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【ジャニの人間関係に疲れない? PART12】

1 :ななしじゃにー:03/09/19 18:38 ID:zow3Jdtg
オバ厨、自己厨、真性厨、察してチャン、全て人まかせちゃん
あらゆる人間関係の不満を愚痴りませう。
ジャニ関連であれば、人間関係以外のことでもOKです。

【お約束】
・前スレに目を通して雰囲気を掴んどいてください。
・特定グループ、特定タレなどへの不満は既存スレで。
・私怨発散スレではないので、実名・メアドの書き込みは禁止。
・詐欺関連、コン厨関連は他該当スレで。
・担括り、担名乗りは禁止。
・sage推奨で涙をそっと拭きながら、落ち着いて語る。

★煽り・叩き・駄レスは放置 荒らしも同様 反応する貴方は厨★

前スレ【ジャニの人間関係に疲れない? PART11】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1061312451/l50
過去ログは>>2

2 :ななしじゃにー:03/09/19 18:39 ID:zow3Jdtg
【ジャニの人間関係に疲れない?】過去ログ
PART10 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1057557549/(html化待ち)
PART9 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1053874354/ (html化待ち)
PART8 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1048610425/(html化待ち)
PART7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1042558100/(html化待ち)
PART6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1036663884/(html化待ち)
PART5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1029554398/(html化待ち)
PART4 http://tv2.2ch.net/jan/kako/1018/10184/1018446497.html
PART3 http://music.2ch.net/jan/kako/1012/10123/1012388682.html
PART2 http://music.2ch.net/jan/kako/1008/10080/1008015120.html
PART1 http://music.2ch.net/jan/kako/1001/10013/1001322231.html

3 :ななしじゃにー:03/09/19 19:32 ID:TchUqmja
>>1
乙彼ー。
ありがトン。

4 :ななしじゃにー:03/09/19 19:56 ID:kmcibqLd
>1
オチュ

5 :ななしじゃにー:03/09/20 15:42 ID:SlTCr+Hz
さっそく愚痴らせてください。

友達に某舞台に一緒に行こうと誘ったところ、
快くOKしてくれたんだが、
行く前になって
「私は担当じゃないのに」とか言い出しで気分悪い。
担当が出ない舞台以外は観てはいけないのか?
OKしたのにいまさらワケわかんないこと言わないで欲しい。


6 :ななしじゃにー:03/09/20 16:38 ID:SBPbcI3k
>5
文句たれるヤシを舞台に同行させる位なら
今からでも同行者を別に探した方がいいんじゃないかと思うが。

7 :ななしじゃにー:03/09/20 16:53 ID:5xg/Eu8D
無理に文句ばっかりたれるジャニ友なんかつれてくより、かえって、
イパーン人の友達連れてったほうがずっと喜んでくれたり楽しかったりするもんだ。
5タンも、そんなお友達探してみては?
舞台なら行ってみたい人結構いると思うYO!!ガンガレ-。

つーか、担くくりとか、担主張ってホントに、くだらねえ…。
ジャニヲタならではの忌まわしき習慣というか。
担同士のケンカとか、同担お断りとか、ほんとどうでもいいよ…。
他担に興味なしとか、思っても普通の大人なら口にださんだろ。
他の人が誰ファンでもいいじゃねえかよ。
なんで仲良く応援できないんだっていつもオモー。

8 :ななしじゃにー:03/09/20 17:44 ID:qzs8ibFb
>5
その友は資金繰りが上手く行かないのでは?
これから紺控えてたりすると尚更
嫌ならいいよっと別のヤシと見た方が精神衛生上ヨロシ

9 :ななしじゃにー:03/09/20 20:02 ID:YJHyC8Vu
>5
もし金銭的に余裕がなかったら今回はムリしなくてもいいよ…と、やんわり言ってみたら?
結構それを待ってたりして?

10 :5:03/09/20 20:32 ID:+eryhZiX
>8.9
チケットのお金はもう貰ってるんですよ。
それなのにいかにも「行きたくないオーラ」みたいなのを
出されるとムカツクし。
「どうして○○担の私が○○(舞台に出るタレ)見るんだろう」
とか真顔で言われても引きました。

11 :ななしじゃにー:03/09/20 20:37 ID:de88PJmu
それは結局お金が惜しくなったんでは?

12 :ななしじゃにー:03/09/20 20:52 ID:qzs8ibFb
>5
もしや弟舞台?兄舞台?
弟だったらこれから紺だからお金だと思うな
それか質草にしたいとかさ
違ったらスマソ


13 :ななしじゃにー:03/09/20 21:14 ID:SBPbcI3k
>5タソの話のお友達の様なヤシはいるよね。
金銭的に問題ないはずでもいう人は言うと思うよ。

舞台で思い出したので、チョト前の話だけど愚痴らせてください。
自担が手袋座で主演した舞台のときに、自分は無事3公演2枚ずつゲッツした。
初見の回の申し込み時、紺にいつも一緒の子で同G内他担の子を誘った。
快くOKされたので、当日も楽しく観た。
終わった後に「面白かったけど、この舞台は1回見るだけで私は十分」
と言われた。他担だし、そうなんだな、って特に不満にも思わず思った。
でも自分はあと2回では足りそうに無かったので本来行く予定以外の回も
掲示板で探し、同行してくれる友人も見つかり観に行った。
・・すると1回で十分と言った友人がキレたんだな。
最初はいつもたくさんくるメールが来なくなり、メールをしても明らかにシカト。
なにがなんだか分からず、暫く連絡しなかった。
後日彼女から来たメールには「私に黙って観に行くなんて酷すぎる。」と。

面白い舞台だけど1回で十分だって言ったよね?
なのに酷いだの、仲間はずれだの、意味が分からなかった。
前スレにもあったけど、その子もサイトを持ってて、そこの日記でその出来事を
かなり都合良く愚痴られて、自分はすっかり裏切り者扱い・・。
凹んだ出来事だったな。
長文スマソでした。

14 :5:03/09/20 21:34 ID:+eryhZiX
弟舞台ですけど、友達は全く違う担当のファンです。

15 :ななしじゃにー:03/09/21 01:15 ID:cTow1VLJ
>13 同じような経験がある。
そのときその友が言ってたんだけど、その舞台に行きたかったわけではなく
黙って行ったのが気に入らなかったらしいよ。もうアフォかと(ry
モレはオマイとジャニ友だが、彼氏彼女じゃねぇんだよっ!!と思ったなあ。
浮気を問い詰められてるようなビミョーな気分になるよね・・・。

16 :ななしじゃにー:03/09/21 01:49 ID:xrEp7+td
>13
一回でもいいかなってのは彼女なりの牽制で、
と言いつつ誘われたら考えたのに!…ってのが彼女の方の言い分でしょう。

>5
自分の友達の例から判断すると、その舞台が結構評判良いんでない?
だとすると、嫉妬してるのかも〜です。
自担よりカッコイイ姿は見たくないっとか、自慢されそうでイヤだとか。
他担が嬉しそうなのを見るだけでむかついたって友達は言っていたので。
見当違いならスマソ。

17 :ななしじゃにー:03/09/21 10:58 ID:IbdbwRYB
非常に取り難かった舞台チケットが 何枚か取れたので(日時バラバラ)
「1枚も取れなかった」と言った友(A)に自分の分を削って譲った。
したら、Aのサイト日記で、他の日(多数)にもその舞台を見ていた事がわかった。
Aは 漏れがAのサイトを知っていると思っていなかった。
が その事を問い詰めたら「実は何枚かチケット取れたけれど、もっとみたかったから。」と。
嘘ついて人のチケット奪って、楽しのかよ!と即効 切ったが こんな奴と友やってた自分が恥ずかしい。

18 :ななしじゃにー:03/09/21 11:11 ID:9CtVA3km
13タンのを読んで、自分も数年前同じ様な事があったのを思い出した…

自Gの番組が春から番組改正にあたり、
その時期にあった紺の受付でスタジオ観覧者を募集してた。
で、自分と友達のAとB、3人で申し込んで、
数日後、代表者だった自分のところに見事3人分の当選葉書が来た。
しかし事前に家族でチケットと引き替えが必要だった為、二人に連絡を取ったら
Bが「その日どうしてもバイトが休めなくなった・・・ゴメン」と。
仕方なく引き替え日に家族で一人欠員が出ることを伝えると
「今回行きたくても落選した人は沢山いるんです!こういうのはもう絶対やめて下さい!」
と他の当選者さんが沢山いる前でデカイ声で怒られる始末・・・。
でも当日は無事にAと二人で観覧に参加出来、
しかもその日は麺が作ったマグロの握りを麺から受け取って食べれたりと、オイスィ事だらけ。
「来て良かったね〜」とAと話ながら帰宅している時に、突然Bから
『今日は本当にごめんね』というメールが。
それに『気にしないでー。今日は楽しかったよ。今度は3人で行こうね』と返した所、
『今日二人だけで行ったの!?そんなの聞いてない!ヒドイよ!!』と・・・。
Bが行けなくなったのはBの勝手だし、それはもういいけど
なんでBが行くのをやめるからって私とAまで参加をやめる必要があるのだ・・・?
確かにBが行けなくなったと聞いた時点で「じゃあ私たちは2人で行くね」とは返さなかったが
でも普通それくらい分かるよな・・・?

19 :ななしじゃにー:03/09/21 12:24 ID:HrtXy0tx
>18
普通なら当然わかる事だし、自分の都合に他の人も合わせさせようと
するのは厨以外に何ものでもないな。
「私は行けないから2人で行ってきて」っていうのが普通。
Bは何様ですか?(w

20 :ななしじゃにー:03/09/21 12:55 ID:VDWkPbdp
いつも思うけどショックのあまり適切な言葉を発せられなかったのかも…と思ってやりたいが、やっぱ発した言葉は取り戻せないワケで。
思った事を何でもすぐクチにするヤシっているけど、時間がかかっても良く考えてから返答した方がイイんじゃないかとオモタ。
相手あっての会話だし、ほんのちょっとした思いやりなんだなと思うんだが脳。なかなか上手くイカンのな。


21 :ななしじゃにー:03/09/21 13:33 ID:Y7cZyUbS
>17
それはまた最悪な話しだね…開いた口が塞がらないよ。
ちなみに漏れはサイトの管理人はなんだかんだ言って誰でも必死で
チケ鳥してるはずだろうから1枚も取れないはずがないと見てる。
そこまでの情熱がないとファンサイト運営なんて出来ないだろうからと。

22 :ななしじゃにー:03/09/21 14:46 ID:Jk+MFEB3
>20タソは何か相手とトラブルが?
漏れも、疲れてる時とか眠い時はあんまりメールを返さないことにしてる。
意識がついて行かなくて相手を傷つける言葉を返したら後悔するし。

23 :ななしじゃにー:03/09/21 15:35 ID:ZVwFxTpH
>17
友人でそれは最悪だな。
自分もまだヒヨッコでチケ掲に慣れてない頃に激戦舞台チケ出した時、
「一枚もとれなかったのでどうしても譲ってほしい」
とのメールに何人かダマされたな〜
次の日に見かけたり、チケ渡す時に実は千秋楽だけしかとれなくて〜なんて言われたり。
それからは切身ちゃん同様絶対そういうメールには譲らない。

24 :ななしじゃにー:03/09/21 15:46 ID:VDWkPbdp
>22タソ
いやいやココのログを読んでてふと爽オモタさ。
ヲタ同士じゃなくてもあらゆる所で人間関係はムズいよね。
できれば無理なく楽しく過ごせればいいんだけどね。

25 :ななしじゃにー:03/09/21 16:03 ID:l+Nr3Pfd
>23
Σ(´д`*)ガーン
漏れ、ホントにFCでもイパーンでもチケ全く取れなくて、いつもライフラの譲ります掲示
(掲示後すぐに締め切られてしまうほどの激戦) を仕事中も含めてほぼ18時間体制
で見張り、もう15通くらいはメル送ってるがそれでも(´・ω・`)ショボーン で、当日並んでも
外れまくりで、楽日近いのに結局まだ一度も見れてなくて必死で探してて、譲って
くださいメールにも正直に「まだ1度も見れてないんです」と書いてるんだが…
確かに騙す香具師もいるかもだが、本当に一度も行けてなくて、必死な香具師も
イパーイいるんだよ〜一概に決め付けないでおくれ〜たのむよ〜・゚・(ノД`)・゚・

26 :ななしじゃにー:03/09/21 16:20 ID:zXVzaG5D
>25
自分夏に急遽行けるようになってメール出して同行させてもらったが
年が10歳ぐらい上の人だった。
何人もメールきたけど10歳以上年下の自分のメールが
一番ネチケットやら常識ある人だと思って自分に譲ってくれたようだ。
その人も切身メールの人には譲らないと言っていた。
多分23みたいな事があったようだ。
確かにあまりに切身ちゃんだと自分も譲るのに躊躇するもんがある(苦藁
多分同G担だと思うし自分の二押し舞台のことだと思うが…
あまりにも切身メールでなくたまにはあっさりめにしてみてはどうだろう?
掲示自体が少ないからチャンスは少ないだろうけど・・・。
何気に切身メールはスルーする人いるし。

27 :23:03/09/21 16:54 ID:qgYPh8pE
>25
絶対と書いてしまったが26の書いてあるように
ネチケットのある人重視。
同じ切身ちゃんでも違いはなんとなくわかるようになってきたし
誠意ある文は相手に伝わるよ。
ただライフラとかって受付数とか締切り気にしたり先着順とか考えちゃうとこもあるから
大変だなとは思うけど。ガンガレ!

