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必殺シリーズ総合25 続いて入ります!

1 :名乗る程の者ではござらん:03/03/07 23:15 ID:???
前スレ

必殺シリーズ総合24 お釈迦様でも気がつくめぇ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1043589698/l50

関連情報は>>2以降で


2 :名乗る程の者ではござらん:03/03/07 23:20 ID:???
次スレは>>950が立ててください。

【過去スレ】
必殺シリーズ(初期スレ)
http://piza.2ch.net/toy/kako/967/967895683.html
必殺シリーズスレッド(特撮板)
http://salami.2ch.net/sfx/kako/981/981897408.html
必殺シリーズ(パート1)
http://piza.2ch.net/tvd/kako/966/966296522.html
必殺シリーズpartII
http://curry.2ch.net/tvd/kako/980/980509412.html
必殺シリーズpartIII The Hissatsu
http://choco.2ch.net/tvd/kako/994/994184922.html
必殺シリーズpartIV 厨房無用!
http://choco.2ch.net/tvd/kako/998/998133711.html
必殺シリーズ 5!GO! 逝ってはなりませぬ
http://choco.2ch.net/tvd/kako/1001/10014/1001418698.html
必殺シリーズ6 「逝け〜!」by印玄
http://choco.2ch.net/tvd/kako/1002/10023/1002375110.html
必殺シリーズ7 夢みたい!カモノハシみたい!
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1004/10048/1004866129.html
必殺シリーズ8 あんたの思った通りだよ、諸岡さん
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1006/10063/1006327094.html
必殺シリーズ9 いらないのは……あんたの命だよ!
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1008/10085/1008519401.html
必殺シリーズ10 逢うも別れも夢ん中
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1011/10110/1011082777.html


3 :名乗る程の者ではござらん:03/03/07 23:21 ID:???
必殺シリーズ11 はみだし者に情なし
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10124/1012489629.html
必殺シリーズ12 お命ご用〜心!
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1014/10147/1014720386.html
必殺シリーズ13 世間の奴等は指を指す
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1018/10180/1018014448.html
必殺シリーズ14 すっげ〜世界・・・ スキスキ!
http://tv.2ch.net/natsudora/kako/1019/10195/1019527791.html
必殺シリーズ15 あんたこのカキコをどう思う
http://tv.2ch.net/natsudora/kako/1024/10245/1024503478.html
必殺シリーズ16 新板に本スレをどうぞ
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1027/10274/1027482553.html
必殺シリーズ17 仕掛けて仕損じなし 祝30周年
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1029/10296/1029653112.html
必殺シリーズ18 闇に裁いて仕置する 祝30周年
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1031/10311/1031135883.html
必殺シリーズ19 祝!! 30周年にて候
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1034004817/(dat)
必殺シリーズ20 この世は人情紙風船
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1036348233/(dat)
必殺シリーズ21 悪に向かってまっしぐら!
(リンク先不明)
必殺シリーズ22 登城の大名駕篭は何故走るのか?
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1039365302/
必殺シリーズ総合23 あんたそれでも生きてんの
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1040655042/


4 :名乗る程の者ではござらん:03/03/07 23:25 ID:???
【番外編】
おぬし等!最強の仕事人は誰じゃろう?
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026796534/
(殺し技、得物についてはこちらでどうぞ)
必殺シリーズリメイクするなら配役は?
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031136524/
(次回作、2代目主水論議はこちらでどうぞ)
{平尾}心に残る必殺シリーズの名曲{昌晃}
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031311291/
(音楽面はこちらで)
【作品別スレッド】
仕掛人・藤枝梅安
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027005627/
(必殺仕掛人の話題もアリなようで)
【名作】必殺からくり人【名作】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027478865/
必殺剣劇人
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027073536/
必殺仕事人 激突!
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1028107561/

5 :誘導 :03/01/26 23:09 ID:???
荒らしや殺伐が好きな香具師はこっちに逝け。
GAーのオヤジもな。(w

必殺・千葉テレビ本人専用スレッド
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1040236556/l50


5 :名乗る程の者ではござらん:03/03/08 00:06 ID:lTZLqupE
>>1乙です。
タイトルカコイイ!!

6 :名乗る程の者ではござらん:03/03/08 02:57 ID:???
>>1
氏ね

7 :名乗る程の者ではござらん:03/03/08 11:58 ID:kVJwvUC7
>>1
スレタイどっからとったの?仕事屋?

8 :名乗る程の者ではござらん:03/03/08 12:34 ID:lTZLqupE
>>7
仕事屋予告編。
必殺スレのタイトルはみんなの思いが詰まっていて楽しい。
今回は新しいパターンでイイ!!

9 :時代劇板の嫌われ者 殺ヲタ:03/03/08 21:29 ID:???
12 :名乗る程の者ではござらん :03/03/06 02:29 ID:???
必殺関係のスレに出入りしている方へ
正直言って、他のスレ(俳優系スレ・脚本家系スレ)に
書き込まないでいただきたい。やたらと必殺と結びつけ、
必殺シリーズの中だけで通用するような評価を書き込むのは非常に
短絡的。もっと他の時代劇を見てから書き込んでいただきたい
意見が多々見られる。他に、やたらナレーションばかり書き込む
方も最近おられるので、自粛していただきたい。

特撮とやたら結び付けたがる方もご遠慮願います。
あくまでここは【時代劇板】なのですから。知っている俳優名
が出たときに、「この俳優は●●(特撮ヒーロー番組)に
××役で出演してましたね」などというレスは時代劇板に要らないです。
特撮板でやってください。

10 :時代劇板の嫌われ者 殺ヲタ:03/03/08 21:30 ID:???
26 :名乗る程の者ではござらん :03/03/08 19:24 ID:aFF8Ug+N
つうか必殺ヲタが前にドラマ板でスレ乱立させたのがよくないと思う。


27 :名乗る程の者ではござらん :03/03/08 21:27 ID:???
>>26
禿同。時代劇板でもスレを乱立しているし、
荒らしているのも必殺関連の住人…。はっきり言って迷惑。。。

11 :名乗る程の者ではござらん:03/03/08 21:43 ID:UAMOk7R7
自作自演の香りがプンプンするけど、
ある程度トラブルも多いから大きなことは言えないか。
他の時代劇視聴者に比べて、必殺ファンは若い人が多いからかな。

12 :名乗る程の者ではござらん:03/03/08 22:32 ID:WrZAIsiX
必殺以外の時代劇はほとんど見ないしよくわからんという
人もかなり多いと思う。漏れもそうだが。

13 :時代劇板の嫌われ者 殺ヲタ:03/03/09 00:23 ID:???
>>11
自作自演じゃないよ。
この3つの意見のうち、1つはオレだけど、
後の2つは赤の他人。他の2つを同一人物が
書き込んだ、という可能性もあるがな。

そのうち、マジで「必殺スレ乱立で必殺ヲタがウザイと思う数→」
なんて屈辱的なスレが立つかもしれんぞ。

14 :立てたよ:03/03/09 00:35 ID:fJY7vorr
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1047137622/l50




15 :立てたよ:03/03/09 00:37 ID:fJY7vorr
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1047137622/l50



16 :名乗る程の者ではござらん:03/03/09 05:19 ID:???
>>12
>必殺以外の時代劇はほとんど見ないしよくわからん
それならそれで普通にしてればいいのに、「必殺が最も面白い時代劇」
みたいな選民意識を持ってたりするヤツが騒ぐんで嫌われるのだと思う。

17 :名乗る程の者ではござらん:03/03/09 07:50 ID:???
>>16
う〜む、俺も昔そうだったので正直耳が痛い…。
必殺本とかの紹介文を鵜呑みにして、「必殺はアウトロー時代劇の最高峰だぜ!」
みたいに思ってた。
その後、「座頭市」「眠狂四郎」「子連れ狼」など他の70年代時代劇を見て、
井の中の蛙だったことを痛感した。

18 :名乗る程の者ではござらん:03/03/09 09:36 ID:???
>>17
いいんだよ。必殺が面白いのは事実だし。

だけど、その面白がりかたに問題ある奴が多いんだな。
いい歳した特撮・アニメファンに多い、表現力不足さが
必殺ファンに感じられるのです。

19 :名乗る程の者ではござらん:03/03/09 22:52 ID:???
なんで、そんなにえらそうなんだろか。
別にどう楽しもうと勝手だろ。
>>18みたいなのもどうかと思うよ。

20 :名乗る程の者ではござらん:03/03/09 23:42 ID:???
>>19
ファン層も細分化してるんだから棲み分ければいいのに
どこにでも同じように顔を出すバカがいるからね。

21 :名乗る程の者ではござらん:03/03/09 23:48 ID:???
>>20
確かにそういうのがいるな。加代、加代ってうるさいのが。

22 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 00:03 ID:8iFGzA84
>>19
別にどう楽しもうと勝手だが、他人に迷惑をかけるような
楽しみ方だけは勘弁してくれよ。自分の妄想を根底に置いた理論を相手に
押し付ける行為、他の作品(特撮など)に無理やり結びつけて語る行為、
その他空気を読めない行為…自己中は必殺ファンには必要ない。

23 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 02:26 ID:???
>>18
>だけど、その面白がりかたに問題ある奴が多いんだな。
>いい歳した特撮・アニメファンに多い、表現力不足さが
>必殺ファンに感じられるのです。
この部分はかなりいい加減だな。
2ちゃん内で必殺関係で厨房な書き込みしてる奴が、必殺ファン全体で
どれだけのパーセンテージになるか考えてみてくれ。
厨房個人を批判すべきであって、ひとくくりにして叩くのはディルレンガー事件を
ダシに「2ちゃんは虐殺魔の巣窟」といわんばかりの報道している一部のアホマスコミ
同じ。

24 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 02:33 ID:Lu52OqbT
いいのいいの、何を書こうが。
気に入らなければスルーいたしますから
押し付けなどとは思いません。
好きなだけ語りたい香具師は語って下さい。

25 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 02:41 ID:???
加代にご執心で何が悪い。
脇役が好きなのはその人の好みじゃないか。
へ〜もの好きな椰子がいるな〜とでも思って
微笑ましく見てればいい。

26 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 02:44 ID:???
>>25
21は単発質問でスレ立てた奴のことを言っているのだと思われ

27 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 02:51 ID:???
濫立スレへの文句はそのスレに書こうよ。>all
関係無い別なスレをわざわざ殺伐とさせることはないよ。
文句を言い終えたら徹底放置でdat落ちさせる、で済む。

28 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 02:59 ID:???
>>27
乱立スレは徹底的に削除依頼出した方がいいよ。

29 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 03:37 ID:???
ググッていたら必殺オフ会見つけたYO

30 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 05:08 ID:tsvPk5tv
仕掛人久々に観たけど、すげぇ面白いな。
上巻に入ってる話はどれも練られてて濃い。
一話に二話分くらいのストーリーが詰め込まれてる感じだ。
でも不思議と仕掛人が最高!って言う人は少ない気がする。
後のシリーズを観てからだと、あまりのパターンの無さっぷりが
なんか必殺らしくないと感じてしまうのかも。
BGMの選曲も全く型にはまってないし。それはそれで新鮮だが。

31 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 06:58 ID:EeXLJi1t
>30
そうそう。結果論時に仕掛人は必殺らしくないんだが、ソフトとしての
完成度はある意味最高傑作の感すらある。良くできてるよね。

32 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 10:34 ID:???
>>30
「仕掛人」1、2話の殺しはなんかつまらん。

33 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 14:18 ID:hv9RThsv
≫32
そう?
個人的に1話の左内さんの殺しは何度観てもシビれるんですが。

34 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 14:38 ID:EHGphVD2
でもその後の左内のキャラと、第1話で辻斬りやってたっていうのが
どうもしっくりこないんだけど、西村左内って原作ではどんな感じの
人物なんでしょう? たしか原作では梅安とは関係ないんですよね?

35 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 16:46 ID:d18Md7/8
辻斬りってのは、まあ導入部として鮮烈に登場させる為の演出で
2話以降(ヘタすると1話の後半くらいから)はあんまり意識
しないで見た方がいいんじゃないかな?原作ではもっと年くった
キャラだった気がする。半右衛門とは絡んでいたはずだけど。

36 :ネットdeDVD:03/03/10 16:46 ID:Cw0ELvSH
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37 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 16:48 ID:TV3SmJmq
>>30
>一話に二話分くらいのストーリーが詰め込まれてる感じだ。

確か当時の最大のライバルだった「木枯らし紋次郎」より
放送が三十分早かったことを利して、途中でチャンネルを替えられないよう、
毎回、前半にひとつの見せ場を置くようにした、と何かに書いてあった。

38 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 17:59 ID:???
>>37
>毎回、前半にひとつの見せ場を置くようにした
ライダーがCM前に一回変身戦闘するのと似てるな。

しかし時代劇として仕掛人は本当におもしろい!


39 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 18:30 ID:???
>>29
詳細きぼーん。

40 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 19:47 ID:???
>>38
特撮の話題に結びつけるんじゃねーよ、カス!

41 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 20:04 ID:oUxCuMBC
>>40
ちょっとぐらいはいいだろよ、ボケ!!!

42 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 20:05 ID:vpNRmzrP
同時期に紋次郎と仕掛人のDVDが発売されたのも因縁だね。
意図的にぶつけたのかな?

43 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 20:07 ID:hnqVynX3
必殺とまったく関係ない論点で別作品の話題が続くようなら問題だが、
別作品と対比して必殺の作劇法などを語るぐらいは別にかまわんだろ。
目くじらの立てすぎも荒れる元だぞ。

44 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 20:15 ID:vpNRmzrP
紋次郎と仕掛人両方買った。
実は紋次郎を観るのは初めてなんだけど、
あいつ(紋次郎)にガツンとやられたよ。
今まで必殺は自分にとって時代劇ナンバー1だったけど、
今は紋次郎に次いでナンバー2。

45 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 20:16 ID:oUxCuMBC
>>42
31年後に再び一戦交える梅安VS紋次郎...............

実際にやりあったらどっちが勝つ?

46 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 20:27 ID:hnqVynX3
梅安はあくまで暗殺が基本、紋次郎は正統に学んでいない喧嘩剣術。
微妙なところだろうな。

47 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 20:43 ID:iDKOucK/
>>38
というか、昔のライダーは時代劇と同じスタイルなんだから似ていて当然。

ヒーロー性のかけらもない最近の腐れライダーより、時代劇の方が面白い。

48 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 20:49 ID:???
>>40
助け人や仕事人は仮面ライダーとかシルバー仮面なんだぞ!

49 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 21:27 ID:ADGygTri
やっぱり仕掛人からリアルタイムで見てる人達と、例えばオレみたいに
新仕置の再放送でハマったような奴と、仕事人ブームで見始めた人達だと
「必殺」の印象が随分違うのかな、と。なんかDVD見ててつくづく
思っちゃった。

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51 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 21:40 ID:???
>>47-48
うるせぇバカ!
特撮ヲタは時代劇板から消えろ!!

52 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 21:52 ID:Sn0HW5Gv
必殺シリーズは数多有る時代劇の中でも特撮シーンがしょぼいですね。
水戸黄門なんかは、たまに丁寧で派手な特撮シーンが有ったりしてしびれますね。

53 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 22:10 ID:???
特撮がなかったら…
仕置人では小六が別の人で…
助け人の龍が別の人で…
仕留人の貢が別の人で…
新からくり人の蘭兵衛が別の人で…
商売人の新次が別の人で…
仕事人Vの政と竜が別の人で…
激闘編の壱が別の人で…
剣劇人の綾太郎が別の人…
になっていただろう。

54 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 22:25 ID:rct84EcK
つうか、なんで特撮の話題になるとこんなに過剰反応する奴がいるんだ?
過去に荒らしでもしたのか?他のスレで特撮の話題振る奴が結構いるけど
そんなに怒る奴はいないぞ?

つうか、そんなにウザイならスルーしろよ、他のスレの連中はそうしてるし。

55 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 22:41 ID:???
仕掛人でこれだけ名作を連発して、
なおかつその後に仕置人を制作してしまうとは
スタッフの当時のエネルギーは凄まじいな。

56 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 22:47 ID:???
仕掛人早く見たいなー。
単品派なのでここを見て気になってしょうがないの俺だけ?

57 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 22:47 ID:???
>>54
でも私は、特撮板で特捜最前線をやたらに特撮と絡めて語るレスを見た時
頭にきて噛み付いた事があります。
だから嫌がる人の気持ちも少しだけ理解します。

58 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 22:53 ID:Fn/oRpLq
>56
早く見るのだ〜。

59 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 22:55 ID:???
知り合いに何かと「魔太郎が来る!」と「必殺」をこじつけてくる奴がいる。
「魔太郎が昼間はいじめられて夜ウラミハラサデオクベキカするのは
まさに中村主水だよな!」とかなんとか。

60 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 22:57 ID:ZJUMBP1/
>>59
スマソ、なんか笑えた。

61 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 22:58 ID:???
>>59
素晴らしい

62 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 23:06 ID:???
>>51
怒るなよ、バカ。

63 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 23:08 ID:???
>>56
箱で買えよ(w

64 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 23:11 ID:???
>>63
やっぱそうかねー。
BOXだと見栄えが悪そうだってんで
あえて単品でそろえてるんだけどやっぱり俺だけなのか・・・。

65 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 23:13 ID:???
まあ趣味の問題だから他人がとやかく言うことじゃないけど、
BOXの方がスペースとらないし価格的にも割安だ罠。
という漏れも仕掛人は未購入。売り切れないうちに早く買おう……

66 :名乗る程の者ではござらん:03/03/10 23:19 ID:a8D0mIl9
テレ朝で八丁堀終了したら、必殺モドキの番組始まります。
チラッと予告やってたけど・・
元締めが古谷一行、主演が片平なぎさってどーなの?

67 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 00:57 ID:om7D0MOH
初心者です。後期必殺より前期必殺の方が面白いですね。はまりそうです

68 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 01:45 ID:0RJMv+lr
ぜひハマってくだたい。
ハマッたらオフ会やりましょう。

69 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 01:47 ID:???
>57
特捜最前線と特撮がどうやったら繋がるんだろう

70 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 01:48 ID:???
渡し人、BGM変更キタ・・・・
やっぱりオリジナル曲のほうがいいよな・・・・

71 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 01:51 ID:???
関東で大きなオフ会やってる団体は複数いるんだよ。表には出ないが。

72 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 01:52 ID:???
>>69
出演者

73 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 02:48 ID:???
>>70
アップテンポの殺しのテーマだけなら理解できるが、出陣のテーマを
新仕事のに変えたのは本末転倒だと思う。

74 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 05:14 ID:Hj0s8VtK
>70
ホントにあれだけはダメだね。実際あの変更から見なくなった。
絶対数字なんか下がったと思ってたんだが、意外に当時のビギナー
ファンの中には「安心した」みたいな意見もあったみたいで
結構愕然。


75 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 05:30 ID:wShcPpmw
★★★★★★★★★★★★★★★★★★重要★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反日デモに参加した国会議員・岡崎トミ子(http://page.freett.com/clip/tommy/)を
擁する民主党の党是は、国民固有の権利である参政権の切り売りだった!!!

<民主党の基本政策、1998年3月25日より>
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html
>選挙制度
>国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底すると
>ともに、選挙制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、
>選挙権・被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権
>などを早期に実現する。

民主党の幹事長・岡田克也は保守系の政治家と思っている人、ちょっとまった!
岡田は、国民固有の権利である参政権を切り売りしようとしているぞ!!
政治家の政策を見ないでイメージで投票すると、票をドブに捨てることになるよ。

<「産経新聞 10/2より [ 報道2001 抄録 (フジテレビ系 10月1日放送分)]
外国人参政権で自民・谷津議員「付与」慎重にあたるべき」より>
http://www.hirasawa.net/problem03.html
>岡田氏「参政権を与え、開かれた国にしていくことは国益にプラスだ」
>岡田氏「(国防など)極端なケースを取り上げて議論すべきではない」
>岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」

76 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 07:22 ID:???
>>69
監督,助監督,記録などのスタッフ

77 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 09:22 ID:qL/1o4cl
>>70
大吉が腸つかむときに殺される奴が「痛い!痛い!」って
言うようになるのも、この回からだったような…

78 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 12:08 ID:???
>>71
少なくとも3つはある罠

79 :63:03/03/11 12:20 ID:???
>>64
煽ってスマソ。
漏れもトールケース派なので実際は単品でそろえたいけど
ブックレット欲しさに箱で買ってる。
松竹みたいにボックスは単純に単品+箱という構成だったら
こんなことには・・・。

80 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 13:21 ID:???
仕置屋いつDVDでるの〜?


81 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 14:39 ID:GFY73UxP
・・てゆうか、出ない。

82 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 15:04 ID:???
ちゃんと出るから心配すんな。

83 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 15:24 ID:OlnBc9DO
左内さんが黙ってるときの気だるそうな表情が良い
仕掛人のブックレットの誤植、第3話紹介部分にもあったね
万吉しか出てこないのにあらすじの冒頭文では千蔵になってる

84 :名乗る程の者ではござらん:03/03/11 19:22 ID:???
現在の技術(どんな技術だ?)で
渡し人の出陣&殺しの時のBGMをオリジナルのに変更できないのかね?

85 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 01:57 ID:???
>>77
あれは、殺されるときに悪人に何かセリフを言わせてみよう、
という、印玄の仕置で悪人が「ヤメテ、トメテ」って言うような
感じで取り入れられたような気がするんだけど…。
殺しの時に悪人が決められたセリフ言うのってどうだろう?
オレは結構ウザイな、って思うんだけど。

あと、惣太の「〜あんたの死に顔のさ」っていうのもなんだかな…
3話以降しばらく口にしなくなったし…

86 :死に顔さ:03/03/12 02:01 ID:NLRqN4ie
形式美に慣れた人が言ったらサマになっただろうが

87 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 02:09 ID:mX3NOeRu
印玄の場合は、馬鹿馬鹿しいギャグ系技の味わいと、
あと悪人に恐怖を味合わせるという効果があって好きだったけど、
渡し人みたいな、大して意味もなく、ただかっこいい
(と製作側が思っている)だけの決まり文句はちょっとな……。


88 :名乗る程の者ではござらん :03/03/12 05:45 ID:???
ちょっと横レスでスマソ。
「仕掛人」1話のエンドクレジットではかなり大きな傷が入ってる
個所があったんだが、レストアでこれが直ってるね。
LD-BOXであった新番組予告もちゃんと入ってるし。

しかし「仕留人」DVDにはなんで第1話予告がないのかしら。
やっぱ現存してなかったのかな?

89 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 07:00 ID:???
>>87
「味合わせる」? そんな日本語はないぞ(w

90 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 12:35 ID:uTGfwx6O
「渡し人」6話の美人局バカ夫婦は死んで当然だな。
さんざん、一般人に迷惑にかけておいて、急に心を入れ替えて2人だけ
やりなおそうなんて虫が良すぎる。
ざまーみろ!

91 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 13:04 ID:/guaBvI2
やはり渡し人の改変は殆どなってない、と。

92 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 15:56 ID:dynaik8H
このスレの>>59のせいで、
魔太郎を読むたびに中村主水が、仕置人DVD見るたびに魔太郎が浮かぶようになってきた……

93 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 16:26 ID:vOOXZZ6w
>>92
オレは必殺本の「必殺!裏稼業の凄い奴ら」を読んでから、
中村主水がジェームズ・ボンドにダブッてくる。たしかに似たような
世界ではあるけど。

94 :25:03/03/12 19:19 ID:???
千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.Aは出て行って当然だな。
さんざん、必殺スレに迷惑にかけておいて、急に名無しになって自分だけ
やりなおそうなんて虫が良すぎる。
早く出て行け!


95 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 20:03 ID:???
↑君はなっちの戯曲かね?

96 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 20:59 ID:ZbjmdyZh
>>93
ID、カコイイな(w

97 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 21:02 ID:dNGUKaor
三味線屋勇治みたよ。つまんね−

98 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 21:03 ID:jzgi5544
三味線屋勇次みたよ。つまんね−

99 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 21:08 ID:???

   ,-'""""""""`.、  |
  /    /""))'iヽ |(千葉叩きには)配慮
  /   彡ノ-  ー、!| |
 /   ノ  =・ソ |=・ソ| |  してくれないと
 |  ノ    ' ヽ` > .|
 |  (     / ¨ヽ/ |
 \  \   -=三 <
    ̄  \___/   \_______


100 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 21:31 ID:epvJIevA
どなたか石原監督の「首領への道 ザ・ムービー」は見られましたか?

101 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 21:40 ID:???
>>97-98
「秀吉」や「利家とまつ」よりは面白いかもね、なっちの戯曲よ

102 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 22:30 ID:???
>>101
主水死すや始末人よりも面白いYO

103 :名乗る程の者ではござらん:03/03/12 23:54 ID:Bq5aD0tn
何が面白いかなんて人それぞれだと思います。
世の中には『将軍の隠密!影十八』が一番面白いと思う人だっているでしょ。

104 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 00:12 ID:ie+SnFdN
渡し人の出陣ってなんかのんびりしてるんだよな。
それにあの躍動感ある曲かぶせるとは何を考えてるのか?
今週は捨三の殺陣が派手だったことが唯一の見所。

105 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 01:11 ID:XxntvFI3
首領への道ムービーは京都映画だったんでつか!
ミュージアム……なぜ今頃京都映画に戻ってきたのだろう。

106 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 01:13 ID:???
京都映画では先月、『牙吉』を撮影しておりました。
主演は原田龍二さんです。

107 :千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/03/13 02:50 ID:JF6heDAG
こんばんは。
本日は「主水ビックリする」放映です。
自スレにいますんで、どうぞ!(w

108 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 03:26 ID:???
「天罰屋くれない・闇の始末帳」に秀みたいなカッコしたやつがいるね。

109 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 12:37 ID:aM8ot5k8
結局、必殺のパクリなんだろ。

110 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 13:10 ID:aM8ot5k8
>>99
千葉叩きするバカを徹底的に叩けってことだね。

111 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 14:09 ID:OnZs2b22
↑君は千葉が好きなんだね。

112 :山崎渉:03/03/13 14:50 ID:???
(^^)

113 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 17:43 ID:???
age

114 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 19:02 ID:KjxCBPI0
ぱくり

115 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 19:27 ID:eHRRNRlL
>>105
戻るもなにも、石原や津島なんて、ここ数年はミュージアムの専属監督みたいな
もんやん。
Pは水野純一郎だし。

116 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 19:54 ID:v0sZPDt6
名前:棺桶の錠
身分:仕置人→仕事人
身長:172センチ
体重:52キロ
ジャンプ力:60メートル
出身地:琉球国?
得意技:琉球空手、棺桶ジャンプ
武器:二つに分離する手槍
職業:棺桶造
現住居:江戸・観音長屋

117 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 20:19 ID:CdMzLSVs
↑ おーい

118 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 20:26 ID:0NBv1fe0
今度の必殺ぱくり番組は誰がでるのか?

119 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 20:54 ID:A+/1G5CZ
パクリ番組のタイトルで思い出したが、
そういえば、必殺仕舞人の初期タイトル案に
「必殺くれない人」というのがあったらしい。

120 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 22:55 ID:IfJlB/UC
必殺は時代劇の癌




121 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 22:56 ID:DMHtr8Oq
ガーン!

122 :名乗る程の者ではござらん:03/03/13 22:59 ID:???
 ∧ ∧
( ^∀^ )



123 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 00:07 ID:???
>>120
「利家とまつ」は時代劇の末期癌。
作品の随処に転移しまくっていて処置不能。

124 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 01:01 ID:???
>>119
激しく既出なわけだが。

必殺の出演者クレジットでトップに表示された
女優って、京マチ子だけか?山田五十鈴、草笛光子、高峰三枝子、
どれもトメでの表示だが、京マチ子だけは仕舞人、仕切人でそれぞれ
トップだった。

125 :京マチコ ◆tsGpSwX8mo :03/03/14 01:06 ID:bY8Tqu1s
水戸黄門の格&助変わるらしいな。

126 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 01:51 ID:vJAJya0t
はぐれ牙のスレはここですか?

127 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 01:56 ID:WVgrIKTU
なんで助格が変わるんだ?!
山田純大気に入ってたのに

128 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 17:14 ID:ChjIJAbZ
>124
しかし仕舞人のトップが本田や高橋というのもねえ。

129 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 17:43 ID:???
>>127
そりゃ、杉良嫌いの里見浩太朗の差し金に決まってるだろ。

130 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 18:57 ID:92k62bRt
新しい必殺パクり番組はどんなやつですか。誰か教えてくださいませ?

131 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 19:32 ID:???
>>130
影同心

132 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 20:46 ID:M+AroS1E
時代劇は必殺以外です

133 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 20:56 ID:XYUgOzsf
再放送では予告のつかないことが多いから、
↑の意味がわからんやつも多いのではないかなあ。

134 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 20:56 ID:E60uAylA
つーか、時代劇なんて言えるモノなど無い

135 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 21:23 ID:M+AroS1E
>>134
『戦国ロックはぐれ牙』は完璧に時代劇だよ

136 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 21:31 ID:???
>>135
時代考証が完璧なのがいいね。
漏れはこの作品で、戦国時代にベルボトムと
指なし手袋があったことを始めて知ったよ。

137 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 21:31 ID:???
>>124
仕切人は、作中でのポジションを考えると
トップ→中条きよし トメ→京マチ子
のほうが、合っているような気がする。

138 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 21:40 ID:???
なにかの改造コピぺだとは思うが。

>>116
棺桶の錠(沖雅也)の身長・体重は、182センチ76キロ
というか、172センチ56キロだなんて、そんな貧弱な錠は嫌すぎ…(w

139 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 21:42 ID:ZW1FFMhi
藤山直美萌え〜・・・ではないが、渡し人のお直は良いキャラだなぁ。
殺し屋の奥さんだけど、旦那の裏の顔を知らないという設定は、
仕事屋のお春を彷彿とさせる。最終回の展開も、どこか似ているし。

140 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 21:46 ID:ExJacUJC
そう言えば、今週の渡し人のお直みたいに
仕事屋でお春が若い女の相談にのったり世話をやく話があったような。

141 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 21:51 ID:???
源五郎親分、まだぁ?渡し人に出てくるんでしょ?
全13話で、もう6話終わったのに・・・。

142 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 21:57 ID:???
>>141
うん、スーパー1出なくて良いから源五郎親分出せ

143 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 22:09 ID:???
>渡し人お直
確かに関西喋り?で個性的だけど、どういう経緯で藤山直美になったんだろう…?

