気さが出ていない。
あんなに声を裏返して慟哭しては「涙が頬を流れるのは感じたが、
声はふるえていないと思った」という文四郎の武士の子らしい
美学も感じない。

619 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 09:48 ID:???
原作ヲタってのはいないよ?
そう呼びたくてしょーがないんだろうけど。

うちの両親も藤沢周平ファンだけどね、
やっぱりがっかりしてた。
心理としては、
指輪物語を読んでる昔からのファンが、ロードオブザリングの
戸田奈津子の訳に歯軋りした一件と、共通するものがあるかなぁ。

たいして好きでもない人の眼には頑迷に映るかもしれんが、
みんな悔しいんだなぁぐらいで流しなさいよ。



620 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 10:32 ID:???
平幹二朗が怖かった。演技か、はたまた照明のせいか。

621 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 10:51 ID:???
でもさ〜、たかが金曜時代劇に
しつこくしつこく文句たれるのって???
さっと気持ちを切り替えられないのかねぇ
東北気質は粘りがありすぎ

622 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 10:55 ID:???
どこでも、しつこいのはヲタと呼ばれます。

623 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 11:01 ID:???
>>620
演技と照明の両方だと思われ
迫力あったね
長生きして欲しい役者さんだ

624 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 11:07 ID:???
615みたいなのはヲタを装ったアンチじゃないの?

625 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 11:10 ID:???
そんなことは皆とっくに気づいておる。

626 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 11:32 ID:???
2回目の視聴率は?

627 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 12:13 ID:???
↑そのうち関係者のリークがあるだろ

628 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 14:49 ID:/o32Xyyi
蝉しぐれは水野真紀ちゃんでもっていることを俺は声を大にして言いたいです。

629 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 15:04 ID:???
↑音量を下げろ

630 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 15:31 ID:???
つまらんドラマだな。

631 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 15:59 ID:???
見てないから内容については書けんだろう。↑


632 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 16:33 ID:???
>>619
>指輪物語を読んでる昔からのファンが、ロードオブザリングの
>戸田奈津子の訳に歯軋りした一件と、共通するものがあるかなぁ。

なるほど。
照明はいつになく気をつかって撮っているなとは思いましたが、長屋の場面は
暗すぎて見えなかった。そこで「江戸時代って大変だったんだ」と単純に解釈…。


633 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 16:56 ID:???
原作読んでいないのですが、前に宝塚で上演したお話だ、と思って観ました。
感想は・・・みなさんと同じ感じかな。

子役、青少年役はもっと出す必要があったと思います。
ヅカの場合はスター制度があるため、子役から中年まで同じ人が演じましたが、
TVドラマにはそんな規制はないので、オーデションして上手い子役、青少年役
を捜せばよかったのに、と思いました。
それからヅカでは少年時代は友達同士、とても明るく楽しそうでおもしろく、
客席から笑いが・・・(役者達もノリノリ)
でもその後、文四郎の不幸が始まるわけだからあのシーンも生きていたかと。

ところで、宝塚のラストの文四郎のセリフは、原作通りなのでしょうか?
だとしたら・・・


634 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 16:58 ID:???
前のスレで紹介されたのを読んだかぎりでは、原作とヅカ版はラストが違うらすぃ。


635 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 18:15 ID:???
HNKの「蝉しぐれ」公式ページ、
色んな意見があって面白い。
ここよりも健全で、建設的で、常識的だ。
スタッフはもちろんチェックしてるんだろうのう。
今頃 ああすれば良かった、こうしといて良かったと
反省会をしてるかも。

636 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 18:22 ID:???
内野ファンは公式に行けばお仲間がたくさんいるよ。
村上ファンも宮藤ファンも普天間ファンまでいる。

637 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 18:26 ID:4cfZ9n7i
>>635
>ここよりも健全で、建設的で、常識的だ。
そうお?
俳優オタがあまりにも多くて引いたけど…
あ、やっと更新されて、建設的な意見も出るようになったのかな?
見てきまつ。


638 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 18:29 ID:???
俺はあそこの掲示板ダメだ。
ほめ言葉は雑誌や新聞に載っているような言葉ばかりで
1回や2回見ただけでホントにあの美辞麗句のような
言葉がスラスラ出るものかと・・

639 :637:03/09/01 18:34 ID:4cfZ9n7i
見てきました。
一部一般視聴者の方の意見があったようですが、
やはり、相変わらず各俳優+歌手(w オタが圧倒的に多いようですた…
>>633
宝塚での公演、あった事自体、
このスレが出来るまで知りませんですた。
良かったらカンタンにどんな内容だったのか教えてください。


640 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 18:47 ID:YqqB7b9w
で、二回の数字はどうだったの?

641 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 20:13 ID:???
内野聖陽をほめてるのはみんなオタなんですかね?


642 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 20:28 ID:Erc4CZ20
二回目視聴率まだーーー?
今日は関係者のリーク無いね

643 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 20:29 ID:???
>>633
宝塚公演!何組上演で誰がトップだったか教えて欲しいです…

>>638
>1回や2回見ただけでホントにあの美辞麗句のような
>言葉がスラスラ出るものかと・・

おっしゃるとおり公式BBSって、凄い。NHKに限らず。
でも朝日新聞にも61才主婦:感動したという投稿が載ってた。




644 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 20:31 ID:???
>>643
星組で紫苑ゆうとかいう人が文四郎だったかと・・・。

645 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 20:32 ID:???
俺はこのドラマ見るまで内野は知らんかったが、いい役者だと思ったぞ。
少なくとも、青年と壮年の演じ分けをしようとし、そしてそれなりに出来ている
と俺には見えた。俺に見る目があるのかと言われればスマンと答えるけど。
俺の評価としては悪くはない文四郎だとは言える。
それより問題は板尾と水野だな。見るに耐えんとはこのことだ。

646 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 20:39 ID:???
役者はがんばってるんじゃないの。
ただ、制作が無理な設定をしたばっかりに
かなり損してる、と思う。

647 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 20:58 ID:+5EkcQHc
>643
内野ヲタは老年婆〜も凄いんです。小金と暇をもてあそんでるので・・
でも、NHKのHPもかなり凄くてウンザリだ。

648 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 21:03 ID:???
>>547
それを言うなら、もてあそぶじゃなくて
持て余すだろう?


649 :648:03/09/01 21:04 ID:???
>>647であった。スレ汚しすまぬ・・・。

650 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 21:06 ID:???
647はアフォだと思う。
今週は数字落ちそうだなー
なんたって題が「ふくと文四郎」
もうちょっと無かったのかと。

651 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 21:17 ID:???
ふくと文四郎の運命が決定的に分かれますという回だからなあ。
つけた意図もわからんではないが、工夫してほしかった。

652 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 21:24 ID:???
ビデオリサーチの日報見るの忘れた・・・。
明日、忘れなければ視聴率、書きますが・・・。

653 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 21:33 ID:???
>>652
お願いします。無理にとは言いませんが。

654 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 21:43 ID:???
>>644
ありがとうございます。母にたずねたら紫苑ゆうは10年ほど前に退団し、先生たと
いう事で、古い作品なのですねー。


655 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 21:50 ID:???
平成6年に「若き日の歌は忘れじ」というタイトルで、藤沢周平作「蝉しぐれ」より
となってた。共演は、白城あやか、現・中山秀征夫人ですね。

656 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 21:59 ID:???
舞台に詳しい人おおいですね。

そういえば塩野七生の作品も宝塚で舞台化されたそうですがw

657 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 22:40 ID:???
>>632
>長屋の場面は暗すぎて見えなかった。
>そこで「江戸時代って大変だったんだ」と単純に解釈…。

わたしも同じこと思ってた。
江戸時代の庶民は薄暗い生活してたことを伝えたかったのかと。
それとも狙いすぎて失敗?