28 :ななしじゃにー:03/09/21 18:10 ID:sV6pVRX/
>>25
切り身ちゃんより、事務的なメールのほうが好まれることが多し。
必死さをアピールすると、引かれることも。
ライフラに拘るなら、お願い用のテンプレを作っておけばよろし。
コピペして送信だけなので、幾分か時間は省ける。

29 :ななしじゃにー:03/09/21 20:53 ID:BGYTJ1sD
自分もだんだんメールの文面で厨か否か判断できるようになったと自負してる。
いちおうあんまりひどいのには会った事はない。
自分自身は結構ダラダラしたメールを送ってしまうのだが、
ポイントは簡潔かつ礼儀正しさや常識が伝わる文章ですな。
でも、厨はどんなに繕ってもどこかに厨度は出ると思う。

30 :ななしじゃにー:03/09/21 21:18 ID:syssvfuy
自分、割合譲ってもらえる率が高いと思うんだけど、
やっぱりかなり事務的、というかこちらの心情は
あまり書かないようにしてます。
譲る方にしてみれば、こっちにどんな事情があろうと
あんまり関係ないんじゃないかと思うので。
受け取る側に「この人は厨行為はしないだろう」と
思ってもらえるメールにすることが肝要かと。

31 :25:03/09/21 21:46 ID:l+Nr3Pfd
社会人として、常識や礼儀をわきまえ、文面には極力注意をして、切身では
あっても短めのメルを書いてきたつもりなわけだが、正直、レス読んでて、
「自分=ウザ厨メール送信者」
と捉えられてる気がして、ちょっと鬱った…。
そういう意味でレスしてくれたんではないと思うが…。いじけた考えでスマソ。
自分自身が譲る掲示を出すときは、常識が無い人は勿論論外だけど、切実な
文面の人を優先してしまうし(被害にあったこともない)、今回チケを譲ってもらえ
ないのは、まだまだ情熱が足りないからなのか、と思っていた。
今まではほぼ9割方、メール出したときは譲ってもらえてたんだが、その時も、
「切実に探しています」という旨は書いてたし…
勿論、転売目的とか複数回入りたいがためのウソなんか一度もついたことはないザ。
でももし、姐さん方がいうように、切実な自分の気持ちを書くことがかえって疑わしく
思われてたり、礼儀正しい文面で内容は事務的、というメールの方が信頼できると
思われているのなら、これからは色々見直さないとダメなんだろうな。

…昨日も切身メルを出したばかりだったので、こんなことを考えて悶々としていたら、
今、親切な方から譲ってくれるとのメールが。
禿うれしかった…・゚・(ノД`)・゚・
姐さん方からのアドバイス、今後参考にさせてもらいまつ。色々ありがd。

つか、このレスこそ切身でウザーでつね…微妙にスレ違いだし。
正直スマソでした。

32 :ななしじゃにー:03/09/21 21:54 ID:gKX8ZYFP
>31
このレスみたいな調子のメールだったら自分だったら正直引く。
まあ譲ってもらって良かったね。


33 :ななしじゃにー:03/09/21 22:19 ID:8Ndl/4U3
>>31
自分もこういう文章のつけ方だとスルーするな。
友人にチケ掲で譲ってもらう&交換率95%くらいの人がいるのだが、
テンプレにしてる文面見せてもらったら物凄く事務的で簡潔だった。
もちろん言葉も常識的。
「切実です」という言葉を厨くさいと感じるのは、ネラーならではかもしれん(w

34 :ななしじゃにー:03/09/21 22:51 ID:JTCcDy5P
自分も「切実」はNGワードとして真っ先にスルー。
でも中には同じ感覚の人もいるだろうし、自分の信じた方法でやっとくれ。

35 :ななしじゃにー:03/09/21 23:42 ID:DRAVEHVP
テンプレ作る時も気を付けろよー。
自分は割とライフラ等に譲るで出す事が多いのだが、
名前が自分の名前ではない別名だったり、座席が全く違うのもだったりでメールが来ることがある。
それも、たまにではなく結構何度も…。
あまりに急ぎすぎて以前送った時にコピーしたものを消し忘れたのだと思うが、
そういう場合はどんな常識的で好感持てる内容のメールでも除外してしまう。

それから今年の夏紺でとある日にちのチケをライフラで譲って、
数日後、友達に頼まれた同日のチケを友人名でライフラに出したら
以前自分が譲ったヤシと全く同一人物から
「どうしてもこの日しか行けないのにチケットを取ることが出来ませんでした…」
という譲ってメールが…。(HN、メアドも全く一緒。)
確かに友人名義のチケの方が良席ではあったんだがな…。
特にそのヤシに「以前同日チケをお譲りしましたよね?」と嫌みなメールはしなかったが
正直モニョッた。
ライフラ活用してどんどんいい席に乗り換えてるヤシ沢山いそうだな…。


36 :1/2:03/09/21 23:53 ID:5/tlr58x
今回、武威の映画試写会が届き仲間内で一人当選したが仕事の関係で行けない奴
(A)がいる。自分は友と当選したんだが、友達のBが落選した。

それを知ってるのに今日4人で会ってご飯食べてる時にしきりにその話を持ち出すA。
最初の流れはBは外れたし、行けないなら譲ってあげたら?な話になったが結論として
「当選したが、行けなくても他人に行かれるのは悔しいから譲らない。
でも私って運いいよねーキャハッ☆」との事。
身分証必要だが貸し借りできないなんて間柄でもなし。
お互いの住所も職場も知っている。

Aはチケ運がもの凄く良く、今までのイベも全部当選。
紺も激戦が予想されるのは一人で申し込み、キャパのある会場の場合のみ
(初・楽・舞台は除く)一緒に入る。
今回も一緒に出すと外れるからと言いさっさと一人で投函。
一回舞台を一緒に取った時に糞席が来て文句言われた時から無理に
誘わず相手が一緒と言ってきた時のみ入ってた。

37 :2/2:03/09/21 23:55 ID:5/tlr58x
その後延々と勿体無いけどしょうがないよねー。私運いい!!の繰り返し。
そもそもBは社会人になってから今回のようなイベに初めて挑戦したぐらいで
(今までのイベは仕事に被りそうだからと申し込みせず)
そんなに行きたい!!と必死でもない。

高校の時のグループで武威結成時の代々木からずっと一緒にヲタしてたので
切るに切れんから余計モニョル・・・
おまけに皆実家が同じ町内でうちの父とAの父は幼馴染。

長文スマソ・・・

38 :ななしじゃにー:03/09/22 00:04 ID:FCB1VGk0
Aやな奴…。

39 :ななしじゃにー:03/09/22 00:05 ID:RmbfY8jn
>36
自分なら切るな。
親は親のつきあいがあるが、ちょっとそのAさんとはあわなくなったとでも親にはいう。
一人でいける人なんだからいいんでは?
つか根性悪いなそいつは。

40 :ななしじゃにー:03/09/22 00:10 ID:So/phgse
>36
親も絡んでるとなかなか難しいだろうな。
しっかしいるんだな。そういうとことん根性が腐ってるヤシって。
何かBタソが気の毒でならん。神はいないのかと。

41 :ななしじゃにー:03/09/22 00:12 ID:So/phgse
どうでもいいが「キャハ☆」の件の辺りで、担当を匂わしてるのだろうかとオモテみたり…。

連投スマソ

42 :ななしじゃにー:03/09/22 00:16 ID:2PhI11ya
自分がAだったらBに譲るけどなー
折角当たったのにも関わらず行けなく悔しいのは分かるけど
当選葉書を無駄にするよりBにあげてその子が喜んでくれるんなら
大好きな友達の嬉しそうな顔が見れたら自分はそれで充分。
喜んで身分証明書貸すし、チェック入った時の対策を今から一緒に考えるよ。

43 :ななしじゃにー:03/09/22 00:20 ID:hmSlHlTm
>36
そういう奴いるよね。
「中には空席作るよりはいいから」といって譲ってくれる人もいるんだが。
運がいいんだろうが、自分だけ外れたら必死になるんだろうよ。
一度痛い目に合ってみろ。

44 :ななしじゃにー:03/09/22 00:25 ID:W41rsVGX
奥に出品してたりして<A

45 :ななしじゃにー:03/09/22 00:31 ID:So/phgse
>44
奥にシュピーソする事自体は個人の自由としてどうでもいいんだが、
Aの友人の立場からしたらAは最低最悪だとオモー。
自分も大切な友達なら何の迷いもなく譲る。
AにとってBタソは大切じゃない…以前に自分しか大切に思えないヤシなんじゃないかな。

46 :ななしじゃにー:03/09/22 00:35 ID:ZlaaOCDW
武威結成時からなんて長年の友達なら、
「オメー、根性ワリーな。ダマレ。」の一言くらい言ってヤレ!

47 :ななしじゃにー:03/09/22 00:36 ID:hmSlHlTm
落選すつとか都合よく自分勝手に申し込んだりしてるだけで、
友達と思えない気もしてきた。

48 :ななしじゃにー:03/09/22 00:42 ID:W41rsVGX
>>45
例えば、Aが奥に出品してたとすれば、
Aは金>友情を選んだってことだよね。
結構長い付き合いみたいだけど、過去にはその根性悪っぷりは発揮されなかったのかな?

49 :36:03/09/22 00:54 ID:ci7YStcw
>41
ごめん。何かニュアンスで☆をつけてしまったが彼担ではないよ。

何回かそれとなく言ってるが効果なし。
本当にチケ運がいいんだよ。今回の夏紺8セットの内5セット個人で申し込んだが
全てアリーナ+1階前列または1階前列のペア・・・1名義のみで。
もう毎回凄いねの一言に尽きるよ。今回の髪紺も申し込んだ会場全て当選だ。
なぜか連番申し込みすると糞席になる事が多いので個人で申し込んでるが。
何年もの事だからチケ取りに関してはあっさりした関係です。
・・・自分の所為で糞席になっても困るからこっちから一歩引いてる分もあるし。
長年のヲタでイベントに行けないのが今回初めてだから(今までの紺も舞台も全て制覇)
腹の中では行ける自分達にムカついてるのかも・・・とも思ってる。

とりあえずBはその辺はあっさりしていて当日は駄目元で同G内の舞台当日券を
狙ってみるから気にしないで楽しんで来て、報告ヨロシクと。

50 :ななしじゃにー:03/09/22 01:07 ID:BQ19/EAq
奥に出品は、いいんじゃないの。
ただ最初から友に譲らず奥に出品するつもりなら、
自分なら、当たったことは言いふらさないでおく。

51 :ななしじゃにー:03/09/22 01:10 ID:BQ19/EAq
こうしてAと比較してみると、Bのいい人さ加減が際立つな。
Bのこと大事にしる。

52 :ななしじゃにー:03/09/22 01:15 ID:hmSlHlTm
目の前にいる外れた友達がいるのに、
当たったけど、行けない上に譲るもの悔しいなんてよく言えるな。

53 :ななしじゃにー:03/09/22 01:18 ID:s0RIlk5o
36-37のAを庇う気は更々無いけど、その後レスしてる姐さん方の
身分証明書貸すのが当たり前!ってのもどうなのかと。
それに奥にシュピーンしたなんて書いてないのにその話で盛り上がってるし。
当たった人間がどうするかは当たった人間が決めることだと思う。
どうも最近自分の意見を押し付ける姐さんがいる気が汁。

で、それでもBはイイヤシだと思うので
できれば4人で仲良くやってください。3人でもいいけど(w

54 :ななしじゃにー:03/09/22 01:31 ID:EaiROVDf
でもさ、身分証明書ってやっぱり貸してくれて当たり前なんて思わない方がと思う。
それは勿論Bさんの意思なのかは分からないけど。
それ以外はAは友達すくないんだろうな、としか思えん無神経さだな。

55 :54:03/09/22 01:33 ID:EaiROVDf
スマソ・・リロードしなかったら53タと被ってしまった。

56 :ななしじゃにー:03/09/22 07:29 ID:1RDC70GM
もし自分にチケットが当たったとして、用事で行けなくなった時に

「貴方の都合が悪くなったんなら、お友達である落選した私に
譲ってくれて 当 た り 前 よね☆
身分証明書も 当 然 貸してくれるんでしょ?☆☆」

みたいな態度に出られたら、それこそ氏んでも譲りたくないけどな。
まぁ、Aが余計な事まで喋り過ぎ、配慮に欠けるのは確かだが。




57 :ななしじゃにー:03/09/22 11:04 ID:d1Whfnyy
Aは譲りたくないなら譲る必要はない。
だが「当たった☆」って話をする必要はもっとない。
ってとこでしょか。

58 :ななしじゃにー:03/09/22 12:28 ID:U3JxvIOg
話ぶった切ってスマヌが、愚痴らせてくだせぇ。

リア厨時代の友人で、ジャニウェブを契機に突然交流復活したA。
元々イロイロと脆いというか危ういところのある子ではあるんだが、
先月初めて同行した遠征では途中で体壊しまくるわ
同席した自分の知人Bに失礼を働くわ(後日Bに聞いた)、
再交流3ヶ月余りにして既にこっちはグッタリでして。