144 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 22:13 ID:Zwlet+A+
ダビング済みの限定DVDBOX定価以上の金額で買うのって
悔しいな...
特に必殺ヲタは悪人に甘い汁を吸われるのを嫌うよな...
出品者に「ダビング済みですか?」って聞いても、
「えっDVDってダビングできるんですか?」って
とぼけられるよな...
仕置したいくらいだ...

145 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 22:18 ID:zUkS/TuA
>>137
仕舞人と新仕舞人の主人公は京山師匠(京マチ子)に間違いないだろうけど
仕切人の主人公は勇次じゃなくてお国なのかな?何となく勇次っぽいけど。

146 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 22:26 ID:???
渡し人は、仕事屋を意識して作られたのかな?
お直とお春のイメージがかぶるんだよなぁ。
漏れは、どっちかというとお春のほうが好き。

147 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 22:32 ID:???
>>138
そういや、石坂浩二(糸井貢)は177センチ60キロだそうな。
ずいぶん痩せてるんだな。

148 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 22:38 ID:zUkS/TuA
つーか中尾ミエ最強

149 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 23:02 ID:???
>>138
おれ、まさしく172センチ、56前後なんだよ〜。

150 :名乗る程の者ではござらん:03/03/14 23:12 ID:???
>>149
お前、千葉だな!
いや、奴がそんなスタイル良い訳ねえな・・・

151 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 00:32 ID:???
ユースケ・サンタマリアって
大の必殺フリークだってよ!

http://www.tv-asahi.co.jp/p-sma/contents/yusuke/03/0311.html

152 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 00:41 ID:???
>>151
結構有名な話だよ。
俺も最近知った。意外だなぁと思ったわ。

153 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 02:06 ID:???
>>151
京本に感激しているってことは、後期必殺のファンか。
きっと、「仕事人V」ではなく、「仕事人V 激闘編」のファンに違いない。

154 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 02:32 ID:???
>>153
いや、ユースケは「ブラウン館の怪物たち」のファン。

155 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 02:48 ID:???
つーかユースケの世代ならモロ後期派だろ。
まあ前期も再放送で見てるかも試練が。

156 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 03:04 ID:???
先日のユースケの番組(ぷっすま)に出たときの京本は
「俺は仕事人だから!」を連発してた。
今でも必殺のことを言ってくれるのってこの人くらいだよなあ。
ファントしてはちょっと嬉しかったり。
でも激闘編からの扱いを思うと不憫でもある。

157 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 05:44 ID:???
>>156
「裏か表か」は出番は少ないし
死に方も壱や参に比べれば地味だもんな・・・。

158 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 08:23 ID:2eYOfz2T
のさばる主水を何とする
鉄の裁きは待ってはおれぬ
巳代松の正義もあてにはならぬ
虎に裁いて仕置する
南無阿弥陀仏

159 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 11:12 ID:WY2vW9Bl
>>156
中条きよしも、必殺への思い入れは強いんじゃない?

160 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 11:19 ID:C7CG+6ac
中条って性格最悪らしいぞ、
実生活では必殺史上最強の悪役らしい...
「鬼の中条」とか「蛇きよ」って呼ばれて
いまだに柳ケ瀬でも恐れられてる。

161 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 11:22 ID:YUj6vrZz
あと、藤田まことはどうなんだろう。
今でも、必殺の舞台やってるんだっけ?

162 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 11:27 ID:???
>>160
藤田まことと中条きよしが仲悪いのは聞いた事あるけど、性格悪いの?
三味線屋勇次はもちろん、中条きよしの歌も好きなんだよなあ…(w

163 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 11:32 ID:???
つーか中条さんって、勇次をやる前に3回ぐらい仕置される悪役で必殺出てたよね。
かなりハマり役だった記憶が・・・・

164 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 11:51 ID:10TXN3bT
ユースケ主演で必殺の新作を作って・・・ほしくはないな。
情報係とかオカマキャラなら意外に合うかもしれないが。

165 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 11:52 ID:???
>>163
必殺商売人、必殺仕事人、恐怖の大仕事

この3つかな?

166 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 12:17 ID:CAp1NTgv
必殺仕事人の悪徳医者?が良いね!>中条きよし
主水のセコ突きくらって殺られてるし。
TVKだかどこかで放送している仕事人、
まだこの話までいっていないかな?

167 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 12:41 ID:F/ynD/MA
>>156
京本政樹には、また組紐屋の竜やってほしいな。いや、マジで。
ちゃんと化粧すれば、昔と大して変わらない気がする。

168 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 12:57 ID:???
ちょっと記憶がアヤフヤなんだけど、仕事人の中条演じる医者って誰か殺した?
強請ろうと恋仲の男女を拉致したのは覚えてるんだけど、金を要求しただけで
殺してはいなかったような。そのあと、男女が心中しちゃったんだっけ?

169 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 12:59 ID:TpwVMFYT
勇次が出ている新仕事人以降を先に見て、商売人や初代仕事人を後から見た。
勇次が好きだったんで、中条きよしが仕置されているのは衝撃的だった(w

170 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 13:41 ID:o7UCXnzl
藤田のカミサンの借金の原因は中条...

171 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 13:52 ID:UL6WR5L3
うそ

172 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 13:52 ID:???
>>167 >>164
中条の元締に京本+村上&情報屋ゆーすけ
これなら現実的にできそうだな。

中条もつまらんスペシャルやるよりマジの必殺やってくれ。

173 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 15:29 ID:C73FXtWU
>162
ちょっとゴシップな話になっちゃうが、中条蛇説は結構合ってると思う。
藤田の本にもあったが、最初はかなり腰が低いが、だんだん増長して
くるんだそうだ。中条の初期のインタビューでは滅茶苦茶謙虚な発言が
多かったんだが・・。「今の高視聴率を一番喜んでおられるのは藤田さん〜」
とか。(ちなみに梅安が好きだったらしい)
三田村のインタビューでは京撮になじむまで半年かかって苦労してた、
みたいな事も書いてあった。既出の中条発言が本当なら(左門復帰までのつなぎ)
扱いもそんなに良くなかったんじゃないかなー、と。
ただその分兄貴肌、ていうか尊敬してる人も多いらしいが。

174 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 17:39 ID:h2mU19/B
中条きよしは性格悪い方が勇次のキャラと合っててイイと思う。
藤田と仲悪いのもかえってリアリティが出て良い。

175 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 18:11 ID:???
中条きよしの性格がどうであっても役者としての質が高ければ関係ない。
僕は、アイドルが非処女てもヤリマンでも萎える事なく抜きます。

176 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 18:46 ID:???
中条きよしのインタビューと言えば、日曜の朝、
明石家さんまと長部日出雄と篠原勝之が出演していた番組
「テレビくん、どうも!」にゲスト出演したときのことを思い出す。
中条は「今の必殺はつまんねぇよ。俺が出ていた頃が一番面白かったもん」
みたいなことを冗談めかして言っていた。
出演者みんな笑っていたが、えらく過激なことを言うなと思ったものだ。

177 :173:03/03/15 20:30 ID:Jy1334UH
>174
>175
そだね。
>176
そりゃすげえ発言だ。で、そのころの必殺は何?

178 :176:03/03/15 21:04 ID:???
>>177
正確には覚えてないけど、Vの頃だったかな。
多分、激闘までは行っていなかったはず。

179 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 21:19 ID:???
>俺が出ていた頃が一番面白かったもん

果たして初期作品を見た事あるのか?中条は。

180 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 21:24 ID:???
中条きよしって、本業は歌手だよね?「うそ」が一番ヒットした歌かな。
去年の大河ドラマに出たり、俳優としても活躍しているけど。

181 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 21:35 ID:f0eZP9Et
DVDでもCS放送でもいいから、早く仕事人シリーズやってくれないかな。
仕事人以前の必殺も勿論良いけど、久しぶりに勇次や秀の華麗な殺しが見たいぞ。

182 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 21:58 ID:???
>>180
「うそ」でデビューして「理由(わけ)」「うすなさけ」と来て
歌手として失速だっけ?

183 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 22:10 ID:???
「うそ」以外に、有名だったりヒットした中条きよしの曲ってあるの?
というか、中条きよしのCDを売っている店が少ないような・・・。

184 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 22:14 ID:K8ou6Ww3
個人的に中条きよしの歌は好きだなあ。あの、ナヨッとした歌い方が萌える(w
仕事人3の挿入歌、忘れ草だっけ?あれが一番気に入ってる。

185 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 22:18 ID:???
>>167
そう言えば、何年か前にデヴィ婦人の紀行モノ特番で組紐屋の扮装でゲスト出演してますた。


186 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 22:18 ID:???
カラオケで歌う時は「うそ」より「理由(わけ)」の方が歌い易いと思います。

187 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 22:32 ID:erOdQl6L
生死不明および行方不明の必殺キャラで組ませたらどうだろう?
思いつくだけで…
龍、蘭兵衛(新からくり人)、巳代松、左門、順之助と加代あたり?
まあ龍と順之助のあの状況じゃ生死不明というより死亡確率のほうが高そうだけど。

188 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 22:36 ID:yFK7jGQN
順之助のライデン瓶と投石器は、時々ふと見たくなる。

189 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 23:00 ID:???
加代と順之助コンビは不滅!

190 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 23:05 ID:???
ドラマとしての出来は前期のほうが圧倒的に上だが、
後期には後期なりの、そして後期にしかない味わいはあると思う。

191 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 23:21 ID:???
順之助は一瞬だけ死体が出たような気がするが・・・。
爆発後、銀平が橋の柱か何かにしがみつくカットの一つ前で、
川にプカーっと流されていく姿が、あったと思うんだが・・・記憶違いかな?

192 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 23:28 ID:???
>>187
巳代松も植物人間になっちゃって再起不能じゃない?
しかし、初めて見たときあの結末には衝撃を受けた。
最終回で殺し屋が死ぬパターンはそれまでもあったが
廃人にされた殺し屋は巳代松が最初で最後だったね。

193 :名乗る程の者ではござらん:03/03/15 23:28 ID:nTLxk538
ひかる一平にも、また必殺やってほしいな。
順之助じゃなくて、新しいキャラでも面白そう。

194 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 00:25 ID:???
蘭兵衛って高野長英じゃなかったか???

195 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 01:24 ID:XXuxg/Br
ひかる一平は羽二重無しで髷を乗せられるかな

196 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 01:42 ID:bDToPbDv
カンケーないが首領への道のシナリオはみんな太字なんだろうか?

197 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 02:08 ID:???
最近渡し人の話題が少ないが…
やはりアレかな?期待はしていたが、蓋を開けたら
大したことは無かったってパターンかな?
BGMの差し替えくらいしか話題が出てないし。

今週の被害者が殺されるパターンって、2話のパターンに似てるね。
殺害方法は「仕事人vs秘拳三日殺し軍団」みたいな感じだった。

198 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 02:20 ID:/Rr6PS+I
で、本当に次回のDVD化は仕置屋なのか?
キングは仕掛人中巻で告知って勿体ぶってるけど...

199 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 02:22 ID:K8H9YEcr
>>197
大塚吾郎が出てきてからが本番だな。

>BGMの差し替えくらいしか話題が出てないし。
オレは仕掛人のBGMでも結構良いかな、って思ったんだけど・・・
ただ、出陣の曲が新仕事人なのはあまりよくないかな。
あのスローテンポの出陣の曲が良かったのに。

200 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 02:45 ID:???
「渡し人」すごい傑作というほどじゃないから特に書くこともないけど、
まったく表の人間である藤山直美の行動や、表での私的な人間関係が
裏の仕事に密接に関わってくるという構造は結構好きだな。

いわゆる後期作にそういうものを求めるのが無理なのだろうが、
そのあたりをドラマ的に掘り下げれば傑作たりえたかも。

201 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 02:59 ID:bDToPbDv
あんまり言われないが惣太の針の持ち方は
梅安以来だよね。まあ、あえて言えば大集合の昔話の人か。


202 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 04:03 ID:???
>>190
俺も同意で、ストーリー性はそりゃあ前期のほうが
圧倒的にいいが、そもそも俺自身後期(仕事人4)がきっかけで
必殺を観るようになったわけで、後期作も否定しきれない。
広く視聴者をひきつける力が、後期には有ったのではないかと。
(少なくとも激闘編までのシリーズには)

203 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 04:20 ID:J/XJbNHu
オレは新仕置の再放送でハマッた口で、そのまま本放送で
新仕事が始まり、それを見ながら再放送の仕置屋や仕業を愛した
ので、やはり後期に対してアレルギーがあるんだよね。
さらにブームの時って基本的に女の子が盛り上がってたから
周囲からは必殺好きの男って結構奇異の目で見られてたんだよね。
ちょっと前で言うとビジュアル系のバンドを力一杯好きって言ってる
奴みたいなイメージ。その辺もトラウマなんだよなー。
まあ個人的なハナシね。

204 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 11:36 ID:m97imoiW
他人に「必殺好きなの」ってきかれると、
「緒形拳とか山崎努がやってた昔の必殺だよ」
「監督や脚本もしっかりしてて大人向けの70sドラマだよ」
「一般に認知されてる、三田村とか京本が出てたやつじゃないよ」
とこれだけの言訳をしなければならないので、
必殺の話題はしないことにした。
深夜に1人で初期DVDを見るだけにする。
ちなみに他所持DVDは「傷だらけの天使」と「横溝シリーズ」
デニーロ主演作品等

205 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 13:40 ID:SYiiY6On
職場でぽろっと必殺の話をしてしまって以来、
職場のオバサンから大声で「主水さん見てる?」と
しょっちゅう言われるようになってしまい、とても気恥ずかしい。
そのオバサンがイメージする「主水さん」は
嫁・姑にいびられるホームドラマの主人公らしい。

206 :203:03/03/16 13:40 ID:wZFM8Mu0
>204
ははは。オレと趣味が近いね。只まあオレ個人のスタンスとして、
後期やそれらを好きな人を否定はしないんだけどね。話が合うかどうか
別として。後期シリーズで当時イヤだったのが、果たしてこの内容で
10〜20年後に自分の様なリアルタイムじゃないファンを開拓できんのかな
という懸念(ってまあオレが心配する事じゃないんだが)があったんだけど
最近の再放送で勇次&竜とかに触れて必殺にハマる若い女の子とかもいるんで、
エリマキトカゲとか出てきててもそれなりに普遍的な魅力を持ってたんだろうな、
と実感してるよ。

207 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 17:14 ID:EKfwq2L8
後期(秀、勇次、加代)からハマったので、イマイチ後期批判はピンとこない。

208 ::03/03/16 17:16 ID:X45wVgDf
★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
 http://www.pink-angel.jp/betu/index.html


209 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 17:27 ID:???
誰かが言ってたな…
前期はドラマ性を重視し、後期はバラエティ番組であると。
だからドラマとバラエティの面白さは違うからどうのこうのと。

210 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 17:41 ID:mu/Q967+
要するに問題があったとすれば、例えば「来週から(あるいは次回シリーズから)
必殺はバラエティで行きます」と言ったアナウンスがなしに、モーフィング
してしまったので前期からのファンはとまどっちゃた訳だな。


211 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 19:58 ID:???
被害者x悪-何でも屋-奉行所x田中様-三味線屋-秀-順之助xオカマ-被害者x悪-しっかりしろぃ-殺しショー-中村家
の各コーナーでお送りしておりますた。

212 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 22:10 ID:ttdDAkHN
後期作品でも、殺しをやらないとか、悪人が出てこないとか、番組中盤あたりで
レギュラーの誰かが殉職するとかやったら面白かったんだけどね。

213 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 22:14 ID:PVxd/Vif
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

214 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 22:54 ID:A6/rkqzs
前期必殺は暗くて殺しが地味 糞だな

215 :名乗る程の者ではござらん:03/03/16 23:01 ID:???
必殺パチまた登場とのことですが、既出ですかね?

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1030273151/

216 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 00:12 ID:NbErogV5
パチンコとかパチスロとかやらん人間には関係ないな。

217 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 00:14 ID:???
パチンコで出すなら新作作ってくれ・・

218 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 00:14 ID:???
漏れはまた誰かが糸井貢の仕込みバチを自作したのかと思った。

219 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 00:35 ID:NbErogV5
昔、仕置人のマンガが週間ポストだか漫画サンデーに載ってたらしいけど、
読んだ人いる?

220 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 00:43 ID:???
>>219
製作側公認の純正品マンガですか? そんなのあったんだ。
勝手に真似ただけの亜流マンガなら腐るほどあるけど。

221 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 01:10 ID:???
>>220
その漫画なら、「殺した奴をまた殺す」で再録されたことがあったよ。
絵はともかく、脚本に忠実な印象で、私には好印象で楽しめた。
あと、この漫画は、「仕置人」のLD−BOXのブックレットにも、
1コマだけ再録されていた。


222 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 01:13 ID:???
220の者です。
「脚本に忠実な印象」じゃなくて、
「TV版の脚本に忠実な内容」にします。
スミマセン。


223 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 01:25 ID:NbErogV5
中城健と平野仁が描いてたらしい。他には仕事屋のもあるんだって。

224 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 01:33 ID:C83911UA
必殺仕置長屋を忘れるな!
それより、山田会長が学生時代に作った「仕置人」パロディの自主映画って、
見た人いる? どんな内容だったの?


225 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 01:41 ID:Q0KTFSiY
>214
わかったわかったw

226 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 02:11 ID:???
>>224
何だか「ほめ殺し」みたいな発言だな。

227 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 02:24 ID:fFrsuIdV
話そらして申し訳ないけど、DVDソフトのダビングってどうやるの?

228 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 02:36 ID:psOcD+o0
>224
しかし仕置長屋はねえだろう、と思ったんだがw
書いてるのは木村知夫だっけ?レッツダチ公だかの。

229 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 02:56 ID:18MUs+g9
>>227
DVDは複製できないんじゃないの?

230 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 07:47 ID:???
>228
他の作品は知らないが、たぶん「必殺」をあまり見ていない漫画家だと思った。
仕置の場面で、武器の仕掛け蝶々(だったかな?)が飛んで、
悪人の顔に突き刺さって貫通する有り様を、露骨に描いていた。
本家の必殺なら、こんな露骨なスプラッター描写はしないよ、と思った。


231 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 08:13 ID:???
そのマンガ読んでないのでなんともいえんが、表現メディアの違いもあるんじゃないかな。
実写映像だと、現実的には無理のある映像、たとえば糸や紐が不自然に飛んで巻きつき、
あまつさえ人間を吊り上げたり、斬ってもたいして血が出ない美的殺陣なども、
俳優の演技や動き、効果音などの演出を駆使して、実際にそういう映像を作ってしまえば
OKみたいなところがあるけど、マンガという音も動きも(実際には)ない、
抽象化されたもので同じことをそのまんま再現すると、嘘っぽさばかりが先立って
リアリティも迫力も損なわれそうな気がする。

232 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 09:18 ID:TOczyXpg
TVK今日の仕事人なかななか良かったんじゃない

233 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 12:45 ID:s1ylOXWc
たしか連載してた雑誌ってホラー系じゃなかった?
その辺も関係あるかも。

234 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 12:52 ID:YVq8HLOr
「マンガチックな映像表現」って漫画じゃ表現できないのかもな。

235 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 13:13 ID:D6QR0ziY
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1046948312/l50

236 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 16:09 ID:rHwwd9aS
>>230
これとほとんど同じ殺し技、OO7でやってたな。
原作の山田会長、OO7からパクったか。

237 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 16:48 ID:???
「マンガチックな映像表現」なら新仕置でたっぷり楽しめるしな。
そのへん新仕置き醍醐味だ。

238 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 19:57 ID:hhI7Tlrd
>>232
確かに。
もっとも週一回の放送だからそう思うようになったのかもしれませんが…

239 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 20:16 ID:???
関西地区 サンテレビ
必殺仕置人 糸冬

明日からは小林旭主演「幻之介世直し帖」 ヽ(`Д´)ノウアアアン!

240 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 20:16 ID:???
いま、放送中のNHK「おしん」に今出川西紀がでてる

241 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 20:31 ID:???
>>239
幻之介、かっこいいのに・・・

242 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 20:53 ID:???
>>239
幻ノ介を見てみろYO!
初期が特にカコイイぞ!!

243 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 22:41 ID:TTD7SnPd
>>240
やっぱり「おしん」でも無残に殺される被害者役なのか、西紀タン。

244 :239:03/03/17 22:57 ID:???
>>241-242
とりあえず見てみる(´・ω・`)
幻之介のスレあったけどカキコ少ないし・・

【小林旭】旅がらす事件帖&幻之介世直し帖
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031943330/

245 :名乗る程の者ではござらん:03/03/17 23:02 ID:???
>>244
それ、オレが立てたスレだ…(w
まだ生き残っていたのか。

246 :239:03/03/17 23:27 ID:???
>>245
激しくワロタ!!

247 :千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/03/17 23:29 ID:???
「おすぃん」といえば、お民ちゃんが早速パロッてたな。

あの予告編で爆笑した覚えがある。



248 :渡し人は:03/03/17 23:32 ID:Q7sEQKjV
梅安+鉄

249 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 00:21 ID:???
>>248
それって今度PS2で出る天誅参のキャラ「藤岡鉄舟」のことか?>梅安+鉄

250 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 02:02 ID:???
>>247
本スレに書き込みに来るなよ…
スレが汚れる。自分のスレでおとなしくしてろよ…。
それが出来ないなら出て行ってくれ。

251 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 02:10 ID:???
それより、時専の新仕置人が楽しみで仕様がないのだが・・・
いよいよ今週の木曜だね。

252 :ジセンの新仕置人:03/03/18 02:59 ID:???
予告付きでありますように


なーむー

253 :名無しさんは見た!:03/03/18 21:04 ID:6SHwNU8d
三井由美子=野川由美子

254 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 21:12 ID:???
なんでやねん

255 :ジセンの新仕置人 :03/03/18 22:04 ID:???
右下に邪魔なマークが出ませんように

なーむー


256 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 22:15 ID:???
>>247
お前なぁ、他の人の批判無視していつまでも
書き込んでるんじゃねーよ!!
早く時代劇板から出て行けって言ってるだろ?
一人だけコテハンでのさばりやがって!
周りの迷惑も考えろ!この自己中!

早く出て行け!早く出て行け!

257 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 22:29 ID:???
>>256
一人だけって矛盾しとらんか?

とりあえずツッコミ

258 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 22:29 ID:???
>>245
この板はなかなか沈まないよ(w

259 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 22:37 ID:d4o/NVCl
>>257
放っておいてやれよ…

260 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 23:12 ID:???
>>257
相手にしない方がいいよ。
>>256 はおそらくなっちの黄昏ことなっちの戯曲ことチンカス前戯だから。

261 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 23:27 ID:XkOO8Swx
山崎努って昔隣の家が火事になった時逃げ遅れてる人助けたんだっけ

262 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 23:50 ID:???
「渋茶」のCMに山崎努がでてた

263 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 23:52 ID:XkOO8Swx
三田村の私生活は中村主水

264 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 23:54 ID:d4o/NVCl
なんでなっちの戯曲が千葉叩きするんだ?
なっちの戯曲って必殺スレに出入りしてたっけ?
動機がわからん…

265 :名乗る程の者ではござらん:03/03/18 23:59 ID:oF/LpWxS
錠の最後ってたしか涅槃でまってるだったかな?

266 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 00:12 ID:???
>>264

ちなみに「必殺スレ乱立で必殺ヲタがウザイと思う数→」での
なっちの戯曲名義の書き込み

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1047137622/17


267 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 13:17 ID:PlixyJOE
千葉専用スレの345面白いぞ。

268 : :03/03/19 19:07 ID:???
今テレビ朝日の旅番組に森口遥子と井上ユカリが出てる。
森口さんは兎も角、井上ユカリさんは必殺シリーズの再放送以外で見るのは久し振り。
二人とも温泉に入るだろう。それまで集中して見よう。

269 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 19:08 ID:???
TVKの仕事人が週1なのがなぁ・・・。
まあ、4月から千葉真一を拝めるからいいけどさ。

270 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 20:06 ID:+uKctAlq
PS2天誅参海外版クリアしますた。

ほんとにこれは、必殺ファンのためのゲームだね。
針、骨外し、組みひも、竹鉄砲・・・一人でなんでも使える
鉄舟は最強の「始末屋」だ。

271 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 20:11 ID:???
>>270
最初の三つは知ってましたが、竹鉄砲まであるんですか!
これは日本版の発売が楽しみです。
(日本版ではカットされたりしないだろうな……)

272 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 21:50 ID:???
>>270-271
ゲーヲタが必殺に口出ししてくるなよ…

273 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 22:11 ID:???
>>272
必殺ヲタはこんなんばっかしなのか?別にいいじゃんゲームの話したって。


274 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 22:54 ID:f5mNeJ2s
>>273
年寄りにはゲーム嫌いが多いもんだよ。
許してあげてよ。

275 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 22:56 ID:???
ゲーヲタは家ゲー板へ(・∀・)カエレ!

276 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 22:59 ID:???

ほらね。粘着質なのも年寄りの特徴だよ(w

277 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 23:16 ID:???
ゲームなんかと必殺を同列で語ってほしくなんかないね。
第一、ゲームなんてやってんじゃねーよ…ガキじゃねーんだからよ。。。

278 :名乗る程の者ではござらん:03/03/19 23:24 ID:???
貴重・・・なのかな?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34966466

279 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 00:11 ID:Oklp87HO
また低レベルな争そいが・・・

280 :名無しさん@3周年:03/03/20 00:37 ID:???
おもしろいねぇ、必殺ファンは。
きっと仕事人パチンコ、メーカーに抗議してんだろうな
千葉たたきといい、ゲーヲタたたきといい、かたくなに自分の脳内必殺ワールドを必死に守ろうとする姿に感動しますた
実社会では友達少ないんだろ

281 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 00:45 ID:???
天誅参をきっかけに必殺ファンになる奴も
出るかもしれないし、いい事じゃないかと思う。

282 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 01:22 ID:???
新作が無い今、
どのような形にしろ、新しくファンになってくれるのは、有り難いことです。

トコロデ・・・、
京極夏彦のファンが、先生が熱狂する「必殺」に興味を抱き、
自分も「必殺」に接して、「必殺」ファンになるということは、あるのだろうか?



283 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 01:58 ID:???
>>282
おれはその逆パターンで「怪」を経由して
京極作品のファンになったからね
それもありなんじゃないの?

284 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 02:07 ID:???
アホはほっといて、ファミコン「必殺仕事人」の話しようぜ。
ttp://page.freett.com/rko/hissatsu_shigoto_nin/index.htm

↓これが日常・探索のテーマだ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1048092659.mid

サターンの「必殺!」はこっち
ttp://page.freett.com/rko/hissatsu/index.htm

285 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 02:14 ID:???
天誅参の鉄舟パートは、ストーリーもビジュアルも完全に初期シリーズのイメージだよ。
必殺への愛を感じる。ファンなら感動するよ。

286 :千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/03/20 02:40 ID:lvgZ1wVX
こんばんは。
本日は「主水つゆ仕度する」放映でした。

287 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 03:09 ID:???
>>282
漏れは元々ミスオタでもあったから、デビュー時から京極作品を読んできて
「この話、話の構造や展開といいキャラ描写といい、なんとなく必殺っぽいな、
 ……なんて思うのは視野の狭い殺オタの牽強付会だろう。いかんいかん」
と思ってたら、後に京極氏本人が必殺ファンだと知ってすげーびびった覚えがある。

288 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 04:19 ID:???
>>282
テレビドラマと小説、ジャンルが違うので
まぁ深く考えなくてもいいでしょう。
ごくまれにシンクロ現象が起こったら、それはスナオに
良きことだと思いましょー。

289 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 10:22 ID:???
>>285
漏れもプレイしますた。
鉄舟編のラストシーンは新仕置最終回へのリスペクトだね。
エンディングナレーションは仕置人入ってるけど。

>>271
竹鉄砲、発射後に自分がふっとばないのがチョット残念。

290 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 16:26 ID:kGEnfAwX
時専版新仕置人、やはり予告編なしだったよ(´・ω・`)

291 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 17:43 ID:N0QoR5le
明日のPM4:00は
時代劇専門、ホームドラマ両チャンネルで新旧仕置人がかぶりますな。

292 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 20:34 ID:???
まあなんだ。
ホームドラマchの仕置人、渡し人
時代劇専門chの新仕置人とレントゲンがたくさんだぁ

293 :千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/03/20 20:37 ID:???
夕陽ばっか・・・・

294 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 21:21 ID:???
いや〜竹鉄砲まであるとは…。
予約特典、鉄舟フィギュアが当ると良いなあ(´∀`)

295 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 23:14 ID:MzrxZg+P
今週の綿死人、新仕置BGMの流用はgoodなのだが、
高峰の行水がキショイ

296 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 23:22 ID:???
>>290
ホムドラチャンの方が親切だな。

297 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 23:28 ID:/GZZQmpk
渡し人で新仕置人のBGMの流用ってあったっけか?
高峰三枝子がやってたのは行水だっけか?

的はずれの煽りはともかくとして質問。
1.仕業人最終回から新仕置人1話で主水と鉄が再会するまでどれくらいの年月があったの?
2.仕置屋稼業の主水達って仕置屋?それとも仕置屋の仕置人?

298 :297:03/03/20 23:29 ID:/GZZQmpk
よりによってIDがガンダムΖΖかよ…

299 :名乗る程の者ではござらん:03/03/20 23:38 ID:vrL1XZ2S
>297
新仕置のBGM流用、あったよ。
比較的冒頭のほうでサスペンス系の曲2曲。
特にそのうち1曲は新仕置本編でも滅多に流れなかった
シンセ系の曲なので貴重だった。

300 :297:03/03/20 23:43 ID:/GZZQmpk
>>299
忍の沐浴がどうのこうのと>>295が言ってたから、
あの場面で新仕置のBGMが流れてたかと思ってしまった。

しかし…あの場面のどこをどう見たら行水に見えるのか…


301 :名乗る程の者ではござらん:03/03/21 13:19 ID:Kps7igcK
忍の沐浴で俺は勃起ンキン

302 :名乗る程の者ではござらん:03/03/21 15:09 ID:???
忍タソ(;゚∀゚)ハァハァ

303 :名乗る程の者ではござらん:03/03/21 18:38 ID:???
忍にパイずりしてもらいてえ

304 :名乗る程の者ではござらん:03/03/21 18:42 ID:???
神取忍?