658 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 22:46 ID:???
暗すぎかな、あれ・・・
映画ドラマ見てたらあの程度は慣れてると思うんだが。

659 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 22:50 ID:???
フィルムとビデオ撮りの見分けもつかないんでしょ。
照明が暗すぎという感想も仕方ないよ・゚・(ノД`)・゚・


660 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 22:52 ID:???
耳カキ内職の茂七親分が明るかったぶん・・
「蔵」とどっこいどっこいの暗さ


661 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 22:53 ID:???
いんや、暗すぎとまでは思ってない。
これもありなんだと思っただけ。
NHK時代劇でこれだけ陰影をつけたの珍しい。

662 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 23:32 ID:???
>>659
それは悲観的すぎるよ〜いくらなんでもフィルムとビデオ撮りの区別は着くでしょう。

>>661
>NHK時代劇でこれだけ陰影をつけたの珍しい。
はげど。

663 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 23:47 ID:W5V8x/UO
陰影をつけたNHK時代劇は
市川崑監督が撮った回の「逃亡」と
「幽霊貸します」のが良くて印象的だった。

664 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 23:57 ID:???
>>662
残念だが、>>596以降のレスを参照のこと。

665 :名乗る程の者ではござらん:03/09/01 23:58 ID:???
幽霊貸しますは特撮?CG?まで使ってたね。
華やかささえ感じる画面だった。
蝉しぐれは長屋の崩れかけた石垣が雨にさらされてる
シーンが侘しいけどしっとりしてて良かった。

666 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 01:13 ID:kzM5mGZh
道場での動きがなかなかシャープでかっこいいのが救い。
子役から内野氏への早い交代は剣道シーンに重点を置いたからですかね。
細かい剣技の描写もまた藤沢作品の大きな魅力だし。

667 :2:03/09/02 01:21 ID:+e6IgtyB
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668 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 01:23 ID:???
>>659
あっデジャブだ。消防の頃、これはビデオでこれはフィルムって
何度説明しても理解できない奴いたな。


669 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 01:34 ID:???
>>668さん
おお!では説明して下さい。お願いします。

…照明云々の時代劇だったのか、これは。
CG使っても、何しても雰囲気が伝わればいいのでは?と思っていたけど。



670 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 01:35 ID:???
>>668
ビデオ撮影の作品しか観てない人には違いはわからないだろうね。
たぶん、違いを説明してもそれがどうしたの?程度なんだろうし。







大 違 い な ん だ よ、 フィルムとビデオじゃ。
って言ってもわかってもらえないんだろな_| ̄|○


671 :668:03/09/02 01:40 ID:???
>>669
説明されないとわからないとキビシイな…
見たらすぐに違う事に気づくと思う。


取り敢えず、(もし関東の人なら)今やってる水戸黄門と再放送のやつを見比べてみてよ。
それでわかんなかったらどう説明してもわからないと思うけど。

672 :671:03/09/02 01:42 ID:???
ごめん、668じゃないけどって書くつもりで間違えてしまった。

673 :669:03/09/02 05:40 ID:???
>>668さん
ああ、それなら判ります。変わった時ショックだったし、水戸黄門。
んと、664さんから「596以降のレス読んで」で読んだ後戻ってきたら668さんのレスが
入っていて????になってしまった。
すみません。お騒がせしましたー。

>ビデオ撮影の作品しか観てない人
ハッ!そこまで若くない自分・・・オヤジとよく昭和版「子連れ狼」みてたし…


674 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 08:04 ID:???
蝉しぐれを低予算でテレビドラマにするというのは
指輪物語をテレビアニメにする、っていうのと同じぐらいバカバカしいことだ。
そう思ってしまった。もう第三回以降は見ないと思う。

675 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 08:10 ID:???
そう思うならそれでいいんじゃない?
私は映画もドラマも観ますよ。別の形の蝉しぐれを楽しむつもりです。

676 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 08:15 ID:???
映画はもういいな、テレビは一応見るけど。
つーかこのドラマはこの枠の割にはかなり金かかってるでしょ。

677 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 10:51 ID:???
藤田版「剣客商売」、(2chのスレで)藤田まことがなぜ池波ファンの間で不評なのか、
池波ファンでない原作未読の漏れにはわからんかった。
原作に思い入れがあると、誰が演じても誰が撮っても不満だらけな罠。
なんといっても自分の脳内にある映像が最高かつ完璧だからな。

放送前に夢想していた、
原作ファンも納得して思いを託すことのできる特別な時代劇という位置付けはもうしていない。
(「清左衛門」は良かったけれどなあ)
だが、ごく普通の時代劇として見ているし、最後まで見るだろう。
(稔侍日月抄でさえ最後まで見届けちまったからな、漏れ)

678 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 11:49 ID:???
原作ヲタだけど、来週からもう見ない。
やっぱり、青年文四郎でなければ意味が無いシーンは
青年で演じて欲しかったし、なんといっても役者ヲタが
気持ち悪すぎる。役者をみても気持ち悪くなってきたから・・
時代劇は好きなので子ずれ〜と10月からのNHKに期待します。

679 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 12:12 ID:???
「蝉しぐれ」第二回視聴率
関東 12.8%
関西  9.3%


680 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 12:14 ID:t4WcogMk
やっぱり下がりましたね
特に関西が・・(阪神戦でもあった?)
でも、これくらいで推移してくれるといいな

681 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 12:23 ID:GMWRM6va
この出来でまだこれだけ数字があるんだね
原作ファソはありがたいなあ・・

682 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 12:26 ID:???
金曜時代劇を毎回見てるけど
今回はスペシャル版かと思うほど
力いれてるってば・・
NHKを怨むのはチトかわいそう

683 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 12:32 ID:???
>>681
原作ファンはおめでたいなあ・・・

684 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 12:59 ID:Afqb3SMU
力入れてこれかよ・・

685 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 13:07 ID:???
>>684
NHKに多額の寄付してから大口たたけ!


686 :名無しさんは見た!:03/09/02 14:41 ID:GTv6wr+c
わても原作ファン、文四郎のイメージを大切にしたいので
1話でリタイアーしました。
映画に期待します。


687 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 15:22 ID:???
原作オタです
1回目見逃したんだけども

組屋敷の側には川が流れているはずなのに
なんであんな急で長い坂があるんだよ
大人に大八車引かせたための
設定なんだろうが、あんな坂は大人でも
絶対荷を積んだ車では上がれないだろう
原作で泣いたシーンなのに
思わず苦笑してしまったのはおいらだけではないよな

688 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 15:49 ID:???
>680 ピンポン〜!
裏は、阪神・ヤクルト戦でした。

689 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 16:15 ID:???
テレビ時代劇としては、
良くできていると思う
時代劇あまり見ない(藤沢作品未読)の嫁が
真剣に見ていましたので

引っ越した長屋などいい雰囲気が出ていたので、
NHK力を入れて作っていると思ふよ

690 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 17:19 ID:???
>>687
あれさ、ちょっと急勾配すぎたよね。
あそこふつうに歩いただけでも息切れるよ。
いかにも同情を誘うような作り方してあざといんだよなあ。

691 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 17:56 ID:biG6heaZ
三話見て見続けるかどうか決める

692 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 18:15 ID:vzh3gpsR
内野さんが出てる限り見続ける

693 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 18:20 ID:???
実はコントとして見るのが正しいのかもしれない。
「蝉しぐれ」のパロディとか。

694 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 18:28 ID:???
ドラマがいいか悪いか良いかどうでもいい。
私も内野さんが出てるから見続ける。


695 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 18:51 ID:???
去る奴は去れ。
俺は歯噛みしながら見続けてやる。

696 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 19:00 ID:PKSuEVPY
内野ヲタが見てやら無くてどうするよ。


697 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 19:16 ID:???
>>686
いやいや、このドラマでダメなら映画なんか観ない方がいいって。
浅田次郎の壬生義士伝読んで映画を観てみろ。

698 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 19:26 ID:???
>697
686さんは役者が気に入らないから映画の
文四郎役者に期待しているんでしょ。
誰がやるのかなぁ〜。知ってる人いる?