そんな中Aとはまた遠征して舞台を同席するのだが、
親御さんが心配して同行されることになり(一体自分ら幾つだと・・・)、
「現地集合現地解散になる、スマヌ」とメールを送ってきた。
自分としては時間あるのに舞台1公演だけの為に日帰り遠征も妻欄ので
(Aの状況を考えると、その可能性が非常に強い悪寒がした)
こちらから現地集合解散を提案して別の友人と遊ぶことも考えていたし、
Aの体を考えるといざという時自分ではどうにも出来ないし、
一応気は遣ったつもりで、それがいいよと返事したのだ。
すると、拗ね拗ね感丸出しの上、
「嘘でもいいから、私と遊べないこと寂しがってほしかった」
との反応が・・・ポカーン(AAry
自分は喪前のカレシかと、保護者かと。

ぶっちゃけ、現在バイトもしていない(というか出来ない)Aとは逆に、
自分は近頃仕事だけでも十二分にキレるか倒れるかしそうなほど忙しい。
何か新たにメールする気力も時間もないし返信するだけで精一杯だが、
Aからのほうはじゃんじゃん送られてくる。
昔の自分なら遠慮なく切れる水準にきつつあるのだが(実際昔一度切った)、
今となっては再び切るのは難しそうな感じ。
一体どうすればいいんだ゚。・(ノД`)゚。・

長文スマソ

59 :ななしじゃにー:03/09/22 12:32 ID:HR0cSXOL
36さんとBさんは特に

> 「貴方の都合が悪くなったんなら、お友達である落選した私に
> 譲ってくれて 当 た り 前 よね☆
> 身分証明書も 当 然 貸してくれるんでしょ?☆☆」

みたいな態度には出てはなさそうだけどね。
もちろん文面だけじゃ分からないけど。
問題は>>57さんがまとめてくださった通りでしょう。

36さんの話とは別に、今回の武威の試写会や運動会みたいに身分証必須のイベで
「友達なら身分証貸してくれて当然」みたいに思ってる香具師は自分もチトど〜かと思う。
身分証とは友達どうこうとかいう問題とは別の次元の話だと思う。
前年までの運動会の申し込み、仲間内で手分けしてnotジャニヲタの友人の名義借りて
数口申し込んでたけど、自分はどう頑張っても1口分の名義借りるがやっとで
1口しか申し込めなくて、それに対して毎年さりげなく文句つけてくる香具師がいた。
「身分証くらい貸してくれる友達もっといないの〜?」とでも言いたげに。
でも、毎 年 当 て て た の は 私 だ け なんですが。
名義貸してくれた友達それぞれの所に身分証借りに行き、
それ相当のお礼の品を持って行き(すべて自分1人で負担)、
毎年1人でチケの引き換えに行き、運動会当日にはすでに疲れ切っていたのは私なんですが。
あまりにも自分しか当たらないので、毎年「ひょっとして真面目に申し込んでるの私だけ?」
って疑惑すら沸いてきたが、ここ見ると落選されてる方多いから
それは完全に被害妄想だと思い直したけど。
なんで今年の方式は正直大歓迎だったりする。
もっともハズれたらこんな事も言ってられないんだろうけど。

60 :ななしじゃにー:03/09/22 15:04 ID:So/phgse
>59タソには申し訳ないんだが、文面だけから受けた印象のみだけど、
なんだかものすごく付き合いづらいヒトっぽく感じちゃったよ。疲れそうかなと。
そんなに鬱憤が溜まってるのなら仲間にそれとなく言ってみたらどうかなと。
何かひとりで頑張ったのに仲間の感謝の気持ちが表れてないと不満っぽくて、
相手の言葉に対し裏があるように窺ってるのって辛くないですか?

61 :ななしじゃにー:03/09/22 15:47 ID:DSN3mB4o
愚痴らせてください。
遠征時に宿や足の手配等何もしないわ、チケの手配もほとんどしないわ、
質問メールしても返事してこないわ、連絡事項も教えてこないわ、
…の友が嬉々としてHLHの当選報告メールを送ってきた。
前にメールした質問は全部シカトかよ!当選報告だけのメールなんていらねぇよ…。
(他の友からの当選報告メールなら心から「おめでとう」を言ってあげるが)
「良かったね。私はハズレたよ」と返信したが返事なし。ジマンシタカッタダケナノカヨ…。

今回の例をあげると、凸の舞台。
自分が私用で行けないと言った日にちをよく聞いてなくて、
第二・第三希望日を勝手に書いて、運悪く自分が行けない日が当たってしまい、
仕方ないのでネットで交換探す為に「チケ届いたらすぐに席教えて」と頼んでおいたのだが
それに関しての返事もよこさなかった上に、何かのついでの時に「そーいえばチケ届いてるよ」と言ってきた。
すでにめぼしい交換は終わってるような時期で探すのに苦労しました。(なんとか見つかりましたが)
そして、今度はFC分には記念品があると言うので、交換相手に記念品も渡すという条件になったので連絡したのですが
「会員証見つからない。どうしよう」と。どうしようと言われても…。

62 :61(続き):03/09/22 15:48 ID:DSN3mB4o
(ネットしてない子なので)「どうやって記念品のことを知ったのか?」と聞いても返答なし。
とりあえず「記念品あるの知らなかったフリして当日、身分証明書提出せばなんとかなると思う」と
アドバイスメールを出したが、それにも返答なし。
記念品引き換えが出来なかったら、交換相手に自分がもらった分を返却するかも知れなかったので
引き換え出来たかの連絡も欲しかったのですが、それもなし。
そんな矢先に届いたのがHLHの当選報告のみのメール…。キレテモイイデスカ?
友の自担の待受け画面等のファイルを送ってあげてもウンともスンとも言ってこないし、
BSや録り逃したビデオのダビとかしてあげても「有難う」はほとんどない。(10回に1回くらいは言われるかも)
別にお礼を言って欲しくてやってるわけじゃないので別に構わないのですが、
あまりに無反応なので、その友「だけ」にはお礼がないのが気になるようになった…。
ジャニ友として知り合ったのではなく、家が近所で子供の頃からの付き合いなので簡単に切れません…。
普通のに友達としてなら、ここまで気にもならないのかも…とは思います。
もうジャニ関係は別行動にシヨウカナ…。

長文、失礼しました。

63 :ななしじゃにー:03/09/22 18:12 ID:ZeFdd9ll
自分の友達もメールの返信あんまりしてこないけど、
そういう人だって事で納得する事にしました。
絶対に返信が欲しいメールに対しては返信の期限設けて「返信してね」って
添えるようにした。
でも、もう>>61さんはそんな段階じゃなさそうだね。
長年の鬱憤がたまってるせいかもしれないけど、
個人的にはチョト>>61さんも標準よりは細かい人のような気がする。
そういう自分もジャニに関してだけはかなりマメになるので、
逆にウザがられないように注意してるかも(W。

64 :ななしじゃにー:03/09/22 19:33 ID:M2Vf0UNE
メールの返事来ない子って結構いるよ?
ジャニファンに限らずね。
質問しても返事なし。
急用で2度送っても返事なし。
3度目に質問語尾に”?”を5つ位付けて送ったらようやく返事来ました。
質問じゃなくても返事くらいしたっていいと思うけど、
たかが1円、2円のメール送信料も勿体無いと考えている人はいるんだと思う。

65 :ななしじゃにー:03/09/22 19:49 ID:VRZGcaTF
PCしか使わないから、メール送信にお金はいらないんだが、
返事の出せないメールがある。
その人はいつも、20KB超のメールを送ってくる…。
読むのに疲れてしまって、読み終えた頃には、
何が用件だったのかわからなくなってる_| ̄|○
読み直してみても、内容は特にないメール、だと自分には感じられる。
いったい何の返事をすればいいんでしょうか?

66 :ななしじゃにー:03/09/22 20:32 ID:z9uAc7no
名義勝手に使われた…_| ̄|○ 
しかもカブってんだよ私が申し込んだ公演と!
重複申込だよ、案の定チケット用意してもらえませんでした。
いつもよりキャパの上がった地元紺がなにゆえ取れなかったのか疑問だったが。
いや、人気さ、人気があるから申込が多くて取れなかったのさ、そう思おう。

67 :ななしじゃにー:03/09/22 20:51 ID:EbxmOCy8
紺の振り込み用紙が来てすぐに連絡してるのに返事なし。
放置して別の友人と打ち合わせして、手分けして振り込み終了間際になって、ようやく返事が。
友人に振り込みをしてもらう分は振り込み済み。
途端に欝メールが(ニガ
毎回これの繰り返し。
そろそろサヨナラだな。

68 :ななしじゃにー:03/09/22 20:59 ID:g9P6PWdw
この間某イベントに1人で行ったんだが、同じく1人で来てる人に話し掛けられた。
感じのよさそうなお嬢さんだったので、安心して話をして
待ち時間楽しく過ごせたのだけど、
がっかりしたのがダビングをいきなり頼んで来たこと。
初対面でダビング頼んでくる人って、なんか引いちゃうんだよね・・・。
心狭いんだろか、自分・・・。

69 :ななしじゃにー:03/09/22 21:07 ID:So/phgse
>68
そんなことはナイと思うよ。
普通に初対面の人には同じG担(同担)でも頼めないよ。
自分も以前そういうことがあったけど、その時たまたま録り逃がしたものがあったので、
じゃあ言っちゃえ!と思って交換してもらった事はあるです。
>68タソも何かあれば言ってみるのもいいかも。



70 :ななしじゃにー:03/09/22 21:18 ID:g9P6PWdw
>69
そっか・・・、交換ということなら気が楽かも。
今まで自分からダビングを頼んだ事がないんで、チト緊張。
これで断られたらフェードアウトするつもりですw

71 :ななしじゃにー:03/09/22 21:24 ID:WyUcTHnp
>36タン
ご友人Aさんはそんなイヂワル言った上に、今回そんな風に欠席&空席にすると、
今後の英部のイベントはきっと当たり辛くなるにチガイナイ!
…とココで言ってみるく…そんなヤシにはバチが当たるといいと思うのは自分ダケ?


72 :ななしじゃにー:03/09/22 21:31 ID:M1zyHKKo
>67
いるね。
私もそれで何度か友達の機嫌を損ねたことがあるよ。
用紙が来た時に連絡して、振込み期日の3日前にも連絡して
ようやく「考えとく」と返事が来た。
振込み前日に「明日までに振込みに行かなきゃならないが、どうするか?」と
最終確認を取っても返事なし。
だから、自分一人で申し込んだ。
しかし、振り込んだ次の日になって
「申し込んでくれたよね?」
「考えてるって言ったのに。」
「二人分申し込んで後から誘ってくれてもいいのに」
だと。
あとから誘ったってなんだかんだ理由つけて断るくせに。


73 :ななしじゃにー:03/09/22 21:46 ID:jbnqfAPp
コンや舞台、イベの申込は必ず電話で話し合う。
もちろん、相手に「これから電話してもいい?」と聞いてから。
メールだとまた後で返事しようと思って、そのまま忘れられるケースもあるからね。
大事な用件はなるべく口頭で。

74 :ななしじゃにー:03/09/22 22:00 ID:N4Xea9KC
>73
禿同。
メールってとっても便利なんだけど、重要な事でうまく伝わらなかったり、
善意が悪意に取られたり・・・ってトラブルになる場合がある。
相手に伝えたメールを別の友人がメールし直したりすると連想ゲームのようになったり(ニガ
だから自分もなるべく金銭絡み、紺や舞台絡みは電話で伝えるようにしてる。

75 :ななしじゃにー:03/09/22 22:11 ID:kRWXzqyj
フーン、人それぞれだね。
自分ら大事なことほど証拠の残るメールだけどな。
電話はもっぱら雑談。


76 :ななしじゃにー:03/09/22 22:15 ID:g0kDMkV4
自分とこは電話で決めてから最終的にはメールかな。
大所帯って事もあるんだけど、電話だけだとわけわかめ(w
まとめ人がエクセルにしてくれるから、いつも助かってる。

77 :ななしじゃにー:03/09/23 00:52 ID:tq9uIn+F
私たちは 会 う !!これ最強。
全員都民だという強みだけれども。
電話とメールでおおまかに決めて、会って最終結論出した後、
エクセルに全てまとめてファイルを配布。
今までもめごとすれ違い一切ない。恵まれた環境だよ。

78 :ななしじゃにー:03/09/23 00:59 ID:7lgpnFFk
>77
そんな大所帯なんすか?