305 :名乗る程の者ではござらん:03/03/21 19:44 ID:tUFbEhZN
あれってフルムーンのCMのパロディーなのかな?(しかも同一女優で)<忍タン沐浴

306 :名乗る程の者ではござらん:03/03/21 19:58 ID:???
>>305
その通りだよ。


307 :桂ざこば:03/03/21 23:04 ID:???
時代劇専門chでいよいよ新仕置人が始まったわけだが。

待望の放送初日は仕事で見ることが出来なかったのだが、
本日「情愛(なさけ)無用」を視聴。
全体的に出来は良いんだけど、最後だけが少々疑問。
殺しが終わったあと

鉄が屏風(?)から覗く
     ↓
雪の中主水が犬と戯れる

で終了なのだが、あれだけ救いようの無い話の
最後に犬と戯れる主水の絵を持ってくると、なんだか
ミスマッチのような気がするのだが…。

個人的には、からくり人「私ハ待ッテル一報ドウゾ」のような、
巳代松が一人黙って座っているだけの絵で終わって欲しかったのだが、
最後に犬の絵を持って来たことによって、工藤イズムが活かされているのだろうか…。

308 :名乗る程の者ではござらん:03/03/21 23:17 ID:???
>>307
うーん、個人的にあれは、ラストにああいう場面を持ってくることで、
描かれていない松の心境について視聴者の想像力を刺激する演出だと思うし、
工藤監督や必殺に限らず、よく使われる手法ながら、悪くないと思いますたが。
犬と戯れる主水にしても、ストーリー上、主水が心を許せるのはあの犬だけで、
ある意味、二話終了時の松にも似た、極めて寂しい場面ともいえるわけで。

309 :桂ざこば:03/03/21 23:52 ID:???
>>308
なるほど、主水が犬と戯れて嬉しそうなのは、
主水が犬にしか心を許せないことから生まれてくる感情だったのね。
しかし…あの話に限って言えば、最後の最後まで巳代松にスポットを
当てて欲しかった、っていうのがあるんでね…。
想像力も大事だけれど、巳代松の心境を映像を通して
最後まで伝えてきて欲しかったなぁ、っていうのがあるんです。
からくり人では、結構そういう演出が多かったですよね。
僕はからくり人が好きなので、最後であぁいう風に切り離されて
しまうと、何だか満足できない部分があって物足りなさを感じてしまいます。

310 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 00:09 ID:???
フセインって庄兵衛みたいだな。影武者イパーイ。

311 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 01:44 ID:???
新仕置を時専で見たけど、まるで荒唐無稽の劇画タッチの漫画だね。
殺しの見張り役が土の中からブワーと珍妙な格好で登場して、ロボット口調で裏切り者を始末するところとか、
殺しのセリで中村主水が競り落とされるは、わざわざデカイ音がするような鉄砲を殺しに武器にするとか。
なんか楽しみにしていた分ガッカリだわ。
中村主水を標的にしたように、金次第で殺しを請け負う設定にしたかと思ったら、
ラストで、いっぱい壷につまった小判をわざわざ捨てるような安っぽいヒロイズム。
コミカルな劇画タッチに薄っぺらいストーリー。
最初の仕置人のイメージが壊れちゃったよ。


312 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 02:59 ID:???
「新仕置」の1話が駄作っていう評価は昔からファンの間ではほぼ共通の認識だったから今更ねえ。

313 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 09:13 ID:pFNqOqeB
荒唐無稽でマンガチックでいいじゃん。必殺は娯楽アクション大作なんだから。
そんな事いってたら香港映画もハリウッド映画も円谷プロもOO7も全滅だ。
楽しませてくれればOK。

314 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 12:29 ID:VslKmK5W
一話はいまいちだったけど、二話は面白かった

315 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 12:50 ID:???
荒唐無稽でマンガチックなら時代劇なんて全滅

316 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 13:03 ID:???
俺も若い頃は、新仕置一話ラストの、主水が金を捨てるラストに
ケッと思った口だが、最近、違う解釈で考えるようになってきた。

主水にすれば、分不相応な大金を手にすることで、金に踊らされ、
まともな人生が送れなくなる、最悪、奉行所に金の出所を追及されるなど、
かえって破滅することが予感できたのではなかろうか。
一生遊んで暮らせる大金を手にして、表向き平静を保てる器でない、
その程度の男であることを自覚していたというか。

317 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 13:09 ID:???
新仕置人第一話で主水・鉄一派と戦ったうち、ホントの悪人って岸田森だけだよな

318 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 17:48 ID:kCWFc6YX
>>311
>>316
自分が殺されそうになった事件の元になったのがあの金だったから,
そんな金を受け取るのが嫌で捨てただけだと思うんだけど.
あと昇進したから表稼業で頑張ろうと思っていたのに
それがものの見事に裏切られた形になったから
尚更あの金を受け取るのが嫌になったんじゃないのかなあ.

319 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 18:29 ID:5+qQUtTm
自分は主水よりその後の鉄のリアクションの方が気になったなあ。
3話の死神へのアタフタぶりとか、えらくスケールの小さい人間になってしまった感じが。

まあ続く8話でその辺りのモヤモヤは一気に払拭されるわけだけど。

320 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 18:38 ID:1JTUEft8
鉄はなんで巳代松の兄から仕事を受けたんだ?
外道仕置だと見抜けなかった?

321 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 18:53 ID:???
>>317
理由はどうあれ、仕置人自体が悪人だと思わんか?

322 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 19:33 ID:???
今日新コマに、サブちゃんの公演観に行ったら
今井健二先生が出てた。当然悪役。
やっぱしあの人出ると場が締まるね。
迫力は鬼岩から衰えず。



323 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 19:50 ID:???
ttp://www.koma-sta.co.jp/kouen/sinjyuku/3_kouen.html

大出俊も出てんのね。

324 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 20:10 ID:???
なんかすごい中年ぽくなってたよ>大出俊
あと白木真理と水野久美、白木みのるも出てた。
台詞を度忘れした淀川廣平に対する白木真理のツッコミが
ステキすぎでした。

325 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 20:25 ID:???
>321
317は、主水以外は「恨み晴らし」をしてない、
といいたいんだろう。俺もその辺は引っかかる。
仕置人同志の争いとはいえ、「罪」のないものを仕置するのは
マズイだろう。

326 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 20:50 ID:???
>主水にすれば、分不相応な大金を手にすることで、金に踊らされ、
>まともな人生が送れなくなる、最悪、奉行所に金の出所を追及されるなど、
>かえって破滅することが予感できたのではなかろうか。

それは筑波も一緒なんじゃないの?
飛躍しすぎ。

327 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 21:06 ID:???
ところで渡し人が終わったら何をやるんだろう?
仕切人?橋掛人?
どちらをやるにせよ、また西崎みどりが登場するわけだが。
まあ綺麗だから何度出てきてもいいんだが。

328 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 21:23 ID:H4wOKGyK
>>311
>新仕置を時専で見たけど、まるで荒唐無稽の劇画タッチの漫画だね。

忍者物の時代劇ははもっと荒唐無稽だぞ。

>殺しの見張り役が土の中からブワーと珍妙な格好で登場して、
>ロボット口調で裏切り者を始末するところとか、

死神がロボット口調なのは演者の河原崎健三と故工藤栄一監督が
ああ云う風に改変したため。
あの改変がなければ「愛情無用」は生まれなかったぞ。

329 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 22:49 ID:???
「もっと安くなんないの〜」音量デカすぎ!
ビビるからやめろ。

330 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 22:58 ID:???
>>329
突然あんなの聞いたら驚くが、
それよりも、ラナパーのじいさんのほうが心配だ(藁

331 :名乗る程の者ではござらん:03/03/22 23:32 ID:???
新必殺仕置人が娯楽アクション大作くずれの駄作ぞろいっていう評価は、ほぼ共通の認識だったから今更ねえ。
シリーズ後半の駄作度ほ特に。

>荒唐無稽の劇画タッチの漫画
コミック調の演出はおろか、そのうち電線音頭もでてくるぞ。期待して待て。
まぁ、旧仕置や仕掛人の頃みたいにリアリティを意識しつつドラマを丁寧に描いてくれるの期待しないほうがいい。
何も考えず笑いながら楽しむのが、新仕置。


332 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 00:28 ID:???
>>331
KISSのメイクも出て来るしね(w

333 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 00:29 ID:???
>>331
どんな狭い世界の共通認識だそりゃ(w


334 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 01:00 ID:4jciAbNY
>>332
シリアスでいいじゃないか。

335 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 01:01 ID:???
この分だと新必殺仕置人第3話も文句噴出かもね。
虎の殺し技とかね。
私は大笑いして楽しんだんだけどね。

336 :桂ざこば:03/03/23 01:14 ID:???
>>329
あのオバ犯の言い方変わったよね。
うるさい、って苦情があったかもしれんが、
今のバージョンでもうるさいよな(w

>>335
初めて見たときは非常に面白かったけどな。
まさに、>>331が言うように「何も考えずに笑った」。

337 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 01:23 ID:???
新仕置は今まで「マニア絶賛の傑作」という評判を取っていたから
未見の人から「それほどのもんじゃない」と酷評される傾向にある。
いずれにしても自分の判断よりも「世間の評判」に左右されやすい
必殺ファンの弱点が露呈したと言えるだろう。

>>335
卑屈になることはないですぜ。面白いものは面白いのだから。

>>331のような
>新必殺仕置人が娯楽アクション大作くずれの駄作ぞろいっていう評価
少なくとも自分とその周りではそのような見解に落ち着いてはいないですが。

338 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 01:34 ID:???
何だかんだで俺は新仕置が1番好き。正ちゃんと鉄つぁんの掛け合いが可笑しい。
ドリフっぽいおかしさ。
旧仕置は鉄&錠と半公のやりとりが好き。

ようは鉄つぁん出てるから仕置人はどっちも大好き。だめかなぁ?

339 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 01:39 ID:???
書籍やサイトなどの断片的な情報なんで、正確さにはさほど自信ないのだが、
なんでも仕業人〜からくり人(血風編)あたりでやってきた、
暗く重いハードさ、ドラマ性重視の路線は、視聴率的には振るわなかったらしい。
そこで新仕置は、意図的に劇画的な娯楽路線に切り替えたのではなかろうか。
(結果的には、新仕置も視聴率では大差なかったらしいが)

で、リアルタイムで順番にシリーズを見ていた年配のマニアにとっては、
初見時のインパクトで斬新な傑作に思えたのかもしれない。
一方、後期作や再放送などで必殺に入り、シリーズを順不同で見ている人には、
前期テイストと後期テイストが中途半端に混じった凡作にしか見えないのかも。

340 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 01:49 ID:???
前にも誰か言ってたが、リアルタイム(または予備知識無し)で
解散無用を観たら、新仕置最高!としか思えなくなると思う。

341 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 03:40 ID:???
>>339
>暗く重いハードさ、ドラマ性重視の路線
はたして「仕業人」「からくり人」が暗く重いドラマ重視かどうか?
「新仕置」と作風はそんなに違わないと思うけど。
「仕業」の娯楽度の高さは「仕事人IV」にも匹敵するサービスぶりだし。

342 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 03:44 ID:dtFO7RUy
見てないから何ともいえんけど、仕業人が一番面白そう

343 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 04:48 ID:???
>341
いや、それはないでしょう。仕業人は当初明らかにアンダーな線を
狙ってるよ。確かに途中から路線は変えつつあったが、やはり
かなり荒涼とした世界観だったと思うが。4に匹敵の
サービスぶりっていうのは200回記念の話の事?
からくり人も一見陽性な感じがするが、部分部分に暗黒クレバスが
仕掛けてある様な構成だしなー。やっぱり新仕置とは作風はかなり違うと
思うよ。

344 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 05:21 ID:???
まあ思うに新仕置の1&2っていうのはストーリーに併せて
新仕置人の設定を説明する展開だったと思うのよ。殺しの請負いシステムが
刷新されたのってこの時だけだと思うし、製作陣が説明の必要を感じていたんじゃ
ないかな、と。確かに1話の仕置人達が筑波と連んでいて、みたいな方が
良かったのかもしれないが、そうすると虎の会の存在意義がなくなっちゃうしさ。
どちらかというと今後の「予告」的エピソードとして楽しみたいね。
だけど結果的に詰め込み過ぎ感があるのも確かで、ストーリー的には
後に親切と約束でセルフリメイクしてリベンジしてる気がするんだけど。

345 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 12:41 ID:S8KYc4DA
しかしそこまでややこしい事考えながら観ないとイカンもんなのか
必殺って。もっとシンプルに、頭をカラにして楽しんだ方がいいと思うぞ。

346 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 14:04 ID:ZAH7tg/X
そうだそうだ



347 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 15:20 ID:???
セクンデは最後なんて言ってるの?

348 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 16:07 ID:???
ネット始めて必殺関連を覗いた頃、どれだけ「新仕置、おもしろいよ。」「すげーはまるよ、これぞ最高傑作」というようなカキコを目にしたことか。

再放送見た今、そいつら千葉以上にウザイ奴だったなと。

349 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 16:14 ID:???
自分の意見が他人と違うからってその人達を
「ウザイ」なんて思えるのか…

350 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 16:26 ID:L1yjUd+x
>>345
全く同感。念仏の鉄のレントゲン、ボキボキッとかね。

351 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 16:32 ID:???
>>349
いや、意見云々じゃなくて文体というか書き込み方そのものが
うざいって香具師は結構いるもんだよ。

352 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 16:43 ID:J/2TvgCC
>>312
>「新仕置」の1話が駄作っていう評価は昔からファンの間ではほぼ共通の認識だったから今更ねえ。

>>331
>新必殺仕置人が娯楽アクション大作くずれの駄作ぞろいっていう評価は、ほぼ共通の認識だったから今更ねえ。

改行のタイミングが死ぬほどヘタなキミの言う「ほぼ共通の認識」というのは
どのあたりのファンの「共通」で、世間的に「認識」されたものなのかどうか
ソースきぼんぬ。

353 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 16:43 ID:???
じゃ「人の振り見て我が振り直せ」としか言えないなあ。

354 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 17:02 ID:bYjrha53
312と331とじゃ言ってることがほぼ正反対だから別人でしょ。
つか331の書き込みって312への皮肉を込めたレスなのでは。

ただ自分も「最高傑作とされる新仕置人だが#1の出来は…」とか
「確かに完成度は低いが個人的には…」みたいな記述は
とらの会や音羽屋の会誌で何度か見てるよ。

355 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 17:40 ID:qSCGn78x
仕掛人、仕置人、仕事人T、仕事人V

しか見たことないんだけど、他におすすめの必殺シリーズ教えて。
面白かったと思ったランクは、1行目に書いた順です。
Vはつまんないから2回分だけ見てやめた。
Tは、普通。

356 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 17:46 ID:???
ドラマが充実してるのが好きなようだから
仕事屋、からくり人、仕留人なんてどうですか。

357 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 17:51 ID:Td4AwDTB
新仕置は視聴率悪かったんだよねえ、新仕置〜からくり人シリーズ辺りはイマイチ数字が悪かったと山内Pの本に書いてあった。
それにしても新仕置放送時に2ちゃんがあったら物凄い言われようだったろうなぁ・・・

358 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 18:01 ID:???
>>355
仕事人(企)、2回分だけしか見なかったんだ?
君、損したね。

359 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 18:49 ID:???
>>357
多分前作とのギャップから仕留人あたりが一番叩かれてたんじゃないかと思われ。
逆に新仕置は鉄復活キタ━━(゚∀゚)━━!!ってな感じで総マンセー状態になった可能性も。

360 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 19:01 ID:???
仕事人IIIは3話が一番面白いからなあ。
でも全体的にはグダグダだよ。

361 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 20:59 ID:???
>>355
「仕置人」〜「うらごろし」全部。

362 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 21:01 ID:???
>>349
千葉叩きしてるヲタがその典型

363 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 22:37 ID:???
パトロールご苦労様です千葉さん

364 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 23:08 ID:???
>>362
>>363
そうやって自作自演してまで、既に堕ちまくった千葉様を貶めるのはよしなさい。

365 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 23:48 ID:???
すいませんが天本英世さんって必殺シリーズに出ておられました?

366 :名乗る程の者ではござらん:03/03/23 23:54 ID:???
>>365
映画第5弾「黄金の血」の赤目役。
テレビシリーズには出演してないと思うが、自信はない。

367 :桂ざこば:03/03/24 00:10 ID:???
>天本英世
お亡くなりになりましたね…合掌。

赤目は政にとどめを刺した貴重な存在でしたね。

368 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 00:13 ID:???
>>366
ありがとうございます。どうも劇場版のどれかには出ていたなあくらいは
思ってたのですが、松竹系の貴重な出演だと思います。ご冥福をお祈りし
ます。

369 :名は弓雄:03/03/24 00:48 ID:M1EXPsgH
>>365
「影同心」と「隠し目付参上」には出てました。

370 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 03:41 ID:???
新仕置否定派ってどことなく煽りっぽいんだよな。
別にいいけど。

371 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 04:09 ID:???
>>370
たぶんLD買った人でしょ?

372 :初めて新仕置見た にわか:03/03/24 04:55 ID:???
私がいったい何をしたっていうんですか?
身を守る為に 牢破りをたたっ斬った
不審な点があるからいろいろ調べようとした
みんな 当たり前の事じゃありませんか
私はですね 世の中の仕組みというものが人間というものが
もう 何もかも信じられなくなりました

このセリフが大好きです

岸田森の斬られた後の「来い 斬れ!」だけ 未だに謎ですが。(゚∀゚;)

373 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 05:12 ID:TwQKg2FH
ありゃ、どう聞いても主水の声でしょ。

「俺を殺したいんじゃなかったのか、さぁ斬ってみろ」って感じで。

374 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 09:20 ID:Lrth15cf
一つ仮定
TVKは時期合わせる為に週一にしたのではないかと。
いやね、なんとなく

375 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 09:25 ID:???
今日のTVK
左門の殺し技がいつもと違う

376 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 11:10 ID:???
>>375
どう違うの?

377 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 12:41 ID:l1VwXwI3
新・仕置人と旧仕置人は共通点は鉄が出てるってだけで、全くの別物。
この二作を比較すること自体、無理があるんじゃないかな?と思う。
それに、1作目と2作目のカラーがガラリと変わるのは、ある種、シリーズ
ものの宿命みたいなもんで、映画の世界でも、エイリアンシリーズやダイ・ハード
シリーズなどは1作目と2作目は全く印象が異なるが、しかし、両作とも評価され
てる。
まあ、1作目に愛着のある人なんかは2作目はダメだって思う人はいるかも知れない
けど、2作目のが好きだって人もいるし、それに一作目と同じことやっても、前作
を超えることは出来ないわけだから、新・仕置人の作劇は決して間違いでは
なかったと思う。

378 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 12:44 ID:???
>>373
ん?アレは岸田の声だぜ?要は断末魔の叫びで、致命傷を受けながら
プライド故か、すでに意識障害が始まっていたのか
「もっと斬って見ろコノヤロー」的に発した言葉ではないかと。
ちょい難解な台詞かもしれないが、結構リアルな感じで好きだね。


379 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 12:51 ID:???
>>378
想像力働かせすぎ。ありゃ主水の声だよ。岸田と藤田の叫び声って似てるんですよ。
DVDでも出てくれたら、藤田の口の動きが読めそうだが……。

380 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 12:53 ID:pG/ZAbEf
373ではないが,俺は藤まこの声に一票。
これはけっこう論争になってたよね。

381 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 12:56 ID:???
>>377
そうそう。僕も同意。なんで「個人的に仕置屋よりからくりの方が好き」みたいな
意見は普通に出るのに、こと仕置人となると新旧の比較論で感情的に否定するのか
良くわからないんだよね。なんかシリーズ全体の初期派と仕事人派の対立の様でも
あるんだが。

382 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 12:59 ID:???
「来い、斬れ!」
の後、筑波は斬りかかろうとわずかに動いてるし、何よりあの声は
藤田が怒りを込めたセリフを吐くときのそれと同じ。
お暇な方は「裏か表か」で枡屋をボコボコにしてる時の声に発した声と聞き比べてみよう(w


383 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 13:01 ID:???
スマソ訂正

×ボコボコにしてる時の声に発した声
○ボコボコにしてる時に発した声




384 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 13:08 ID:???
>>379
えー?そうかあ?だって岸田が刀構えた時主水一瞬気持ち怯んでるし、
ロングカットで襟巻きしてるから確証はないが口は動いてないような。
シナリオにああいう表記があったかどうかは知らないんだけど、
工藤&岸田は仲いいから、なんか突発的にアドリブかましたんじゃない
かと思っていたんだが・・。(傷天のかつらみたいに)
今度友達ん家のホームシアターにかけて大画面で確認してみますわ。w
でも確かに藤田と岸田は大声だすとちょい似てるかもね。

385 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 14:56 ID:UZXVWYmu
新仕置人否定って、やはり「必殺シリーズ最高傑作」という言われ方のせいでしょ。
それさえなければ、あまり叩かれないような気が。

386 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 15:12 ID:???
>>384
多分そうだね、さんざん何処でも「必殺の最高傑作」とか「これを越えるドラマは無い」とか言われてたせいで、期待して見てガッカリする人が多いみたい。
・・・・実は私もLD買ってガックリ来たクチです・・・

387 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 15:14 ID:???
>>385
だよね。
最高傑作って言い草は、裏を返せば「他の作品はこれより劣る」と
いっているようにも取れるし。
実際、新仕置以前の作品は、基本的な内容は同じでも、
作風もテーマも違うんだから、単純にランク付けできないと思う。

388 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 15:16 ID:tpPnjVVp
>>374
時期合わせるって、何の時期?

それはともかく、今日のTVK仕事人、久しぶりに六蔵元締が登場した
のにはびっくりした。もう出番はないとばかり思ってたんで。
今日の話では、依頼人に過剰に情けをかけず、木更津まで辿りつけるか
どうか性根を見極めようとする姿勢が印象的だった。
びっくりしたといえば、西田良が悪役ではなく普通の同心役だったのも
驚き(w
しかし最後の殺しで、悪事らしい悪事をしていない山城屋の用心棒二人
まで殺したのはちょっとどうかと思う。

389 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 15:31 ID:9loSPd6I
新仕置3話最後のキャストが全く読めない(´Д⊂

390 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 16:24 ID:l1VwXwI3
 新仕置人は最終回があまりに傑作過ぎたからなあ・・・。
異論もあろうが最終回に関しては、確かに新仕置人は
必殺シリーズの中では最高傑作の部類に入ると思う。
全体的には中期以降、マンネリ化は否めず、もうちょっと、
展開に一工夫欲しかったようにも思う。
 以前のスレにもあったが、死神の殉職を最終回前ではなく、
10話くらい前にやって、死神の死によって、寅の会の統制が
取れず、組織が弱体化、いつしか辰のような外道が入り込む
ようになってしまったという感じで寅の会崩壊に至る過程を
じっくり描き込むとか、巳代松とおていの関係をサイド・ストーリー
に持っていくことで、最終回の悲劇を盛り上げるとか、やり方
はあったと思うんだけどね。


391 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 16:53 ID:???
シリーズ構成と呼べるほどのものがなかったから,
それは難しいでしょう。



392 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 18:17 ID:???
ふと気づいたんだが、新仕置3話では、悪人とはいえ妊娠した女を
あっさり殺っちゃってるんだよな。
仕事屋で、お春に懐妊を告げられた半兵衛が、身ごもった女の悪人を
殺すことに悩むエピソードは結局なんだったのだろう。
(結局、どっちも嘘だったという落ちだったが)

393 :喜平:03/03/24 20:39 ID:???
それでは 挙句を頂戴致しまして 本日のかきこを終わりたいと存じます

2ちゃんねる 粘着や千葉 てれびかな

2ちゃんねる 粘着や千葉 てれびかな


                           虎  万筆

394 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 20:40 ID:???
嘉平じゃなかったか?

395 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 20:52 ID:???
前に1話で主水に殺しを頼んだ人物をどうして鉄が突き止めたか?の考察で指
摘されたが、嘉平というのは間違い。テロップでは喜平になってるそうな。



396 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 20:55 ID:???
>>394
喜平で良かった気がする

>>393
40両!

397 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 21:28 ID:bzi+bcTi
松つあんいつの間に
おていとやったんだ・・・?





398 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 21:38 ID:5Tt3IMSI
>>392
新仕置人第3話の大きな見処は鉄の偽者(玄達)が誰かを探る事だから
その部分は端折ったのでしょう。
それに鉄達は半兵衛と違って年季も入っているしね。

399 :千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/03/24 22:25 ID:Rmswua0h
新仕置人が始まると必ずセリにかけられるなあ。
もう3〜4回目だぞ。(w


10年後のとも子タンは、この頃からは想像もつかない「おねえさん」に成長する。


400 :名乗る程の者ではござらん:03/03/24 22:26 ID:???
>394
サントラは嘉平だったがあれは誤植
>397
少なくとも27話以降

401 :千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/03/24 22:50 ID:???
またヒンシュク覚悟で言うけど、あの川田とも子の登場シーン。



本放送ではボーカル入りの記憶があるんだよなあ。。。。???
誰か覚えてないっすか?

402 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 00:20 ID:???
>>399-401
千葉テレビの自作自演。
ウザイんだよ!!

早く出て行け!!早く出て行け!!

誰もコイツにレスしなくて良いよ。
どうせ、自分でレスするんだから(w

403 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 00:38 ID:???
>>402
あんたの方がうざい

404 :琢磨義忠 ◆MsTqlgJ9wc :03/03/25 01:18 ID:???
ウザイのは貴様だ!>>402

405 :402:03/03/25 01:56 ID:???
>>403-404
全く..千葉テレビの自作自演にも飽きれるな(w
名無しや名前変えてじゃないと反論も煽りも出来ないのか。
情けない香具師だな(プ

どうでもいいから早く時代劇板から出て行けよ。

406 :おしま:03/03/25 02:07 ID:???
許せないわ〜

407 :402:03/03/25 03:10 ID:???
千葉テレビは出て行け!!千葉テレビは出て行け!!
千葉テレビは出て行け!!千葉テレビは出て行け!!
千葉テレビは出て行け!!千葉テレビは出て行け!!
千葉テレビは出て行け!!千葉テレビは出て行け!!

408 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 07:16 ID:???
俺は実質千葉はどうでもいいんだが、彼が来るとスレが荒むので
しばらく自粛して欲しい。

409 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 08:40 ID:???
新仕置つまらんマジで

仕置人ってのは鉄や主水たちが勝手に名乗ってたんだしよ〜
己代松も殺し屋らしくね〜し 3m程度しか飛ばない銃じゃ殺せないよ〜

また殺ヲタがおこるか(w

410 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 09:10 ID:???
最終二話が大傑作ってカキコが前にあったけど、壮絶な結末なだけで傑作とは思えない。仕置人前作の最終話の方が、ストーリー、脚本、演出どれも良い。で続編見たいと気持ちにさせられたのに、新仕置のつまらなさでへこんだね、俺は。

411 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 11:43 ID:TFCuL/9D
「仕置」法によって処刑する事を、江戸時代こう呼んだ。
しかし、ここに云う「仕置人」とは、鉄壁の掟に固められた暗黒組織「寅之会」に属する、闇の処刑人たちの俗称である。
但し、この存在を証明する記録・古文書の類は、一切残っていない。

412 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 11:49 ID:???
最終回で一番好きなのは仕留人だったり

糸井サーン

413 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 11:51 ID:???
>>409
何でつまらない正論言ってるんだろ(w

414 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 12:29 ID:???
また旧仕置崇拝/新仕置叩き厨の登場か?
もう飽きたよ。


415 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 13:17 ID:???
俺も新仕置最高拙作説には疑問を感じるので、叩きの気持ちもわからんではないが、
ただ「新仕置つまんねー」ってだけの吐き捨てカキコにはもうあきたよ。
新仕置を認める認めないは好みの問題にしろ、文句なしに最高傑作と呼べるほどの
作品じゃないのはもう定説ってことでいいじゃん。

416 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 13:33 ID:???
要するにみんな必殺関係の本にあった意見を自分のものだと勘違いしすぎなんだと思われ


417 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 13:40 ID:???
そうそう。だから新仕置マンセーのヲタがいちばん厨にみえるんだよね。

418 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 14:25 ID:???
新仕置、やっぱ賑やかで楽しいわ(w
俺は仕業人が一番好きなんだけど新仕置の娯楽性の高さとインパクトは
一応「最高傑作」という宣伝文句を付けてあげてもいいんじゃないかと思わせる。



419 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 15:45 ID:2+9nAnkL
418同論。
ある意味、初期必殺シリーズの集大成的作品だし、宣伝文句としての
「最高傑作」は許せると思うよ。
非主水モノでは仕事屋が最高傑作という人少なくないようだが、
これはどうよ?