699 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 19:40 ID:0eLzyjqy
壬生はテレ東のは良かったけど映画は糞だった

700 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 20:06 ID:???
このままだと、逝っちゃった原作オタと逝っちゃった役者オタは両方キモイってことを
証明するだけで放送が終わっちゃうんだろうなあ。

701 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 20:10 ID:???
原作オタなんかじゃなくても突っ込みいれたくなる所はたくさんあるよ。

702 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 20:28 ID:nJEMLENZ
さすがに映画では知名度のある若手を使うのでは?
客が入らないと話にならないし

703 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 20:38 ID:dSJYnrS/
映画はいつ撮るの?
もう撮り始めてるのかな

704 :名無しさんは見た!:03/09/02 20:53 ID:ymLRfNYH
>>698 役者が気に入らない
違うよ、内野さんいい役者なので蝉しぐれの放送を心待ちにしていたの。
開けてみたら文四郎(内野さん)老けていて原作のイメージに合っていなかったから、
リタイアしたの。やっぱ、内野さんには青年役無理です。
上手い内野さんでも歳には勝てないよ。彼の舞台は好きですよ。


705 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 21:01 ID:???
>>700
藤沢と内野を比べんなっつうの。
ドラマばっか見てないで本も読めよ、おまえら。
文学板住人として悲しいよ。

706 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 21:11 ID:???
蝉しぐれ、凄く期待していたけど、来週から見ません。

707 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 22:18 ID:???
>706
うん!それがいい!
わしは見るけど(w

708 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 22:40 ID:???
わしももう見ないかもしれん
ここは覗きに来るけど

709 :名乗る程の者ではござらん:03/09/02 23:01 ID:???
>>708
見ないのに煽りにだけ参加は勘弁な

710 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 00:11 ID:???
映画も内野さんに決定らしい。


711 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 00:21 ID:???
ソースきぼんぬ

712 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 00:23 ID:???
もう脚本家が同じという時点で期待してないよ、映画。

713 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 01:29 ID:2AP/Far7
>>706
むしろ今週から自然に見られるようになるのでは?と期待してるのだが…
先週はやはり主演の2人の年齢が気になって仕方なかった。初々しくないんだもの。
あれが違和感の頂点で、だんだん目に馴染んでくればいいな。

脚本化には期待しません。せいぜい変にいじらないでほしいだけ。

714 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 01:35 ID:???
おいおいなにげに大反響・大人気じゃねーか。

715 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 05:07 ID:???
2回目の最後のケンカのシーンは、原作にないから
脚本家の創作だよね。いわば脚本家の腕の見せ所だ。
それなのにアレでは正直どうしようもないでしょう。
映画という密度の高い世界では監督と脚本が出来を
決定するだけに不安増大。

716 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 05:48 ID:KhG9KlIB
http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

717 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 07:21 ID:???
やっぱカマタの方が良かったか

718 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 11:59 ID:???
村上弘明さんって一回だけの出演だったんですね。
客寄せパンダか?本当に残念。。

719 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 15:31 ID:???
あんまり蝉の音が印象にないが・・・
変な音楽よりそっちの効果音に凝ってほしいです。

720 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 17:17 ID:???
>>718
村上オタは、2回からの蝉しぐれは見てません。
だから、視聴率も下がるわけだ。
「愛、愛」の黒木瞳みたいにゴーストで出たらいいのに・・・

721 :名乗る程の者ではござらん:03/09/03 23:17 ID:wS3flE9U
>720それは言いすぎby村上ヲタより
腕におぼえありはよかった、DVD全巻買います

722 :名乗る程の者ではござらん:03/09/04 05:42 ID:???
腕におぼえあり(用心棒日月抄)
三屋清左衛門残日録
命捧げ候(穴熊・帰郷)               
立花登青春手控え(獄医立花登手控え)
風光る剣〜八嶽党秘聞〜(闇の傀儡師)
新・腕におぼえあり(よろずや平四郎活人剣)
人情しぐれ町(本所しぐれ町物語)    
NHKで過去に放送された藤沢モノは、これだけでしょうか?
詳しい方、間違いや追加があったら訂正してくんなまし。

723 :名乗る程の者ではござらん:03/09/04 07:21 ID:???
テレビ情報誌に3回に村上さんの名前書いてあったよ。
ゴースト?

724 :名乗る程の者ではござらん:03/09/04 08:19 ID:???
回想だろう。

725 :名乗る程の者ではござらん:03/09/04 21:29 ID:???
>>722
とりあえず気づいたところ。
清左衛門残日録(三屋清左衛門残日録)
人情しぐれ町(本所しぐれ町物語・驟り雨)

何気に残日録の人気が高いようだが、あの改変ぶりが許せないのは俺だけなのか。





726 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 12:26 ID:ypFEim09
主役の内野なんとかって初めて見る顔だけど
新人じゃなかったんだね!


727 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 14:55 ID:EnUBVL+c
今日の読売新聞、「放送塔」に千葉市の主婦が好意的な投稿してるし
今後の展開にわくわくしている等の発言している人など6通。
自分も面白いので見ておる、最後まで文四郎の成長を見届けるよ。

728 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 15:39 ID:???
>727さん
男言葉で書かんで宜しい。内野ヲタが投稿して内野ヲタがここに
お知らせに着たんだよね。
今日の放送が終わると又NHKのHPに絶賛の書き込みをするんだよね。
内野さん素敵でした〜NHKさま文四郎に内野さんを選んでくださって
ありがとう〜
内野さんの演技に感動しました〜・・
さあ〜3話が終わったらなんて書くんだろうね。絶賛文章・・又楽しみ!

729 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 16:05 ID:???
>>727=投稿した千葉県の主婦

730 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 16:58 ID:???
>>725
残日録自分はまだ見てないのですが、
みさ以外は概ね好評だったって聞いてますが…?
改変してたとしても、それが原作を損なわない形なら、
自分は良いと思うでつ。
今BSでやってるの、実家で録画してもらってるので、楽しみでつ…


731 :722:03/09/05 18:24 ID:???
725さん、ありがとうございます。

仲代氏が藤沢作品の愛読者と知って許してしまいました。(笑)


732 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 19:16 ID:KI/aXTxd
…心なしかエンディングを聴きたくなっている自分に気付く…
批判する為に聴きたいのか、はたまた、知らず知らずのうちに好きになってしまっているのか…

733 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 19:18 ID:YvcTOqHt
>>732
ヤバイね(w
与之助はまだかー!?

734 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 19:40 ID:???

花を抱きしめ〜踊り出すのよ〜あなたと〜一緒に〜〜

知らず知らずのうちに、口ずさんでる自分・・・

735 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 20:11 ID:???
俺漏れも!