79 :ななしじゃにー:03/09/23 01:10 ID:tq9uIn+F
(w 4人です。
76さんとこと同じで、電話でもメールでもわけわかめになるから
コンの振込みとか急を要する時は必ず会ってます。
1人ノーパソ持参で。


80 :sage.:03/09/23 01:29 ID:T1b98jKY
お互いに会えるのはいいな。
忙しい友人は、会うどころか電話連絡もままならない。
現地集合で連絡つかないと、事故にでもあったかと心配になる。
仕事が忙しいのも体調が悪いのも仕方ないが、行けないと
判った時点で連絡できないかと。せめて待合せの3,4時間前に
連絡つけば、こちらもいらぬ心配をしなくて済むのに。
場合によっては、他の子を誘うなりチケの対応もできるのに。
開演3分前にやっと連絡がついて、来られないと言われると、
それが激戦舞台前列だったとしても空席にするしかない…。
そんな事が3回あった友人に、事前連絡するよう言い続けた結果、
先日は朝の内に「今日行けるか判らない」と連絡してきました。
確実に行けないと連絡が来たのが開演15分前だったので、空席は
どうしよーもなかったけど。
少し進歩したので、もう暫く小言を続けてみようと思ってます。
長文愚痴スマン

81 :ななしじゃにー:03/09/23 01:30 ID:s/R5x65W
>79
一人だけノーパンでくるのかと思っちまった・・・( ´・ω・)
アフォすぎなので振り込みに逝ってくる

82 :ななしじゃにー:03/09/23 01:34 ID:QjxMRnAe
>81
禿ワロタ。

83 :ななしじゃにー:03/09/23 01:47 ID:0i3VAPmA
自分の友もメールの返事してこない。
いろんな人に送ってるであろうレポはくるけどそれについて返信して
質問なり画像なりつけても返事はまず来ない。
いい加減嫌われてるのかな?って思っちゃうよ・゚・(ノд`)・゚・

84 :ななしじゃにー:03/09/23 02:53 ID:S7E/AdiH
>80
sage間違いチャンにマジレスはどーかと思ったが。
その友達は基本的な連絡すら出来ない性格なのに仕事が忙しいの?
そんなんでまともな社会人は勤まらないと思うが。
チケ代はもちろん友達が被るんだよね?金さえ払えばいーでしょ、な考えか?
どっちにしろ連絡もせず当日ドタなんて、邪煮に余り興味がないんでねーの。

85 :ななしじゃにー:03/09/23 09:07 ID:KyY/cFKs
自分仕事の関係でどうしても当日ドタキャンをせざるをえない時があるんだが
一度、一緒に舞台チケを取った友に、当日行けなかった事を激しく責められた
友曰く、「頑張ってる○○君に申し訳ないじゃない!」とのことなんだが…
コンと違って舞台は一人でも見れるものだし、精算関係は事前にきちっとやっていた
「タレに悪いから」と責められた事が、自分的にカチンときた
ちなみに友は、なんの責任も持たないお茶組派遣で、コンや舞台の度に会社自体を
休むようなスタンス
互いの立場の違いだとはいえ…次は一人で行こうと固く心に誓ったよ

86 :ななしじゃにー:03/09/23 09:27 ID:RlAR/Crv
友達の言い方はアレだが、ドタキャンを正当化されてもなあ。
もし激戦舞台とかだったら行きたい人に申し訳ないと思うし、
なによりお金を無駄にするのはすごくもったいないと思ってしまう。
もちろん仕方のない場合もあるし仕事は大切だけど、同行する人
には行かれない事をきちんと謝り自分でもすごく残念に思ったり
してくれないとなんか悲しいよ。


87 :ななしじゃにー:03/09/23 09:42 ID:kX/kbTzi
>85
自分も派遣だし、紺が平日の時は休みも取るが。
当日ドタキャン率が高い事が最初から分かっているなら申し込みしない方がいいんじゃないのか?その分行ける人が一人増える訳だし。


88 :ななしじゃにー:03/09/23 10:27 ID:Iwma4cyM
>なんの責任も持たないお茶組派遣で

ごめん、ここちょっとモニョった。
事実なんだろうけどあまり好きじゃない表現だ。
それ以外は理由があってのドタキャンは仕方ないと思うので(理由とその時の
態度にもよるが)友人の立場だったらそんなに姐さんを責めたりしないな。
「そっか。残念だね、仕事頑張ってねー」で終わるハズ

89 :ななしじゃにー:03/09/23 10:52 ID:WdtSCM/o
>85
自分の仕事に誇りと自信を持つことは大変結構なことだが、
その他のいかなる職種の人間の事を見下したり、馬鹿にするようなヤシは人としてどうかと。
おまいの代わりもいくらでもいるかと思うがな。仕事面でもヲタ友としても。
おまいが固く心に誓わなくても、そのうち必然的に一人で気楽に行けるようになるよ。

90 :ななしじゃにー:03/09/23 10:59 ID:/Kdrdmxc
確かに派遣社員は休みやすいって環境の会社もあると思うけど
その分、いつ「契約終了」って言われるかわからないんだよ。
逆に正社員の方がよほどじゃなければ首になんかできないんだから、
休むにしても派遣は自分の首かけての覚悟でしょ。
「休みがちだから」って理由でいつ解雇されてもおかしくないんだもん。
あまり『気楽』みたいに言わないでね

91 :ななしじゃにー:03/09/23 11:09 ID:x1o1pRVN
「仕事」を理由にキャンセルを正当化してはいけないよ。
お金だけの問題ではないはず。
私も最近激戦舞台を「仕事」で30分前にキャンセルされて
やりたくなかったが「譲ります」紙持って立ったさ。
「仕事が終わらない」のがそれまでわからなかったのか?
私も総合職で簡単に休めないが、なんとかやりくりしてるよ。
それに数字まとめたり、契約書作ってくれる派遣社員のおかげ
で仕事がスムーズに進めていけるんだろ。





92 :ななしじゃにー:03/09/23 11:47 ID:tBJqG/4X
ビミョンにずれて……ない?

93 :ななしじゃにー:03/09/23 11:54 ID:lu6nxXyS
85の『タレに悪いから』って理由で責める友達は
派遣うんぬん…という前にちょっとね〜(w
普通なら余ってしまうチケットに対してどうしようって事で
怒るならわかる。
ドタキャンが仕方ないっていうなら、そのチケットをなんとかして
自分でさばいたりしてるんでしょ?>85

94 :ななしじゃにー:03/09/23 13:14 ID:U9BBVHv7
>85
派遣だから休みやすいだなんて思わないでホスィ。
中には休めない人間だっているんだよ…

95 :ななしじゃにー:03/09/23 13:53 ID:12nOX45R
自分もお茶組派遣で、ジャニ友はバリバリ総合職ばっかりだけど、
休み易い、定時で帰れる=時間に余裕がある、って思われるのが一番イヤだな、自分は。
だからって別に暇持て余してるわけじゃなくて、いろいろやる事はある。
その中で時間やりくりしてジャニにも時間費やしてるんだよ。
最近「一番暇なおまえがすべてやれ」的空気をみんなが醸して出してて、
脱出を計ってる最中。
やりたい事は自分で身を削ってやってください。それが趣味です。

96 :ななしじゃにー:03/09/23 15:13 ID:V5FR4H3e
ドタキャンで気分を害したのはわかるが、
「頑張ってる○くんに失礼でしょ!」って怒られたら
モニョるよね・・・・
こういう言い方する人オタには多いとおもう。
人間性の問題であって、どんな仕事をしているかは
関係ないよね

97 :ななしじゃにー:03/09/23 15:43 ID:kR1jMSFu
>85さんも「頑張ってる○くんに失礼でしょ!」って言う友に腹を立てて、
その友を詰る言葉として「なんの責任も持たないお茶組派遣」って言ったんであって、
派遣社員全般を馬鹿にした訳ではないんじゃないかな?
「頑張ってる○くんに失礼でしょ!」は確かにかなりイタイ。

98 :ななしじゃにー:03/09/23 15:54 ID:SF7eBN5C
>>85さんは派遣を小馬鹿にしてて、友人は真性だったってことで。
派遣全員をそう言い表したワケではないにしろ、書き込む際にもっと言葉を選ぶべき。
85さんの書き込みだと、派遣社員の人を敵に回してもおかしくない。

99 :ななしじゃにー:03/09/23 16:10 ID:UQ86/PqQ
自分は>85タンのレス読んで、すぐ悪意みたいなモノを感じてしまった。
自分の仕事は派遣じゃないが、明らかに人を見下した物言いは
普段の付き合いにも出てそうで、正直>85タンには少しも同情できんかった。
・・ひねくれててスマソ。

100 :ななしじゃにー:03/09/23 16:15 ID:M4vPFmpv
でも、チケット買っておいて空席作るのは、出演者等に失礼だと思う。
「なら買うなよ」と。
急な病気とか法事でもない限り、当日ドタキャンする人は、どうかと思うよ。

101 :ななしじゃにー:03/09/23 16:20 ID:cL/shLeY
>100
急病でも葬式でもない、たかが仕事と思うかもしれないけど、
責任のある立場だったら急な出来事でやむを得ず出勤だってあるんだよ。
「紺あるから」「舞台見るから」と休んだ日には、
周囲に多大な迷惑と、会社に多大な損失を与えたりもする。
それでクビになったらシャレにならない。
仕事で当日ドタキャンだって十分すぎるほど深刻な理由になるんだよ。
理由も重要度も人それぞれ。自分の価値観で計るのはチョト見解が狭いんでないかい?

102 :ななしじゃにー:03/09/23 16:21 ID:pMJ3BJKy
自分は>85で言われてるところの「お茶組派遣」で、当然>85にいい気はしなかったが、
こうやって過敏に反応してしまう方が>85の思う壷、っていうか
>85のような派遣を見下げる人をますます増長させるような気がするんだ。
「イタイところ突かれて悔しいのね。だからこんなに反撃してきて。」ってな具合に。
人を蔑むような香具師はどんな状況にきても蔑むんだよ。
>99さん、自分の方がさらにひねくれてると思う。貴方は普通です。

103 :ななしじゃにー:03/09/23 16:33 ID:SF7eBN5C
>>101
それなら仕事のある日にチケ取るなっつーの。
自分はパートだけど、コンや舞台のために仕事を休んだことはない。
必ず仕事が休みの日しか遠征はしない。
休日のチケが取れなければ諦める。
ドタキャンは、事故、病気、身内の不幸以外は正当化できないと思う。

104 :ななしじゃにー:03/09/23 16:36 ID:Bsrw97I7
お互いに戒めっつーことで
どっちもどっち

105 :ななしじゃにー:03/09/23 16:37 ID:HDHAxG5/
ここは人間関係の不満を愚痴るスレですが。

106 :ななしじゃにー:03/09/23 16:44 ID:36ScTeEk
>105
今はドタキャンにまつわる人間関係で揉めてるんだよ。

107 :ななしじゃにー:03/09/23 17:15 ID:cL/shLeY
>103
元々休日が取れる日に突然の仕事で日祝日休日出勤だってある。
人の事情はそれぞれなんだから、
いつでも確実に土日休み・有給・平日休暇が確実な人しかチケを取るなというのは、
価値観も見解もあまりに狭すぎやしない?

108 :ななしじゃにー:03/09/23 17:26 ID:sD81UXbv
>自分仕事の関係でどうしても当日ドタキャンをせざるをえない時があるんだが

もしや一度ではない?何度かやってる?
想像にしか過ぎないが、同じお友だちだったら何度かドタキャンされて
溜めていた鬱憤が出たのかもよ?

109 :ななしじゃにー:03/09/23 17:29 ID:jDsnmIfW
逆で疲れている人もいるということで、愚痴らせてください。
私が契約、友が社員。
忙しいのは見てても分かるから、紺や舞台のチケの手配はほとんど自分がする。
もちろん日程はちゃんと話し合って友にできるだけ合わせる。
友は手数料等も含め、金払いもきちんとしている。

でも突然の仕事や体調不良(忙しすぎるツケだと思う)での、
当日ドタキャンが多いんだな。
自分で言うのも悲しいがそんなに激戦チケでもないし、
チケ代は友が自腹切るんだから、行けなかった友を気の毒だとすら思う。
でも、あまりにドタキャンが続くと、
振り込み時は自分が立て替えてるんだよなーとか細かいことが気になったり、
ちゃんと払ってくれるんだからいいじゃん、と自分で自分を戒めたり。
一緒に行くつもりで申し込んだのに、って当日の行き帰りを寂しく感じたり、
でも、友はもっと見たかったんだろうし、と自分に言い聞かせてみたり。

友が嫌いとかそういうことじゃなくて、
徐々に細かいことが気になり出す自分が嫌になるんだな。

110 :ななしじゃにー:03/09/23 17:34 ID:SF7eBN5C
>>107
行けないかもしれない日のチケなんて取ってどうする。
自分以外の周りに迷惑をかけるくらいなら、自分が我慢するのが当然でない?

111 :ななしじゃにー:03/09/23 17:36 ID:0CkwskNM
急に行けなくなった≠行けないかもしれない

112 :ななしじゃにー:03/09/23 17:46 ID:cL/shLeY
>>110
不  可  抗  力
もありえると言ってるんだけど?
「確実に行ける」と思っていたけど緊急事態だって有り得るだろうよ。
特に責任者クラスは自分が気をつけていても部下に何が起こるか分からない。
責任を持つという事は、それは慶弔事級の緊急事態。
もちろん毎度慢性的に危ないのに休めると見こんでるアフォとは違う話。
「お気楽なアフォ」とやむをえない事態を一緒にしない!
見下して言う気持ちではないけど、
ここまで無理解だとパートさんには立場的に分からないのは仕方ない、と思わなきゃだめ?(ニガ
職業に貴賎はないけど、相手の立場を理解しないで物を言うのは職種差別より傲慢では?

113 :ななしじゃにー:03/09/23 17:56 ID:v1bfJpw6
>112
何様?



●)ノ ハーイ!…オヤッ?