420 :c:03/03/25 15:46 ID:nTHHDpB8
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421 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 16:00 ID:wvVB2LMK
やはり仕業人が一番おもしろいのか…早く見たいものだ

422 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 16:05 ID:???
あんた見てから自分で判断しようや

423 :400:03/03/25 16:09 ID:kVhQ5QbE
>402
何で俺まで血歯照微扱いなんだよ〜400ゲトしたかっただけなんだよ〜

424 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 16:12 ID:RAMKSncy
六蔵、顔がかなり老けてたな、最初観た時分からんかった。

425 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 16:21 ID:???
別に「新仕置人」叩くのはかまわないんだけどさ、叩くなら叩くで
具体的に理由を書いたり、自分はどれが「最高傑作」だと思うか
書いて欲しいよ。
そこから議論が盛り上がったりするんだから。
単に「つまらん」とか書き捨てるだけなら小学生でもできる。

426 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 16:24 ID:???
>>421
先入観持たずに見るのが一番楽しめるぞ。

427 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 16:50 ID:0B3XFJE3
多分「最高傑作」っていう言葉の響きに問題があるんじゃないかな。
色んな意味で賑やかでエスカレート気味な作風は
少なくとも「集大成」であり「到達点」であると言って差し支えないし
昔からファンの間で「最も人気の高い作品」であるのも皆認めてるんだから。

428 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 16:54 ID:???
俺は新仕置がやっぱ好きだな。410氏には悪いが旧の最終回はかなりつまらん。
旧も前半のテンションを維持していればかなり評価が変わるんだが・・。
正直、BOXの下巻は多少エピソード的に面白いのがあっても全体的に暑苦しい
ので見ていて辛いモンがある。

429 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 17:41 ID:???
つーかね、新と旧では必殺シリーズの在り方みたいなものが大きく
変わちゃってるから単純比較自体が無意味。

430 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 18:10 ID:eQWQQW9g
見ておもしろけりゃそれでいい、というのではダメなんだろうか

431 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 18:11 ID:???
★中村玉緒さん名誉村長に 岐阜県の「日本昭和村」

・岐阜県は25日、同県美濃加茂市に4月にオープンする昭和の文化をテーマにした
 公園「日本昭和村」の名誉村長に、女優の中村玉緒さんを起用すると発表した。

 中村さんは公園を宣伝するテレビコマーシャルへの出演や大規模なイベントに参加する。
 昭和をイメージでき庶民的な人気があることから中村さんに依頼した。

 日本昭和村は、昭和30年(1955年)代の山里を再現した面積約80ヘクタールの公園。
 街エリアでは昭和30年代のニュース映像を上映するほか、村エリアでは田植えや
 豆腐作り、わら細工などが体験できる。県が約220億円で建設し、民間が運営する。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000161-kyodo-ent


432 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 18:34 ID:7247Waim
新仕置は41話もあるから途中からだれてどうしょうもなくなる。
毎回「寅の会」通すのがかったるいのは俺だけ?
それと鉄のキャラが変わってるから旧からのファンは違和感を持つんだろうね

433 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 18:42 ID:???
最高傑作なんて一各々違って当たり前なのにね。
それを自分だけが正しいと思ってしまうから荒れるんだね。

434 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 18:46 ID:???
思うに新仕置は、キャラや設定を工夫しすぎたのが諸刃の剣になってる感じ。
キャラや物語上のフォーマットが完成されている分、ドラマがスカスカでも
そこそこ話になってしまうし、虎の会の設定もユニークではあるのだが、
反面、作劇上の掣肘となって、異色作を作りにくいきらいがある罠。

ベースはこれでいいとして、仕業人の初期編みたいなどん底ダークな話、
仕置屋に何作かあるような異色作の傑作が何本かでもあれば、
個人的には、新仕置=最高傑作論にも異存なかったのだが。

435 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 18:51 ID:???
あいかわらずの新仕置マンセー派はメンツつぶされてお怒りの古株ファンだろ。
このところの再放送でも、つまんなくて途中で見るの止めたつーカキコも最近よく見掛けるし。あれが「必殺」の集大成?到達点?(W
それと虎の会の設定も作品の凡作化に貢献してるな。セリの描写は毎回時間の無駄でまじウザイYO。

436 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 18:55 ID:???
だからそれも人数分だけある感想のひとつでしかなかろう

437 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 18:58 ID:???
ここまで来ると只の荒らしだな、GA親父と大差ないよもう。
ここしばらくの流れで新仕置マンセーな意見なんて誰一人書いてないのに。

438 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 19:18 ID:???
つーか、マジで議論を装った荒らしじゃねーの?

439 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 19:34 ID:???
この場合、全員でageるとか、ふしあなさんするとかして
しない奴を問答無用で荒らし認定するのが良いかと。



440 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 19:37 ID:???
自分に都合の悪い意見は全て「荒らし」か。
ガキみたいな連中ばかりだな、ここの住人は(w

441 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 19:39 ID:RdZ+JiJz
>>439
そんなことしたら、ここの住人のほとんどが
自作自演だってばれるだろ。

ID隠して自作自演してこそ、スレが盛り上がるのだから、
そんなことは不毛だと思われ。

442 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 19:46 ID:???
>414みたいに新仕置についてだけは意見が違うと厨扱いする奴が荒らしの元締めだな。
スカパーでもったいぶった宣伝やった上で、新仕置オンエア-すりゃ、いろんな香具師がいろんな意見いうわな。
必殺本何冊か読んだけど、みんな新仕置=最高傑作みたいな扱いだった。が、それがコテンパンに崩れていくのは、やっぱネットのおかげだろう。

443 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 20:30 ID:???
新仕置人叩いてる人達の書き込みから発せられる負のオーラは凄いもんがあるね(w
徹底糾弾っつーか、良いところを見出す気まるっきりゼロな容赦の無さにはある意味感心するわ。

444 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 20:39 ID:???
>>443は新仕置人マンセーの関連本丸飲みヴァカ

445 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 20:44 ID:ixDie7V/
要するに新仕置そのものだけじゃなく、
新仕置を好きな人の人格まで叩くから荒らし扱いされるんだろう。

議論したけりゃ作品についてだけ語ればいいのに。

446 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 20:49 ID:BFvk7EDL
新仕置人の最終回は感動の名作だと思うけど、
最終回に至るまでの伏線が他の作品と比べて少ないと思います。
例えば『うらごろし』とかでも、先に最終回を見てから一話を見ても
おばさんの境遇とか悲しみが伝わってくると思うんです。
新仕置人は最終回の唐突さが後期シリーズに近いと思います。


447 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 20:56 ID:Y6YSNd59
質問!
新仕置人をビデオに録画(全話録画しない)場合、
どの話を録画したらいいので?
1,2,3話と40,41話は確定として、他には?
質草無用(?おねことチビ?)と、なりませぬ再登場は何話?

448 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 20:59 ID:xx97gGn1
8話はとっときな

絶 対 に な ! !

449 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 20:59 ID:BFvk7EDL
>>447
取り合えず全部録画してから自分の目で確かめて消去していったらどうか?

450 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 21:05 ID:ixDie7V/
個人的には駄作でも録っておいて損はないと思うけどなー。
ビデオテープなんて今は安いんだし。
どうしてもというなら、あくまで個人的だが
1〜5,8、17,19,21,27、30、40,41話
かな。
電線音頭は15話だったと思う。

451 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 21:09 ID:ixDie7V/
ゴメンなりませぬだったか。
なりませぬは14話。

452 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 21:11 ID:3PqJ2EW2
新仕置で小松政夫が電線音頭踊るんだったら、どうせならデンセンマンも
出して欲しかったな。あとベンジャミン伊東も。

453 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 21:26 ID:GatZaPQ0
♪思〜い出は〜、か〜ぜ〜の中♪

454 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 21:42 ID:WPce0130
あたしゃ,必殺商売人→必殺仕掛人→必殺仕置人→助け人走る→
暗闇仕留人→必殺仕置屋稼業→必殺仕業人→新必殺仕置人→
必殺仕事人の順で再放送を見た後,文献を読んだので
新必殺仕置人最高傑作説は或る意味妥当かなと思ったんだけどねえ.
いきなり新必殺仕置人を見た人はそうじゃないかもしれないけどさあ.
ちなみにこの後,
必殺必中仕事屋稼業→必殺からくり人→必殺からくり人血風編の順で見たが,
印象は変わっていない.
まあそれを押し通すつもりはないけどさ.

455 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 21:45 ID:???
何が何でも厳選する必要がないのであれば(鉄ファン限定で)
>>450に加えて11、12、14、16、25、29、35ぐらいは押さえておいてOKかと。

こうやって見たら新仕置って41話もあるから途中でダレる印象があるだけで
実際かなり密度濃いんじゃない?
主水シリーズは大体2クール目に入った辺りからテンション下がるのが
通例だから(仕留人だけ何故か逆)、却って他のシリーズより持続してた方とさえ。

こういうこと書くと
「ハァ?○話がお勧めだってよ(w」とかいってまた煽られるんだろうな…

456 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 22:04 ID:???
死神「頼み人の金、すってはいけない。返して貰おう」
これにはワラタ。
よく3人とも死神に殺されなかったもんだ。

457 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 22:09 ID:???
しかしなんだ…
今日の話で死神は正八と対面しているのに
40話ではまるで初対面みたいだがどういうこった?

458 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 22:12 ID:???
新仕置否定派に言いたいのだが、今更怒っても内容は変わらんので
おとなしく黙って見るか、あるいは明日から視聴をやめなさい。もともとLDBOX
とかは新規で見る人よりかつて見てファンになった人への追体験グッズなので
文献鵜呑みにして買う方も問題だと思うじょ。

459 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 22:16 ID:???
脚本家の手落ち。というか、大勢の脚本化が参加している
テレビシリーズだから、その程度の矛盾は仕方ないでしょうな。
主水は死神の監視を避けながら仕事しなければならないという設定も、
いつのまにか忘れられたしナー。

460 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 22:25 ID:???
10年ほど前、新仕置が朝日放送で再放送されていた時
劇中の鉄のセリフ「仲良し5人組、解散!」に爆笑した記憶が
あるんだけど・・・何話のセリフか覚えてる人いません?

検索しても見つからないんで、ひょっとすると記憶違いのような
気もするんだけど・・・(´・ω・`)


461 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 22:26 ID:bxHIFxK7
>>456
その後,主水がせんに出張の理由を詰問され,
お奉行直々の内密の依頼なのです,とハッタリかますところも笑った.
>>457
暗闇仕留人でも大吉が半次と一緒に半次の故郷の府中へ行った次の回で,
「半次,お前,確か府中の出だったなあ」と言うのもあったから,
新必殺仕置人だけの問題じゃないでしょ.
>>459 さんの仰る通り,メインライターのような存在の人がいなかったから,
ああなったのでしょう.

462 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 22:31 ID:???
>>460
そのセリフ、あったことは確実なんだが何話か忘れてしまった、スマソ。

463 :名乗る程の者ではござらん:03/03/25 23:50 ID:???
まぁ、あれだ。初めて新仕置人見て「つまらねぇ」って思ってる
やつは、今後どんな風につまらなくなっていくか、
とか、今後、もしかしたら面白い話もあるんじゃないか?みたいな
感じで、何か目的持って見ることにしようぜ。

俺は前にホムドラで新仕置人見てたとき、途中から視聴を
放棄したけど、今回の再放送で頑張って全話見てみようと
思ってる。例え、どんなに駄作が続くとしてもな。

>>460
そのセリフ、過去スレにも出てたけど、何話かはわからないなぁ…
ひょっとしたら結構後半なのかもしれぬ。頑張ってみていこうぜ。

464 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 00:16 ID:???
>>460
16話「逆恨無用」です。新仕置最高。

465 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 00:38 ID:???
新仕置は後期作のノリで何も考えずに楽しむのがよいと思われ。
そうすれば、たまに名作が出たときの印象も深くなる。

466 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 00:40 ID:???
唐突で悪いんですが、「仕事人激闘編」の影って殺し技ありましたっけ?
「ただいただけ」ですよね?

467 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 00:43 ID:???
>>466
一応、第一話で仕事料を持ち逃げした加代に、手刀で刺殺するような
構えを取っていたが、実際に殺したことは一度もなし。
この場面と、最終回で刺殺されるところだけが、わずかな活躍場面。(w

468 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 00:47 ID:???
闇の会の影って、もしかして仕事屋の利助より弱いんじゃ?
利助はあれでも、最終回、刺客二人相手に奮闘して、おせいを守り抜いて死んだし。

469 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 00:48 ID:???
>>466
お猿さんの殺し技は凄かったよね

470 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 01:12 ID:Cl01R9B3
>>464
そうそう、誰かに命を狙われてるってんでメンバー集めて助けを求めるんだけど
誰もまともに取り合ってくれなくてマジ切れした鉄っつあんが叫ぶんだよね確か。
「もういい!仲良し五人組解散!」

#29
鉄「早く言うとよ…」
松「早く言えよ!」

#35
鉄「おい松!」
松「待たねえよ」

こういう何でもない会話がみょ〜に可笑しいのが新仕置人の醍醐味。


471 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 01:13 ID:1/jw9T8Z
>暗闇仕留人でも大吉が半次と一緒に半次の故郷の府中へ行った次の回で,
「半次,お前,確か府中の出だったなあ」と言うのもあったから,

放映順序が変わったせい……と仕留人DVDの解説に書いてましたっけ

472 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 01:15 ID:RXLMLz8b
http://218.44.246.37/~2ch/

473 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 02:02 ID:???
>>470
うわ、すげぇ見たくなった(w

474 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 05:18 ID:qTovV7o+
>>459
>>脚本家の手落ち。というか、大勢の脚本化が参加している
>>テレビシリーズだから、その程度の矛盾は仕方ないでしょうな。
「Gメン75」の草野刑事(倉田保昭)なんか、出身地が新潟と香港、二ケ所あるという
とんでもねえ矛盾。半次や死神の整合性なぞ可愛いものだ。

475 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 05:40 ID:RIeeBm5l
ご存知の方も多いと思いますが
昨日、俳優の古尾谷雅人さんが自殺で亡くなられました。
一度は必殺シリーズのレギュラーで登場してほしかったです。
数少ない個性派俳優がまた一人消えてしまった・・・合掌。


476 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 10:28 ID:???
>>474
>「Gメン75」の草野刑事(倉田保昭)なんか、出身地が新潟と香港、二ケ所あるという
これは「笑点」のこん平にも言える。


477 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 12:56 ID:???
お江戸名物、男女郎だよ〜

菅貫最高(w

478 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 14:27 ID:???
>>475
スレ違い

479 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 16:06 ID:???
この玉はあなたの命だage

480 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 16:22 ID:???
あばらを外したのに「背骨を折られて」とはこれ如何に。

481 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 17:11 ID:???
しかも2話連続で

482 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 17:47 ID:???
あばら骨外されたくらいで死ぬものなのかね?

483 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 18:01 ID:???
直接抜かれたら氏ぬんじゃないか

484 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 18:15 ID:???
ショック状態になるんじゃないか説

485 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 18:55 ID:???
なんかあばらの裏っ側の急所がある、って聞いた事はあるんだけどね。

486 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 19:04 ID:???
実は右手であばら外すと同時に左手でタマつぶしてる説。

487 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 19:41 ID:???
たしか一定の本数以上折られると呼吸困難になる筈ーあばら

488 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 20:10 ID:xFQpRgJU
TVの時代劇は、子連れ狼と影の軍団Tと仕掛人が好きなんですが、
こういう好みの人にお勧めの必殺シリーズを教えてください。
DVD出たら買おうと思いますので。
必殺シリーズは仕掛人しか見たことないです。
20代なんで、上記の番組は全て再放送で見ました。

489 :名乗る程の者ではござらん:03/03/26 20:13 ID:???
とりあえず、今出てる必殺シリーズのDVDは大丈夫だと思うYO

490 :460:03/03/26 20:23 ID:???
>>462 >>464 >>470
ありがとうございますた。これでスキーリしますた(・∀・)
いかにもアドリブっぽいセリフなんで、結構後半の話
かと思ってたけど、まだ2クール目なんですね。

>>463
実は当方、スカパーが見られる環境ではないのでつ。
当時録ったビデオもラスト2話しか残ってないので、
これから見られる香具師がうらやましい・・・ ・゚・( ´Д⊂)・゚・


491 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 02:49 ID:???
>>457
>>今日の話で死神は正八と対面しているのに
>>40話ではまるで初対面みたいだがどういうこった?
まぁ今日の死神はマスクをしてたから、正八は40話で素顔の死神を見ても
気が付かなかったって解釈ができなくもない。

>>477
そうだね、今日の王手無用は菅貫の演技が最高だったよ。
『煙詰』って実際にあった詰将棋だったんだね。
作者の伊藤看寿って人も実在の人だったんだ。
菅貫さんのように答えを知りたい香具師はここへ…
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4639/old19.htm


492 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 07:37 ID:pp4a4mEh
オレ的に「新仕置」の嫌いな点は、一部のエピソードを除いて主水も鉄も描き方がアッサリしているところ。
逆に言えば、1話や8話、最終回など、主水や鉄を深く描いているエピソードは好きだ。

493 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 10:47 ID:8/cwOA6+
王手無用、
からくり人ぽい話でおもしろかった


494 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 11:21 ID:uGat8gXH
鉄がブランコに乗ってニコニコのラブラブ妄想シーンって
何話だったったけ?俺は爆笑したよ



495 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 11:45 ID:cAUnpLX1
>>494
29話「良縁無用」。
ストーリー自体は後期シリーズ丸出しの平凡な出来なんだけど
3クール以降じゃ珍しく鉄が全編出ずっぱりっていうだけで
あそこまでの快作になるから侮れない。

>>492
この辺は難しいところ。
寅の会のシステムがあるから最初に依頼ありきで話しが進む上
元々主水や鉄は被害者に過剰に入れ込むような性格じゃないし。
仕置屋、仕業人的なメンバー同士の軋轢みたいなのは見れないけど
やたら仲がいいところもまた新仕置人特有の捨てがたい魅力なわけで。

496 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 11:57 ID:???
つーか、その乾いた感じが新仕置の魅力。
仕業人等ウェットなシリーズからは方向性を180度変えた作品
だからそれは仕方ない。

497 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 12:21 ID:716HqN5p
「女嫌いになっちゃおうかな…」
とか呟きながら女郎屋に直行する鉄っつぁん(w


新仕置はラストシーンに結構ニヤリとさせられた事が多かった。

498 :作風比較:03/03/27 12:36 ID:???
依頼遂行中心:仕置屋、新仕置
恨み晴らし中心:仕置、仕留、仕業

仲いい:仕置、仕留、新仕置
仲悪い:仕置屋、仕業

アクション性高:仕置、新仕置
アクション性低:仕留、仕置屋、仕業

明るい:仕置、仕置屋、新仕置
暗い:仕留、仕業

男臭い(荒っぽい):仕置、仕業、新仕置
女性的(優美):仕留、仕置屋

どうもここだと恨み晴らし中心の暗い作品が好まれる傾向があるね。

499 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 13:05 ID:???
ちょっと待った!
仕置屋も仕業人もメチャクチャ仲良しじゃん!
仕業人なんか関連本で金だけで繋がったドライな関係とか書かれてたから期待してたのに。

500 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 13:30 ID:anzDGzXq
今度始まる天罰人は、必殺シリーズとして見て良いのだろうか。

501 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 13:32 ID:Fc0pm8Mw
新仕置人の評価が分かれてるみたいだけど、
漏れは好き。ただ、やっぱり話数の多さで中だるみは感じるけど。


502 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 13:33 ID:???
え?天罰人てなに?

503 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 13:39 ID:???
4/21スタートのテレ朝系「天罰屋くれない」。
古谷一行、片平なぎさ他出演

504 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 13:55 ID:???
>>500
製作会社が違うので、必殺シリーズには入りません。
「影同心」のような、亜流作として見るべきかと。

505 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 14:16 ID:???
>>498
>明るい:仕置、仕置屋、新仕置

仕置、仕置屋って、明るいかな? 
確かにギャグシーンも多いけど・・・うーむ。
どうも、仕置、仕置屋と新仕置の間にはものすごい隔たりがある気がする。

506 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 14:42 ID:???
元々の仲間同士が裏稼業を始めた仕置人は別として、
仕置屋の場合は市松という存在、仕業人はお互いの不審で、
チーム内に不協和音めいた緊張があったけど、
新仕置の場合は、虎の会という外部組織があるものの、
チーム内では全員馴れ合いテイストが強い。
(「裏切無用」のようなエピソードもあるが、全体的印象として)
それを新仕置の面白さと取ると駄目さと取るかは各人次第。

507 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 16:08 ID:???
新仕置で主水が飼ってた柴犬は、六話が最後の登場だっけ?
まあ、一話の頃を思うとだいぶでかくなったからなー。

508 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 16:37 ID:???
新仕置はストーリー云々よりレギュラーの日常の掛け合いが楽しめる。
見ているうちに、みんな自分の友達のような感覚になってくる。
だから最終回が祭りの終わりのように感じて寂寥。

509 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 16:40 ID:???
>>499
仕業人は後半はともかく前半は仲良くないでしょう
だって第1話では捨三がやいと屋を嫌っているのが見えみえだわ,
最後で主水が「俺は誰も信じちゃいねえよ」って言っているし
あと大滝秀治が出てきた回でも皆やいと屋のことを疑ってかかっていたし
で最終回では主水とやいと屋は喧嘩別れ

510 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 16:49 ID:???
ちょっと話題がそれるが今週の渡し人はまあまあ面白かった。
金太初登場に加えて、少し見ない間に大吉が捨三化してるぞ。

511 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 16:50 ID:???
>>509
日常の掛け合いが面白いのは仕置人も一緒でしたなあ.
仕置人は「必殺仕置人殺人事件」のせいで後半は話がトーンダウンするけど,
おきん姐さんや半次や鉄のやり取りが面白かった.
新必殺仕置人も鉄と正八と正八のやり取りが面白いしね.
まさに仲よしグループという感じ.
主水も生き生きしている.
だから新必殺仕置人最終回でりつを離縁して覚悟を決め
仲間の仇を討ちに独り乗り込んだんだろうね.
仕置人の最終回でみんなと一緒に旅立とうとしたのと同じように.

512 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 16:59 ID:???
仕置屋も仕業も企画当初はギスギスした人間関係のシリーズを狙ってたらしいね。
「何を考えているかわからない現代の若者像」として市松と印玄を設定したとあり、
主水との断絶感を強調し、一転仕業人では「仕置屋のハッピーさが、今作にはない」
みたいな事が企画書に書いてあったらしいし。いやまあ仕業はともかく仕置屋は市松
以外はベタベタしてる方が結果的に良かったと思うのだが。

513 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 18:08 ID:8/cwOA6+
新仕置が人気あるのは、松田優作の探偵物語と同じ理由では?

お話よりもキャラの掛け合い、アドリブを楽しむ。
鉄っつぁんや、屋根の上の男の怪人物ぶり、演技のノリを楽しむ。
そして悲惨な最期・・・と。

514 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 21:26 ID:???
>お話よりもキャラの掛け合い、アドリブを楽しむ。

だからノレない人間には、最高につまらないわけ。

515 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 22:32 ID:???
>>513 >>514
オレは殺し屋たちがギラギラした作品(仕掛〜仕業あたりかな)が好きなので、
あんたらの言う通り、「新仕置」はのれなかったんだよな。
でも、「新仕置」も最終回とか、鉄や主水たちがギラギラしている話は好きだよ。

516 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 22:37 ID:???
>>513
禿同。
折れは乗れたくち。
新仕置初視聴時は毎回お祭り気分で見ていたよ。
楽しかったな〜。

517 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 22:46 ID:???
新仕置は新仕置でそれなりに面白いが、個人的には仕置屋や仕業人の方が
裏稼業ものらしくて好きだな。
新仕置を否定する気はないが、やはり最高傑作というのは違和感がある。

518 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 22:52 ID:???
>>513
俺も禿同。ついでに傷天も混ぜて欲しい。っていうか必殺自体が初期作品は
かなりバラエティにとんでいるので(路線、ではないよ)その内の1バリエーション
として見れば良かろう。仕事人シリーズのだっさいお笑いシーンよりははるかに笑える
んだがな。こういうのにノレない人達って探偵物語に放送当時「ふざけすぎ」
とか言って投書した人と同じ感覚なんだろうか?

519 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 23:00 ID:???
>>518
「傷だらけの天使」や「あぶない刑事」はノリが好きだったけど、
「探偵物語」は悪い意味で松田優作や村上透監督暴走しすぎて、
ストーリーもわからなくなって好きになれなかったよ。

520 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 23:11 ID:gld4tE4s
正八がわざとらしく標的の家入ってって風呂場の壁壊したと思ったら
これまた巳代松がわざとらしくひょっこり現れて勝手に修理始めるの、
何話だっけ?
「どうしました?鋳掛け屋だけど」
メチャワラタ

521 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 23:18 ID:???
>>520
スマソ、漏れも何話かは覚えてないけど、確か鉄の殺しのための準備
(風呂の栓から手をつっこんで骨外し)だったんだよね。

新仕置の印象的なお笑いシーンって、場面自体は思い出せても、
何話のどんなエピソードだったか思い出せないのが多いな。
このあたり、アドリブとノリ中心の作品の弱点かも。

522 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 23:21 ID:???

自作自演が多いな、このスレは…

523 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 23:24 ID:WvwZpkzp
仕置人だって、やっぱ、中期以降は凡作もあったし、初期に較べると随分、
大人しくなってしまい、個人的には物足りない印象が残った。
やっぱ、総じて1話、1話の完成度が高いのは、仕掛人だったんじゃないか
なと思う。
からくり人だって、早坂以外の脚本のときは、駄目だったし、仕留人、仕置屋稼業
はちょっと、出来不出来の差がありすぎる気がしたしね。(仕業人、商売人は末見)
そう考えると新仕置人だけが何故、こんなに責められるのかな?という気はする。

524 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 23:26 ID:???
>>523
さんざんガイシュツだけど、やはり、昔の文献などで張られた
「最高傑作」というレッテルのせいでしょう。

525 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 23:36 ID:???
しかし、まぁ新仕置のウリがアドリブとノリというところに落ち着いたところで、最高傑作説に終止符打つべきだろう。
仕掛人はじめ初期数作は劇場作品に匹敵する迫力と濃いクオリティーを感じるが、
新仕置や後期作は、所詮TVドラマ的なお遊びの多いバラエティーで比較する方が酷。
まっ、それなりのおもしろさはあるけどね。


526 :名乗る程の者ではござらん:03/03/27 23:52 ID:???
映画的であれば傑作、ていう考え方もちょっとなあ。
少なくとも必殺シリーズはTVドラマなんだから。

527 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 00:02 ID:???
>526
映画的=傑作なんて書いてないよ。良く読みな!
4:3のTV画面のTVドラマながら劇場用の大スクリーンを超えるかのような迫力と、良く練られた脚本と演出に見るたびに感心するんだが。
特に523さんの言うように、仕掛人ね。

といううものの劇場版の必殺は好きな作品少ないが。

528 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 00:30 ID:???
>所詮TVドラマ的な
ん?これは
劇場作品>TVドラマ
って意味にしか解釈できんのだけど。

529 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 00:46 ID:???
いや、俺は新仕置最高傑作説でいいと思う。なんであれ、こういうシリーズもの
を総括して語る場合、何らかの指針は必要だと思うのね。個々の好みは別として。
新仕置は各作品の平均値をとりつつ、設定、役者の悪ノリ的おかしさ、最終2回の
締め方等でオリジナリティも誇示しているので、やはり最高傑作という冠を付けて
ビギナーやマニアにアピールできる唯一の作品だと思う。
要するにそれ以前の作品ってなんらかの偏りみたいな部分で面白さを発揮していた
訳で、そういうカルトな部分に惹かれた人には物足りなく映るのかもしれないが。
ちなみに俺は作品的にはからくり人が一番好きだけどね。

530 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 00:51 ID:9n4A+j/R
>>529
つまりもっとも油の乗り切った時期に作られた集大成的作品って事ですか?

531 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 01:10 ID:2Cq0ZtyH
新仕事人の方が一般的には最高傑作なんじゃない?

532 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 01:18 ID:???
>>529
全面的に同意。

それにしても新仕置について殺陣の面白さを評価してる人がいないのはちと意外だなあ。
後期シリーズの華麗さとはまた違ったこの作品独自の強烈な個性だと思うんだけど。

533 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 01:33 ID:Pvg6jiNQ
オレは昨日の中村家のやりとりでワロタ
すり鉢で山いもをすりながら、夜の営みを迫るりつに
バクショウしちまったよ、なぜか。

534 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 02:28 ID:???
>総括して語る場合、何らかの指針は必要だと思うのね。
こういう過去の必殺本的な新仕置の持ち上げ方が、大ひんしゅく買ってんだよ。

だから、過去の必殺本、ヲタの持ち上げてアピールしてきた新仕置=最高傑作説で幻滅した連中の新仕置否定続出してんじゃないの?

何も考えずに見るなら仕事人の方が最高傑作だよ。視聴率だって断然上だろ。既にヲタ以外の大勢が見てるんだし。

535 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 02:33 ID:???
>>533
清川虹子が出てるやつだよね。
はっきりいって、シナリオ的には新仕置でも一、二を争う凡作だと思ったけど、
ご指摘のシーンをはじめ、アジトでのやりとりやら、おていと正八の奮闘やら、
鉄砲を工夫する松やら、鉄と虹子のシーンやら、オカマと酒を飲むシーンやらで、
けっこう面白く見れたな。

……これって案外すごいことなのかもしれんな。

536 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 02:37 ID:OtjPePwi
その理論だと、仕掛人が最高傑作って事になると思う。
視聴率高いし、一作目だからオタも存在しないし(w


537 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 02:49 ID:???
>536
 本当にそうだと思うよ。
でもそれ認めると、間接的にあとは下り坂ということになると思い込んでいるので権威主義的なヲタほど認めないだろう。

俺も一番好きなの、仕掛人だしな。 

凡作だ、嫌いだと酷評されて、視聴率もたいして稼げなかった作品が最高傑作といわれても、やっぱ仲間内だけよ。

だいたい必殺シリーズ好きなら作品の嗜好としては、権威主義的なもの嫌うんだけどな。

538 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 05:45 ID:???
>534
要するに君はアレだね。ニュースタンダードが欲しい訳ね。
ただ数字でどうこう言うのはかなり間違ってると思うが。
とすると、うらごろしはダメで仕切人が最高という事になる。
そういう問題じゃないでしょ。
俺は何も考えずに見ようとも言ってないし、一般の支持率で決めちゃおう
とも言ってない。前9作の集大成感と以降への影響を見ると、少なくとも
消去法的には平均+αの新仕置に冠つけてもいいんじゃないか、って言ってんの。
違うと思うなら他のシリーズで納得行く様な見解出しなよ。まあ
新仕置最高説を権威として捉えてる奴がいたら、それも問題だと思うがな。w
書籍群は、そもそもからして比較される事を避けて作ってる様な各シリーズを
並べて一括しなくちゃいけない訳で(からくり人オンリーの本とか作れないでしょ)
その上の流れで多少大げさな言い回しは出てくる訳だよ。
言っておくけど書籍類は記録じゃなくて「読み物」なので、表記を鵜呑みにして
信用したり怒ったりする方が悪い。まあ俺も表記レベルだとCDのブックレットが
一番健全なイメージがあるけどな。買った人を安心させる様な書き方で。

539 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 08:00 ID:???
新仕置は、他の仕置人チームがもっと細かく描かれてたら
またおもしろかっただろうな。

540 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 09:21 ID:???
>>538
あんた一人の脳内で、冠つけて満足してろよ。
それぞれの作品にファンがいるんだし、ニュースタンダードも冠も必要ないんだよ。

541 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 09:40 ID:???
人によって意見がまちまちだなんてのは当たり前すぎるんだけど
この場合はそれを前提としながら「あえて」どれか一作を最高傑作に認定するなら
どの番組が相応しいか、消極的に言えばどれだと一番文句を言う人が少ないか、
でしょ。

542 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 09:53 ID:???
劇場版なら文句なく「必殺4」が最高傑作だな。

543 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 09:55 ID:???
仕掛人、仕置人はまだパターンが確立されてない時期だから
いわゆる「必殺」らしさみたいなのが希薄。
評価の高い仕事屋、からくり人辺りは明らかにシリーズの中じゃ異端。
仕業人はそもそも作品のバランスが悪いところが何よりの魅力。

自分は上の5作の方が新仕置人より面白いと思うし好きだけど
それでも「最高傑作」なんて仰々しい肩書きを付けるに足るのは
新仕置人が一番しっくりくるんだよなあ。

ただ仕事人Iが最初の2クールで終了してれば話は違ったかも。

544 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 10:04 ID:???
>>543
同意。
漏れも新仕置人が最高におもしろいとは思ってないが、
やっぱり新仕置人には華がある。BGMもノリがいいし、
殺し技も派手だし。見てて単純に楽しいよ。

545 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 10:48 ID:wU/fXSCW
しかし、新仕置人は関東じゃ平均視聴率は10%そこそこだったし、ってことは
おそらく1桁台のときも少なくなかったんじゃないかと思うんだけど、よく打ち
切りにならなかったよな。(実はうら殺しのが平均視聴率は上(11%))
関西だって17%そこそこで、決して高い視聴率だったってわけじゃないしね。
それとも、スタート当初はそれなりの視聴率だったが、後半マンネリで視聴率が
下降。結果として平均視聴率が低くなってしまったってことなのだろうか?
このあたりの事情知ってる人いる?