♪も・し・も・わたしー♪

・・・ウチュ

736 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:30 ID:???
爽やかじゃねーな。
なんかネトネトしきた。

737 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:31 ID:???
安っぽいドラマにされちまったもんだ。

738 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:32 ID:???
くっだらねーな!なんだよこの戦術。


739 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:33 ID:???
コントだ(w
あんなの伝授されてどーする。


740 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:43 ID:???
文四郎のお友達、みんなオッサンなのかよ・・

葵三代における西田敏行ドミノ現象=出演者の高齢化の再来だな・・つД`)

741 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:47 ID:???
原作オタのみなさん。
今日はなかなかよいですよ。

「お手がついたのです」がよかった。

742 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:56 ID:???
終わりかよ。
漏れは今まで一番つまらなかった。


743 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:57 ID:???
駄作度が増していましたな。

744 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:57 ID:???
今日で終了です

745 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:58 ID:???
ナレーションは、やっぱりジャマ。
男3人組みは何か可愛かった。

746 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:58 ID:???
「ふくに殿様のお手がついたのです」
水野だろ、水野!どーってこたねーだろ!!!
あほか

747 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 21:59 ID:???
クドカンがやったら与之助もこんなんになる。
久しぶりに見た海部さんも老けててワロタ…

748 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:00 ID:???
色々言いたいことはあるが。
とりあえず・・・

お き み タ ン は あ ん な ん じ ゃ な あ あ ぁ あ あ ぁ あ ぁ あ い !!!!

バカー。・゚・(ノД`)・゚・。

749 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:01 ID:???
染川町って、そめかわまちだったのか。そめかわちょうって読んでいたよ。

750 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:02 ID:???
老けすぎて気持ち悪い文四郎。
目ひんむくのやめれ。
水野も妖怪みたいな不気味な声やめれ。



751 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:02 ID:???
秘剣村雨(爆笑)

752 :741:03/09/05 22:03 ID:???
そうか。けっこう評判悪いな。
俺は、原作と違う高齢出演者に慣れてきたのと、
台詞を脳内変換できるようになったのでまあ良い。


753 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:03 ID:???
染川町のシーン、なにもあんなにバッサリ切らなくても・・・
大好きなシーンなのに(苦)

754 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:04 ID:???
関東も視聴率ヒトケタ転落と思われ

755 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:04 ID:???
内野に合わせてホクロ描かれた子役もかわいそうだな

756 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:05 ID:???
おもしろかった


757 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:07 ID:???
いやまあ、良かったか悪かったかで聞かれたら、良かったと答えはするんだが。
なんかもうほんと・・・わかってねぇなぁ黒土はっ!

758 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:07 ID:2dDyZqHs
主役、地味過ぎ

759 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:07 ID:???
文四郎はやっぱり、老けすぎだろう。
なんか全然伝わってこんよ。
高齢出演者>って主役の人・・ほんと勘弁して欲しい。
「蝉しぐれ」が台無しだ。

760 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:08 ID:???
まあ全七回だから急ぎすぎは否めないよね
杏樹の話とかカットした方が良かったんじゃない、

761 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:09 ID:???
なんかネチョネチョマッタリだよ。
爽やかな清涼剤みたいな場面はないんかな。

762 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:10 ID:???
「大奥」に慣れきってしまった者にとっては、
「ふくに殿様のお手がついたのです」のとこで
お寝間のシーンがないのが物足りないっす。

763 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:10 ID:/5tvlfcm
アンジュは幽霊の役が似合いそうだな

764 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:10 ID:???
杏樹の色気はイイ

765 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:12 ID:???
原作知らないで見てますが
原作はどんなだろうと興味が出てきました。
先ほど初めてこのスレ見てウッチ〜の評判悪くてやはり・・・と思いました。
原作知らなくてもアレはチョットアレです。
心の中で許されない恋してる男には見えんよ・・・

766 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:12 ID:???
内野の涙も良かった。
こういうタイプの俳優が主流になればいいと思う。

767 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:13 ID:???
殺陣シーンがチープで泣けた。

768 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:14 ID:???
内野はありゃ文四郎じゃないです。

769 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:14 ID:???
黒土三男=刑事イチローなわけで、もういいじゃないか。


770 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:14 ID:???
いい場面も多いのに、なんか不満。
今回くらいから文四郎も違和感なくなってきてる気はするし。
でもなんなんだろうなぁ、この全体的な食い足りなさみたいなものは。

やっぱ7回ってのがいかんのかなぁ。

771 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:14 ID:???
宮藤って初めて見たけど、しょぼいな
顔も芝居も

772 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:15 ID:???
文四郎どの台詞もみんな、はっとかあっとか同じ言い方なんだよ。
前評判がここで凄すぎて期待したわりには文四郎がヘタレ。
表情とかも一番年寄りくさいのに「大きくなって」だって笑うしかないよ。
回想シーンもやっぱりダメじゃ。
>762
ふくは安達の方がニンだったりして(w
文四郎は原田の方がいい気がする


773 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:16 ID:???
朝もや、真夏日、花火と蔵の白壁にゆらめく川面
提灯の灯かり、蝋燭、夜半の暗闇
雨の日の湿った空気、うっすらと暗い部屋
今回もいろいろ楽しめた

774 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:17 ID:???
石橋の流れるような所作にもうっとり

775 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:19 ID:???
完全に原作から離れてしまったね。


776 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:19 ID:???
クドカンの流れるような女さばきにもうっとり

777 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:19 ID:???
必死で誉めてるように見えます

778 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:20 ID:???
おい、おい、秘剣村雨あっさり見せちゃったよ・・
旧禄に戻された事に疑問を抱くシーンは無しか・・
興津のスゴサを説明しておかないと試合の重みが・・


779 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:20 ID:???
内野の剣さばきのスピードは魅力的だったな
宮藤や一平とのからみもおもしろかった

780 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:20 ID:???
>746が全てだね

781 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:20 ID:???
次回予告の台詞に不吉な予感。
「この国は・・もうダメかも知れん」

ぉぃ
お い
お い

782 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:23 ID:/5tvlfcm
>>779
全7回なもので

783 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:23 ID:???
月曜また必死ヲタが掲示板に書くんだろうな。
素晴らしかったです内野さん!とか…



784 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:23 ID:???
おふくさまいつも顔が引きつってる

785 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:24 ID:???
>>783
さすがに今日は…(苦笑

786 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:25 ID:???
いきなり山根基世のナレーションが入ったのでビックリしたら、水野の声だった。

787 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:27 ID:???
興津もおっさんだった

788 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:27 ID:???
犬飼もおっさん


789 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:28 ID:???
今からでもいいから「蝉しぐれ」のタイトル換えろ!
藤沢周平が気の毒だ。

790 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:28 ID:???
おふくもおっさん

791 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:28 ID:???
鶴之助だって・・・

792 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:29 ID:???
生まれたままの心と姿ぁ〜

793 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:29 ID:???
「牧文四郎残日録」に改題しました

794 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:30 ID:???
初めて気が付いたけど文四郎かなりメイクしてるね。
肌の色とか、相当眉毛もかいてるね。
あれも老けを強調してる気がするが。


795 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:30 ID:???
あれか?
このドラマで抵抗力つけさせといて、映画への酷評を減らそうって腹か?

796 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:31 ID:???
オヤジ顔で女を取られてすすり泣かれても・・

797 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:31 ID:???
こうなったら映画化に希望を・・・
あ、でも映画も黒土かよ・・・
これで文四郎まで一緒だったらもう絶望的・・・

やはり手を出すべき作品じゃなかったんだよなあ

798 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:33 ID:???
結局黒土のオナーニだもんな。

799 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:33 ID:???
あそこで文四郎に涙を流させるとは、あまりに安易な作り方。



800 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:33 ID:???
そうそう。作り手の自己満足を激しく感じる。

801 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:34 ID:???
本当に原作読んで作ってるのかと
いい場面バサバサ端折りやがって
ええ加減にせい!