114 :113:03/09/23 18:04 ID:v1bfJpw6
シッパイシチッタ・・・_| ̄|○

>|●)ノ ハーイ!…オヤッ? ガタダシイノナ




115 :ななしじゃにー:03/09/23 18:05 ID:SnaiejOx
ID:SF7eBN5Cタソの
>我慢するのが当然でない?
に果てしない傲慢さを感じてモニョるのは漏れだけか脳?
誰だっていろいろな事情で急な出来事というのはおこりうるわけで、
>>85タソだって書き方はマズかったかもしれんが、事情は深刻鴨しれないし、
パート職より総合職管理職の方が緊急時に負う責任の重さは大きいわけで。
誰しも事情があるのに
>我慢するのが当然でない?
はチョトあまりといえばあまりな心の狭さでないかい?
>>112タソは恐らく管理職だよね。自分はイパーン事務員だけど、管理職の責任の重さはよくわかる。

116 :ななしじゃにー:03/09/23 18:09 ID:k1+g0LCW
舞台や紺で連れ立って申込む理由と言うのは互いにヲタとして楽しみを共有して
前後に楽しい一時を持ちたいからなのではないの?
同行する約束をしておきながらドタキャンはどんな理由であれ相手に対して失礼なこと
だと思う。自分も>>108と同じ意見だよ。楽しみにしてた友人は「自分に失礼なんじゃない?」
と言い難いから言い方を替えただけでしょう。

仕事の周囲には迷惑かけられないけど友人には迷惑をかけていいものではない。
そんなに仕事優先な生活が大切なら友人とは切れた方がお互いの為だろうね。

>>112
どんどん悪意に取れる発言になってきてるから、もう止めた方がいいと思うよ。
今は働く者が有利になるように労働基準監督されてるんだから、そんな理由でクビにしてたら
不当解雇で訴えられるよ>会社側
キミみたいな従業員がいると会社も嬉しいだろうね。と思う自分は取締役人事部長なんだな。

117 :ななしじゃにー:03/09/23 18:09 ID:DWw7PxJr
>>112
ホントに何様?って感じ。
あなたの言い分は単なる仕事のせいだという責任転嫁で、
自分は全く悪くないと言っているよう。
それだけ仕事が大事だと分かっているのなら、安易にチケは取れんだろ。

118 :ななしじゃにー:03/09/23 18:12 ID:Q8tYT/mD
>110
紺に逝きたいからと言って同僚に迷惑かけてまで紺に来る見境ない香具師は友に持ちたくない。
おまいは休日出勤だってありえるんだからチケ取りするな!という心の狭い香具師にもなりたくない。
もちろん休めないかもしれない日にチケ取りするような香具師は友達にもってない。
それでもどうしても仕事の都合で突然キャンセルだったら仕方ないYO!
空席つくるのが良い事だといわないけど、ジャニにかまけて仕事をないがしろにするよりは正しいとオモー。


119 :ななしじゃにー:03/09/23 18:13 ID:uMohVEjr
>>115
あんまり差別じみた発言は、避けたほうがいいYO
パートだろうが、管理職だろうが、大変なのは大変。
我慢は誰にでも必要でしょう。

仕事で忙しくて行けない可能性がある人は、
一人でチケ取るのが一番かもね。
「急な仕事が入ってドタキャンするかもしれない」というのを分かっていつつ、
それでも友達と入りたいと思う気持ちは分かるが、
ドタキャンされた方はどんな理由にせよ、迷惑を被るのは確か。

120 :ななしじゃにー:03/09/23 18:19 ID:cL/shLeY
>>115
自分は管理職ではないよ。
相方が最近やむを得ない仕事の事情でドタキャンせざるをえなかった。
もちろん普段は決められた休日は絶対に休めるし、キャンセルなんてした事ナカタよ。
そのときは本当に休んだらどうにもならない状況で泣く泣くキャンセル。
自分のようなイパン事務なら他の人に任せることもできたんだろうけど、
彼女は負ってる責任が大きかったからどうにもならんかった。
当人が一番楽しみにしてたから、あまりに落ち込んでて可哀想ダタ。
そんな事情の香具師もいるんだから「仕事でキャンセル」をあまり軽く考えないでもらいたいんだよね。

121 :ななしじゃにー:03/09/23 18:21 ID:lKLcUWK3
ドタキャンになってしまう事情がどうであれ、
>119姐さんの
>ドタキャンされた方はどんな理由にせよ、迷惑を被るのは確か。
に禿げ同なんだな。


122 :ななしじゃにー:03/09/23 18:24 ID:cL/shLeY
>121
迷惑は迷惑なんだが、
長年の付き合いの大事な相方のやむをえない迷惑だから仕方ないと思う。
もちろんチケ捌きには四苦八苦したけど、逝けない相方の落ち込みの方が重かった。

ケキョーク、お互いの事情を汲んでどこまで許し合えるかはお互いの絆次第ではないかい?

123 :ななしじゃにー:03/09/23 18:25 ID:UQ86/PqQ
>>119
禿同。

熱くなって言葉がキツクなってるのかもしれんが、差別の取られるような発言はイクナイ。
自分が相手に理由はどうあれどドタキャンされたら少なからず寂しいだろう。
確実に行けると思って居ても不可抗力で行けないかもって立場の仕事をしているのなら、
1枚で取るのが賢明かと思うが。
勿論お友達がそれも分かった上で一緒に取りたいという話であればいいけれどね。
でも十分理解できてしてくれて居ない相手なら、多少の文句を言われるのも覚悟の上で取ればいいと思う。
空席を作るのはイイ事だとは思わないが、チケット代金を払ってるんだから、そのチケットを無駄にしようと
お金を払った本人の自由ではないかと思う。
本人もドタしたくてしたわけじゃないんだから、タレに失礼とかって話は本人が1番感じてることだろうしね。


124 :ななしじゃにー:03/09/23 18:26 ID:OFfPiqul
>>120
ドタキャンされた方も(´・ω・`) ショボーンとなるけど、
行けなくなった当人も確かに落ち込みますね・・・。
かといって、>>112の書き込みは、ちょっと言いすぎ。
仕事でドタキャンする可能性のある人とは、
もうチケ取りするのやめようかな・・と考えさせられた。

125 :ななしじゃにー:03/09/23 18:31 ID:TjfVzvqq
>>110タソとはお友達になりたくないなー。

パートでも大変、と言いつつ、責任ある立場の相手に「チケ取るな!」はあんまりだべ。
絶対行けると思ってたって行けなくなる場合だって多々あるんだし、
総合職はキャンセルするかもしれないからチケトルナ!ってちょっと相手の立場をないがしろにしすぎ。
そういう考え方がパートや派遣が軽く見られる原因じゃないのかな?
責任っていう観点でみれば、確実に正社員の方が大きく背負ってるんだし。

126 :ななしじゃにー:03/09/23 18:39 ID:HrljqlyI
>125
チョトドウーイ。
仕事の理由は置いておいて、
相手の事情も考慮せずに
「チケトルナ!」はね・・・。
結局チケだ席だの利害関係だけになりそう。
相手の立場を考える<<112の方が
友達としてはまだ繋がりやすいかな。

127 :ななしじゃにー:03/09/23 18:41 ID:DtszINsI
>>125-126
責任ある立場の人だからチケ取るなと言ってる訳ではないと思うが・・・。
あなたがパートや派遣に偏見を持ってるのは分かった。
正社員だろうが、パートだろうが、派遣だろうが、仕事の都合で行けなくなることはあるんだYO
>>123さんの言う通り、行けない可能性がある場合は、
1枚でチケ取るのが一番穏便に行くんじゃないのかな。

128 :ななしじゃにー:03/09/23 18:48 ID:FCujw6fE
チケ代さえきちんとしてくれりゃ当日ドタでも文句言わない。
チケはどんなに忙しくても前日までに互いの手元に届くようにする(清算も完了)。
職種が違うんだったら互いの仕事のほんとの大変さはわからないだろう。

平日は絶対休めない漏れに「2日くらい(平日休み)何とかならない?」と
聞いてきた香具師は速攻切った。
17時に終れる仕事だけど、土日祝は休みな仕事だけど
気楽に休めるわけではないんじゃ〜〜〜〜〜〜!!!
うだうだ文句言う前にフェイドアウトが気楽さ。




129 :ななしじゃにー:03/09/23 18:48 ID:aZV+1I2u
>>126タンなら、行けないかもしれない日のチケ取る?
普通に正論だと思うけど。

「この日だめかもしれないけど一応取っておくわ」
    ↓
結局用事(仕事)が入ってドタキャン

こうなることが予測されるのなら、チケは普通取らないんじゃないかなぁ。
もし、自分が>>112さんのお友達なら、
ドタキャンするかもしれない、相手に迷惑かける可能性がある
と思った時点で同行は早めにやめておく。

130 :ななしじゃにー:03/09/23 18:52 ID:cL/shLeY
>127
スマソ。これ以上ループするのもなんなので黙っておこうと思ったけど一言。

仕事の事情で行けなくなる可能性はイパーン事務の方が低い、管理職は高い。
それは責任の重さであって職業の貴賎や偏見ではないので誤解なく。

ただし、自分が言ってるのは行けなくなる可能性が高いのに申し込んだアフォと、
行けなくなるとは思ってなかったのにやむを得ずだめになった人を一緒くたにして、
「チケとるな」とまで結論づけるのは傲慢だと、言いたかったんだな。

やむを得ずキャンセルするはめになって悲しんだ相方をみてるから、
事情ってもんは人それぞれだろうが!括って決め付けるな!といいたかっただけザ。

131 :ななしじゃにー:03/09/23 18:59 ID:cEe6EZDH
パートの人に正社員の愚痴をこぼしたり、
逆に正社員の人にパートが愚痴こぼしても、
自分の立場が違うんだからお互いのことは理解し合うのは難しい。
正社員になれなくて、泣く泣くパートをしてるって人もいるだろうしね。

>>130
>ただし、自分が言ってるのは行けなくなる可能性が高いのに申し込んだアフォと、
>行けなくなるとは思ってなかったのにやむを得ずだめになった人を一緒くたにして、

あなたの友人は後者だろうけど、
ドタキャンされた方はどっちにしろドタキャンはドタキャン。
前者でも行けなくなれば悲しくなるだろう。
一般論として、ドタキャンされる方は、↑のどちらの思考だろうがいい気はしない。
あなたは友人といい関係のようなので、もうここには来ない方がいい。
ここは人間関係に疲れた人のためのスレ。
あなたの友人をかばうためのスレではない。

132 :ななしじゃにー:03/09/23 19:06 ID:6RE1Dhpq
>>130
はたから見れば、
>行けなくなる可能性が高いのに申し込んだアフォと、
>行けなくなるとは思ってなかったのにやむを得ずだめになった人
は同じこと。
前者だろうが後者だろうが、行けなくて悲しむのは同じ。
あとは友人関係の濃度で前者になるか、後者になるか。
客観的に見てみたら?

133 :ななしじゃにー:03/09/23 19:06 ID:OMtIsD2+
私も忙しい立場だから友達にするなら>>122さんの方がいいな。
ほとんどないけど、過去にどうしてもという理由でキャンセルしたことがある。
そのとき友に「行けない公演申し込まないでよ!」と頭ごなしに言われてモニョった。
もちろん友に申し訳ないと思ってたし、チケを譲る相手も必死で探したし、
でも仕事だって私なりのどうしてもだめな理由なんだよ。
このご時世就職難だし、会社内の立場が悪くなったら次の紺だって行き辛いし。
迷惑かけたのは承知で、やっぱりお互いを思いやれる相手の方がいいと思う。
キャンセル問題抜きにしても、相手の事を考えられない人は所詮利害でしか繋がらない。

134 :ななしじゃにー:03/09/23 19:08 ID:B7s/ZHtr
みんなイイ大人なんだから
それぞれの事情の上で判断して、リスクも背負う
で、いいんでないかい?


135 :ななしじゃにー:03/09/23 19:13 ID:6cojYm8Z
交友関係重視、立場を思い遣り重視のcL/shLeYタンと、
迷惑なもんは迷惑なんだ!チケ取るなっつーのの利害重視SF7eBN5Cタンでは、
どっちにしても価値観違いすぎじゃねーの?歩みよりはないって。適当にやめよう。





漏れ的にもSF7eBN5Cタンは理屈はともかく友達としては遠慮。

136 :ななしじゃにー:03/09/23 19:17 ID:cJlEIKQp
>134
仕事だけじゃなくて
誰でもいくらでもリスクも事情もあるもんね。
やむをえないリスクも受け入れてくれる本当の友と付き合いたい。

137 :ななしじゃにー:03/09/23 19:18 ID:I0tZLcZa
交友関係にはcL/shLeYタン、
チケ取り要員としてはSF7eBN5Cタン相手が楽だな。
自分はジャニ友にはドライな関係しか求めてないので、
SF7eBN5Cタンのほうがいい。

138 :ななしじゃにー:03/09/23 19:26 ID:7lgpnFFk
蛇により仕事派と
仕事より蛇に派は歩み寄れない
ここは前者が多そうだね

139 :ななしじゃにー:03/09/23 19:28 ID:VJsp8X6t
多分ここで「疲れた」と言われて切られる香具師は、
SF7eBN5Cみたいなタイプがほとんどなんだろうな。

140 :ななしじゃにー:03/09/23 19:30 ID:VJsp8X6t
>138
過去ログ嫁。
誰も仕事とジャニを天秤にかけた話なんて論点にしてないYO!