546 :538:03/03/28 11:28 ID:???
>540
オマエこそ脳内で勝手に新仕置に怒ってろよw
基本的に543や544に俺も同意だよ。541にフォロー?
されてる様に、俺が言ってるのは、個人的に好きなモンが違うのは当たり前で、
何が一番みたいな議論は確かに必要ないかもしれないが、何かの目安があった方が
新しく見ようとする人に勧めやすいって事なんだよ。そういう意味での最高傑作定義は
ある程度必要だと思う訳。543が言う様に初めての人にいきなり仕業人はどうか
って部分もある訳でさ。新仕置が「とりあえずビール」的に一番リコメンドしやすい位置
にあるんじゃないか、ちゅう事。そういう意味でちょっと飛躍した事言えばお前の言う
「それぞれの作品にファンがいる」事の延長に新仕置最高傑作論が出てくる側面も
あるって事だよ。あとお前が新仕置キライなのは趣味の問題だし、
最高傑作じゃないと思うなら別にそれでいーんだが、風潮や定説を覆したいなら
それなりに他が納得する様な事書いてこいよ。お前のは只の感情論ぽくて
全然ピンとこないんだよね。お前まさか新仕置好きな奴に虐められたことが
あるのと違うか?w 

547 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 12:07 ID:???
まあまあ。みんな必殺ファンなんだからちょっと落ち着こうぜ。

>>546が言ってるように、必殺初心者には新仕置人が一番勧めやすいと思う。

漏れ的には、なぜ新仕置人が最高傑作と言われる理由は
やはりあの最終回があるからだろうと思う。
さんざんガイシュツだろうが最終回は最高傑作として認めていいんでない?

548 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 12:15 ID:2Cq0ZtyH
初心者に勧めやすいのは仕置屋、新仕事のような華麗系の気がする。それ程キツイ描写も無いし明るいし。

549 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 12:16 ID:???
>>545
多分裏番組(うわさのチャンネル)の勢いとかが関係してるんじゃないかな。

>>546
そう熱くなりなさんな。
せっかくいいこと言ってんのに大なしになりかねんよ。

550 :549:03/03/28 13:26 ID:???
×大なし
○台なし

虎ハ、タイプミスヲ許サナイ…

551 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 17:03 ID:y6/npUNf
×タイプミス
○ヘンカンミス

虎ハ、ダブルエラーヲユルサナイ。。。

552 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 20:23 ID:???
オレ的には、「新仕置人」が最高傑作と言われる理由は 山田誠二や
『必殺』研究会・音羽屋等が商業誌、同人誌、LP、CD、LDの解説などで
「新仕置人は最高傑作」と書いたからだと思う。
ろくに再放送やソフトのない時代では、まに受けてしまった者も多いと思う。

553 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 20:49 ID:???
>>552
だからさ、いまここで新仕置を最高傑作だといってる香具師にしても、
別に昔の資料を盲信してる香具師なんて、どこにもいないんだよ。

最終二話など一部を除いて、キャラのアドリブだけが見所の駄作と思う派、
そこそこ面白いが最高傑作というほどじゃない派(漏れ個人はこれ)、
などの意見を踏まえて、それでも最高傑作と思うのは各人の自由だろ。

554 :TVK ◆otGPfD3m2A :03/03/28 21:28 ID:jcckuTDZ
新仕置は私の中で最高傑作です!
しかし最高傑作は他にも仕掛人・仕置人・からくり人とあり、どれも優劣付けがたいなぁ。
それって「最高」とは言わないんでしょうかね(w

555 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 21:56 ID:???
>>554
one of the best とは言えるから別に構わないんじゃない.


556 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 22:03 ID:???

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

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557 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 22:09 ID:???
改めて思ったけど新必殺仕置人の時の主水の殺陣は凄いね.
対三本杉(の用心棒)戦でのシンガリが楽しみ.
巳代松の「三間…二間半…未だ未だ…よーし」もいいね.

558 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 22:09 ID:???
>>538=546ってガキみたいだなw

お前のほうがよっぽど感情的になってて醜いぞ。必死だな(プ

くだらない長文なんか書きなぐってないで、

その時間をもっと有効に使ったらどうだ?

559 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 22:13 ID:???
そういえば新仕舞人の晋松も,最初は拍子木の紐の
長さで間合いをとって首に括り付けてたっけ.
あれ見たとき,すぐに巳代松の殺し技が頭に浮かんだよ.

560 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 22:37 ID:???
金曜10時に新仕置を見るのも悪くないね

561 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 22:38 ID:q0OLBJNT
必殺仕掛人
キャスト
西村左内・・・林 与一(除く21・23・24・27・28・30〜32話)
藤枝梅安・・・緒形 拳
千蔵・・・津坂匡章(除く3・12・13・19・25・26・29・31〜33話)
万吉・・・太田博之(除く4〜8・12・16・17・19〜24・28・32話)
お美代・・・松本留美(除く6・9・11〜13・15・16・19・21〜24・26〜32話)
彦次郎・・・岡本 健(除く6・9・11・12・15・16・19・21〜24・26〜32話)
お初・・・西山恵子(1〜3話)
おぎん・・・野川由美子(1・2・10・18・24話)
おくら・・・中村玉緒(除く3・8〜13・16〜21・23〜29・31・32話)
神谷兵十郎・・・田村高廣(21・30話)
音羽屋半右衛門・・・山村 聡(除く10・12・19・25・31話)

562 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 23:16 ID:rv8ZPynp
必殺!メール人

世の中厳しい。そうそう大金など手に入らない。
だからぼくは、これで小銭を稼いでいるんだ。

メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e

今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。

563 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 23:24 ID:RQn1LO8i
>>562
千葉や千葉叩きよかこーゆーのが一番うぜーよ。消えろ。

564 :名乗る程の者ではござらん:03/03/28 23:32 ID:2Cq0ZtyH
>>557
そう?基本的に不意打ちばっかだと思うけど。

565 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 00:16 ID:0cFWpZlb
んなことねーべや。
主水の殺陣というといつも商売人ばかりが取り上げられがちだけど
あれは他の二人が余りに冴えないからその分変に目立ってるきらいがあって、
ややこしい仕事の時は寅から名指しで依頼が入り
あの辰蔵にまで懐柔したいと思わせるぐらい同業者から一目置かれてる
鉄チームの切り札として剣の腕前を存分に奮ってる新仕置こそが
本当に強い主水の魅力が味わえる時期だと思うぞ。
指摘の濡衣が自分も一番好きかな。情愛、助人、言わずもがなの解散あたり思い出すだけでゾクゾクする。

566 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 00:23 ID:mJRtSuxK
みんな、今「タモリ倶楽部」見てる?
仕置人のBGMが使われたりしているよ〜!

567 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 01:33 ID:vgyX0UsK
仕掛人・仕置人・仕事屋あたりが「最高傑作」と言われているならば、こんなにも叩かれていなかったと思う。

568 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 01:39 ID:vIYV1YKO
どれが一番好きだろうが、人それぞれじゃん。
もういいよ、この話題は。

569 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 03:56 ID:ZROosu2X
個人的に必殺未経験者に勧めるのはやはり新仕置人。どっちかっていうと
「仁義〜」とか好きで後期しか知らない人に解散〜はいいカウンターになるんだよね。
で、必殺に全く興味がない人に、とにかく面白いって勧めるのが仕事屋やからくり。
ただし、コレにはまっちゃうと他のシリーズに拒絶反応を起こす場合もある。
さらに後期でファンになった特に女の子には市松をガイドに仕置屋を勧めるって
感じかな。

570 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 10:05 ID:???
新・仕置人って、沖や三田村のような若手の二枚目が出てれば、
後期でファンになった若い女の子(笑)にも、おすすめ出来るんですけど

571 :中村主水:03/03/29 10:59 ID:z9xiBtcI
 「寅の会」の大元締・虎が、生き残りを賭けたバトルロワイヤルを
開きました・・・としたら、生き残るのは誰???????

 中村主水、鉄、錠、大吉、糸井貢、印玄、市松、又右衛門、赤井剣之介、
巳代松、新次、おせい、左門、かんざしの秀、三味線屋勇次、おりく、
鍛冶屋政、組紐屋の竜、壱、弐、参、西順之助、銀平、影太郎、蝶々の朝吉、
お歌、夢次、山田朝右衛門、鎌鼬のおむら、権の四郎、清太、


572 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 11:07 ID:???
>>571
生き残るのは山内久司だろう。


573 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 11:13 ID:h6hVRFw/
しかし、パチンコは第2弾出るし、未だ必殺っていうのは馬鹿に出来ないよな。
パチンコの1作目はパチンコやらない人にとっちゃ、別に興味ないんだろうが、
そりゃ、凄い人気でしたから・・・。
パチンコで初めて必殺知った人だっているだろうし、逆に新たな層を開拓した部分も
あるし、そうした意味でも、今、必殺やれば、絶対ウケルと思うよ。
おまけにこういう時代だから、主水のキャラは中高年にうけそうだし、凶悪事件が多発
する今の時代、逆にこういうドラマ求められてるんじゃないかって思うんだけど。
なんで、必殺やらないのか?個人的には逆に不思議でならない。
西部警察やるくらいなら必殺復活して欲しいよ。

574 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 12:15 ID:HLZ7XdVO
とりあえず天罰屋で我慢してください。

575 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 14:49 ID:8Eu/0k1K
仕掛人のテロップってトップが毎回、緒形拳と林与一で
交互に入れ替わるね...
主演は緒形なんだが、当時の役者の格からいえば林の方が
上ということで、製作サイドが気を使ったんでしょうか...
それとも与一が駄々をこねたか...

576 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 15:16 ID:???
>>570
しかし、沖雅也はいちおうレコードも出していたのに、
必殺の主題歌を歌わなかったのは、身の程をわきまえていますね。


577 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 15:16 ID:???
スタッフの苦心の跡が窺えて、中々面白いよね。


578 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 15:30 ID:???
>>576
そういえば、ちょっと前、週刊新潮を立ち読みしたら、
日景さんのレストランだかが閉店したと書かれていた

579 :h:03/03/29 15:31 ID:5lwPPx0I
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
        ★みんなの情報局★

580 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 15:42 ID:ybqaZMb3
>570
いやいや、後期系のファンの女の子は正八と死神でイケるらしいよ。

581 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 15:49 ID:???
>>580
正八が攻で、死神が受ですか?


582 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 15:55 ID:h6hVRFw/
http://a.jmpd.com/upload/show.php?pid=49-A&db=wankori&type=1


583 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 19:25 ID:iTIiYgpQ
どーせなら、鉄×主水 かもしくは 虎×鉄 でイキたい。

584 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 20:18 ID:???
土左×直は?

585 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 21:49 ID:???
>>580-584
ウホッ!いい男…

586 :名乗る程の者ではござらん:03/03/29 21:52 ID:???
>>552
リアルタイムでシリーズを観てた人は、最終回の強烈な
印象故に何割か増しで高く評価してしまったのでは。
ラストの印象って作品自体の印象に大分かかわってると思う。
橋掛人なんかは逆で、お遊びシーンも割と少なく
ラス前の話はアクション性も高くて良かったりしたのに
最終回がイマイチなので全体の評価も低めな気がする。

587 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 00:57 ID:sxwBcXwF
>575
ポスターでは、林与一がトップにきてるね。
クレジットも毎回変わるというより、メインになった方がトップに来る事
が多い、二人の出番が同じ位の時は基本的に林がトップだった。


588 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 01:37 ID:???
>>575
「必殺仕掛人」の企画は、
池波短編「殺しの掟」と「藤枝梅安シリーズ」を組み合わせて生まれたので、
当初は左内が主役格だったんですな。
そのうち、原作の梅安シリーズも好評、緒形拳の演技も好評で
だんだん梅安メインの雰囲気になってきたというわけです。

そうはいっても、「仕掛人」は半右衛門、左内、梅安の三人主役で
誰が主役というものではないと思うです。

589 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 07:24 ID:???
前にも書いたんだが大老殺しはなかなか面白いと思うのだが
どうか。ワイド一作目としての気合いを感じるぞ。
昨日の回でお終いなんだっけ?

590 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 09:50 ID:hbC++Igr
仕掛人DVDBOX発売日に購入してたんですが忙しくて、
やっと昨夜1巻(3話)のみ見ました。
初見ではないのですが、深作2作品と三隅の初作品は圧巻ですな。
必殺という枠を抜きにして、いや時代劇という枠を抜きにしても
TVドラマ史上屈指の名作ですな。
「紋次郎」を見ていた目の肥えた大人の視聴率を
奪い取ったのも頷けます。
これを見て理解できるオツムの方なら、新仕置最強論争や
前期後期がどうのという不毛の論争が馬鹿らしくなるはずなんですが...
ま、論争というのも大げさですが...


591 :千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/03/30 09:59 ID:q2KdiAp3
>>589
「大老殺し」はサブタイがいつのまにか変更されてませんか?
たしか放送では
「大老殺し 安政5年のベースボール 珍プレー好プレー」
だったような気が・・・  でもビデオソフトでは
「大老殺し 下田港の殺し技珍プレー好プレー 」になってますね。

♪なんでだろう〜 なんでだろう〜

592 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 10:23 ID:???
>590
うーん。結構ムツカシイ所でさ。確かに仕掛人ってソフトを買った時に凄く
充実した気分になる作品なんだけど、「必殺」とはどこか違う作品の様な気が
してさー。原作とも違う、独特な世界を感じるよ。(最初だからなんだけど)
興味深いのは、前期後期みたいなくくりとして、放送時実は仕掛派と仕置派
がいた様なのね。仕置派と新仕置派もいるか。常に対極的な作品作りの姿勢が
シリーズ長期化の一因なのではないか、と。個人的には思ってるね。

593 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 12:28 ID:???
>>591
タイトルは放送当時から「下田港の珍プレー好プレー」です。
「安政五年の〜」は雑誌発表時の仮タイトル。

594 :千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/03/30 12:50 ID:???
>>593
そうでしたか。 ありがとう。

595 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 15:20 ID:???
>>591=>>593=>>594
お前の自作自演は本当に見苦しいな。
みんなが無視してるからって、必死に
なって書き込んでるんじゃねぇよ。
早く時代劇板から出て行けよ。

千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
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596 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 15:40 ID:rrceVAPp
「新仕置」は菅井きんの子供の結婚問題で開始が遅れ
(キツイ姑というイメージが困るとの理由から)
スケジュールを空けていた山崎努のために急遽「血風編」
が製作されたという話を聞いたことがあるが本当か?


597 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 18:08 ID:???
>>596
そうらしいですな。

598 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 18:28 ID:CR8o+Gu+
おい!今計算してみたら、
仕掛人上巻の時点で合計105,000(税別)だぞ!
仕掛人で終わりにしようよ...

599 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 18:53 ID:???
変なこというな。閉店セールで安く買った奴もいるのだ。

600 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 19:21 ID:???
「必殺スレ乱立で必殺ヲタがウザイと思う数」スレッド
消えちゃいましたね。つーか追い出されちゃいましたね。



601 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 20:10 ID:???
>>596
さぁ、どーしてですかな?

602 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 20:33 ID:???
兎に角、新仕置はクソだと認めろ


603 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 20:43 ID:???
必殺シリーズに最高傑作なんてないだろ

604 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 20:44 ID:???
認めないw
一番好きだから

605 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 20:49 ID:???
これから出るBOXみんなオレに買ってくれたら
糞と認めてあげよう。

606 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 20:59 ID:???
>>602
必死だねえ
狂気を感じるよ

607 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 21:04 ID:???
昨日新仕置人が最高傑作に決まりますた

608 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 21:55 ID:???
>兎に角、新仕置はクソだと認めろ

んな事言ったって現金や裏切や男狩や質草や約束や愛情や解散
観ちゃったらとても認められないよ。
最高傑作?ってのはわかるけど。

609 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 22:31 ID:???
わしの場合は上にプラスして
問答や情愛や王手や暴徒や助人や濡衣や元締や約束も入るからなあ

610 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 22:46 ID:???
>>602
あなたがそう思うことはまったく否定しません。
ただ、世の中には貴方以外の人間もいて、あなた以外の人の数だけ
違った価値観があることを理解してください。

611 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 23:19 ID:irFH1IsP
自分は見れないけど時専で「裏切無用」いつ放映?
番組全体は別にしてこの回は自分が全必殺の中で一番好きな話だから
初見の人の率直な感想を聞きたいなあ。

612 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 23:22 ID:???
>>602
わかりました! 新仕置はクソです!

613 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 23:41 ID:???
>>611
8話だから、明日(月曜日)ですよ。
あと、日曜にもリピートあるはず。

614 :名乗る程の者ではござらん:03/03/30 23:43 ID:???
>>611
明日(3/31)です.20年ぶりに見ます.見処満載でもう今から楽しみ.

615 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 00:10 ID:???
僕も新仕置好きの闇金業者に300万脅し取られたので
新仕置は糞です。

616 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 00:13 ID:???
「新仕置人」の鉄は役者は同じでもふざけてばかりいて明らかに「仕置人」とは
別人なので、「新仕置人」はクソです。

617 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 00:14 ID:???
新仕置人は最高傑作だ。他はクソ。

618 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 00:17 ID:???
>>616
別人がクソなら旧仕置人の前半と後半ですでに別人だと思うが。
だから仕置人後半の方がクソ。


619 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 00:26 ID:???
キミタチはそんなにウンコが好きなのかね。
スカトロマニアの集まる場所かここは。
カレー食ってるときにウンコの話はやめんかー!

620 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 00:34 ID:???
は〜流石にもう「仕置人」のDVDBOXは
どこも在庫切れかよ・・・。

621 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 00:36 ID:???
流石に「仕置人」のDVDBOXはもう
どこでも在庫切れか・・・。

622 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 00:38 ID:???
そういえば映画版で田中様がウンコ漬けにあってなかったっけ?
結構リアルでやだったw

623 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 00:49 ID:???
どーしてそこまで新仕置=最高傑作にこだわるのかねぇ。
時専で見始めたが、最高傑作の文字が浮かぶ度につまんなく感じるよ、マジで。

624 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 00:55 ID:???
>>622
「恨みはらします」の冒頭、奉行所内での乱闘シーンだね。
雪隠に逃げ込んだところ、あとから何人も来て便所の穴に落とし込まれるの。

そういえば商売人の何話目かで、大物すぎて殺せない奉行を、便所で気絶させて、
主水と正八が便所の穴を通じて外に運び出し、荷造りしてオランダ行きの船に
乗せちゃう話があったけど、あのシーンで、主水が、手にウンコがついたような仕草で、
顔をしかめていやにリアルな芝居をするのが笑えた。
さすがにリアルに映像化すると気持ち悪くなるのか、実際にはついてなかったけど。

625 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 01:12 ID:???
>>624
暗闇仕留人でも、約一名便器の中から飛び出した殺し屋がいなかったっけ?

626 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 01:13 ID:???
>623
本気でこだわってる奴なんていねーよ。単に好きなだけか602みたいな
粘着からかってるだけだろ。

627 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 01:14 ID:???
仕掛人「大奥女中殺し」でも
ウンコ漬けあったよね

628 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 01:18 ID:???
こだわってるのはむしろことある毎に「つまらん」「つまらん」言ってる人達の方でない?
新仕置推してる側だって何があっても絶対に最高傑作だなんて主張してる人は
今のところいないし。

629 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 01:19 ID:???
>>625
前にも一回話題になったが、それわ糸井貢です。なぜか手を黒く塗ってる
カットがあってくさそうだった。うんこって言えば仕事人1でも
主水が肥つぼにおちてたね。

630 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 01:24 ID:???
おひろめの半次のセリフで、
「うんこしてたの!」っていうのがあったね。

631 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 01:43 ID:???
「最高傑作」かどうかは自分が決める。
人の意見はどうでもいいし、自分の意見を押し付ける気もない。
嫌なら見るな。
好きなら薦めるくらいはいいが相手の意見を無視して強要するな。
「鑑賞」とはそういうものだ。
ただし、見てもないのに「評価」はするなよな。

632 :623:03/03/31 02:05 ID:???
>>631
偉そうに書きこんでんじゃねーよ

633 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 02:35 ID:???
どうやら新仕置をヒステリックに否定してる奴は
一人の様だなw

634 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 02:59 ID:???
頭のネジが緩んで意味不明の発言をしている人がいるスレはここですか?

635 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 03:24 ID:???
ここじゃないんじゃないですか?w

636 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 04:22 ID:???
魔界転生TVでやってたんだが、野上脚本の構成はご都合主義的では
あるがやはり見ていて気持ちがいい。
大関優子wつながりで良縁と悪縁も楽しみだな。
そういえば丹波&神崎の中町コンビはこっちで顔合わせしてたんだね。

637 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 09:24 ID:FJT15O/O
仕事人1、DVDになったらバラ売りしねーだろうなあ。
バラ売りならシリーズ後半部は売れねえだろうしな。

638 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 09:42 ID:???
おい、TVKの仕事人観てたら、
その後のTVショッピングに林与一が出てましたよ。左内先生ですよ。


639 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 11:21 ID:njLT1IEv
>>638
それだったらもっと凄いのは2年位前に林与一が『お江戸でござる』にゲスト出演した時の役名は桜金造扮する町医者「金庵」の弟子「梅庵」だぞ。

640 :ミステリ板住人:03/03/31 12:17 ID:exaD0yXE
必殺シリーズベスト5
この5作を未見で必殺シリーズを語る資格はありません。またこの5作を見れば
必殺シリーズは十分です。(いわゆる2ちゃん用語で言う「お腹イパーイ!」)
1位 必殺仕置人
仕掛人とは異なりオリジナル作品なのが評価大。
原作付きなのでは無いかと思わすほどの人物造型の深さ、ドラマ展開の重厚さ等
どれひとつ見ても必殺シリーズ最高傑作の名に恥じない作品。
初期作品のため物語がパターン化していない点も逆に高評価です。
2位 必殺仕掛人
池波正太郎先生の原作とは異なる独自の濃い世界観が確立された傑作時代劇。
しかし池波先生はTVシリーズ自体も緒形拳の藤枝梅安も気にいっていなかったようです。
原作の梅安はもっとストイックな殺し屋なのです。
先生が気にいっていた梅安役は映画版第1作の田宮二郎、原作の雰囲気は小林桂樹が梅安、
田村高広が彦次郎(TVには登場しない)を演じた2時間ドラマシリーズが一番近い。
3位 助け人走る
ほとんど話題にならない作品ですが、後半のパワーダウンを差し引いても田村高広、
中谷一郎、山村聡と役者が揃った本格時代劇といった感がある佳作です。
元締とメーンになる2人の殺し屋、情報収集屋に秋野太作(現)等仕掛人と同様な
設定ですが、主役3人の醸し出す雰囲気が仕掛人以上に余裕がある大人の雰囲気と
いう感じがあり好きな作品です。

641 :ミステリ板住人:03/03/31 12:18 ID:exaD0yXE
4位 必殺必中仕事屋稼業
必殺シリーズにバクチのスリルを取り込んだ異色作にして快作。
緒形拳・林隆三の素人殺し屋は、いまさら言うまでもなく、
元締おせい役の草笛光子、手代利助役の岡本信人、お春役の中尾ミエ
岡っ引の源五郎役の大塚吾郎、おまき役の芹明香、レギュラー陣が皆絶妙。
5位 必殺からくり人
全13話の小品ですが、文句無しの傑作です。
この作品も、山田五十鈴、緒形拳、芦屋雁之助、森田健作、ジュディ・オング、間寛平というメンツが今見ても秀逸です。
天平ととんぼの関係性に深く踏み込めなかった一点のみが惜しまれます。

なおシリーズ最高傑作との謎のデマゴーグが流布する「新必殺仕置人」ですが、
「必殺からくり人」の再評価により、べスト5からは転落しましたが、
私はさほど悪い作品とは思いません。
確かに旧仕置人のような迫力も凄味も無く、後期のような殺しもあるお笑い番組にも
徹しきれない中途半端な印象がありますが、反面多様な要素を併せ持つ面白さがある
作品かと思います。テレビシリーズ全30作品中ベスト8級の作品という評価あたりが
妥当です。

642 :ミステリ板住人:03/03/31 12:26 ID:exaD0yXE
必殺仕事人以降の厨房・アーパーなねえちゃんたちの乱入により、
必殺シリーズは死にました。
つまり事実上70年代で終っていたシリーズなのです。
いかに時代劇とはいえ、綺麗事による建前はともかく殺し屋が主人公という
アナ―キーな番組が軟弱化の傾向が見えて来た80年代以降にも生き残るには、
必然的に明るいお笑い路線に向かわざるをえなかったのです。
そこには、西村左内が、糸井貢が、あるいは初期中村主永が提起した
金による殺しの正当性に関するジレンマは、既に存在しえようも無かったのです。

643 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 12:30 ID:???
暗闇仕留人は?


644 :出会いNO1:03/03/31 12:31 ID:7RCuMFpg
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645 :ミステリ板住人:03/03/31 13:10 ID:???
「暗闇仕留人」
再評価でダウンした作品です。
初期シリーズでありながら、大吉の仕置き技等に後の漫画チックなお笑い路線への
萌芽が覗えます。
全30作中ベスト10級の作品という程度の評価が妥当。

646 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 14:29 ID:???
第2の千葉テレビとなるヨカーン。

647 :嵐の予感:03/03/31 14:39 ID:???
というか数々のオタク系スレに出没してはアラシを引き起こしていた「ミス住」がとうとう必殺スレに登場。
クリント・イーストウッドスレのようにならなければいいが…。

648 :嵐の予感:03/03/31 14:41 ID:???
因みに「ミス住」には無視が一番。

649 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 16:58 ID:UEFD3eky
>>648
このスレの住人には無視なんて無理だろ。千葉テレビごときですら
無視することができない輩がいるというのに。
大荒れになるのは目に見えているので、俺はもうこのスレには来ない
ことにする。みんな、達者でな。

650 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 17:18 ID:Y65nbKFs
>>649
達者でな!

はあー、ミステリ板住人頼むから紋次郎スレとかクリントスレみたいにしないでくれ。

651 :ミステリ板住人:03/03/31 18:28 ID:7YdEfNg2
>>650
紋次郎→マターリやってたよ。
    積極的にネタ振りして初期を盛り上げたのは俺だという自負もある。
    外部に良いサイトが出来たし、もうあのスレの役目は終えた気もする。
    紋次郎を見ていない荒らしが部分的に乱入したのが残念だ。

クリント→映画板のイーストウッドスレだと思うがほとんど参加してません。
     初期ダーティハリーファンだが、イーストウッド映画のファンではないので。




652 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 18:33 ID:???
必殺スレは面白くないよ。


なつかしドラマ板に「特捜」とか「金八」スレがあるから、そこで存分に語れば。

653 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 18:53 ID:lQV8dV4s
渡し人の後番は、仕事屋だ!やられた・・・


654 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 19:02 ID:???
>>651(ミステリ板住人)
もっともっと書き込んで、このスレを盛り上げてくださいね。

655 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 19:14 ID:???
>>651
ねえ、この板でも特撮板で使ってるみたいな格好良い時代劇板専用HN作ろうよ。


656 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 19:16 ID:???
千葉テレビ対ミステリ板住人

657 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 19:23 ID:nwm/zaSW
ミステリ板住人が千葉スレに書き込んでるんだが…
しかも、sageで書き込んで最後にageてる…
千葉の書き込みパターンに似ているんだが…

658 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 19:24 ID:???
ミステリ板住人=千葉テレビ

659 :ミステリ板住人:03/03/31 19:37 ID:7YdEfNg2
>>658
残念だが違う(w、後ほど初期必殺ファンが見て絶対に面白い映画を紹介しよう。

660 :出会いNO1:03/03/31 19:37 ID:7RCuMFpg
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661 :ミステリ板住人:03/03/31 20:34 ID:aDKeIOm4
必殺シリーズのプロデューサーだった山内氏の著書を読んだ人は知っていると思うが、
必殺シリーズは当初東映に発注される予定であった。
諸般の事情で松竹で制作されることになったが、堅気の仮面を被った殺し屋というテーマそのものが、本来はホームドラマ路線を得意とする松竹より時代劇のメジャーであり、
かつ、斜に構えた映画も得意とする東映向きである。だからというわけではないが、
初期必殺、特に仕掛人、仕置人あたりのハードなテイストが好みの人は
下記に紹介するような昭和40年代、50年代初期に制作された東映時代劇は必見である。
タイトルはエグいものが多く、これで引いてしまう人も多いかもしれないが、
メジャーな映画会社がポルノを制作し、タレントがある監督がそのメガホンを取る
日本ではドラマや配役も十分に楽しめる水準なので安心して鑑賞されたい。

「徳川女刑罰史」(69年)
「残酷・異常・虐待物語 元禄女系図」(69年)
「徳川いれずみ師 責め地獄」(69年)
網走番外地シリーズ等の鬼才石井輝男による残酷・性愛時代劇シリーズ。
成人指定だが、無論単なるポルノではない。
3作共に人間のエゴとエロを容赦無く描き切った佳作である。

「好色元禄(秘)物語」(75年)
何故か特撮ファンと被ることが多い必殺ファンだが、
友里アンヌことひし美ゆり子嬢主演の本作は見逃せない人が多いかと思う。
ハスキーヴォイスのグラマ―女優としてのひし美嬢の本領が十二分に発揮された
彼女にとり真の意味での代表作である。
極妻シリーズの関本郁夫監督作品だけにドラマ部分も面白い。
男尊女卑な元禄時代をまさに裸一貫でしたたかに生き抜く姉妹の姿は痛快である。
BGMがどこか必殺風である。

「徳川セックス禁止令 色情大名」(72年)
トラック野郎シリーズの鈴木則文監督による残酷さとユーモアが程良くミックス
された時代劇。
体制に対する強烈な諷刺は心地よいものがある。

662 :千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/03/31 20:41 ID:???
長文は、ほどほどにしておいたほうがいいっスよ。(w

663 :ミステリ板住人:03/03/31 20:44 ID:aDKeIOm4
>>662
御忠告どうも、ただし必要があれば自分は長文作成を厭う気は無い。
ところで君は特撮ファンか?