802 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:35 ID:???
>>796
禿同。
純粋さが見えないのが悲しいね。
リーマンのオヤジが酔っ払って泣いてるみたいでさ。


803 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:36 ID:???
黒土はいくら原作ヲタでも原作の良さを最大限に
引き出す術に欠けてる
これもう決定的

804 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:37 ID:???
内野自体はなかなかいい役者だと思うし
題材次第では時代劇でもいけると思う

だがな

文  四  郎  じ ゃ あ ね え だ ろ っ !



805 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:38 ID:???
涙と言えば、残日録や腕におぼえも原作に比して流しすぎてたな。
まあ、それほど気にならんかったが。

でもね、蝉しぐれだけではやってほしく無かった。
涙に限らずだけど、過剰に分かりやすい演出は避けて、ストイックに作って欲しかった。

しぐれ町はその点、非常に原作に忠実に作られていたように思う。
原作自体がアレだから、すごーく地味な作品だったけど。

806 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:39 ID:???
文四郎「何かの秘剣のようで」
なんちゅう台詞だよ>黒土

807 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:39 ID:???
一番のミスキャストはおふく
一瞬でも期待した漏れが馬鹿だった
下手くそ

808 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:42 ID:???
そうなんだよ。
蝉しぐれでなければ、ここまで言われなかったと思う。
手を出すなら性根をすえてやってほしかった。

809 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:42 ID:???
>807
下手くそっと言われるほど出演してませんが。

810 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:42 ID:???
>>807
期待するなよ・・・

811 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:42 ID:???
内野さんは悪くないので勘弁してやって下さい。

812 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:43 ID:???
一番のミスキャストは内野文四郎に決まってるじゃん。
主人公がアレでは目も当てられん。


813 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:43 ID:wT2QVeyp
一番悪いのは、原作です。

814 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:44 ID:???
逸平・与之助もひでぇと思う。

815 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:45 ID:???
ああ・・
予告とか番宣とか見てワクワクしてた頃に戻りたい(鬱

816 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:46 ID:/5tvlfcm
誰か良かった点を上げてくれ

817 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:46 ID:???
いえいえ、老け顔おやじ顔の内野です。
NHKのBBSは内野ヲタ満載で頭がくらくらしてきた。


818 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:47 ID:ClOAxyQ6
はしょりすぎましたね・・・。
ちょっと、物足りないなぁ。

819 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:48 ID:???
山岸の女房も酷かったなぁ・・・

820 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:48 ID:???
「蝉しぐれ」のよさが全然出ていないコレを
「蝉しぐれ」として放送していいんでしょうか。
こんな事がゆるされるんでしょうか。


821 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:49 ID:???
>>815
同意(寂
>>816
里村左内の平幹、それに控える文四郎
この画は良かったと思う。


822 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:50 ID:???
予告は良かったね

823 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:51 ID:???
原作読んでないけど、面白くないドラマだね。

824 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:51 ID:???
このドラマ最大の目玉商品の秘剣村雨が・・・なぁ

825 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:52 ID:???
良かった点を挙げる前に、いちいち字幕で説明すんのやめろ。萎える。

826 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:52 ID:???
興津は二刀だし。

827 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:52 ID:???
>>823
原作読んでると、違った意味で面白くないドラマになります。

828 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:54 ID:???
草笛光子のナレーションにも萎える
しっくり来ない

829 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:54 ID:???
>823
普通、原作よんでないと面白い、という感想が多いが
やっとまともな人が出てきたね。

830 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:56 ID:???
小説はいいけど映像にすると蝉しぐれってすごく地味だ

831 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:57 ID:???
魅せ場までが長いからなぁ。

832 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:58 ID:???
前の回を見ていない人に気を使い杉。
人物紹介を番組最初だけでなく途中でもやる必要ないと思う。
そしてナレーションがくどい。

833 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:59 ID:???
>830
映像にしてるのは「蝉しぐれ」じゃないから、しょうがないよ。

834 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 22:59 ID:???
入道雲がよかったね

835 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:00 ID:???
竹山洋とかの脚本の方が黒土よりまだマシだったんじゃないか?
まあ利家とまつはあれだが、残日録は竹山だったよな?

836 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:01 ID:???
>>834 禿堂
なんか意味も無く泣きたい気分だ・・・

837 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:01 ID:???
まあ、にんげんドキュメントでも見ようぜ
蝉しぐれよりは面白いだろうから

838 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:02 ID:wT2QVeyp
山本周五郎>司馬遼太郎>>>笹沢左保>>>池波正太郎>>柴田練三郎>>>>>>蛆沢臭平

839 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:03 ID:???
幼馴染の男の子が故郷をさり、相撲部屋へ・・・

840 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:05 ID:???
20年後のおふく、口に綿つめてない?
もともとあんな顔?

841 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:05 ID:???
>>816
布施の話の中に出てくる淑江の表情と着物と照明。
現在の淑江の姿との落差。

出てくる人物がみんな老けてて主役の老け具合が薄くなったこと。

842 :age:03/09/05 23:08 ID:iLtrd3Qd
あの〜「布施の家はよほどの美男美女なのだな」って、
文四郎が吃驚!という下りありますよね。原作。
すいません。せめてアンジュちゃんに似た方を、ね?
文四郎はいいのよ、とにかく。

   そ こ だ け ゆ る せ ん っ っ


843 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:09 ID:???
こりゃ1000到達もすぐだな。

844 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:09 ID:???
比佐廉演じるおとらは良かった。
おきみは・・・誰だあんなの選んだバカは。

845 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:09 ID:???
コレを期に鈴木アンジュが時代劇出演を増やしてくれたら良いなとおもう。

846 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:10 ID:???
板尾は〜

847 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:10 ID:???
>>844
思わず文四郎に同情した

848 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:12 ID:???
鈴木杏樹は拾い物だったねー。こんなに日本髪が映える女性だとは思わなかった。
配役見たときは何これ?と思ったけど。逆にがっかりしたのは水野真紀だな。
おふくの印象にピッタリだと思ったのに・・・

849 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:12 ID:???
>>846 淫行で降板

850 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:13 ID:???
顔がおふく

851 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:13 ID:???
でも矢田嫁のシーンが無駄に多過ぎ。
カットして欲しくないところがたくさんあるのに。

852 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:14 ID:???
矢田未亡人の役はイイ役だよ

853 :名乗る程の者ではござらん :03/09/05 23:14 ID:???
杉内道蔵 と、 加治織部正 は いつ でてくる?

島崎与之助 が、 つまようじ?
歯並び なんとかならんかなぁ?

854 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:15 ID:???
>>851
俺はもう本筋には見切りを付けて、矢田嫁だけを見つめています。

855 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:15 ID:???
安寿さんセリフしゃべらない表情がイイ。
「文四郎とふく」より「作之丞と淑江」の方が見たかった。 

856 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:16 ID:???
>>853
??(゚Д゚)ヽ(゚Д゚ )ヨシヨシ イツカキット デテクルヨ

857 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:18 ID:???
>>838
笹沢ってそんな評価高いの?って釣りなわけ?それは。

858 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:19 ID:???
株が上がったのはアンジュのみ。
後はだめぽ。
特に主役の2人はガタガタ。
蝉も木から落ちる。


859 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:19 ID:???
先週の方が泣けるシーンがあって良かった。
今週のふくにお手つきて文四郎が泣く場面は何だか演出過剰だった。

860 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:19 ID:???
>851に激しく禿げしく同意。
逸平母も要らん。
道場の師匠宅の女中も要らん。
あんなシーンを入れるより興津の評判の方が大事だって!