141 :ななしじゃにー:03/09/23 19:30 ID:UQ86/PqQ
>139
どうして?そんなことないと思うけど・・

142 :ななしじゃにー:03/09/23 19:38 ID:XAP15l0X
>139
それは人それぞれでしょう。
cL/shLeYは友人関係での正論
SF7eBN5Cは利害関係での正論だから、
別に切られはしないと思うけど。

cL/shLeYタンの言ってることもごもっともだけど、
視野が狭すぎる。

143 :ななしじゃにー:03/09/23 19:47 ID:my44p+ud
こうやってジャニヲタの人間関係に疲れるんだろうな・・・って感じだな。
スレタイをわざわざ体現してくれてありがd。

144 :ななしじゃにー:03/09/23 19:54 ID:faEhNLq7
自分、自由業なんだが、自由業とは名ばかりの不自由業。
急に「この日入って」と言われれば、
今後の仕事回してもらう人間関係を考慮して当日に仕事を入れることもある。
なので、紺も舞台も一人行動。
ドタキャンせざるを得なくなっても自分だけが我慢すればいいだけだから。
こんな自分は、ドライだ仕事人間だと言われるが、
今、不況で仕事がそうでもないから、
結構遠征も行けてる(ニガw


145 :ななしじゃにー:03/09/23 19:59 ID:PTdUeCcd
仕事を問わず、やむを得ない事情の当日ドタは仕方ないと思ってるからいい。
自分の場合、困るのはドタキャンそのものより、その連絡がないこと。

昔ある舞台で、開演前に連絡つかず、遅れて来るかと受付にチケ
預けたものの、一幕後の休憩に電話したら行かれないと言われたことが。
体調不良でも電話一本くらいできるだろうに、なぜ自ら連絡してこない。
頼むから気を揉ませないでくれ。たまたま滅多にない良席だたが、
友はどうしたのかと気になって舞台に集中できなかった・・・。先週も仕事のため当日ドタキャン、開演ちょい前に連絡が入った。
自分の居場所から会場までの移動時間を考えたら、行けなくなったことは
ずっと前にわかるはず。忙しいのは承知だが一言メールがなぜできない。

チケ代は自分が立替えてるが後で払ってくれるので、あとは連絡さえ
早めにちゃんとしてくれれば、ドタキャンだろうが文句はないんだが脳。

146 :ななしじゃにー:03/09/23 20:44 ID:oWABLsr0
ドタキャンにしろ仕事にしろ、価値観の合わない人と付き合うのは大変難しいという事だな。
止むを得ずドタキャンになってしまっても、
誠意が見えれば許す。
そうでなければ今後の付き合いを考える。


仕事繋がりで愚痴らせてくだちい。
毎日忙しいらしい友人A。
時間にはまぁ余裕があり、ホテルの手配等の遠征の準備は楽にこなせる自分。
他の子との遠征だとかは自分が殆ど準備。
PC持ってないとか、やってくれるんならお願い、という感じで。
そんな自分が、どうしてもAとの遠征だけやる気がしない。
最近気付いたんだが、Aは「してもらうのが当たり前」
という態度だからだったんだな。自分はこういう風にはならないぞと思った。


147 :ななしじゃにー:03/09/23 20:55 ID:Cv9Unvrm
自分はキャンセルの理由よりもキャンセルするほうの気持ちが大事かな。
誠意が伝われば直前ドタキャンでも頑張って捌いてあげるし、
例え仕事でも「あなたと違って重要な仕事だから」みたいな態度だと
観劇中でも怒りが納まらないだろうな。

あと自分の場合は仕事がヤバそうなときは最悪前日までにはキャンセルするか
遅れてでも入るかの判断はするな。
例え結果的に行けたとしても後悔はしない。



148 :ななしじゃにー:03/09/23 21:13 ID:2khjdSri
当日に仕事の都合等でドタキャンするなら、
自分が行きたかったのに行けなくて落ち込むには分かるが、
少しはチケットを捌かなきゃいけないこっちの身になって考えて欲しい。

前に、友人に紺の前日に友人の友達の結婚式があって、飲みすぎたらしく
「二日酔いで行けない」ってドタキャンされたことがあったな。
仕事で行けないのとはぜんぜん違うけど、さすがにモニョった。
「お金は払うから」って言われたけど、そういう問題じゃないんだよ。
速攻フェードアウトさせていただきました。

149 :ななしじゃにー:03/09/23 21:21 ID:TJqOzhoD
無理して真っ青な顔してやって来て、
「私、二日酔いなの〜」と同情を買おうとする友にもモニョるよ(w

150 :ななしじゃにー:03/09/23 21:30 ID:hZbvofk5
急用が出来、行けなくなるのは仕方がない。
だけどそれを後々まで愚痴を言われるのはたまらん。
どうだった?と聞いてきて楽しかったよ、と答えたら
私行けなかったのに楽しんで来たんだ・・・と言われた時はポカーンとしたよ。
そりゃ自担観たんだから楽しかったに決まってるだろ・・・。

151 :ななしじゃにー:03/09/23 21:40 ID:dhHY+XPE
仕事関係の話題からズレてしまいますがちょっと愚痴らせて下さい…。

自分のサイトの日記で名指しでメールの返事の催促をするのは辞めてホスィ…
色んな人が見てるんだから少しは配慮してくれ。
名指しで日記に自分の名前を書かれて正直言って傷ついたyo。

152 :ななしじゃにー:03/09/23 21:45 ID:lO67Rgoj
>147 禿同
仕事なら前日までにキャンセルできると思う。
特に管理職ならば当日連絡で出て行かないといけないほどのことが
年中起こっているようではその会社ヤバイのでは。
逆にパートの人とかの方が突発で頼まれると断れないとか大変そう。
忙しくてダメそうだけど友に迷惑かけてもぎりぎりまで粘りたいというのを
相手が許容できるかどうかは人間関係次第ということで。

153 :ななしじゃにー:03/09/23 21:57 ID:3V245Ttu
>>147,152
会社によって事情が違うから、一方的に決めつけない方がいいよ。
特に

> 特に管理職ならば当日連絡で出て行かないといけないほどのことが
> 年中起こっているようではその会社ヤバイのでは。

は一言余計。

154 :ななしじゃにー:03/09/23 23:00 ID:AbG6VoOE
行けなくなった時点ですぐ連絡すればいいと思う。
開演15分前とか考えられない。
いくら急の仕事でも、
約束の時間に間に合わないと分かった時点で連絡すればいいのに。

二日酔いでも次の日の事くらい考えて飲めよって思ってしまうね。
自分の体調管理もできないのか



155 :ななしじゃにー:03/09/23 23:02 ID:Ok+t7gor
>151
本人に言えばいいのでは・・・

156 :ななしじゃにー:03/09/23 23:04 ID:U9BBVHv7
仕事でドタキャンされた事はないが、他に遊び行くからと
1週間前に言われた時はさすがにムカついたな…
紺に行くのも数ヶ月前から判ってたことだし、申込段階で
そこがイイと言ったのもその子。(私は自分の予定をズラした)
チケ代払ってるんだからいいじゃん、私の分まで楽しんできてね。じゃねーよ。
その後もまたやられて(チケ取る段階でも予定の無い日を事前に聞いて私が手配した)
それ以来一緒に行かないことにした。

157 :ななしじゃにー:03/09/23 23:08 ID:iqpIMAYk
>>153 禿同
会社、職種によって事情はそれぞれ違う
自分は平社員だがSE&システム保守業務をやっているので
トラブルが起これば問答無用で呼び出される
最近は24時間サーバー止めない所もあるので
休日夜間の緊急対応は当番制になっているが
自分が係わった所で何か起これば仕事に行かなければならない時もある

何が起こるか判らんので友と一緒の行動は絶対不可能なので
自分は友とは別々にチケ取って、行ける時に合流するが基本。

緊急出動が予想される職種の方は相方が了解しているなら良いが
モメているなら一人で行動するのがお互いのためではなかろうか






158 :ななしじゃにー:03/09/23 23:15 ID:7dq++dlI
結局、ドタキャンはやむを得ない事情がある場合は仕方ないが
正当化されるべきことではない…ってことでいいんじゃないの?
「出演者に失礼よ」ってのはイタイなーと思うけど、「仕事なんだから
ドタキャンしたっていいでしょ」みたいなのもイタイし。



159 :ななしじゃにー:03/09/23 23:20 ID:AbG6VoOE
「行く」と約束していた以上、
もし行けなくなったら、行けなくなった人が謝るのでは?
それがいくら緊急の仕事でも葬式でも
行けなくなったんだからさ。

160 :ななしじゃにー:03/09/23 23:43 ID:lO67Rgoj
>157
自分もSEなのでそんなことは百も承知。
そういうのは当日ドタキャンでも仕方ないが、何度も忙しいからドタキャンってのは
本人が見切りをつければ前日までには連絡できるんでは?
って話だったんだけどね…。



161 :ななしじゃにー:03/09/23 23:49 ID:pYND0tJx
たぶんねらーでここを見ているあなた。
私は知らないユーの友達の分までお使いを頼まれてたとは知らなかったわ。
あの行列を見知らぬ他人の分まで暑い中必死に並んでたとはなあ。
友達に催促されたから送ってと言われてもなあ。
何だかなあと思ってスルーしたくなる自分は心狭いか脳

162 :ななしじゃにー:03/09/24 00:43 ID:oF5TUsgR
話しぶった切ってスマソ。

自Gの冬紺に誰と、もしくは一人で行くかどうか禿悩んでたんだが
同担であるAさんが自分と一緒に行かないかと誘ってきた。
ちなみにAさんは全く知らない人で、漏れのサイトの日記を読んで
漏れが悩んでるのを知って誘ってきた、という経緯なんだが
迷ったけど同郷だし、書き込みの感じからは普通っぽかったし
色々条件提示しつつ、良かったら一緒に行こう、とメールを出した。

が、向こうから来たメールを見て正直モニョったんだな・・・。
最初のメールはそれほど異常には思わなかったんだが
(それでも改行が変だし、ちょっと抜けてる?おっとり感はあったが・・・)
2通目のメールを見て( ゜д゜)ポカーン状態。字が横向きで並んでた(w
それだけじゃない。よく聞くと、年末に紺に行く、と家族に了解をとるどころか
ヲタであるということさえ未だに言っていない状態らしい・・・。
そしてFCにも入ってないのだが(それは一応初めから知ってたのでいいのだが)
入会手続きをすると言っていたのに、予定の日を過ぎても未だしていないことが判明。

向こうはすでに行く気満々なんだが、漏れ的にはテンソン下がるばかり・・・
漏れより一回り近く上だし、頼りにしようと思ったんだが逆に頼られまくりそうなヨカーン。
正直これなら一人で行きたい。が、どんどん断りづらい状況になっていく・・・。
もっと早く見抜くべきだったんだが・・・どうしたら良いのだろう・゚・(ノД`)・゚・

163 :ななしじゃにー:03/09/24 01:09 ID:eO3eILCv
>162
なんかFCに入ってないし、利用されてるっぽくない?
「字が横向き」ってどんなよ(藁)

164 :ななしじゃにー:03/09/24 01:09 ID:gu4m5sua
>162
大して知らない人と一緒に紺に行こうとしたアナタもどうかと。
まだ申し込みしてないのなら、既に提示した条件もクリアできてないんじゃ?
それを理由に断れば?

165 :ななしじゃにー:03/09/24 01:11 ID:FAAUYV57
>>162
ゴメソ。頭悪いので

> 字が横向きで並んでた(w

文字がすべて左(右?)90度に回転してたって事ですか?
メールソフトってそういう装飾(と言っていいんだろうか?)に対応してるんだっけ?
そんなのいままで見た事がないよ。

166 :163:03/09/24 01:13 ID:eO3eILCv
>165
ね、それすごく気になるよね(w

167 :ななしじゃにー:03/09/24 01:38 ID:I9AW91hC
字が横向きって‥気になって眠れないw

168 :162:03/09/24 01:54 ID:oF5TUsgR
>164
>大して知らない人と一緒に紺に行こうとしたアナタもどうかと。
仰る通りです(ニガ 初めての場所へ飛行機での一人遠征は不安なのもあって
誰でも良いから一緒がイイという気持ちがつい先行してしまいますた・・・。反省してます。

幸いコンチケやエアチケ、ホテルの類はまだ申し込んでいない状態なので
相手には申し訳ないけど今のうちになんとかして断ろうかと思います。

>165-167
表現下手でスマソ。165さんの言うように文字が左90度に回転してました。
しかも2行目から(w そのままじゃ難しいのでHTMLからテキストに直して読んだ。
あんな装飾のメールは初めてでビクーリしますた(w

169 :164:03/09/24 02:00 ID:gu4m5sua
>162=168
言い方きつかったかな。スマソ。
でも断るなら早い方がいいと思うよ。後にすればするほどこじれるから。
あなたが幾つかはわからないけど、
一人で行けないくらいだったら申し込まない方がいいと思う。
上でさんざんガイシュツだけど、相手が急にキャンセルしてくることもあるし、
誰かが一緒でも相手に頼りすぎて揉めるもとにもなるから。
長文スマソ。がんがってね。

170 :ななしじゃにー:03/09/24 02:13 ID:fExpSc7B
文字が90度回転してるメールなんか見たことねぇーw
すごいヤシだな。

171 :ななしじゃにー:03/09/24 02:22 ID:oF5TUsgR
90度回転が気になって自分のoutlookで
探してみたけどやっぱなかった(w
162姐さんの相手がどういうメールソフト使ってるのかちと気になる・・・

172 :162:03/09/24 02:33 ID:oF5TUsgR
何度もスマソ

>164=169
いえ、アドバイスありがd。早速お断りのメールを入れてきますた。
一人遠征自体は嫌いではないので、一人でも行く覚悟はできてます。
まだ少し不安だけど自担に会いたいので(w がんがります。

173 :ななしじゃにー:03/09/24 02:35 ID:JL8SfJ8I
171と172のIDが同じなのも気になる・・・

174 :ななしじゃにー:03/09/24 02:38 ID:I9AW91hC
よく知らない人と一緒に行くってダメか脳?
漏れは、相方がいないせいもあり結構募集したりもする。

もちろん、最低限の条件は出すし
行くまでに最低1回はあってお話はするがな。
こんな放浪ヲタ生活もいいものです。ま、たまにだから持つのかもだが。

175 :171:03/09/24 02:41 ID:oF5TUsgR
あ、本当だ>同じID

>173
172姐さんとは多分自分は同じプロバ
去年の運動会翌日のWS撮りの時に判明したけど
このプロバでは何故か同じIDが出るみたい。
今まで総合スレでたまに指摘されてきたけど、居合わせたことない?