664 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 20:50 ID:???
ホムドラ
「必殺必中仕事屋家業」って勘弁してよ。

665 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 20:53 ID:???
>>662
大丈夫ですよ。
必殺スレ住人ごときが束になってかかっても彼にかなう訳がないです。


666 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 21:26 ID:???
とりあえずNGワードに登録しておいた

667 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 21:51 ID:???
なんかいかんな。

668 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 22:17 ID:???
助け人後半がパワーダウンと言ってる時点でだめだな。
今後報知何があっても無反応でいく。

669 :千葉テレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/03/31 22:18 ID:???
>みすいたさん
特撮関係は、ちょっと・・・・



いまだにキカイダーの「脳みそ移植」シーンが夢に出てくるもので・・・(w

670 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 22:22 ID:???
千葉テレビさんとミステリ板住人(再生ウルトラマンコスモス )先生の力が合わさった時
たとえスルーしようが煽ろうが・・・








このスレッドは廃虚と化すでしょう。

671 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 22:23 ID:???
そのうちアンチミス板住人とかも出てくるのかなあ。

672 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 22:35 ID:???
>668
確かに。むしろ逆だもんな。
間違ってない表記も多いとは思うがいまさらな事を
延々と長文されてもなあ。そもそも断言口調がきにくわねえ。
オレも抜けるか。
今度の新仕置終わったら録画地獄も終わりそうだし藁
千葉に粘着アンチ新仕置にミス板って少し揃いすぎだよオイ。

673 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 22:49 ID:???
>>672
春休み終わった頃に覗いたら、また雰囲気変わってるかもよ

ちょうど春厨さんの季節だしね(w

674 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 23:05 ID:???
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044933686/

2chで最も悪名高いコテハン荒らしミステリ板住人(書斎魔神)研究サイトを観察するスレッドです
謎の自称文学板住人の皆さんの大量書き込みのため、前スレはまたたく間に消費されました
果て無き脳内人格の自演攻撃は2chの終焉まで続くのでしょうか
36歳無職の司法浪人が道理に目覚める日は来るのでしょうか

書斎魔神研究
ttp://majin_kenkyu.tripod.co.jp/
公式BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2485/

675 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 23:06 ID:???
ヲチャは出て行ってくれ

676 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 23:11 ID:???
さっそく名無しでキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

677 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 23:17 ID:???
スレ荒らしが目的のヲチャは出て行け

678 :名乗る程の者ではござらん:03/03/31 23:55 ID:VHZTH91L
というか、ココはカスどもの溜まり場だろ。
今さらそんな事言ったって・・・┐('〜`;)┌


679 :ミステリ板住人:03/04/01 00:06 ID:47hemt2B
ネタふりをひとつ。
「助け人走る」の原作(と言っても元ネタ程度だと思う)に関する情報求む。
確か原作者は佐賀潜(元検事のミステリ作家)だったと思う。

680 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 00:58 ID:???
裏切無用よかった。

681 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 01:26 ID:9CgXn7Vg
>>680
亀石征一郎が悪役ではないのは珍しいのでは?
脚本が野上龍雄で監督が高坂光幸で
さらに死神の素顔を正八が見ちゃった事は
後の展開を考えてとりあえず忘れておこう…

682 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 01:40 ID:???
>>679
「原作」と書いている時点で何も知らないの丸出し。
とりあえずビデオで一本でも見てみなよ。

必殺は前期だけでも相当な話数があるから
マニアを牛耳ろうとするのはけっこう大変だぞ。
とりあえず「必殺!裏稼業の凄い奴ら」をテキストにしなさい。

683 :裏切無用:03/04/01 02:07 ID:???
もう何度目の視聴になるのかもわからないけどあの神憑り的な筋運びの見事さには今更ながら脱帽。

袖の下を貰ってたことを報告しようとした上司が自分の身代わりになって死んでくれたりとか
一番の難敵になると思われた標的を番組最強の存在が中盤でいともたやすく仕留めてくれたりとか
失敗作と思われた大筒が最後の最後に殺し以外の使用法で役にたったりとか
(発砲前の秒読みが同時に門を開ける合図になってるのも良い)、 枚挙にいとまがない。

684 :裏切無用:03/04/01 02:30 ID:???
でもって「いや俺は友達に親切なんだ」の件り、あれがあるからこそ
いくら外ヅラを取り繕っても裏で何を考えてるのかお見通しっていう
長年の付き合いで互いの腹黒ささえ熟知してる間柄ゆえに
あのドタン場での裏切り行為が組織内のケジメより昔からの仲間として
どうしても許せなかった、てな感じで怒りがよりストレートに伝わってくる、
なんてのは出すぎた妄想か?
その後の並んで歩きながら悪態を付き合う両者の素晴らしさについては
今更言うまでもないけど。

685 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 02:33 ID:???
>ミステリ板住人
特撮ヲタクは出て行けよ…
必殺と特撮を同じ土俵で語るんじゃない。
特撮は特撮板へ行って語れ。
でなければここへは来るな。

686 :裏切無用:03/04/01 02:42 ID:???
最後に、どういうワケか個人的にみょ〜に好きなのが
「いいから八丁堀呼んでこい!」の伝言ゲームのシーン。
普段からつるんでて息もピッタリの新仕置チームだからこそ映える、
このシリーズならではのこういった細かい小技はやっぱり心地いい。

687 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 07:25 ID:???
>>685
ミステリ板住人さんは特撮ヲタクじゃないよ。
オールマイティに何でも詳しいよ。
君とは違うよ。

688 :ミステリ板住人:03/04/01 07:47 ID:ENakVG4l
>>682
>「原作」と書いている時点で何も知らないの丸出し。
>とりあえずビデオで一本でも見てみなよ。
俺の家の近所のビデオ屋には助け人はおいてない。
必殺については君の方が詳しいのは当たり前であり、
ここまで言うなら詳細を開示して欲しい。
>とりあえず「必殺!裏稼業の凄い奴ら」をテキストにしなさい。
初版時に購入済み。


689 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 08:15 ID:???
しっかし、新仕置つまらないにもホドがあるねー(w

個々の個性なんてなさ過ぎるしダサダサぷ〜ん


690 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 08:16 ID:???
↑ハゲドウ
あんなクソつまんね〜もん面白がってる香具師の気が知れん

691 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 08:24 ID:???
↑同意あんなモンが面白いって言ってる香具師は死ぬべし

692 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 09:01 ID:umKJp6gb
なんで死ななならんねん(w

693 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 09:17 ID:???
なんか、ミステリ板住人の太鼓持ちがチョロチョロしてるけど、こいつ何?
前からこのスレにいたヤシか?

694 :bloom:03/04/01 09:53 ID:OvDBD2Z8
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

695 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 10:45 ID:???
今日は途中から新仕置を見たんだが…
ラストから察するにもしかして鉄のブランコの日?

そして正八だが…
あの髪の毛の短さはなんなんだ?
商売人やうらごろしの時の火野正平は長かったぞ。

696 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 11:12 ID:???
>695
鉄ブランコはまだまだ先。
正八の髪の毛はあの回で急に短くなって
また元に戻るのだ。

697 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 11:24 ID:???
魔界転生ん時にも触れたんだけど、やっぱり野上脚本は好きだな。
「偶然」みたいなのが重なりすぎるんだけど、なんか
「必然」みたいに見えちゃう所が構成の巧さなんだろうかね。
裏切〜はその好例だと思うよ。

698 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 11:32 ID:???
ミス住がんばれ。ヲチャに負けるな。

699 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 11:34 ID:???
>>698
どっちもヲチャだろう(w

700 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 11:35 ID:???
700ゲチュ
+ミス住登場の予感。

701 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 11:43 ID:???
普通に考えてヲチャが悪い。ミス住はただ書き散らしてるだけだが、あいつらは荒らすからな。

702 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 11:51 ID:???
>>701
どっちもヲチャだろう(w


703 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 11:54 ID:???
>>702
お前がヲチャ。証拠はスレタイと関係のない短文しか書けないとこ。
図星だろ。(w

704 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 11:55 ID:???
>>703
オマエモナー。(関係ないこと書いて、AGEるなよ!)

705 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 11:58 ID:???
>>704
おまえもなーWWWWWWWWWWW

関係ないことを書くな!!!

706 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 12:00 ID:???
>>705
だからさ〜AGEるなよ(w

707 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 12:02 ID:???
>>699=702=704
スレに関係のないヲチャ荒らし。
いい加減にしてくれ。2ちゃんから追い出されてやつが出張るな。

708 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 12:02 ID:???
>>706
お前は書き込むなって。荒れるからさ。

709 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 12:05 ID:???
>>698 701 703 705 707 708
だからさー。関係ない話でAGEるなよ。ボケー!

710 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 12:06 ID:???
>>709
オマエモナー(w

711 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 12:16 ID:???
まあヲチャは二度とスレ荒らしをするなってこった。

712 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 13:19 ID:???
やばいな。

713 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 13:37 ID:???
全部千葉とチンコスの自作自演です

714 :709:03/04/01 14:05 ID:???
>>710
俺はAGEてねえよ。日本語がわかんねのか。ボケー。


715 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 14:08 ID:???
>>714
もうわかったから出て行けよ。

716 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 14:20 ID:???
>>714
一人でつんけんしてんじゃねーよ。

717 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 14:30 ID:???
>>698〜716
スレに関係ないことは書き込まないでください。

718 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 14:40 ID:???
>>717
こういうときには不朽の名言というか、やはりオマエモナー(w

719 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 14:43 ID:???
ダサダサぶ〜ん

720 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 14:48 ID:???
>>719
スレに関係ないことは書き込まないでください。

721 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 15:02 ID:???
新仕置最高w

722 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 15:08 ID:???
70年代最高傑作を誇る、必殺シリーズの唯一の汚点
それが新必殺仕置人
ヒーロー時代劇レヴェル・・・

723 :v:03/04/01 15:44 ID:AXb21dkg
★賞金が当たる★彼女が出来る★未成年クリック禁止★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

724 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 16:08 ID:???
>>723
荒らすな。出て行け。

725 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 16:11 ID:???
ホムドラ、次回作は仕事屋ですね。
DVD買うお金がなくて泣く泣くあきらめたので、
とても楽しみです。オススメの回とかありますか?
なんでも殺しがない回があるとか聞いたのですが。

726 :697:03/04/01 16:12 ID:???
今日の新仕置はグラビアクイーンの大関が突如松の家に
やってくる話。度々一人で蒸し返してスマンが日曜日に
魔界みて重傷の佳奈晃子萌えになってる俺にはたまんない
エピソードだ。

727 :(。・_・。)ノ:03/04/01 16:33 ID:29ddC+Lx
すげ〜よ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

728 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 16:45 ID:???
>>649
なるほど、こうなるわけですね…

729 :ミステリ板住人:03/04/01 19:24 ID:Rymz+1Md
佐賀潜著「清兵衛流極意 明治泥棒物語」について
(「助け人走る」では資料とクレジットされた)
67年(昭和42年) 別冊小説新潮に発表
    日本文芸家協会編「代表作時代小説 昭和43年度」に収録
    *このアンソロジーは今も毎年刊行されている。
本作は現在では縄田一男編「大江戸指名手配」(新潮文庫 94年12月刊 
602頁 720円)に収録されている。
このアンソロジーには「必殺仕掛人」の原作に使用された池波正太郎「殺しの掟」
も収録されている。
他にもシバレンの「河内山宗俊」、松本清張「おのれの顔」、山周「深川安楽亭」
多岐川恭「五右衛門処刑」等、さらには白井喬二「大盗マノレスク」というレアな商品
も収録されており、時代小説好きには見逃せないものがある。

当初のタイトルについて結城昌治の連作「始末屋卯三郎暗闇草紙」
(76年には徳間文庫に収録)に似ているとクレームがあって変更されたのは
「必殺仕留人」だっただろうか?
ただし問題になった本の方は、才人結城昌治にしては面白くない作品だった印象がある。

しかし、結城昌治も佐賀潜も忘れられた作家になってしまった感がある。
両人ともに最近のエンタメ作家より遥かに深みがある大人の読物の書き手だった。
もっともミステリを初めとしたエンタメ自体が大人の読物だった時代ではあるがね。


730 :ミステリ板住人:03/04/01 19:26 ID:Rymz+1Md
イケメンの起用によりストーリー的に甘くなり駄目になったのが必殺シリーズ、
逆にシリーズの初期設定を現代風にアレンジし、ハードな展開により成功したのが
仮面ライダーシリーズだな。
男の俺から見ても殺しや格闘という際立つシーンは、醜男よりイケメンの方が
画面が栄えるのは認めるものである。
この点で、一概にイケメンの起用を否定するのは誤りである。

731 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 19:44 ID:???
ミス住がんばれ。負けるな。

732 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 20:01 ID:???
ヲチャがミス住のレスに早速いちゃもんつけてる。
年中無休でよーやるよ。呆れるばかりだわ。

733 :ミステリ板住人:03/04/01 20:12 ID:Rymz+1Md
>>731のような無意味な賛辞、
「ヲチャ死ね」とかバカのひとつ憶えのように書いてるヤシ、
これ全てヲチャ=荒らしの自作自演です。猿知恵によるスレ荒らしですな。
繰り返しこういうことするバカは他にいません。
自分たちでスレを荒らし、それを素知らぬ顔で外部サイトでヲチして楽しむ
というわけです。連中の仕置を頼みたい気分ですわ。






734 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 20:13 ID:???
>>668
異常に遅レスで申し訳ないのですが、助け人について
後半がパワーアップなのかダウンなのかは別として
前半の古き良き時代の王道時代劇っぽさと言うのかな、
そっちを好む人って確実にいるよ。
後半は今まで通りの典型的な必殺風になりますよね。
勿論話は盛り上がりますけど。

735 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 20:53 ID:???
成る程ね。そういう見方もあるか。
助け人は悪人の方が仕置人のボルテージを保っている様に
思うんで、見てて一番「早く殺せ!」って思える番組だね。

736 :ミステリ板住人:03/04/01 21:16 ID:BUJR0F8i
>前半の古き良き時代の王道時代劇っぽさと言うのかな、
>そっちを好む人って確実にいるよ。
同意。板妻の遺児を主役のひとりにしただけあって
全盛期の東映時代劇をハードタッチにしたようで見応えがあった。
>後半は今まで通りの典型的な必殺風になりますよね。
>勿論話は盛り上がりますけど。
前半同意、後半?。V3登場には最後まで違和感があった。
仕掛人にはあのキャラ(若き殺し屋)は存在しないし、
(原作には武士ということもありキャラが異なるが小杉清十郎という若き殺し屋が登場する。)
途中からの登板ということもあって、仕置人の棺桶の錠ほどの凄みがある存在感も無いし、
文十郎、平内、清兵衛という人生の辛酸を知り尽くしたメンツの中だと
V3の存在が最後までどうも中途半端な感じがして座りが悪い。
殉職までしたのに、あれほど忘れられた殺し屋はシリーズ屈指ではないのか?

>助け人は悪人の方が仕置人のボルテージを保っている様に
>思うんで、見てて一番「早く殺せ!」って思える番組だね。
同意。仕掛人における殺しの元締制度(人物は違うが俳優は同じ山村聡)という
基本設定と仕置人名物のパワーヒッターの大悪人をミックス。
これに上等兵殿と風車の弥七を殺し屋役にキャスティングしたのも見事だ。








737 :名乗る程の者ではござらん:03/04/01 22:16 ID:???
>小杉清十郎という若き殺し屋が登場する

清十郎→十五郎。揚げ足のようだが一応訂正。

738 :TVK ◆otGPfD3m2A :03/04/01 22:19 ID:???
 旧チャンネル名      新チャンネル名
 千葉テレビ      → ちばテレビ

だそうですね。

739 :ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/04/01 22:23 ID:LDRZgrRg
それは初耳です。

740 :ミステリ板住人:03/04/01 23:24 ID:???
>清十郎→十五郎。揚げ足のようだが一応訂正。
正直スマン、テレビでは柴俊夫が好演してたと思う。
映画では林与一(設定とキャラが異なる)




741 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 00:18 ID:???
龍についての表記は同意できんな。

742 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 00:28 ID:???
TVK ◆otGPfD3m2A =千葉テレビ = ミステリ板住人

>>738->>740の書き込みで確定したな。
ミエミエの自作自演ほどうざいものはないな。

743 :ミステリ住人へ:03/04/02 00:34 ID:???
出演者を特撮登場キャラクターの名前で表現するのやめてくれないかな。<V3登場には最後まで違和感があった。
きちんと、「龍の登場には…」という、少なくともこのスレ住人なら誰にでもわかる形で書き込んでもらいたい。
私のように、必殺は好きだが特撮を全く見ていない(知らない)人間もいるわけだし。

何か、「必殺ファン=特撮ファン」という図式が勝手に浸透しているようだが、
必ずしもそれに当てはまらない人間がいることもご理解いただきたい。
(正直、V3って何?ってオモタ)

744 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 00:58 ID:???
>>743
島帰りの龍や宮内洋の名前を思い出せなかったから「V3」と書いたのだと思うぞよ。
もしくは岩佐陽一みたいに「俺はこれだけ知ってるんだぞ」と言う示威行為もしくは
自分が楽しんでいる自慰行為で「V3」と書いたのだと思うぞよ。

745 :743:03/04/02 01:16 ID:???
>>744
>「俺はこれだけ知ってるんだぞ」と言う示威行為
>自分が楽しんでいる自慰行為
いくら「便所の落書き」2chとはいえ、大勢の人が意見を交わす場なのですから、
全ての人にわかりやすい形で書き込んでこそ、大多数の人にその意見を
受け入れられるのではないかと思うんです。
以前、ある必殺サイトで同じように必殺の出演者を「太陽にほえろ」の刑事名で
書き込んでいる方がいて、分かりにくいのでやめてくださいとお願いしたのですが、
逆に、太陽をほえろを見てから必殺を語れよ、などという意味不明な内容の、かなり文体のキツイ
書き込みをされて憤慨した覚えがあります。「太陽をほえろ」や「特撮作品」を
見ていないと、必殺を語ってはいけないのですか?そんなことはないでしょう?

私はまだ20代で、必殺も今の大学の友人からビデオを借りて見て好きになったのですが、
特撮は見ないし、太陽にほえろも見ていません。たったそれだけでファンサイトから
締め出しを食らうとは思いませんでしたし、またここでも同じようにミステリ板さんにお願い
しているわけですが、ミステリ板さんが理解のある方であることを願っております。

746 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 01:31 ID:???
っていうかここで役者名かキャラ名以外で呼んでる奴は珍しいので
安心しなされ。多分。

747 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 01:34 ID:???
>>745
太陽にほえろ見てから必殺語れよって、それ書いたヤシはきっとギャグのつもりで
書いたんだろう。 

748 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 01:44 ID:???
棺桶のスコッチとか?
錺職のジプシーとか?


749 :743:03/04/02 01:45 ID:???
>>746
そう願いたいものです(^_^;

>>747
とても、ギャグと受け取れるような文体ではありませんでした…
このような2ch系のサイトでもないので、ネタとも思えませんでしたし…
「太陽にほえろと特撮を見てないと、ここで必殺語っても
面白くないし、ここでは話についてこれないと思うよ。それが出来ないなら(以下略)」
といった、まるでそれらを見ていない必殺ファンを突き放すような内容でした。
(ですので、意味不明なのです)

今思えば、再放送でファンになりました、って書き込んだ時にも、
何か遠まわしにバカにされてるような意見もありましたけどね…
初心者も歓迎って書き込んであったのに…

ちなみに言っておきますが、自分がイタイ書き込みをしていたとか、そのような
ことは一切ないつもりです。その辺はご理解いただきたい。

750 :743:03/04/02 01:48 ID:???
>>748
そんな感じです。
「棺桶の〜」や「飾り職の〜」とか書き込んでくださると
まだ察しはつくのですが、「スコッチ」「ジプシー」のみで
書き込まれると、何のことやらわかりません。(一応ネットで調べたりしますが…)
しかも、その掲示板は必殺ファンサイトなのに、いつの間にか
太陽にほえろの話題ばかりが続くようになることも…

どこのファンサイトでも、そんなものなのでしょうか?

751 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 01:51 ID:j6jXC5sY
>>749
でも、ここでだって馬鹿にされる事がありましたよ。
前に某コテハンの人が京極夏彦先生を知らないってバレた時
そりゃあ皆で馬鹿にしてましたもん。
え?それはあまりにも痛過ぎですか?そうですか・・・

752 :743:03/04/02 01:56 ID:???
>>751
知らないのは仕方がないと思いますが、
必殺サイトで、必殺が好きになってやってきた人間を
「再放送でファンになった」というだけでいきなりバカに
出来るものなのですかね?

753 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 01:59 ID:???
>>743
太陽うんぬんの奴を擁護する気はありませんが、
あなたは真面目すぎてからかいたくなるタイプですね。
ある意味、登場した頃のの西順之助的というか。

その掲示板の前後を読んで、自分が空気を読んでない発言をしたのでなければ、
わけのわからんことをいう輩は、あっさりスルーしたほうがよいかと。

754 :743:03/04/02 02:11 ID:???
>>753
>あなたは真面目すぎてからかいたくなるタイプですね。
あぁ、それは現実でもよく言われます。(笑)
特に直そうとも思いませんけどね。

>その掲示板の前後を読んで、自分が空気を読んでない発言をしたのでなければ、
>わけのわからんことをいう輩は、あっさりスルーしたほうがよいかと。
空気を読めない行動はしていないつもりです。
きちんと考えた書き込みやネタフリもしていたつもりですが…
アドバイスありがとうございますm(_ _)m

755 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 03:59 ID:???
直そうと思わないなら多少意地悪されても動じない事だね。
君の道を進むのさ。
正直、そのサイトも三田村と沖と殿下くらいしかリンクしてないのに
どうやって太陽キャラで呼ぶのかよくわからんのだが。
スコッチで3キャラいるしな。w

756 :744:03/04/02 07:21 ID:???
>>745
なんで私の書き込みで興奮するのかはよくわかりませんが
>>744 はミステリ板住人の事を書いた物で
別にあなたを貶そうと思って書いた物ではありません。
誤解されているようだったら、申し訳ありません。


757 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 07:30 ID:???
煽るつもりはないが、743を見てると
「嘘つきにて候」の少年を思い出す・・・
青影の金子君とか言ったら怒られる?
やりにくくなったなあ・・・

758 :744:03/04/02 07:55 ID:???
>>757
ジェネレーションギャップもあってこんな騒ぎになっているんじゃないかと思います。
例えば30代だと「仮面の忍者赤影」や「仮面ライダー」や「太陽にほえろ!」などを
見ていた人は多いけれど、20代の人はそうじゃないですよね。
だから役者の名前が思い出せなかったりネタで
「V3」とか「青影」とか書いたりしても20代の特に二十歳前後の人は
「なんじゃこりゃ」と思うんじゃないですかねえ。

759 :757:03/04/02 08:03 ID:???
多分伝わってると思うけど、
俺が言いたかったのは
743の言動が「嘘つき〜」の暴走少年を
髣髴とさせる、って言うことね。


760 :744:03/04/02 08:38 ID:???
>>759
ああそれはわかっていますよ。
あの生真面目で三州吉良出身の蜆売りの少年の事ですよね。

761 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 08:52 ID:???
なんかわけわかんなくねーか??

762 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 08:55 ID:???
若い女を待ち伏せして刺す、名古屋の中年女通り魔の正体はうら殺しのおばさん

763 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 10:20 ID:07d69cbo
うんこちんちん

764 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 10:44 ID:eaGPR4qm
新仕置人…。
鉄の ごきゅ で人が氏ぬ理屈が判らんし…。
最高傑作って時代劇チャンネルが言ってるだけ?
それとも一般的な評価?
梅安とかの方が数倍いいと思うんだけれども。

765 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 10:51 ID:DRTbnpsS
新仕置最高傑作説否定論と見せかけて、釣ったり荒らしたりすんのもうやめれw

766 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 11:02 ID:eaGPR4qm
マジで聞いてんだけど。

767 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 11:03 ID:???
>>743に同意。
キャラ名や役者名がわからない奴は検索してから、書きこめ!

768 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 11:05 ID:???
>>764
いちおう「新仕置人=必殺シリーズの最高傑作」は一般的な評価。
「ウルトラセブン=ウルトラシリーズの最高傑作」ぐらいの信憑性だけど。

769 :764:03/04/02 11:10 ID:???
>>768
どうもありがとう。
一般性が強くなって評価も上がったって事…かな、と解釈してみます。

770 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 11:15 ID:???
30シリーズもあって作品の雰囲気もかなりバラバラだから
必殺はけっこう特殊だよな。
シリーズによって好き嫌いが激しくなるのも仕方なかろう。
できるだけ多くシリーズを観て、自分が一番面白いと思ったものを
傑作と呼べばいいのではなかろうか。古いドラマであるし。

771 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 11:54 ID:b76IvVDF
>>768
特撮厨ウザイ。このスレに来るな!!!



772 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 12:10 ID:???
>>771 ( ´_ゝ`)

773 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 12:12 ID:???
ま た ヲ チ ャ か

774 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 12:30 ID:???
>>771
特撮叩き廚ウザイ。このスレから出てけ!!!

775 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 12:34 ID:???
>>774
特撮叩き叩き廚ウザイ。このスレから出てけ!!!




776 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 12:35 ID:???
>>775
特撮叩き叩き叩き廚ウザイ。このスレから出てけ!!!


777 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 12:41 ID:???
普通にカキコんでるだけなのに、時代劇板だけ漏れのIDが消えるのは
何故なんだろ。漫画板、車板、人権板、同性愛板なんかはちゃんと
ID出るんだけど。

778 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 12:43 ID:???
>>777
sage入れてるからだ。教えて厨はこのスレから出てけ!!!


779 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 13:00 ID:???
ヲチャが来てからいいように荒らされてるなあ。
こんなことして何が楽しいんだか・・・。

780 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 13:09 ID:???
やっぱりコテハンはクソでした

781 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 13:54 ID:???
>煽るつもりはないが、743を見てると
>「嘘つきにて候」の少年を思い出す・・・

正義感に燃えて行動したが
独り善がりのところがあったために
結局は悪人に利用されてしまったところは
本当にピタリと当てはまりますな。

ちなみに「嘘つきにて候」の演出は故倉田準二氏で
その縁かどうかは知らないけれど東映の故潮健児氏が
悪徳十手持ち役で登場。
確か主水は殺しを行なっていないんじゃないかなあ。

782 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 15:02 ID:ocdAljYQ
「けい」と千葉って同一人物なの?「けい」は反省して書き込みを控えたぐらいだから違うか

783 :TVK ◆otGPfD3m2A :03/04/02 15:21 ID:lrR6LVU+
新仕置って、「よっしゃー今日見るぞ〜」みたいな感じではなくて、
帰ってきて何となくテレビつける時間にいつもやっていて「おー、やってるやってる」
「火野正平と松おもしろいなー」「おー、今日の敵しぶといな」
みたいな感じで見ていておもしろいんですよね。
仕掛人とかみたいにテレビの前で正座してみるようなのと違って。


784 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 16:37 ID:???
本来テレビって正座しないで見るもんでは

785 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 16:46 ID:M++d42TN
>>783
「けい」は書き込みを控えたんじゃなくて、前スレに潜伏して
本スレの文句書いてたりしてたようなやつだよ。
名無しで自分擁護してたり、
渡し人を過大に評価したり、
嘘情報流したり、
必殺ファンを扇動したがったり、
千葉テレビ◆Se2xJ5T1.Aとの共通項は多い。ていうかモロ同一人物。


786 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 17:34 ID:???
これが噂の(浪花のロッキー)か。
なんかマヌケ。

787 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 18:03 ID:???
>>776
人権板、同性愛板・・・・なんかヤダ。

788 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 18:03 ID:hgG9FoIB
>>786
唐突だな。
少しは他人とのコミュニケーション能力をつけたまえ。

789 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 18:08 ID:???
>>786
「秘拳三日殺し」の拳法使いの坊主役だね。
この頃は赤井英和も役者に転向したばかりで、多少の話題性はあったけど、
芸能界ではほとんど無名に近かったから。

790 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 20:21 ID:???
セリフ無かったのがイタかったね、赤井英和。

791 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 20:25 ID:???
この頃の赤井の演技力がどうだったかは知らないけど、
悪の殺し屋としてボクシング風の拳法を見せるだけで、
最後も政にあっさり殺られたのがな〜。

当時の赤井が素人同然だったにしても、たとえば仕掛人のトド松
(確か脚本家が演じてた)みたく、しぶとくて面白いキャラにして
見せるような工夫がほしかったな。

792 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 20:44 ID:VLRzoPma
>>786
この頃のスペシャルって、あまりにバラエティ色が強すぎて苦手でした。
「仕事人、京都へ行く・闇討人の謎の首領!」だけは好物ですが。

793 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 22:55 ID:???
新仕置の殺しテーマフェチの俺としてはあの曲がかかるだけで
まあ良かったりするんだが、3日殺しでちょっと個人的に
痛かったのが、片岡の効果音が迫力無かったこと。
恐らく意図的な変更だったと思うんだがイマイチだったな。


794 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 23:04 ID:o85MhFcU
しかし仕掛人は中身が濃すぎて疲れるね。(いい意味で)
2時間の映画を見たあとの疲労感だよ。
帰宅後だと一話でおなかいっぱいだ。
中巻発売までゆっくり持たせよう。
ちなみにまだ4話目...