861 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:22 ID:???
>>860
興津の評判も大事だけどさ、
試合までの、文四郎の剣の稽古風景もっと見せとかなきゃ駄目だろ・・

862 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:22 ID:???
>>849で思い出したが、NHKはよく板尾を出演させたな。
以前正月特番のレポーターやらせてひでぇ目に遭ったくせに(w

863 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:22 ID:???
おトラは、すばらしい演技だぁ

864 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:23 ID:???
でも、みんな来週も見るんだろ

865 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:23 ID:???
なんだか、昔々に使いこまれた演出方法を今もあえて
遣ってるようなそんな感覚がするんだよ。


866 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:23 ID:???
主役はかなりいいと思う。
原作ももちろんいい。
美術もいい。
脚本がだめぽ・・・

867 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:25 ID:???
あんな年齢不詳の役者ばかり出て来る蝉しぐれなんてありえない。

868 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:27 ID:???
不満な点はNHKに伝えた方がいいぞ。
無条件にマンセーなのは主演俳優のヲタくらいなもんだろ?

869 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:28 ID:???
安寿より文四郎の両親の演技の方が好き。
あの二人は年齢的にもいいんじゃないかと思う。

870 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:28 ID:???
数字をリークしてる奴は、ついでにこのスレを関係者に見せてやってくれぃ。

871 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:29 ID:???
>864
あぁ、
来週こそは、と。
はかない期待で、見てしまう

872 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:30 ID:???
家老と大目付は良かったな

873 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:32 ID:???
来週も一応見るけど、もう録画は絶対しない。

874 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:33 ID:???
>>868
今からメール出してもどうにもならんでしょ。

平と勝野だけは見応えあります。
レンジは役が合ってない・・・つまんない。

875 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:33 ID:???
録画見る気が起こらない
何の為に録画してるかは聞かないでくれ

876 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:34 ID:???
正直、平幹には期待していなかったんだが。
やっぱ巧いんだろうな。引き込まれてしまった。

877 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:34 ID:???
主役の人ってどこがいいんですが?一般人にはわかりません。
ファンの人も相当マニアックなんでしょうね。
じゃなかったら、ゲテモノ趣味?

878 :名乗る程の者ではござらん :03/09/05 23:45 ID:???
にんげんドキュメント「ただ一撃に賭ける」を見た人いますか。
再放送のビデオ昨日見たんだけど、文四郎役は栄花さん以外ありえん!
という思いにとりつかれてます。
いや〜しびれました。

879 :名乗る程の者ではござらん:03/09/05 23:55 ID:???
>>878
あれは栄花よりも韓国のバカっぷりが・・・
もう思い出すのも嫌だ。

880 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:06 ID:???
やっぱ年齢がアレだな

内野聖陽 34才(←もうすぐ35才)
水野真紀 33才

881 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:11 ID:???
>>880
水野は年相応だけど、内野の34才は…年齢詐称か?
40代と言われても違和感ないな。
誰だよ、10代の頃まで演じさせたのヽ(`Д´)ノウワァァン

882 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:16 ID:???
いや、水野も急に老けたと思う。
現代劇より老けて見えるというか。
話し方のせいかもしれない。

883 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:20 ID:???
つーかふくは出番が少ないから文四郎ほどのダメージはないんだよ。

884 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:20 ID:???
内野さんは演技力で年は感じない!
どこまでも追いかけてくるねアンチ。

885 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:22 ID:???
俳優ヲタさんだけはマンセーのようですな。

886 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:37 ID:Mnh0V9HE
やっぱり主人公二人が老けてて違和感がぬぐえない!

887 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:38 ID:???
原作は読んでないのですが、
これって結構話を端折ってガンガン詰め込んでます?
なーんか凝ってるようで中身が薄いんだよなー。

文四郎のセリフは聞き取り辛い部分があった。
おふくにお手がついた哀しさも、あんまり伝わってこなかった。
役者のセリフよりナレーションの方が多く感じちゃうし。
脚本にはセリフよりト書きの方が多かったりして(w

杏樹の着物姿イイ。適度に品も艶もあるし、
お堅い役からお女郎さんまでやれそう。
これからも時代劇で観たい。

888 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:44 ID:???
水野真紀は…モックンにストーカーされていた時が一番良かった。
今は現代劇でもふてぶてしいカンジになってるから、清純派で今更出られても…

レンジが悪役でない事に驚きつつ来週もみてしまうであろう。

889 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:44 ID:???
というか、丁寧に作ろうとしすぎて逆にすべてが裏目に出てる
過度な再会シーンとナレーションと字幕
タダでさえ詰め込み過ぎなのにそこへ入るもんだから
話もブチブチ

890 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:48 ID:zkdQLO1p
>>878見た。感想は韓国サウラビ〜のスレにカキコしたぞ。
でもチョトイメージ違う〜20度くらいのベクトル角度
で。
今日は一番イイトコで続きになったな。

891 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 00:55 ID:???
水野と内野。俺はいいと思うがなあ。
ただ、ドラマはつまらない。
原作読んでいないが、分野を問わず名作本として名高い
「蝉しぐれ」なので観つづけます。

892 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 01:32 ID:SJRtlacm
今日の予告見てたら、村雨を授けるシーンあったけど
加治織部正でてこないじゃん??
欅御殿からおふく助けたあと、どうなるんだろ?

893 :sage:03/09/06 01:35 ID:SJRtlacm
布施=姉似の美青年
の図式はどこに??

894 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 01:53 ID:???
ナレーション、うざすぎー。って事はやっぱ脚本がダメすぎー。

895 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 06:51 ID:???
テロップもうざ。
文四郎が母を呼ぶ時に、テロップに「文四郎の母」って出るけど…
めちゃめちゃかぶっとる!

896 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 08:11 ID:???
今観終わった。
ふくが「生きていれば文四郎にいつかきっと又会えると思ったから・・・」
のくだりで泣いた。

つかあんなクドカン与之助嫌だ。少年役が美形だっただけに禿げしく劣化。
文四郎は今のところいくつの設定?オッサンすぎだろ・・・演技でカバーしてても苦しいよあれは。

897 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 08:34 ID:???
二十歳くらい。>文&与之&逸平&鶴&犬飼
みんなおっさんさ。




898 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 08:51 ID:???
>897 
サンクス・・いやあ、無理があるね。

杏樹に抱きつかれてドギマギしてるシーン、
若い役者なら活きたのに、いい年したウブなオヤジにしか見えなくてキモかったな・・・。

899 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 08:55 ID:NqcGR//I
原作をことごとく蔑めるドラマだな。


900 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 09:05 ID:???
これから図書館逝って原作かりてこ

901 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 09:17 ID:???
>>860
あれは女中じゃなく石栗の妻だと思う。

902 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 09:19 ID:???
>900
たぶん全部貸し出し中になっている、と思われ・・

903 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 09:22 ID:???
>900
あなた〜〜原作を読まないほうがいいよ。
「蝉しぐれ」のパロディドラマなので、読まないで
年寄り好みの時代劇ドラマとして楽しんだほうがいいかも〜
でも、水戸黄門のように時代劇娯楽番組でなく
暗〜〜い陰気なドラマに仕上がっています。
でも、主役の大げさな表情が笑えるかも。。

904 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 09:31 ID:???
老けてる小さくて丸っこい逸平。もっとでかい役者にやって欲しかった。
老けてる知性が感じられない与之助。クドカンは何をやってもクドカン。
老け過ぎてる常に涙目な文四郎。出ずっぱりなコイツがこんな老けてんじゃ話にならん。

何でこんな事に…

905 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 09:32 ID:???
ここはやっぱり、検閲に通らないのを承知で
アノ掲示板に意見を書くべきだな。

906 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 10:03 ID:???
こんな出来なのに公式HPで自画自賛している脚本、演出の両氏を考えると、
NHKに意見したところでとても素直に聞いてもらえるとは思えん。

907 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 10:10 ID:???
原作ファンの意見を聞いてくれないのはおかしい。
たとえマイナス意見でも受け止める器量をもて。じょんいる並だなNHK

908 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 10:18 ID:???
あの掲示板見ると吐き気がするのでもうみたくない。

909 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 11:29 ID:???
“トピ”の方が痛すぎて耐えられん。

910 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 11:40 ID:rw4EOZvI
おふくに「お手」が付いたことを知り川辺でがっくり膝をつき涙する
文四郎を見て→_| ̄|○を思い出して笑ってしまった私は
人として間違っていますか?