176 :通りすがり:03/09/25 03:49 ID:a7YN8MCd
たまに見掛ける<同ID

177 :ななしじゃにー:03/09/25 20:22 ID:hLwloBoj
>174
いいか悪いか言い出すと二項対立の話になってキリがないから。
漏れはやるよ。
一緒に行く友が「行けない」とよく突然言い出すのでチケ掲で探す。
会場待ち合わせで現金とチケを引き換える。
ちなみに定価で。手数料もらったこともない。
それで今まで困ったチャンに遭ったことはないな。
今日限りのお付き合い、と割り切ればたいていのことは気にならないし。
そのよく突然「行けない」と言い出す友だけど。
いつも案内見せて「行ける日に○つけて」とやるにもかかわらず、
チケ確認できたころに念押しすると
「その日はダメって言わなかったっけ?」とか言われる。
FC入ってるのも漏れ。立て替えるのも漏れ。
多少腹立つけど、同じ職場の先輩だし、その分食事をおごってもらえるし、
チケ掲で同行探すのも別に苦にならなくなってきたのでまぁよしと思ってる。
愚痴にならなかった上に長文スマソ。




178 :ななしじゃにー:03/09/25 21:31 ID:/FTlS3Kr
>177
イヤそれは174とか162とかが言ってる「一緒」とは違うんじゃあ・・・(w
チケ掲で交換とか譲るとかで知らない人と隣で見るのはよくあることかと。

食事とか、遠征なら旅程もホテルも一緒にってことだろ?
たまたまいい人と当たればいいけど、危険な賭けだよな。
ダメとかイイとかの問題じゃないとは思うが。

179 :ななしじゃにー:03/09/25 23:39 ID:EkkN5Je0
この間管理職とお茶組派遣の話で荒れたが、
やはりジャニに割ける時間にあまりにも差がある同士は
他の事はともかく、ジャニ活動は一緒にしない方がお互いの為だと思った。
3人でだいたい動いてるんだが、自分お茶組派遣で他は超多忙OL。
自然自分がいろいろ手配する事になって、いままでそれもやむなし、
と思ってきたけど、
今回の感謝祭の登録でついに限界がきました。
この数年で二人とも全く自発性がなくなって、
何とかうま〜くうま〜く私が動かざるを得ない状況に持っていく事だけに長けてしまったようです。
しばらく自分から「チケどうする?」「イベントどうする?」と
言い出して、手配するのはやめる事にします。
それでも誰も何も言って来なかったら、締切の日に自分の分だけ申し込むと。
二人が言い出してくるようだったらしばらくお任せして、
時期を見てまた自分も言い出しっぺになって、
うまく持ち回りになるように持って行くの理想です。

今回の感謝祭は大した事もしてないのに、今は身も心も疲れ切ってます。
二人とも「いくらなんでも押し付け過ぎた」と謝ってくれましたが、
感謝と謝罪の後に動いてくれるようになった事はないので、
今は悪いけど信用できないです。
すばらく様子を見るという事で。

180 :179:03/09/25 23:51 ID:EkkN5Je0
連投スマソ。

「一緒に行くと楽しいから、その子の為なら動ける。」のような話もここでよく出て来るけど、
それにも限界はあると思う。
ただ単に自分が人間ができてないだけの話かもしれないが。

それと二人とも仕事が忙しいのもあるが、
それ以上にすきあらば面倒な事はできるだけ他人を押し付けるところがあると思われます。
仕事が忙しい人がみんながみんな、時間に余裕のある人間に何もかもやらせてる、
という事はないと思う。

長々すみません。どうにもうまくまとめられなくて。

181 :ななしじゃにー:03/09/26 00:19 ID:zrTBcSQZ
耐えられない程なら、そんなまわりくどいことしなくても
「あななたちとはもう行きたくありません。1人で申込します」
って素直に言えば良いんじゃ?

182 :179=180:03/09/26 00:35 ID:fCL7w0UE
>>181
せっかち&忙しいだろうと気を回し過ぎて、
自分が先に立ち過ぎたせいもあると思うので、
何もやらないでしばらく様子を見てみるという事で。
必要以上に「私がこんなにガンガッテのに(涙目)」になりがちな人間なのに、
今の状況に自分を追い込んだ自分も悪いんで。
それでも本当に動かない人達だったらもちろん切ります。



183 :179=180:03/09/26 00:37 ID:fCL7w0UE
>>181
あ、レスありがとうございました。

184 :ななしじゃにー:03/09/26 00:44 ID:77sjCPZt
察してチャンじゃん・・・

185 :ななしじゃにー:03/09/26 00:45 ID:1hSK0Gi2
>177
言葉が足りなかったな。178タンの言う意味で「一緒」だったんだが。
それまでに顔をあわせて、その後メル友程度の関係になっておくから
危ない目にもあわず成功してるんだろうな。
さすがに、初対面でホテルまで一緒はツライさ。

>179

> 隙あらば面倒な事はできるだけ他人に押し付けるところがある

これは人間誰しも本音を言えばそうなんじゃ?
それを上手くスルーしつつ、上手に付き合っていくのが人間関係。
なんにせよ、信用できないって発言が出てるということは
このまま行くといつか179タンが爆発して関係が終わりそうですよ。

どのくらい親しい友人かにもよるだろうけれど
自分一人でモニョってても、言わなければ相手にも伝わらないですよ。
察してチャンだと何も変わりません。がんばりましょう。
長文マジレス失礼しました。

186 :ななしじゃにー:03/09/26 01:07 ID:0/vi8cEd
>179

>今回の感謝祭の登録でついに限界がきました。

詳細キボンヌ。

187 :ななしじゃにー:03/09/26 01:38 ID:7Jh38qaE
>185
あらち担なら記念パピコをおすすめ汁。

188 :ななしじゃにー:03/09/26 03:29 ID:rSHYg5SX
>179
自分の友にもいるな。
「忙しい」ばかり言ってちっとも自分で手配した事ない。
すべてやってる自分に「ありがとう」の一言もない。
しかもいつもドタキャンする。

去年の年末コンで限界が来たので「自分の分は自分でやって」
とハッキリ言ってやった。
それからは少しずつだけど態度が変わってきたよ。

やはり察してではなく本人にハッキリ言うべき。



189 :ななしじゃにー:03/09/26 12:37 ID:borJ5u4W
179姐さんは察してチャンというより
こっちから「藻米ら自分で汁!」と言わないと動かない様なヤシらなら切るって事じゃ?

190 :ななしじゃにー:03/09/26 12:43 ID:kACrj52D
忙しいって言ったって、同じく働いているなら平日の動ける時間も
同じでしょ?
郵便局に振込みに行くのだって、普通に昼休み使って行くことだって
いくらでもある。
お友達はお昼も取れないくらい忙しいわけじゃないよね?
いつも「どうする?」って先に聞いちゃうと動かざる得ない感じに
なるんだったら、向こうから言ってくるまで黙ってたらいい。
察してチャンっていうより、一度試してみたらいいんだよね。ホントに行きたいなら
向こうから言ってくるだろうしさ。

191 :ななしじゃにー:03/09/26 14:55 ID:fTNUeCPY
試すですか・・・。
それこそ時間の無駄だし、
待ってる間も精神衛生上悪いような気がする。

192 :ななしじゃにー:03/09/26 17:58 ID:1hSK0Gi2
どうでもいいことだが、>185姐さんのIDが同じだ。
初めてなのでビクーリ

193 :190:03/09/26 19:53 ID:jhNlRDtB
>191
時間の無駄かもしれないけど、「便利に利用されてるだけ?」って
モニョってるくらいならいいんじゃない?
言ってこなければ、自分で動いて迄行きたくないって事だし。

194 :ななしじゃにー:03/09/26 20:01 ID:bgJeb11G
いくら仕事が忙しいと言っても
トイレに行ったりお昼食べる時間もあるよな
それも儘ならない程超多忙なら
最初っから参加できる訳無いしな

そんなに忙しいのなら無理しないで
コン疲れで仕事に差し支えると悪いから一人で行くね
で、どうでしょう

195 :ななしじゃにー:03/09/26 20:34 ID:syKpzyEg
自分、前職はトイレも昼食もままならなかったな…
土日は一応休日という事になっていたが、平日は昼休みの外出もできないし
郵便振込は前もって郵便局員の友達に振込用紙とお金渡して頼んでた。
そんな忙しくても、自分が行きたいものは何とかチケから交通から宿泊から手配してた。

…そんな忙しい中でも手配してたから、転職して時間に余裕のある今、
昔からの連れが前にも増して私任せにしやがるんだよぅ・゚・(ノД`)・゚・
おまい、紺日程知りたいんだったら携帯持ってるんだから蛇ウェブ登録しろよ!
そもそもネット環境あるんじゃねえかよ!!人に頼らず家族入会汁!!!
と、夏紺の宿泊手配でお互いの条件が合わずに話が停滞してる時に言ってやりました。
今はジャニ関係のことでは一切声をかけないが、普通に生ぬるく友達関係は続けてます。

196 :ななしじゃにー:03/09/26 20:52 ID:tlsStKA+
いくら忙しくても>195さんのように行きたいのなら手配できるはず。
そもそも自分の遠征の為の準備が出来ないほど忙しければきっぱり行くのを
諦めろと言いたい。
友達に忙しいのがいて紺申し込み時では予定が分からない人間がいるが、
その人とは遠征してない。時間があれば紺会場で会ってるけど。

やっぱ自分と時間の使え方が違う人とはどちらかが負担しなくちゃ無理だよ。
負担したくないなら紺での関係を変えた方がお互いの為だと思う。
自担に会いに楽しんで行くはずの紺に他人の面倒見て萎えながら観に行きたくはない。

197 :sage:03/09/26 21:51 ID:Xvhu6elW
どんなに忙しくっても、自分が行きたいと思ったら行けるようにするはずー
理由をうんぬん言うのは、どっちでもいいんだよー
そんなヤシに振り回されずに、自分のやりたいようにやるべし!

198 :ななしじゃにー:03/09/26 21:54 ID:Xvhu6elW
すみません。。。。間違えた197です。逝ってきます・(ノД`)・゚・

199 :ななしじゃにー:03/09/26 22:45 ID:bAECzzCr
自分は遠征の手配やチケ交換があまり苦にならない方。
というより好きだったりする(w
だけどいっしょに行く友人は旅行に行ったとき自分の好きなブランドの香水や
化粧品をおみやげに買ってきてくれたり遠征先でご飯ご馳走してくれたりする。
トータルすると自分の方が得してる気がするが
友は「自分が忙しくてできないからいつもありがとう」って。
要するに気持ちの問題だよね。感謝というか。
ついでだからいいでしょとか暇なんだからみたいな態度は良くないよね。


200 :ななしじゃにー:03/09/26 23:44 ID:hRQ0fTYE
そうだね、本当に行きたかったら何としても自分で動くよ。
連れが私に丸投げで任せッきりなのにいいかげんムカついてきたから、
FC入会用紙を手渡しながら「そろそろ入ったら?」と言ってやった。
したら「うーん、そこまでしなくてもいいかなー」と言いやがった。
自分でチケ手配とか全然する気ないんだな、というより、実はそれほど
興味なかったんかな、と思い始めた。しかし連れは「紺は絶対行く派」。
そのくせ日程はおろか開催時期さえ知らないし。もう声かけねえyo。

201 :ななしじゃにー:03/09/26 23:51 ID:WJsz11B0
漏れも多忙で昼休み等 郵便局に行っている暇はないが 
いつも仕事帰りに 東京中央まで出かけていって 機械で振込みする。
遠征時のホテルなどはネットで取る。
やろうと思えば何でもできるさ。それが自分のやりたい事ならなおさら。

202 :ななしじゃにー:03/09/27 00:01 ID:k2HuMGLe
一方的にしてあげるだけの関係は辛いよな。
自分の相方はFC入ってないからジャニ関係は全部自分が手配するけど、
ジャニ以外の舞台とかもよく行くので相方がそっちを担当してくれてる。
FCチケ外した時には自分が会員になってるとこの先行や
イパーン発売にも協力してくれるし、非常にバランスが取れてる。

申し込みが時間限定電話エントリのみなんて時はやむを得ないかもしれないが
郵便局行く時間もないのに紺や舞台なら行けるなんて納得できるわけない。
宿や足の手配くらい今時ネットでもできるんだし・・・
24時間働いてるわけじゃなし、本当に行きたい気持ちがあるならどうにでもできるよな。
もしそんな相方だったら自分だったら切ると思う。

203 :ななしじゃにー:03/09/27 00:14 ID:WNoDIWpG
わたしも遠征手配やチケ交換大好き。
紺行くぞーって気分が高まるから。
自分の連れは妹なのでトラブルゼロなんだけどね。