795 :ミステリ板住人:03/04/02 23:26 ID:RWPmLyv3
今晩わ。
「助け人走る」の件ですが、
上等兵殿→文十郎、平内→風車の弥七、龍→V3と書いたうち、
V3のみ問題視されたようですが、後2つはOK?
まあ、今後は役名か俳優名で書くようにします。

さて話題に出ているトド松(第30話「仕掛けに来た死んだ男」に登場)を演じたのは、
東大(英文科)出で松竹出身の脚本家石堂淑朗(いしどう・としろう)先生です。
先生は、仕掛人第14話「掟を破った仕掛人」第27話「横を向いた仕掛人」を
書いていますが、第30話は早坂暁先生によるものです。
石堂先生は特撮ファンには、ウルトラマンジャック第20話「怪獣は宇宙の流れ星」
第23話「暗黒怪獣星を吐け」、第30話「呪いの骨神オクスター」
第34話「許されざるいのち」、第36話「夜を蹴ちらせ」、
第40話「冬の怪奇シリーズ まぼろしの雪女」、第42話「富士に立つ怪獣」
第43話「魔神・月に吼える」、第47話「狙われた女」などでおなじみ。
映画版「必殺!」にも出演されています。

さて30話ですが、おとなしい役柄が多い米倉斎加年氏の悪のボスキャラ、
後に助け人で文十郎を演じる田村高広氏の仕掛人における2度目の登場、
珍しく気弱な半衛門の姿など、見どころが多い作品です。

796 :ミステリ板住人:03/04/02 23:39 ID:RWPmLyv3
新仕置人がだいぶ叩かれてるようですが、
制作サイド等の関係者は1度も必殺最高傑作とPRしたことはなく、
個人的には、あまり叩かれるのは気の毒な感が強いです。
必殺のBGMがリリースされ出した頃から、
なぜか「必殺最高傑作」と言うある種のデマゴーグが流布して来ました。
最終回はともかくとして、初期にしては全体的に明るめの作風であり、
後期シリーズに乱入した厨房やアーパーにも入りやすい作品かとは思います。
確かに後期からファンになった厨房やアーパーが仕掛人、仕置人を見て
トラウマになる可能性は大です。





797 :ミステリ板住人:03/04/02 23:44 ID:RWPmLyv3
助け人の資料になった「清兵衛流極意」が収録された「大江戸指名手配」
というアンソロジーを入手しましたので、いずれこのスレで紹介します。
前述しましたとおり、仕掛人の原作になった「殺しの掟」(半衛門のみ登場)
も収録されていますので、同じ山村聡氏が演じた両キャラを比較してみたり
するのも一興かと。


798 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 23:45 ID:???
>>795
なぜ、わざわざ石堂淑朗の「帰マン」執筆作品を記すのか?
石堂淑朗は田口成光と共に、ウルトラシリーズを堕落させ、終了させた脚本家、
と一部のウルトラファンに言われているぞ。

799 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 23:46 ID:???
>>795
>石堂先生は特撮ファンには、ウルトラマンジャック

ジャックって書くな! 「帰ってきたウルトラマン」と書きたまえ!

800 :ミステリ板住人:03/04/02 23:57 ID:RWPmLyv3
>>798
個人的な嗜好はともかくとして、
「許されざるいのち」と「富士に立つ怪獣」は傑作。
前者は旧マンの「謎の恐竜基地」へのオマージュであると同時に、
いかにも昭和40年代風な石堂バージョンでもある。
また、後者は平成シリーズのティガ川崎郷太監督の「蜃気楼の怪獣」にも
影響を与えたインパクト溢れる作品である。
その他の作品も十分に及第点で楽しめたと思うが?

石堂先生の書く本は必殺もウルトラもシリーズ中での異色作ぽいな。
そこがいいのだが。


801 :名乗る程の者ではござらん:03/04/02 23:58 ID:???
ジャックって呼ぶ奴を俺も認めないぞ!

802 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 00:05 ID:???
どうしてみんなミス板小僧を放置できないんだ…
レスつけてるのは本人のジサクジエンか?

803 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 00:05 ID:???
おまいら釣られすぎ。
報知報知。

804 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 00:15 ID:???
石堂先生は顔がコワイ...............

805 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 00:20 ID:???
乳房無用

806 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 00:32 ID:rgm+8k64
>>802
放置しようがレス付けようがおいらの勝手だ。
石堂先生と言えば「呪いの壺」が好きだね。

807 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 00:42 ID:upPfYcHG
>797 :ミステリ板住人
>仕掛人の原作になった「殺しの掟」(半衛門のみ登場)

「殺しの掟」には、西村左内と岬の千蔵も登場してるぞよ。

808 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 00:51 ID:m+ZQWQlJ
脳内神格化スレって、ここでつか?

809 :ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/04/03 00:58 ID:???
あ、どもども。 毎度まいどすいません・・・

本日のちばテレビは、ラス前「主水入学祝する」放映でした。
では失礼。

810 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 02:02 ID:???
念仏のコロシ技にうちのセガレ(4歳)が大喜びしとります。
なんか、チョキで骨外すのが素敵なんだそうです。
エチーなシーンがちょっと気まずいんだけど、親子で楽しんでます。



811 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 10:21 ID:???
結局,>>743 のやった事は無駄に終わったと言うことか.
独り善がりの正義感にかられて荒らしに対抗するのは
自分も荒らしに陥ると言うわけだな.

812 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 10:46 ID:???
>>810
将来がとっても楽しみですね。子供ウケするのも必殺ならでは。

813 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 10:59 ID:d/3wIwuy
微笑ましいですなあ。

814 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 11:01 ID:???
石堂淑朗と言えば、野坂昭如監督(出演)で、沢田和美(鳥の軍団だっけ)
主演の黎明期のアダルトビデオの脚本やってるぞ。「幻の女」だっけな。
ワケわかんねー内容だったが、BGMがみんな野坂の歌って所がグーw

815 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 11:43 ID:8noy/TiX
おれは10歳ごろから必殺見始めたなぁ。
じいちゃんち行くと、おばさんがよく見ていたから、
一緒に見ていた。からくり人富岳百景あたりからだ。

816 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 13:11 ID:???
うちの母親がよく見てた。
漏れがはまったのは小学生の頃。仕事人Xだった。
中学生の時仕置人の再放送を見て、初期のあまりのハードさにショックを受けた。

817 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 14:19 ID:???
ようやく新仕置が必殺最高峰だと素直に認める空気が出てきた、いい流れだ。

818 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 17:52 ID:???
新仕置

ワンパターン時代劇にありがち設定
藤村の棒読みセリフに萎え
藤田が整形してる
己代松しょっぱい3m程度の飛距離じゃ犬も死なねえ
死神って・・(w
悪人しか殺さないってのはウソ
悪人にあくどさが無い
鉄のブレスレットとピアスに萎え
死神が仕置の現場監視してるのはウソ
殺ヲタがすぐ怒る(w


819 :ミステリ板住人:03/04/03 18:01 ID:YfRMmQVQ
トド松こと石堂先生が必殺シリーズに関しては仕掛人を2本書いただけに終ったのは
少し意外な感がある。
むしろ、その魁偉な容貌の印象のせいか出演者としての印象の方が強烈である。
ウルトラシリーズはジャック以降の2期を随分書いている。
冬の怪談シリーズ等異色作多数、これらの作品にもその片鱗はうかがえるが、
怪奇大作戦の「美女と花粉」「呪いの壷」、これらの作品に描かれた情念・怨念は、
まさに初期必殺のテイストにマッチするものだと思うのだが。

しかしながら、一般に石堂先生と言えば、映画では大島渚監督作品
(「太陽の墓場」「日本の夜と霧」等)、実相寺昭雄監督作品(「無常」「曼荼羅」等)、
「南極物語」(蔵原惟繕監督)、「黒い雨」(今村昌平監督)で知られるシナリオ界の巨匠
のひとりである。
同じ脚本家である桂千穂先生(早稲田大学文学部卒)の著作「にっぽん脚本家クロニクル」(インタビュー集)にも石堂先生が登場するが、
必殺シリーズや円谷作品に関する言及は皆無である。
プロフィール欄におけるテレビシナリオの代表作には、「飢餓海峡」
「復讐するは我にあり」「木村家の人びと」等が挙げられている。
残念だが一般の必殺シリーズや円谷作品に関する評価はこんな程度のものなのである。


820 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 18:29 ID:leSkgZwu
>>819
石堂に関しては円谷の子供番組や必殺以外に代表作があるから
優先順位でタイトルを挙げてるだけだろう。

「一般誌にとりあげられたかどうか」でジャンル作品の認知度を探るのは
過剰な権威主義ととられかねないよ。

あと、「帰ってきたウルトラマン」は番組名なのでそう書いてほしい。
略すのなら「帰マン」とか、番組名を略してほしい。
いくら主役キャラクターの名前がジャックに決まっているからといって
番組名を誤表記されるのはテレビドラマを愛する者としては耐えられない。
少しでもテレビドラマに愛情があるならそうしてくれ。


821 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 18:36 ID:???
>>820
何を言ったって >>743 と同じ状態になるから馬鹿は放っときなさい

822 :ミステリ板住人:03/04/03 18:49 ID:YfRMmQVQ
一般誌ばかりでなく、同業の脚本家が書いた本でも
石堂先生のフィルモグラフィーにおいて必殺シリーズや円谷作品が
無視されているのを指摘しているんだが。
つまりプロの間では、まともな仕事とは認識されていない可能性がある。

>中学生の時仕置人の再放送を見て、初期のあまりのハードさにショックを受けた。
これが問題。
後期から入ったファンは、「新必殺仕置人」あたりを見て、
多少ハードな路線に対する免疫を付けてから、仕掛人や仕置人を見た方がいいかもしれないな。




823 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 19:14 ID:???
この糞ども。みんな総べてきちんと地獄へ堕ちろ

824 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 19:33 ID:rgm+8k64
>>794
>2時間の映画を見たあとの疲労感だよ。

当時の時代劇の場合、必殺シリーズに限らずそう言うの多いですよ。
「木枯らし紋次郎」「剣」「無用ノ介」等、殆ど映画並だと思います。
勿論、とんでもない作品も多かったですが。


825 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 19:37 ID:vmN2yYas
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826 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 19:37 ID:???
>「許されざるいのち」は旧マンの「謎の恐竜基地」へのオマージュである
プッ

827 :ジャックと豆の木:03/04/03 19:52 ID:???
別に俺はトクサツ叩きじゃないが、最近の話題はちとツライな。

828 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 21:13 ID:esOVNru0
新仕置人は素直に見ておもしろいよ

大人が見るルパン三世って感じ

829 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 21:31 ID:???
>823
叩いてる奴は新仕置擁護のマジレス見たさにからかってる
だけだろ。実際今放送してる訳だし話題にしていくのはイイ
と思うぞ。面白いし。
818程度のツッ込みならほとんど全部の作品でも
捏造できるしな。

830 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 21:41 ID:???
大体、「悪人しか殺さないってのはウソ」っていうのは
仕掛人でも当てはまっちゃうからなあ。
おんな殺しの回でさ。

831 :戸浦六宏:03/04/03 21:57 ID:???
一人旅 冥土へ急ぐ ミス板や

832 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 21:59 ID:???
>>831
「一人旅」と「ミス板や」を入れ替えた方がいくなくない?

833 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 22:01 ID:u6XUsOsm
>>832
「愛情無用」で戸浦の詠んだ歌のパロでしょ。

834 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 22:16 ID:???
勝手な想像だけど、新仕置がバラエティテイストになったのって、
それまでのドラマ重視路線が、当時の強力な裏番組
「うわさのチャンネル」にいまいち勝てなかったせいじゃないのかな。
さすがにリアル視聴世代じゃないので、断定はできんけど、
当時を知る人、ご意見きぼん。

835 :ミステリ板住人:03/04/03 22:46 ID:C4hJZnCg
・ 「助け人走る」の原案 佐賀潜著「清兵衛流極意」より丸岡清兵衛に関する描写
  
  (大工)の棟梁丸岡清兵衛は、石塀に隣接して四十戸の長屋を持ち、
  (下谷)竹町きっての分限者とみられていた。
  年の頃は、五十五、六、小柄で物腰に落着きとやわらか味がある。
  外出するときは、ぞろりとした小紋縮緬の着物に、結城の羽織、
  鹿皮の鼻緒のついた下駄をはいていく。
  
* 原作の清兵衛は「表」は大工職、「裏」は盗人稼業である。
殺し、助け人のようなよろず屋はやっていない。
また作品の時代背景は明治時代である。

836 :ミステリ板住人 ◆A4jsQTgi.Q :03/04/03 22:47 ID:C4hJZnCg
・ 必殺仕掛人の原作のひとつ池波正太郎著「殺しの掟」より音羽の半右衛門に関する描写
  本作では、半右衛門の風貌については断片的にしか描写されていない。
  
   音羽の半衛門は、小石川の音羽九丁目で「吉田屋」という料理茶屋の主人に
   おさまっているが、実は、小石川から雑司ケ谷の鬼子母神など、江戸城北の
   名所や寺社、それにつながる盛り場の物売りや見世物興行にいたるいっさいの利権に、
   半右衛門の息がかかっている。
   こうした稼業柄、江戸の暗黒街における半右衛門の「顔」も相当なもので、
   事情と金しだいで、人知れず殺人を引きうけることなど、めずらしくもなかった。
  
   半右衛門は小人のようにちいさな体を尚更にちじめ、老人くさい声でいった。
  (四十半ばと描写されている依頼人と)それほど年齢もちがわぬ半右衛門なのだが、
   十も老けて見える。
  
   …(半右衛門)の女房のおくらが帳場からやって来た。
   「旦那、お酒をつけますかえ」
   「ああ、寝床の中で、寝っころがって飲みてえ」
   「あい、あい」
   「つれてっておくれ」
   と、半右衛門が甘え声を出し、両手をさしのべた。
   三十女のおくらは、でっぷりと肥えた体を屈めて、半右衛門の矮躯を両腕ですくい
   あげた。
   女房に軽がると抱きあげられ、寝間への廊下を運ばれて行きながら、半右衛門が、
   「今夜はむしゃくしゃしてならえね。うんとのむよ。お前、相手をしておくれよ」
   そういって、細い両腕を女房のふとやかなくびすじへ巻きつけた。

837 :ミステリ板住人 ◆A4jsQTgi.Q :03/04/03 22:49 ID:C4hJZnCg
山村聡氏という同じ俳優に演じられた半右衛門と清兵衛だが原作のキャラは大きく異なる。

1 年齢は半右衛門は四十歳半ば過ぎ、清兵衛は一世代上の五十歳半ば。

2 体格は両人ともに小柄.。

3 引用部分を読めば明らかなように、半右衛門にはおくらという30代の女房がいる。
  テレビでは演じた山村聡氏と中村玉緒嬢の年齢差もあり、随分と歳の差がある夫婦に
  見えるが、原作では四十代半ば過ぎの夫と三十代の妻というカップルであり、
  現代でも年齢的な不自然さは無い。
  清兵衛の方は女房と呼ぶ女はなく、女中とも妾ともつかぬ女に生ませた娘がひとりいる。
  30代のつねという子有りの妾と同居。
  
4 江戸時代と明治時代で活躍(?)した時代が異なるが、勝手がわかった町内だけで地味に
  盗人稼業を続ける清兵衛とは異なり、半右衛門は江戸の暗黒街のビッグボスである。

5 山村聡氏のイメージには、清兵衛の方がいくらか近い感じもする。
  目立って小柄という印象も無いし、原作の2人のキャラにある好色なイメージ
  (現在は女房萌えではあるけど)は山村氏には見出せない。
  特にテレビの山村半右衛門が女房に甘えて抱きかかえられるシーンは、
  到底想像出来かねるものがある。

838 :ミステリ板住人 ◆A4jsQTgi.Q :03/04/03 22:51 ID:C4hJZnCg
「殺しの掟」から西村左内に関する描写
 
西村左内と音羽の半右衛門とは、もう十五年に近いつきあいであった。
いまは、五十をこえた左内だが、殺しの手なみはむかしとすこしも変わらず、
あざやかなものである。
半右衛門は左内の前歴を知らぬし、また、知ろうともおもっていない。
浪人・西村左内は、浅草の橋場に小さな家をもち、妻と子と暮している。
五十に近くなってから迎えた妻が生んだ男の子だから、まだ幼い。

殺しの仕事をしていることは、妻のお里に知らせていない西村左内なのである。
半右衛門が左内にたのむときは、よほどにむずかしい殺しのときで、
三十両から四十両ほども報酬を出す。他の殺しの相場が十五両から二十両なのに
くらべると、左内の場合は別格といってもよい。
つつましく暮らしていれば、一年が十両ですむ。
だから左内は二年に一度、殺しをすればらくらくと暮して行けるはずであった。

原作の左内は子持ちの所帯持ちの浪人者という以外は、テレビとの共通点は無い。
半右衛門より歳上のせいか、
「なるほど、今日はよい着物を着ているな。馬子にも衣装というやつで、
元締もこうして見ると、立派に大店の主に見える。」
と言って半右衛門をからかったりする。

839 :ミステリ板住人 ◆A4jsQTgi.Q :03/04/03 22:52 ID:C4hJZnCg
*半右衛門と左内の関係はビジネスライクに徹したものである。

左内が、仕官した先で「つまらん事件」から脱藩したということを、
はっきりとは知らぬ音羽の半右衛門だが、
「左内先生のことだ。二人や三人の血をながしてのことにちげえねえ」
と、思っている。
だが、一度も左内の前歴をきこうとしなかったし、半右衛門の前半生も左内は知らない。
知ろうとせぬのがこの世界のしきたりというものであった。

* 原作の左内にはテレビシリーズで描かれた殺しを生業とすることに対する
内面の葛藤は見られない。
下記のようなセリフにそのスタンスがうかがえる。まさにプロそのものなのだ。

「どんなに手強くとも、殺しは闇討ちにすればいいのだから、わけもないことさ」

840 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 23:09 ID:???
>悪人しか殺さないってのはウソ

「仕事」としては、晴らせぬ恨みの筋や標的が世のためにならない奴など、
筋の通った殺ししか請け負わないが、それに外れる相手でも生かしておくと
自分に火の粉がかかるような場合は、やむをえず殺すということでしょうな。

金目当てにどんな相手でも殺して平気な輩なら、わざわざ殺し屋などせずとも、
辻斬りや強盗など、なんでもすればいいわけだし。

841 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 23:23 ID:RxJ2Xczn
>>834
ちょっと前にも誰かが指摘してたけどバラエティ路線というよりはむしろ
傷天とか探偵物語みたいな軽妙な語り口の路線を狙ったと考えた方がいいでしょ。
てゆーかあの出演陣なんで自然とそういう流れが出来上がってしまったのかも。

「俺たちゃねおていちゃん、いずれ獄門地獄行きなの!
人のことよりまず自分の心配なさい!ね」
やっぱ鉄っつあんいいわ(w

842 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 23:28 ID:???
レスつけてかまうと、ミス板バカが連載はじめて居座るから
徹底放置せよ! 特撮板では「再生ウルトラマンコスモス」のコテで
同じ事繰り返したが、住民は無視決め込んで放置したぞよ。

843 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 23:31 ID:???
>>842
特撮は好きだが、
必殺話と絡めない特撮ネタは邪魔!
特撮板の話なぞどうでも良い。

844 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 23:33 ID:???
>>834
そういえばシリーズの視聴率的な再興作といわれる初代仕事人のスタートと、
うわさのチャンネル終了の時期がピッタリ重なるんだよな。

845 :名乗る程の者ではござらん:03/04/03 23:48 ID:???
>>841
そうだねー。

何話か忘れたけど、鉄が殺しのあと帰ろうとして仏壇を見つけ「ちーん」となげやりに一発鳴らすのが良かったわ。
あれってアドリブかね?
そういう本筋と関係ないキャラ描写のディテールにこそ、新仕置の神髄ありってかんじ。


846 :ミステリ板住人 ◆A4jsQTgi.Q :03/04/03 23:58 ID:cLErdxsc
・「必殺仕置人」についてのことなど
早逝した沖雅也以外は今でも芸能界で現役が多い仕置人メンバー。
しかし、制作当時はこのキャストで時代劇が撮れるのかと危ぶまれたこともあったのだ。
藤田まこと 「てなもんや三度笠」等でおなじみの関西のコメディアン
山崎 努   現代劇中心に活躍する性格俳優
沖 雅也   ラブコメディ等で人気の若手タレント
野川由美子  現代劇の悪女役が巧い美人女優
津坂匡章   学生役等が多い新進若手タレント

あえて時代劇にあまり馴染みが無い人ばかりを起用したようだ。
しかし必殺の本質が時代劇の皮を被った現代劇(いわゆる良い意味での皮被り)
である点を見れば、これは結果的には正しい選択だったと言えよう。
今では、大ベテランとなった当時の出演者の力演を称えたい。

・ 「新必殺仕置人」についてのことなど
今では伝説化さえした「金曜10時うわさのちゃんねる」の人気は物凄いものがあった。
とりわけ、プロレスラーとしても超一流だったザ・デストロイヤーは、今のボブ・サップ
どころではない。街頭テレビの時代から力道山と死闘を繰り広げてきた人だけに、
彼の名を知らない人はいないと言っても過言では無いほどだったのだ。
名門必殺シリーズは、金曜10時にこの人気バラエティ番組と正面対決を強いられたのである。
作品的に行き詰まりが見え、人気にも翳りが見え始めた必殺の救世主となるべく登場したのが、
「新必殺仕置人」である。
旧仕置人が、殺人事件の引き金になったという、後に事実無根と判明するスキャンダルに
巻き込まれて終了しただけに、
(こんな疑惑をかけられるほどに迫力と凄味がある作品だったとも言える)
再び仕置人というタイトルの使用、メインキャラ念仏の鉄の
再登場には、今なら制作サイドの英断と言える。
結果的には、必殺シリーズを延命させる程度の役割しか果せず、
必殺シリーズが再び開始当時のようなマスコミにおけるスポットライトを
浴びるのは、仕事人以降の厨房・アーパーの乱入を待たねばならないのであった。

847 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 00:32 ID:mBz1E7ir
仕置人も仕事人も、やってる事は同じくだらないことなのに、
リアルタイムで観てない厨房は、なんか勘違いしてるみたいだな・・。
百科とか鵜呑みにしたりして・・・。

848 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 00:36 ID:???
「親切無用」における主水の殺しがスゲー好きだ。
他の高坂回みたいな豪快な大立ち回りは見られないけど
(つーかほぼ1カット)
殺し屋中村主水の凄さ、恐ろしさみたいなのが
ビシビシ伝わってくる。

「今度そいつを見掛けたら、
俺はその場で叩っ殺してやろうと思ってるんだ…」

849 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 00:45 ID:???
>>847
禿同。リアルタイムで見ていない、再放送から入った
連中はこのスレに来てデカイ面して書き込まないでほしいよな。
特に>>743のような、大学生のガキなんかにこの作品に
ついて語ってなんかほしくない。

リアルタイムで見ていた人間だからこそ、
必殺を十分に語る資格があるというわけで。

850 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 00:47 ID:???
>>849
ほほう、ではミステリ板住人さんには充分語る資格が有ると認めた訳だね。

851 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 00:48 ID:???
>>828
>大人が見るルパン三世って感じ

鉄=ルパン
巳代松=次元
主水=五右衛門
おてい=不二子

銭さんは誰だろう...?

852 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 00:49 ID:???
わざわざメール欄にAGE入れてまで自作自演してる
リアルタイム派の香具師がいるが、放置しましょう。

853 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 00:50 ID:???
>>850
もちろんだ。思う存分語っていただきたい。

これを期に、再放送視聴者世代を一掃してやりたい。
そのためにも、ミステリ板住人にはもっと書き込んでいただきたいな。

854 :850:03/04/04 00:53 ID:???
>>852
どうやら俺様は見事に釣られてしまったようですな。
いやぁ失敬失敬…

855 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:02 ID:???
>>851
漏れはこうだな、キャラクターを性格的に分類すると

鉄  = ルパン
主水 = 次元
巳代松= 五右衛門
虎&死神= 銭形のとっつぁん


不二子は不在。おていは裏切ったりはしないだろう。
泥棒は裏切られても笑って済まされるが、殺し屋の裏切りは
シャレにならん。

856 :743:03/04/04 01:04 ID:???
>>781
私の意見は「独り善がり」なのでしょうか…。
必殺シリーズのスレッドですし、皆さんにわかりやすい書き込み方を
したほうが良いのではないかと思い、書き込んだのですが…。

ミステリ板住人さんも>>795の書き込みにあるとおり、私の意見に目を通して
くださったようで、ありがとうございますm(_ _)m
これからも、よろしくお願いします。

>>841
>傷天とか探偵物語みたいな軽妙な語り口の路線を狙ったと考えた方がいいでしょ。
そうなんですか。私は傷だらけの天使や探偵物語は、名前だけしか知らないので、
あまり詳しくは書き込めないのですが(^_^; 今度友人に聞いてみて、
ビデオを持っているのなら、借りて見てみたいと思います。

>>849
私のようなファンはここへ来て書き込んではいけないのですか?
必殺が好きな人間に区別は無いと思いますが…

857 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:08 ID:DCT+dl8J
>>856
気にするな。思った事をガンガン書き込んだらイイ。

858 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:08 ID:7JTl2Usy
>>855
なるほどな。
鉄と主水の関係はルパンと次元の関係に似てるし
(昔からの馴染み)、鉄と巳代松は一度殺しあっている仲だし。
(ルパンは五右衛門と殺しあったことがある)

虎と死神が銭さんか…鉄が怖がっているという点では、
それも頷けるかな。

859 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:15 ID:R79gokmH
いずみさんって今?

860 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:15 ID:???
再放送視聴者世代とアニヲタ、特ヲタは必殺を観ないで欲しいね。
必殺ファンの恥じ晒しやから。

861 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:18 ID:???
もしかして新仕置のキャラの造形の際、ルパン三世のキャラを
パクったという事はないのか?
時期も合うし..............

862 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:19 ID:ktSIMHiI
必殺ファンと名乗る視覚があるのは仕掛#1から本放送でリアル視聴
してる者のみ!

863 :860:03/04/04 01:20 ID:???
>861
アニヲタはアニメ板へ帰れ!!!

864 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:23 ID:ktSIMHiI
>>856
君、このスレから出てって!


865 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:23 ID:???
>>863
特ヲタは特撮板へ帰れ!!!

866 :860:03/04/04 01:25 ID:???
>>865
君、漢字読めないの?俺は特ヲタも必殺ファンとは認めてないよ(w。

867 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:26 ID:DCT+dl8J
新必殺仕置人、キャラクターのパクリ疑惑浮上!?

868 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:26 ID:???
うわさのチャンネルもしかりなのだが、ゴールデン洋画劇場が土曜日に
移転してから仕事人ブームが到来し、水曜ロードショーが金曜に移転して
から必殺が終焉に向かった様な気がする。Nステ問題や藤田の降板願いも
あるんだろうが、時期的に金曜日の映画枠不在時期に必殺が猛威をふるった
様に見るのだがどう??実際激闘編開始時の山内Pは金曜ロードショーを随分
意識していたし。

869 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:27 ID:???
>>860-862
激しく同意!!

リアルタイム視聴者以外は即刻このスレから出て行って
欲しい。正直言って、リアルタイム視聴者じゃないと
話題についてこれないでしょ。スポンサーとか、当時の
雑誌に掲載されていた必殺関係の話題とか、そんなの見ても
わからないでしょ。そういう話題を、いちいち再放送組に
噛み砕いて説明するの、面倒くさいんだよね。
はじめから、そういう話が理解できる人間だけで、
このスレを進めていきたいわけよ、我々リアルタイム世代としては。

だからはっきり言って

再 放 送 組 は 邪 魔

なわけ。だから出て行ってください。おながいします。

870 :865:03/04/04 01:29 ID:???
>>866
失礼しました(w

871 :860:03/04/04 01:30 ID:???
あと、リアルタイム視聴者でもアニメとか特撮みたいないい年
こいて幼児番組観てるような連中には必殺語って欲しく無いのよ。
必殺は大人の為の娯楽時代劇なんだから。
一緒にされるのは嫌だね。

872 :743:03/04/04 01:32 ID:???
>>864
あなたにそんなことを言う権利はないと思います。
私は必殺について、色々知りたいのでここに来ていますし…
だから、出て行くつもりもありません。

873 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:32 ID:DCT+dl8J
つーか30年も前に見たテレビ番組の事細かなことまで覚えてるなんて
すごいね。普通忘れるよ。製作者側だってあんまり細かい事まで
いちいち覚えちゃいないだろ。

874 :860:03/04/04 01:33 ID:???
よって以降、このスレでアニメ特撮に関する話題、例えを出したら
レス削除依頼するルールで続けたいと思いますがいかがでしょうか?

875 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:35 ID:ktSIMHiI
>>872
うぜーぞ。とっとと出てけ!クソ厨房!!!