911 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 11:54 ID:???
>910
いえ、私も笑ったよ。

912 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 12:34 ID:???
演技ができ、かつギャラの安い内野はNHK的にはとても
使いやすかったのだろうが、
そんな間に合わせのキャスティングをするから作品が死ぬのだ。

913 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 12:38 ID:???
演技が出来てるのだからいいじゃないかと言いたい私は内野ファン。
皆さん失望の様ですがあと4回も見れるの嬉しい。


914 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 13:10 ID:???
この作品ではもっとさっぱりした演技をしてもらわないと・・・
今後も見せ場で妙な見得を切って桃太郎っぽくやってくれそうで鬱。

915 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 14:21 ID:???
まず、内野にあの鬘は似合わないと思う。
頭の形が・・・(ry

916 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 15:00 ID:???
とにかく老けてる。

917 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 15:26 ID:???
老けたとか頭の形とかはどうでもいいんだよ。
内野さんの演技力でしょう。
分かってないな時代劇ファンつーのは。

918 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 15:32 ID:???
内野だけでなく全体的に老けてる。

919 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 15:44 ID:???
どのような演技がどのような効果をもたらしているのか。
その辺を具体的に言ってもらいましょう。
遠くから見てる人にもわかりやすいようにしゃべり、動作するという状況と、
カメラで至近距離から撮影され、小さな音まで拾うような状況で、
同じことをやって通用すると思ってるのか、このヲタども。
わかってないっつーなら、わからせてみろやwww

920 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 16:21 ID:???
たまにTV出ると言いたいことと言われるな
舞台だけにしとけばいいものを(w

921 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 16:26 ID:???
与之助は江戸に行ってネズミ男になった

922 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 16:32 ID:???
>>917
早く質問に答えてあげなよ。

923 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 17:41 ID:zmBDu8pn
>>921
m9(゚∀゚)ソレダ!!

924 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 17:47 ID:???
では、みなさん 921 に全員一致で同意ということでいいですか?

925 :名無し@秘剣村雨:03/09/06 20:45 ID:Yg4qIgLQ
>>893 俺もそれ思った。誰がやるのか今回一番興味あったんだけどな。

926 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 21:13 ID:???
来週までには次スレ行くね。
なんだかんだ言っても、こんなに反響のある金曜時代劇って珍しいよね。

【_| ̄|○】金曜時代劇「蝉しぐれ」その4【ヽ(`Д´)ノ】

927 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 21:29 ID:???
姉には似てないが、竹中役の松尾敏伸はなかなか美青年なのになぁ。
やはりキャスティングする方の感覚がどうかしてるのではないかと。

928 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 21:47 ID:???
>>927
禿同。
線が細いけど、松尾の方がまだ合っていると思った。
ちなみに、「真珠夫人」で種彦やった人だね。


929 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 21:56 ID:aWTtvH+u
ああ、どこかで見た人だとオモタら種彦さんかっ!

930 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 22:02 ID:???
秘剣村雨ダサかったな
武蔵よりマシとはたして言えるのか

931 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 22:11 ID:???
武蔵の方がマシだと思う。

932 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 22:35 ID:dDGR2Xzu
種彦って・・・
エラくまた笑える名前だなあ・・・

933 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 23:01 ID:R6i/qxJp
種無しなのに種彦だったはず
たしか、真珠夫人の脚本の中島さんは面白かった
藤沢作品の脚本は金子さんか中島さんオンリーにしてほしいです

934 :名乗る程の者ではござらん:03/09/06 23:49 ID:???
_| ̄|○

文四郎にしか見えなくなった

935 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 00:14 ID:???
_| ̄|○

やはり内野さんは分四郎そのものだ

936 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 00:19 ID:???
杏樹さま主役で淑江の物語撮ってくれ!


とことん暗いドラマになっちまうな…

937 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 00:30 ID:???
鈴木杏樹は三谷の「竜馬におまかせ!」に出る予定だったのに
鬘をかぶってみて自分の頭の大きさに絶望して降板したらしい
(替わりに緒川たまきが出た)
でもこれで見ると、悪くないじゃん


938 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 00:34 ID:???
「蝉しぐれ」映画化って本当?デマ?

939 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 00:48 ID:???
アンジュで助かってる 

940 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 00:55 ID:???
>>938
過去ログ嫁。

941 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 01:38 ID:0H5aquY9
_ト ̄|○ ふく…(哀号!

942 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 01:50 ID:???
あんじゅよく出てくれたなこのドラマ

943 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 01:59 ID:0H5aquY9
藤沢ヲタがこのドラマに怒り狂う気持ちはよーわからんが、剣術ヲタか
ら言わしてもらうと、香取神道流師範の大竹先生が武術協力してるとい
うんで、見てみたが…。な、な、なんと「奉納試合」の審判は大竹先生
ではあーりませんか。興津役の荒野氏は大竹先生の弟子で神道流教士。
興津のとっている構えは、香取神道流剣術の「二刀」から「永月の太刀」
の構え。予告編でちらりと見た「秘剣村雨」の構えは、香取神道流剣術
「五行の太刀」の第ニ番、「四津之太刀」ではあーりませんか。w

944 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 02:10 ID:???
杏樹は意外に着物も似合ってるし、確かによくやってると俺も思うが、
台詞の少なさと他の女優との絡みが無いことで助かってるのではないか?
これが大奥や江戸屋敷の奥向きの物語だったら……はたして?


945 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 06:18 ID:thYxdD5N
>>941
なんか付いてるよ

946 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 06:35 ID:AnbbDKCk
いろんな事想像して・・・

947 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 06:41 ID:???
今回、顔の造りがハデ系ってアンしか出てないから
確かに目立つね。でもそれだけ。
カツラは全然似合わないね。なんか妖怪に変化しそうだ。

948 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 06:53 ID:???
清左衛門残日録は原作が429ページでドラマは全14回、対して蝉しぐれは464ページで全7回。
さすがに苦しい

949 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 07:00 ID:PykIg6Ba
内野はあちこち引っ張りだこでスケジュールが取れなかったとか?

950 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 07:03 ID:7lyo1GL3
せめて3ヶ月くらいかけて丁寧にやって欲しかったね

951 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 08:36 ID:???
杏樹の弟の人って朝ドラの「やんちゃくれ」に出てたよね。
えらく丸顔でしたが、太ったの。原作では、美形なのにね。
兄役の村上弘明がとっても男前に見えてしまった。
主役が美形じゃないから、ほんと地味なドラマですね。  

952 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 09:19 ID:???
↑ 村上ヲタでつか?