876 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:37 ID:???
>>872
自作自演丸見えのジジイ厨がなんかいってますが相手にしないでください。
相手にすれば、あなた自身が相手と同レベルの馬鹿になってしまいます。

877 :743:03/04/04 01:41 ID:???
>>876
わかりました。そういえば、ここは2chでしたね。
>>875のようなレスも、2chらしいといえば、らしいですよね(^_^;

助言、ありがとうございます。

878 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 01:43 ID:???
>>874
ルールを設けるのは良いと思うけど、
それを守って削除依頼する人間がはたしているだろうか?
オレもアニメ特撮に関する話題はうざいと思うし、
そんなやつは書き込んでほしくないと思っているが…

879 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 02:00 ID:???
>>874
ダメです。許しません。

880 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 02:02 ID:E7E7PWcl
>>860お前部落だろ?

881 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 02:07 ID:???
やっぱり、これくらい殺伐としてないと
必殺スレじゃないよなぁ…

これで、AA貼り付けるやつがいれば完璧なのだが(w

882 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 03:41 ID:KNNoj88j
このタイミングで次スレ立てちゃうヤツがいないと
必殺スレじゃないよなぁ…

883 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 05:11 ID:???
今夏開始か?
必殺最新作の画像ゲット! ↓ブラクラじゃないから安心して!
ttp://img.2chan.net/a/thumb/1049399946438s.jpg

884 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 07:19 ID:???
(´・∀・`)<ワァー、スゴーイ!スンバラシー!ステキ!ミラクル!ファンタスティック!サスガダネー!チガイノワカルヒトダ~イスキ!

885 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 07:36 ID:???
>ミステリ板住人さんも>>795の書き込みにあるとおり、私の意見に目を通して
>くださったようで、ありがとうございますm(_ _)m

ミステリ板住人を居座らせる一因を作り場を荒らしたのだから
その事は肝に命じるべきであろう。

>私の意見は「独り善がり」なのでしょうか…。

また本放送至上主義者をのさばらせる一因にもなったのだから
それも肝に銘じるべきであろう。

886 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 09:00 ID:???
ミス板が名無しとコテハン使い分けて荒らしているのに
なんで気付かないかな。
徹底放置せよ

887 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 09:16 ID:???
2chローカルルールより抜粋。
**********************************************
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・
夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
**********************************************

…ということですので、ミス板の連載ならびに自作自演の
レス応酬を看過すると、スレ自体がすたれるか、最悪の場合はあぼーん。
なのでミス板のカキコならびに養護レスは無視するよう、おながいします。

888 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 10:18 ID:???
というかこんな殺伐としたスレあぼーんされてもいいや。

889 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 10:45 ID:???
早く次スレがフライングで立たないかなぁ

890 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 11:38 ID:???
必殺シリーズをリアルタイムで全作品一回の放映分も逃さずに観てる
ヤシなんてどこにもいないよな。
まして細かい演出やスポンサーの情報まで覚えてるようなのは絶無だ。

891 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 12:15 ID:???
>再放送視聴者世代とアニヲタ、特ヲタは必殺を観ないで欲しいね。

やはり必殺Sは再放送なんかしなきゃいいんだよ。

892 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 12:32 ID:???
本放送で全部見ている奴って、40はとうに過ぎているはずだぞ。
40すぎて再放送組は出て行けなんて言っているのは、まさにダメな大人だな。

893 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 13:55 ID:???
今現在必殺ファンの人達は仕事人V以降のリアルタイムかあとは再放送,
ビデオ,LD,DVDから入ってきたのが大半のはずだ。
だから何も案ずることはない。>>891みたいな老い先短く頭ばかりがかたくて
チムポは既にかたくならなくなってるようなDQNジジイはほっといて、
我々若い世代で進めていこう。

894 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 15:45 ID:NsuaVM0l
んでは、明るく仕切なおしませう。

書店で見つけた辰巳出版「時代劇マガジン」最新号。
林与一が『仕掛人』当時の思い出を語っているインタビュー記事が載ってるよ。
同じく中村嘉津雄も別ページで取材を受けているのだが、
『新仕置人』の話題がインタビュアーから振られず残念。ショボボーン。
しかし林与一、けっこう当時のこと覚えてるのね、と
ちょっと感心。

895 :ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/04/04 15:50 ID:???
おしらせ

ちばテレビの「新・必殺仕事人」の後番組は、「必殺仕事人V」に決定です。

だいぶ問い合わせが多いようで、
僕「あの〜、水曜の新必殺仕事に・・・」
担当「あ、その後は仕事人Vです!」

電話での問い合わせは控えめに。(w

896 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 18:50 ID:???
そんでもって、Vが終わったらそのままWをやってくれるといいな。

897 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 19:08 ID:???
引き続きレビューきぼん

898 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 19:18 ID:???
>>895-897
悪質な自作自演だ……

899 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 19:25 ID:???
1,全必殺シリーズ全話をリアルタイムで90パーセント以上視聴している者
2,年齢40歳以上の者
3,親の葬式よりも必殺優先

これ以外の人は書き込み禁止ってのはどう?

900 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 19:29 ID:???
だから>>899に該当、賛同する香具師は、勝手に隔離スレ立ててそっちでやってくれ。
なんならここはジジイ厨に明け渡して、どこかの関連スレを本スレ化してもいいが。

901 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 19:38 ID:???
俺は後期からリアルタイム組だけど、
正直再放送でハマったやつには
「イマドキの若いもんはわかってない」と思うことはある。
でもそれは理不尽だとわかってるし、
そんなことをおおっぴらに言ったりしないよ。

別に書き込み資格なんて作る必要はないよ。
ただ一般社会人としての良識さえあればいい。
たとえ2ちゃんだろうが遊びで誹謗中傷やっていいはずがない。

902 :ミステリ板住人:03/04/04 20:22 ID:TJp8aqxM
俺としては、むしろ初期をリアルタイムで見ていない若人に
初期シリーズを虚心坦懐で見て欲しいと思っている。
参加資格なんて糞食らえだ、そもそも必殺シリーズそのものが
殺し屋を主人公にした時代劇の皮を被った実質現代劇という内容持つ
言わば異端児だしね。

903 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 20:34 ID:???
>>899
すっげー人口少なそう!

904 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 20:52 ID:uIydQks+
>>902
特撮板では今一つ意見が合わなかったのに
ここではとっても意見が合って嬉しい。
全面的に同意でございます。

905 :ミステリ板住人:03/04/04 21:01 ID:PTsRE0z/
ハードタッチが売りの初期シリーズの入門編として見るには、
主永シリーズでは「必殺仕留人」か「新必殺仕置人」が適当かと思う。
非主永シリーズなら「必殺からくり人」がいい。
つまり、新仕置人又は仕留人→仕置人、からくり人→仕掛人と見るのがいい。
過去ログにもあるとおり、後期のファン=若人が仕掛人や仕置人をいきなり見て、
トラウマになるのを懸念するゆえにである。

何年か前のテレビ東京の再放送時に仕掛人の後番組がからくり人だったことがあるが、
制作年は離れているにもかかわらず、あまり違和感は無かった。
むしろ、放送する順序が逆の方が良かったのではという感を強くした。
シビアなドラマ展開ながら、ホームドラマ的な設定もあるからくり人で
免疫を付けてから、仕掛人の厳しい闇の殺し世界を見ることをお薦めする。

さて、「必殺仕留人」だが当初のタイトル(「始末人」)に関するクレームの件に
ついては既に記した。
殺し屋3人が義兄弟(大吉は事実上)というホ―ムドラマを得意とする松竹らしい
設定である。
後期の超駄作「必殺剣劇人」の3人の殺し屋が穴兄弟という設定が、
むしろ東映的であるのに対して、ハード路線の初期に松竹らしさが出ている部分が
あるのが面白い。
第1話は人物紹介に追われてぎこちない展開だったが、第2話冒頭の子供の爆死シーンに
始まるハードな語り口には惹き付けられたものだ。
再評価では、大吉の殺し技(心臓掴み)等後期に見られるような漫画チックな展開が
眼につくため評価はダウンした。

>>904
どのスレで会った?

906 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 21:07 ID:???
時々タイトルの誤表記や一般的でない表記があるのは
故意にやってるんだね。
釣り師なのか。

907 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 21:14 ID:???
>>900
必殺現代版すら見たことがない再放送厨がわめいてます(w

908 :743:03/04/04 21:18 ID:???
>>905
私が初めて見たのは、新必殺仕事人でした。
勇次の糸吊しの殺しは、バラエティーなどで何度か見たことがあるし、
主水や秀の殺しも、なんとなく知識として頭に入っていたので、
すごく入りやすかったように思えます。
それに、比較的ドラマ性も高い(と思う)ので、すぐに友人に
ビデオを借りて、ほとんどの話を見てしまいました。
その後、仕事人3→仕事人4と見て、仕置人、からくり人などを見せて
もらいました。新仕置人はまだ見たことがありません。(スカパーが
見れないので…)多分、友人が録画していると思うので、
それを見せてもらおうと思ってます。

909 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 21:18 ID:???
なんでこうヘンなのが居座るかなぁこのスレは・・・

910 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 21:46 ID:???
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,<・><・>∴|
  |∵∵/  )●( \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/


911 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 21:47 ID:???
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ     
    \____/


912 :ミステリ板住人:03/04/04 22:06 ID:ju5N9OVa
>>908
そりゃあ仕事人シリーズ(特に最初の方)も最近の時代劇に比較すればいいけど・・・
あなたの仕置人とからくり人の感想を聞きたいところだ。



913 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 22:18 ID:???
このスレもうだめぽ・・
久しぶりに覗いてみたけど。

そんなに再放送の人らを敬遠したいのならスレ分割が手っ取り早いよ。

914 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 22:46 ID:CZuHh472
からくり人元締 壷屋蘭兵衛 死亡

からくり人 夢屋時次郎 死亡

からくり人 八尺の藤兵衛 死亡

からくり人 仕掛の天平 死亡?

からくり人二代目元締 花乃屋仇吉 死亡

915 : の  :03/04/04 22:47 ID:???
みなさん、自作自演で自分のペースを作ろうとしてるミス板バカに
惑わされないようにねっ! >>913 諦めたらあかんよ。

>>894
「時代劇マガジン」見ました(立ち読みだけど…)。
中村嘉津雄は、故・萬屋錦乃助の弟でもあるわけで、その辺を加味しても
時代劇にまつわる、もっと面白いエピソードが引き出せたはずですが
誌面が2ページしか取れなかったのは辛い。『新・仕置人』の話も聞きたかったですネ。
必殺にまつわるインタビューなら、脚本家の野上氏、尾中氏にも取材して欲しいものです。
野上氏の必殺観や、尾中氏が『仕事人』当時に構想していた最終回案などは
ファンにとって実に興味深い記事になり得ると思うのだけど…。編集部サン、頼んます。


916 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 22:50 ID:???
>>913
本当は常駐してるくせに「久しぶりに覗いてみたけど」
こんな感じに苦言を呈する人って必ず居るよね(w



917 :いいかげんにしろ!:03/04/04 22:51 ID:???
>>908
>>887

918 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 23:03 ID:???
>>917
ミス板にレスするだけでスレが廃れるorあぼーんするわけないだろ(w
お前、ミス板の書き込みに過剰反応し過ぎ
それに、レスするしないは当人の勝手だと思われ。

919 :スカパーでファンになるやつうざい:03/04/04 23:06 ID:???
再放送厨は2chに来るな。
ファンサイトにでも行ってろ(w

920 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 23:07 ID:???
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよ再放送厨
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ     
    \____/


921 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 23:12 ID:???
死に損ないの年寄りは早く消えな。

922 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 23:14 ID:???
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよ再放送厨
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ     
    \____/



923 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 23:21 ID:???
>>919
うわ− 貧乏人の負け惜しみ………

924 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 23:27 ID:???
一筆啓上崩壊が見えた...............

925 :名乗る程の者ではござらん:03/04/04 23:55 ID:???
ミステリ板さん、荒らし工作ご苦労様ですね(w

926 :ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/04/05 00:16 ID:Sx8zUj2E
>>868
ウラの金曜ロードショーを、そんなに意識してましたか?
TBSの金曜ドラマと上手く棲み分けが出来ていたけど、徐々にTBSが巻き返して
きたんじゃなかったっけ?
「金妻ブーム」の煽りのほうが大きかったんじゃないですかね?
必殺でも「不倫」とかパロッてたな。



927 :寂しいのはお前だけ:03/04/05 00:21 ID:QKeVhC6L
>>926
TBSの金曜ドラマ・・・
「寂しいのはお前だけじゃない」のタイトルもパクったりしてたね。

928 :ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/04/05 00:23 ID:???
>>927
あ、それ今はじめて気付いた。 あれパロッてたのか!!(w


929 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 00:25 ID:???
ジエンばっか・・・

930 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 00:28 ID:QKeVhC6L
>>928
そこでsage入れるから俺まで自作自演だと思われるんだよ(w

931 :ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/04/05 00:30 ID:Sx8zUj2E
すまぬ。(w >930

932 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 00:43 ID:???
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!

933 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 00:49 ID:???
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!
ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A 時代劇板から出て行け!!

934 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 01:51 ID:???
(´・ω・`)もうやだ!こんなスレ・・・

935 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 02:06 ID:???
もうすぐ次スレが立つわけだが、
このような有様のまま次スレに移行しても、
まともなやりとりが出来るわけがない。

今のうちに見限ったほうが良いかもしれないな。

936 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 02:09 ID:???
    /´      ̄`ヽ,
    / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
   i  /´       リ}   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   〉.   -‐   '''ー {!  |このスレの終了を
   |   |   ‐ー  くー | ∠ 宣言します。
   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  \____________
   ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
    ゝ i、   ` `二´' 丿  (⌒) 
      r|、` '' ー--‐f人_ノ ~.レ-r┐   
   __人|______/  /:::::ノ__  | .| ト、
 /::::::  |_/又 \_ /〈 ̄   `-Lλ_レ′


937 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 02:10 ID:flRgisDD
必殺のスレも25で終了か…

938 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 02:10 ID:???
  \         ∧∧    ミ _ ドスッ    .     /
      ..\        (   ,,)┌―─┴┴─――┐ .  .  /
   ∧∧  \      /   つ.もうだめぽ   .  .│   /  
   /⌒ヽ)   \  〜′ /´.└―─┬┬─――┘. /
  i三 ∪     \ ∪ ∪      .││ _ε3 ./  λ...... λ...... λ......
 ○三 |       \         ゛゛'゛'゛    ./
  (/~∪         \    ∧∧∧∧∧. / λ...... λ..... λ......
  三三  もう       \ . <          >
  三    だめぽ     \<     .だ .>    もう
三三   三          . < 予   .め .>     だめぽ
――――――――――――< 感  .す  >――――――――――――
                  < !!!!   れ >
                  <.     の >
                    ∨∨∨∨∨

                 -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
   もうだめぽ…


939 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 02:16 ID:???
今のうちに950取って次スレ立てるっていうのはどうだ?(w

940 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 02:34 ID:???
「新・仕置人」で、
正八が女を妊娠させてしまったかもしれないと
悩むのは何回目かご存知でしょうか?
BGMで流れていた正八の歌がとても好きで、
死神が「俺の国の歌に似ている」というシーンが
良かったので、
自分としては当時最終回と同じくらい
インパクトありました。

941 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 02:36 ID:???
∬ ∬
 人
(__)
(__)
( __ )    この有り様で次スレを立てても、
(∩,´Д`)       
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    
|     |    新たなクソスレになるだけじゃ
|     |
\     /
 |   |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

942 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 02:39 ID:???
>>940
第40話「愛情無用」傑作です。

943 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 03:00 ID:???
>>940
補足になりますが、まず二つの話をごっちゃにしてますね。
正八が女を妊娠させるのは、30話「夢想無用」です。
小エピソードながら、じっくり見せてくれるいい話でした。
で、死神が「俺の国の歌に似ている」というシーンがあるのは、
>>942がご指摘の通り「愛情無用」ですね。
どちらも火野正平の挿入歌が流れるので混同してしまったのでしょう。

944 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 04:15 ID:???
>905
釣りかもしれんが一応暗闇仕留人ね。どちらにせよかなり痛い間違いなんだが。
>926
激闘編開始時に山内Pが、「映画枠に対抗して、3人の準レギュラーで強化した」
みたいな旨のコラムに書いている。

945 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 05:11 ID:???
オレはどうも正平ちゃんの歌が馴染めない…

946 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 06:25 ID:???
>>905
剣劇人をバカにするな。お前は甘い。

947 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 08:31 ID:???
剣劇人大好き♪
でも最終回だけは好きじゃない。中村主水が出る所とか。

948 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 09:56 ID:???
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよ後期厨
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ     
    \____/



949 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 10:53 ID:???
後期が好きでなにが悪い!


950 :950:03/04/05 10:53 ID:???
そして950げとー

951 :950:03/04/05 10:58 ID:???
くほー、うちのホストじゃ立てられないってさ。
次のかたどうぞ。

952 :952:03/04/05 11:07 ID:nQN1BIkC
何かここ最近書き込み多いね。これから読もう。
俺が見れるのはTVK「仕事人」のみだが、背骨折りになってから見る気しないよ。面白くなるの?

>>950
分かった。立てる。で、タイトルは何がいい?
意見聞いて見てよさげだったら立てるよ。


953 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 11:13 ID:???
>>952
必殺シリーズ総合26 一筆啓上崩壊が見えた

954 :950:03/04/05 11:17 ID:???
必殺シリーズ総合26 恨みはらします

でどうですか?

955 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 11:28 ID:???
漏れは>>953案に同意。
現在のスレの雰囲気にふさわしいし(w

956 :952:03/04/05 11:35 ID:???
新スレ立てました。
必殺シリーズ総合26 一筆啓上地獄が見えた
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1049509663/l50

>>953
「崩壊」じゃ余りにも何で一話の「地獄」にしました。

>>954
ごめんなさい。953見て立てちゃいました。


957 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 11:48 ID:???
>>956
もつかれ〜

958 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 12:45 ID:???
まっ、寅の会の崩壊よりはマシか

959 :名乗る:03/04/05 12:54 ID:bNCj9v1X
>>634
              /llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ        ど
            / ヽ-―――'´)llllllllllllllll|        う
            l、       ノllllllllllllllllllll|        す
             ト 、_   <lllllllllllllllllllllllノ       れ
            l/  ヽ.、   \llllllllll,、ll/        ば
           / '_ヽ      └'´,、ソ          い
           `l`、`ヽ     /_,、‐'´           い
               |`-     /  /|\           ん
      _,、―‐' ̄``ヽ_,、、 ―'´   / | ヽ`ヽ-、_      だ
    /'      /  | \    ノ |   ヽ    ` ヽ、
  /       /  ヽ  \_/  /   ヽ      `ヽ、
  /        '―,  `、       ,'   ―´        `l
 〈         <   `,     /   ヽ    /      /
  ヽ      、  \  `、    /   /    |      /
  ヽ       |    \ `、   / /      /     |
  ヽ      \    \ヽ  //      /      /
   |        l、     \//        |      /
   \      `l、________   l /      /
    |                 |ヽ,―、/_    /
     \                |/   三 `-ヽ、/

960 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 13:08 ID:???
解散大始末という気もするが、このスレ。

961 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 14:01 ID:???
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1032600827/402-
430 :ミステリ板住人 ◆A4jsQTgi.Q :03/04/01 21:31
>美香嬢
不必要に自作自演と騒ぎ立てたり、誹謗中傷を繰り返すレスは無視した方がいいですよ。
基本的な荒らしの手法のようですから。相手してるとスレがつまらなくなります。

962 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 16:14 ID:???
次は26って事で「お江戸華町未練なし」という手もあった様な気もする。
いまさらなんだけどね。

963 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 16:20 ID:???
>>962
「あばよ!」とかね

964 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 17:58 ID:wfz0umW8
「こんな生活、イヤッ」なんてのも。

965 :ミステリ板住人:03/04/05 18:21 ID:a9HpQnHh
暗闇仕留人(当初のタイトルはおそらく暗闇始末人)の最初のオンエア当時のタイトルは「必殺仕留人」です。
一部では次回番組タイトルは「暗闇仕留人」と発表までされたのですが、
前述したとおり、結城昌治著「始末屋卯三郎暗闇草紙」という連作小説との
タイトルが類似しているとのクレームが付き変更されました。
このあたりの経緯は当時簡単ながら新聞報道もされました。
おそらく結城先生サイドのクレームの焦点は、「始末屋」と「始末人」という
用語使用の類似にさらに「暗闇」という語も一致するという内容だったのでしょう。
従たる「暗闇」という形容は後に復活します。

966 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 18:31 ID:sz4pAmpx
>>965
「必殺始末人」についても語ってください

967 :ミステリ板住人:03/04/05 18:32 ID:a9HpQnHh
必殺が松竹制作というのは、シリーズ立ち上げ期の仕掛人と助け人の元締め役に
松竹得意のホームドラマで家長役を得意とした山村聡氏を起用したことだろう。
なにしろ小津映画「東京物語」の長男役あたりから活躍してる人だ。
半右衛門も清兵衛も原作のイメージは異なるものの、
まさに絵に描いたような押し出しが良く風格がある元締めぶりだった。
山村元締めと梅安や平内の絡みは、酸いも甘いも心得た叔父さんと暴れも者の甥っ子のようなム―ドだ。
どこか後期シリーズにある疑似家族的な設定を想起させる。

しかし個人的には小津映画を初めとした松竹ホームドラマ路線の家長役起用
であるなら、山村氏よりも佐分利信氏の元締め姿を見たかった気が強い。


968 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 19:34 ID:???
12/23

         _□
         ('A`)  v  ( ) ( ) ( ) ( )
      | ̄ ̄|ノ) 田ノ( )V( ) ( )V( )
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |  | |  | |  | |


12/24


    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/


12/25


      ('A`)         ( ) ( )
      ( )         ( )V( )
       | |           | |  | |

969 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 19:39 ID:???
        \             ∧_∧    /
          \          /( ´Д` )   /          ./
           \      ⊂/\__〕 ヽ  /         ./
             \    ./丶2    |Σノ /┌(;゚Д゚ )  ./
              /\  / //7ゝ〇 ノ\  /≡/\丿>/
        ∧_∧ / /.\ ///⌒γノ/___)./ ≡\/≡/ __
○   /⌒(;´Д` )/ /○ .\/  ///ノ   /  /  / ./ 巛 \
 \ / / /ヘ∇ヘ_|. //   \///    /     ./  | |[]-[]| |         
    \,ヘ .l⌒l⌒l, ヘ/   |\/\/\//  /    \| Д |/
   l二/\!, '⌒ヽ|,.'\二l   >     糞 〈 /   / ̄`-==-' ̄\
       (人Ξ ノ)     <      ス >   / ,イ/ ̄ ̄\ト \
      ○巛巛○      >  予  レ <   (m / ̄ ̄ ̄ ̄.\m
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<     の > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノノノノ           >  感    < .\        d_b
   ( ゚∋゚)          <  !!   \  \      (゚皿゚  )
  /⌒\/⌒ヽ_______     //\/\/ ̄    \  / ⌒〇二\⌒⌒ 
 | ̄⌒\ 彡ノ_   |    /__    |       \ ─) ⌒ヘ◎>) ─ 彡
 |_________\_|__ 丿____|  ./_|__|_  |    ∧_∧\// \=(_) // 
/_____________\彡ノ________ /   ( ::)゚∀⊇  .|   ( ´ε `) .\\ |(○|(γ⌒ゝ´ 
 ‖      \ヽ   ./    /(⌒───|  (∧∧)⊂)   \| ──二(◎) |l 
         ヽミ  /      | ` ̄| ̄ ̄ .|  .|ΘΘ| ノ     \    ゝ_ノ  
           ./ \     |ニ二{]    | (_|;  /_)      \
         ./   \! ̄ ̄i ∨__ ̄ヽ/| ヘД/ヽ         .\
        /    /二二\( iii iii>\ \ |(    )


970 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 19:48 ID:???
    /          \
    /  //// | | |ヽ \
   /  ノ /   \ヽ |
   / ノ ,-─、 |,─-、| |
   |  |  ∪   |  ̄ | | 
   |ゝ||    、,、_)    | |  
   ヽ |ヽ /    ヽ  |ノ < このばかちんがっ!
     | ヽヽ二二ノ' |   
     \   ー   /   
      \__ソ/
       ┏||┛
       ┏━━┛

971 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 20:12 ID:???
-── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  な 四    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   童 え
  ん 十    L_ /                /        ヽ  貞  |
  て 五    / '                '           i  !? マ
  カ ま    /                 /           く    ジ
  ッ で    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  コ 童   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ 貞   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  す 守   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ぎ っ  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  ! て  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  る ,√   !////        ̄////リ l   !// ̄       ̄///  7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ス    了\  ヽ, -‐┤     //
さ  私  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  テ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
せ に   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   キ     >/ / `'//-‐、    /
て 筆    > /\\// / /ヽ_  !   !    ( / / //  / `ァ-‐ '
! 下   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
   し    {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \

972 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 20:15 ID:???
もうねバカかとアホかと

973 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 22:14 ID:???
>965
>最初のオンエア当時
って事は本放送時に必殺〜で予告等で放送されたって事か?
昔の新聞記事とかで拾い読みした限りでは
暗闇始末人→仕留人なのだが。
ミス住の記述だと必殺仕留人→暗闇仕留人→暗闇始末人→暗闇仕留人
って事?あとキャストも山さんの記事は見たんだがゴリさんの記事は
見たことないんだよね。詳細キボンヌ。

974 :名乗る程の者ではござらん:03/04/05 22:52 ID:???
>973
記憶がはっきりしないんだけど前にけいちゃんが言ってたような・・・

975 :940:03/04/06 00:20 ID:???
942様、943様
ありがとうございました。
その2話は絶対逃さず録画します。

976 :けい:03/04/06 00:32 ID:???
必殺仕留人というタイトルは存在してませんよ。
俗に言う「仕置人殺人事件」を鑑みて、「助け人走る」という
タイトルになったように、最初から次のシリーズには
「必殺」の二文字を入れるつもりはなかったんです。
つまり「暗闇始末人」→「暗闇仕留人」の変更しかありませんでした。

977 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 05:24 ID:???
-── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  な 四    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   童 え
  ん 十    L_ /                /        ヽ  貞  |
  て 五    / '                '           i  !? マ
  カ ま    /                 /           く    ジ
  ッ で    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  コ 童   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ 貞   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  す 守   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ぎ っ  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  ! て  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  る ,√   !////        ̄////リ l   !// ̄       ̄///  7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ス    了\  ヽ, -‐┤     //
さ  私  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  テ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
せ に   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   キ     >/ / `'//-‐、    /
て 筆    > /\\// / /ヽ_  !   !    ( / / //  / `ァ-‐ '
! 下   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
   し    {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \




978 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 06:06 ID:???
>976
だろ?そんなの聞いた事ねえもん。
ミス板ってうそつきなのか・・。


979 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 08:55 ID:???
とにかく必殺仕留人はデマだな?

980 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 09:07 ID:???
>>978
>>979
荒らすための釣りだから一々反応しちゃ駄目。

981 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 10:06 ID:???
>>980
事実関係が知りたい。まじでね。

982 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 12:32 ID:???
>>966
>965
「必殺始末人」についても語ってください
語るほどの内容ではないのか、無視されまくり。
ミス板氏に始末人のウンチクを語っていただきたい。
始末人の企画を立ち上げた奥山P、今どうしてるのかな。

983 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 12:52 ID:???
必殺始末人はゴミ

あんなの必殺シリーズの亜流だよ。

984 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 13:10 ID:???
時専の新必殺は楽しめるね

985 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 14:04 ID:???
始末人って奥山なの?櫻井じゃなしに?

986 :ミステリ板住人:03/04/06 15:25 ID:2GqdnsNO
仕留人タイトルの件は、新聞縮刷版等で確認してみます。
リサーチによれば、必殺のタイトルを避けたのは前番組の助け人の時まで、
仕留人制作時には、殺人事件の真相(仕置人に関係無いこと)も明らかにになっており、
必殺のタイトル使用に問題は無かったように思う。

987 :ミステリ板住人:03/04/06 15:25 ID:2GqdnsNO
「仕掛人・藤枝梅安 殺しの四人」のハードカヴァーのキャッチコピーを
御記憶だろうか?

ハリの名医と評判の梅安は、実は仕掛人。
仕掛人とは、消してくれと依頼されれば四の五言わず殺す非道の商売。
だが梅安の殺し方はちょっと違う。

カッコイイ、これをテレビシリーズのナレーションにも使って欲しかった。
テレビの陸五郎ナレーションによるOPは良い出来なので、
仕置人のようなEDのナレーションとかあればなあ。

988 :ミステリ板住人:03/04/06 15:29 ID:2GqdnsNO
追伸、必殺掃除人というタイトル案が出たのも「始末人」が使用不可に
なった仕留人の時だっけか?
俺は後の「仕事人」というタイトルが好きではないので、
「始末人」というタイトルに定着して欲しかった。
まあ、掃除人よりは仕事人の方がいいけど(w

989 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:03 ID:???
>965
やはりそれはあなたの記憶違いでしょう。次作に至って
まだ必殺必中って所でまだまだかわしてる感があるしな。
そもそも君の605のスレで初心者に勧める作品として、
何故没タイトルを上げてるのか良くわかんないんだよね。
酔ってたのか?あと、必殺親方稼業並のレベルになるので
掃除人とか言わないようにねw

990 :982:03/04/06 17:11 ID:???
>>985
奥山Pが「ウィークエンドシアター」とかいうネーミングで、
週末(深夜だっけ?)上映する映画の企画を立て、櫻井Pに
必殺の新作をオファーしたと必殺本に書いてたと思います。

>>987
このキャッチコピー、旧ルパンぽくてグー。
山田康雄のナレーションでぜひ。
>>988
掃除人て…。ミス板氏、ウンチクサンクス!

991 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:13 ID:???
ミス住も溶け込んだなあ・・・。

992 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:19 ID:???
ヘタクソな釣りはやめれw

993 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:22 ID:???
八手三郎が「やってみろ」と読むのを知った
33歳の春。

994 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:23 ID:???
ミス住という略しかたはどうも(汗

995 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:24 ID:???
お命頂戴します。梅

996 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:24 ID:???
燃焼系アミノ式。

997 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:25 ID:???
クッチャラハピハピ。

998 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:25 ID:???
ミニモニ。

999 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:26 ID:???
つんく♂

1000 :名乗る程の者ではござらん:03/04/06 17:27 ID:???
千ゲトー!!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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