953 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 09:27 ID:???
ヲタじゃなくとも、普通の感覚なら村上さんは美形で問題ないと思う。

954 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 09:36 ID:???
↑ ほんと村上さんのような存在感のある主役なら
ここまで、酷評されなかったかも・・
原作が良かっただけに。

955 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 09:53 ID:???
出てる人はみなそれぞれ良く引っ張ってきたと言える
人ばかりにこの構成の仕方に不服あり。
でも原作読んでない連中には、好評ってことはドラマとしては当たってる
のかなと思う。
ま、後半に出てくる柄本明と塚本晋也を楽しみにしてる。

956 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 10:00 ID:???
>でも原作読んでない連中には、好評
そうか?3回目見てまだ好評とは考え難いが。

957 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 11:06 ID:t0vjnCx5
腕におぼえありの原作も藤沢作品だよね
脚本家も良かったよ
なんせ村上さんの大好きの金子さんと中島さんだし
大好きな彼を引き立たせるための脚本だし
村上さんは顔は完璧の二枚目だと思う、造形的にも

958 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 11:53 ID:???
村上の顔の造形なんか聞いてない
内野が叩かれてるからって調子に乗るなよ村上ヲタ

959 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 12:13 ID:xHJtSACF
竹下景子の「た」の字もでてこないのね

十年まえの初音姉ちゃんのまんまやん

960 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 12:25 ID:???
竹下景子は良い味出してると思う。
特に母一人子一人になってから。

961 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 12:45 ID:???
次スレどうすんの?

962 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 12:48 ID:xHJtSACF
>>960

ありがとう

おうちを守るという点は「ぴあの」と同じやね

963 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 13:31 ID:???
染川町のシーンがあんなのだったからなぁ。

【海坂藩】金曜時代劇「蝉しぐれ」その4【欅御殿】

こんな感じでどうよ<次スレ

964 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 13:33 ID:???
文四郎の父を殺した張本人の二人の老人。
あの二人は演技うまいけど誰だか知っていますか。

竹下景子は今でもファンです。

965 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 14:10 ID:???
「老け専蝉しぐれ」

966 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 16:29 ID:???
>963
村雨伝授後は欅御殿の方に舞台が移って行くから
それでいい、と思う。
本当は奉納試合と秘剣村雨でひとつスレをたてても
いいぐらいの話なんだが、アレではとても無理でしょう・・

>964
あの場面、やっぱりそう思っちゃうよなぁ。
張本人は一人(里村)で、もう一人は立ち会い
の為に同席した大目付・尾形。
本当なら村雨伝授の前に、父の切腹や家禄がもどった理由など
を文四郎は知ることになるんだが・・

967 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 19:43 ID:U0jS7RW0
ふーん

968 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 20:02 ID:CNROz1kc
映画化のキャストはいつ発表なの?

969 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 21:40 ID:wTrdJsBo
本当に映画化されるの?

970 :名乗る程の者ではござらん:03/09/07 21:50 ID:???
>>969
それは本当です。

971 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 00:17 ID:???
公式サイトの次回予告で 父の切腹の真相は代官の不正を糾そうとしたため とある。

絶句。 永久戦犯はくろつち。

972 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 00:37 ID:3UB/GXTF
ここ、悪口ばかりで、さすが「2ちゃんねる」という感じ。
日常の生活で蔑ろにされている奴の溜まり場か?
 たかが1テレビ時代劇によくこんなに悪口書けるな。ある意味、感心する。


973 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 00:38 ID:???
>>971
ガイシュツ

974 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 00:54 ID:???
>>972
ある意味、感心する。

975 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 00:58 ID:???
>>972
ありがとうございます。お褒め頂いて。

976 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 01:19 ID:???
いっそのことクドカンに脚本を任せて正面からパロディにしてしまってはどうか。
それならこっちも割り切れる。
彼もネズミ男やってるよりいいかも知らんし。

977 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 06:14 ID:???
黒土って、自分の気に入った場面さえ映像化できればそれでOKな奴ってことなんだな。
大体、NHKから打診があったとき「1クールでも書ける」とか大見得切ったそうだが、
「7回じゃ無理」って何故言えなかったんだ。映像化権持ってるんだろ?突っ張れよ。

978 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 06:50 ID:E0CEpV1B
>276
あれ?このドラマはパロディでしょ!主役のキャスティングをみて
コメディ風にしたんだっと思っていました。
皆さんもそうでしょ?!


979 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 08:00 ID:???
【戦犯は】金曜時代劇「蝉しぐれ」その4【黒土】

980 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 10:14 ID:???
こんな脚本家がどうして映像化権を持ってるんだろ。
金積めば誰でも買えるものなの?

981 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 11:13 ID:???
978の発言自体がパロディ(w
276って誰よ?

982 :名無しさんは見た!:03/09/08 11:47 ID:???
第3回視聴率12.2%(ドラマ板視聴率スレより)

確実に下降気味(0.6%ずつ下がってる)とみるべきか、
よくねばっているというべきか。
御宿かわせみも、原作人気で全体に率は高かったけれど、
内容については不満も多かった(というか、原作変えすぎてた)。
そのせいか、毎回の数字はばらつきがあって、最高は14%代だったけれど、
下は10%くらいだったような(記憶あいまい)。
それにくらべたら、安定感のある数字が出てるのかもしれない。

藤沢ファンでもあるので、脚本には不満だらけだが、ドラマとしては及第点が
つくと思うな。

983 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 12:26 ID:???
視聴率がどうこういうより作品の質なんだけどな、問題は。
いつものこの枠よりずっと力入っててこれなんだから。
あのかわせみで14%なら正直視聴率なんてどーでもいい。

984 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 14:11 ID:qAWdbfQG
内野さま〜
魂の演技

985 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 14:15 ID:XhA3lAT/
舞台とテレビ両方で見られるなんて
幸せですよね。
いつもはチケ代高いのにテレビは無料だし
お顔もよく見えるし。

986 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 14:35 ID:???
>>984-985
はいはい、スレ違いですよ。

987 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 15:28 ID:dcL1QRE4
蝉しぐれ、今までとても辛かったのですが、
3回目ともなると、もう全くの別物、てゆーか
フツーのTV時代劇として見ることが出来ました。
思い入れは断ち切りました。
もう過度な期待は抱かず、なま暖かく見つづけるつもりです。
後は、どんなきっかけであれ、
原作の世界に触れようとしてくださる方が増える事のみを願っています。



988 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 15:35 ID:???
>>987
同意。これ見て、初めて原作読んだ人の感想を今度は聞いてみたい。


989 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 17:49 ID:???
原作もフツーのTV時代劇になっていったような。
里村派ヤクザみたいに荒っぽかった。
あんな企てが成功してたら藩主の威信が失墜するのでは?

990 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 18:01 ID:???
俺も密かにそう思っていたw>>989
ま、他にも突っ込みどころはあるんだけど、全部ひっくるめて原作好きなんだけどね。

991 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 18:41 ID:is800BKt
映画も黒土が書くの??

992 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 19:21 ID:???
>>991
初めて来た方ですか?さんざんガイシュツです。

993 :992:03/09/08 19:23 ID:???
補足
監督が黒土。映画化権を持ってるとかで。

994 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 19:30 ID:pAOR/wOO

私は、原作も読んだしテレビでも見てるけど
ん・・・ちょっと年齢差がありすぎたかしら・・・?
でも、テレビ版として見ています。
壬生義子伝だって、原作とテレビ東京と、映画では全然違うし
年齢設定だって、原作通りするには7回で無理があるし・・
来年の「新撰組」のキャスティングどうなるんですか?



995 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 19:34 ID:???
>>994
新選組スレがありますので、そちらへどうぞ。

996 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 19:41 ID:???
CC.ガールズの森洋子さん 6話と7話に出演予定とか
何の役なんでしょうか?


997 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 19:52 ID:???
鴨の曲がりまでわずかに三町。ご決断下さい

998 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 19:57 ID:???
マジ〜〜?>996

999 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 20:00 ID:???
>>996
お福の侍女とかかねえ・・・文四郎の妻ってことはないよなあ?

1000 :名乗る程の者ではござらん:03/09/08 20:01 ID:qAWdbfQG
まんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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