6人で連れ立って行っていた頃もあったけど
「自分のことは自分で」が前提の友しかいなかったので
思えば楽だし幸せだったんだな。

204 :ななしじゃにー:03/09/27 00:42 ID:ZTyk/K9Y
チケ関係は人間関係荒むよな。
自分は某担の舞台の楽チケがダブって交換に出しただけで、友に切られた。
紺も舞台も一緒に行ってない人だったし、チケ取れたこと報告しても、
別に交換して欲しいとも言われず、気にしてなかったんだが。
交換掲示出したその日から徹底シカトになったんだな…。
切られた本当の理由は聞いてないけど、これくらいしか思いつかん。
前日まで普通にメールとか交換してたくらいだし。

結局その友のグループ+共通の友人合わせて10人近く一気に離れてった。
友は結構リーダー格だったし、観覧とかコネがあったから睨まれたくなかったんだと思う。
友以外は会ったら話はするが、もう連絡は取ってない。
結局、自分との友情は自担に会える事より下だったってことだからな。

205 :ななしじゃにー:03/09/27 02:21 ID:BnxTAAhf
漏れのとこは一緒に行動する友が別G担。
お互い紺や舞台につきあいつつ、チケ鳥も協力し合う。
でも自分のことは自分で、が基本。
同G担友が欲スィと思っていたが、別G担の方がいいの鴨ね。甘えないし。
萌えが共有できないのは淋しいけど。
お互い一方通行な会話を続けて早5年強。

206 :ななしじゃにー:03/09/27 02:25 ID:BnxTAAhf
205ですが、
スレ主旨から反れてしまった。
自分なら、相手に負担をかけることに対して、申し訳なさとか感謝とかを
言葉だけじゃなくて行動で伝えられない人とはやってけないと思う。

207 :ななしじゃにー:03/09/27 05:20 ID:PemklSPJ
話の腰を折ってしまい申し訳ありません。
数ヶ月前まで子供担だった友達が漏れと知り合ってから漏れと同じ担当に担降り(登りか?)したんだが、
その友達が実は海外在住なんだな。
日本で放送されている番組をダビって欲しいと頼まれ、テープ代と送料は毎度調べて銀行に振込してくれる。
自担Gのものなので別に手間なわけじゃないんだがダビングする行為が禿面倒臭い。
更に連ドラが終わり送ろうと思ったら
「そのビデオの残りにWS録画しておいて」
と毎回頼まれて嫌とは言えずに毎度毎度ダビングして送ってやっている。

正直、8時以降に起きても間に合う生活、自担のために早起きしてWS録画してるんだが、
自担のためなら別にそんなことは全然構わないんだが
何の苦労もしてない友達にそれをダビることに最近モニョり始めてるんだな。

相手は2歳年下。
金銭的にも苦しいらしく、お礼とか「電気代払う」とかそういう気遣いもない。
昔は「有難う」と言ってくれていたんだが、漏れがあまりに最初から良い人過ぎたがために最近では
や っ て 貰 っ て 当 た り 前
だと完璧に思われてるようだ。

疲れた

208 :ななしじゃにー:03/09/27 07:55 ID:gjt3+zpy
ここではやってもらって当然!というヤシに疲れてる姐さんが多いが、
自分は何でもやってくれる友に少々疲れている。
自分たちは色々な地方に住んでいるので遠征は現地集合。で、その後一緒に行動。
友Aは食事する場所とかそういうのをセッティングするのが好きで、
現地の知り合いにも美味しい店をリサーチして予約してくれるのだが、
いつも他のメンバーの意見を聞かずに決めてしまうので、ちょくちょく揉める。
大人数で行動するとそれぞれの財布の事情も違うし、遠征だけで手一杯という
ヤシもいるのだが予約してる店が焼肉だったり料亭だったり3000円は下らない。
奢るのかといえばそういうわけでもなく酒代まできっちりワリカン。
それだけだったら「おせっかいだけどしょうがないな」という程度ですむんだが、
彼女のやってることに意見したり断ったり逆らったりするとたちまち機嫌が悪く
なるから疲れる。「せっかくやってやったのに」といいながら泣き出すし・・・。



209 :ななしじゃにー:03/09/27 08:03 ID:XjMCdPhZ
>207
学生なのか社会人なのか難しいところだが、
社会人なら「部署が変わって・・・」等、適当な言い訳して時間がなくなったの
ごめんね。と言って放置を進める。
学生なら「家の都合で・・・」かな。(身内に不幸が・・・もいいと思うけどこれは人に
よっては嘘でも使いたくない人もいるだろうからご自由に。)
もう嫌だ・・・と思い始めているなら精神衛生上きっぱり断ったほうがいいよ。
海外だと送るのも面倒じゃない?
自分帝都在住なんで以前痴呆のお嬢さんに付きまとわれたことがあるんだが、
だんだん嫌になって来るんだよな。ダビなんてビデオ入れて録画押せばいいんじゃん
なんて言うのもいるが、付き合いに寄るもんなんだよ・・・。
金と引き換えに・・・じゃないがある程度お互いに利益がなきゃとてもじゃないが
やってられない。

自分の場合社会人だから使えるお金もあるので昔のTV番組(半年分とか)
が欲しい場合割り切って専門のサイトでダビお願いしちゃう。
友との付き合いが浅い云々じゃなく頼むのも気遣いすぎて面倒くさいし。

210 :ななしじゃにー:03/09/27 11:45 ID:MxE0Q3U+
207なんですが新たに発覚したことなんですが
その友達が実は自分がダビングして送ってあげたビデオをDVDにして海外から売ってる…という事実が。
自担Gはこれからフィルコンというものがあって、それに参加したいんだが自分当たっていない。
必死で売買サイト覗いてたら、どうも友達臭い書き方の文章とHN(本名だが)が書いてあった。
「もしかして?」と思ってメール欄クリックしたら友達と同じアドレス。
これは本人に直接問いただすべきなんだろうか?
たまにMX等で落とした映像をDVDにして自分に売ろうと考えてる香具師なんで充分有り得る話で・・・
今まで良い人演じてた自分が馬鹿みたいだ。

漏れ学生だし、金ないし、精神衛生上良くないからもう切る
・・・さようなら・・・

相談に乗って下さった方、どうも有難うございました。
踏ん切りがついたザ

211 :ななしじゃにー:03/09/27 11:49 ID:VT8j2noy
>210
精神衛生上以前にそれって犯罪じゃん。加担させられてるし。
かなりヤバイと思うんだけど。そいつ最低。


212 :ななしじゃにー:03/09/27 16:19 ID:FrH0f13d
>>204
何か問題があったことを自分が気付いてないだけなのでは?
そう言う香具師いるんだよね。

213 :ななしじゃにー:03/09/27 16:48 ID:5+bxT6zW
>204
交換に出したって自分名義のチケでしょ?
それで何で切られるのかわからない…たまたまタイミングがその時だった
だけで212の言うように他に原因あったんじゃないかな?

214 :ななしじゃにー:03/09/27 17:10 ID:u8TWvJz2
>207
以前奥で知り合ったヤシなんだが、ソイツはあるGの海外イベのテープを売ってたんだな。
でもソイツはそのイベには参加してなくて、漏れに「持ってる?」と尋ねてきたんだよ。
漏れもイベには参加しなかった事を知っていて、他の友人から貰ったんじゃないかと思ったらしい。
その時点でまだ持っていなかったし、友人に頼むのも嫌だったんで
「持ってないんで、そのうち奥にでたら買うかもしんない」と返答した。
しばらくしてソイツが嬉しそうに「友達から貰った」と言うんだな。
「友達がこれはとても貴重な物なんで他の人には回さないでって言うから、
本当は貴方にも荼毘てあげたいんだけどゴメンね」と言ったんだな。
もちろん始めからアテにもしてなかったし、やっぱ貴重なものだからそれは無理もないな…と奥で探していた。
そしたらソイツ、奥でシュピーンしてやがったんだよ。即決4000エソだかで。ビクーリしたよ。
何か金のためなら何でもできちゃうんだろうかと。すごく寂しくなっただよ。

215 :ななしじゃにー:03/09/27 17:34 ID:sbiiuV8v
>213
自分名義のチケでも激戦チケだったら友達なら廻してくれて当然よ!!!
って考えのやつらは多いぞ。


216 :ななしじゃにー:03/09/27 19:54 ID:5jxUKPBR
報告しても何も言ってこなかったから、交換に出したって
いってるじゃん。
それこそ『察してチャン』で廻してくれはおかしい。

217 :ななしじゃにー:03/09/27 20:59 ID:2Dx0dK96
姐さんたちに質問なんですが、30超えてて名刺作っちゃう人は
痛い部類に入りますか?それともジャニヲタならこんなの当たり前ですか?


218 :ななしじゃにー:03/09/27 21:13 ID:FDMJCntg
>>217
激痛。

219 :ななしじゃにー:03/09/27 21:16 ID:VZDkzmgW
50超えたヲバに自担の写真入りの名刺もらった事あるyo!!
なんか…ビクーリして、呆れて、アホかいなとおもた。
30超えたくらい、まだまだ…ヒヨコチャンでつ>217

220 :ななしじゃにー:03/09/27 21:25 ID:2Dx0dK96
217&218姐さんありがd
そか、やっぱ痛い人ケテーイでいいんだよな。
自Gイベで会うことになった人が、そうなんでつ。
自分的に、年齢以前に名刺作る行為自体がイタタなので
二人っきりで会うの禿げ心配。

50超えてたらいっそ可愛いと思えるかも(w

221 :ななしじゃにー:03/09/27 22:30 ID:AsTyxayX
>207
貴重なものなので他人に回さないで
なんて言われたのに、入手したことを他人に言いふらすのはどうかと。

前にメル友でやたら
「自担の情報仕入れたけど、他人には言っちゃ行けないって言われてるから。
教えてあげられなくてごめんね」
とかしょっちゅう言ってる奴がいた。
他人にいえないことをイチイチ報告して来んでもいい。
ウザかったので無視してた。

222 :ななしじゃにー:03/09/27 22:41 ID:eOU/3+5f
自分の友にもいるわ、そういうヤシ・・・
「明日・・・・w」みたいな意味ありげなことばっかり残して
詳しいことは聞いても教えてくれない。
そして終わった後にどこそこに来るから行ってきたと報告。
優越感に浸ってるのが好きなんだろうし、あんまりにもモニョるから
こっちからは絶対に聞かないし、言ってきても最近は徹底無視。
着信も取らないことが多くなったw

223 :ななしじゃにー:03/09/28 01:52 ID:Yy5ZH36c
今一通り読んだんだけど…
漏れにもモニョる連れはいるし、ここに書き込んだ事もある。
だけどここ見てると、自分も知らず知らずのうちに
誰かに嫌な思いさせてるかもしれないと妙に不安になる時がある…(ニガ
思うたびそうならないようにしようと思うんだがな。
色んな意味で勉強になるわな、このスレ。

224 :ななしじゃにー:03/09/28 02:00 ID:QuD4Ww8K
判るよ。自分も書き込みに対して禿同〜って思う事もあるけど、
もしかしてそんな自分も何かで誰かにイヤな思いさせてるのかもって
思う時がある。
こう言う時人はこう思うのか…とか判るし、ほんとこのスレ勉強になるよ。
なるべく大切な友達にはイヤな思いはさせたくないし、
嫌われたくないしなー

225 :ななしじゃにー:03/09/28 03:58 ID:GNQ5eqDX
すごい亀ですが>>120のレスを読んだら涙が出てきた。

226 :ななしじゃにー:03/09/28 04:45 ID:RmCy+tWa
>>225
その話題は永遠にループするので掘り起こさないで下さい。

227 :ななしじゃにー:03/09/28 06:37 ID:jwYivd81
イベを前日(つか当日深夜)キャンセルされた。
携帯メルで一言「行けない」
理由は一切ナシ。
で、自分の参加葉書を後日別場所である同イベとの交換にかけることにする…と。

多分もう交換済みなんだと思う。(当日深夜じゃアリエネー)
自担の確実に来る会場に行きたかったんだろうよ。
でも、そんなことなら漏れだって自担くる場所に交換かけれたかも…(香具師とは別担)
香具師が「一緒に行きたい」だの「遠征は無理」だの言ったから諦めたのに。
結局一人で遠征する気なんじゃねーか!
イベはどの面が来ても嬉しいが、なんか水さされた気分。フゥ

228 :204:03/09/28 16:41 ID:HeJEGXMB
>212、213
前日まで普通にメール交換もしてて、翌日から自分の顔見ただけで走って逃げられるのは
正直全く理解ができないんだな。

229 :ななしじゃにー:03/09/28 17:33 ID:tFI/1OpQ
>228
そんなヤシ相手する必要もないよ。
理解しようとしなくてもいいんじゃない?
他人に対して誠実さのかけらもない対応しかできないバカのことなんか
考えるだけ時間のムダだって。
他のまともな人と楽しめばいい、気にすんな!

230 :ななしじゃにー:03/09/28 17:56 ID:nA/Vy16+
>228
そうそう、あまり気にしないで、元気でしてne!!

231 :ななしじゃにー:03/09/29 00:35 ID:t37KJe4T
PC同士のメールで一行返信とかやめようよ・・・。
相手の名前を書かないのはまだしも、携帯メールじゃないんだから。
友達募集用の掲示板では丁寧で「この人なら良いな」って思えた人が、
いざメールしてみると携帯ぽいメール使いに溜め息。

それならアドレスを携帯にしろと小一時間(ry

232 :ななしじゃにー:03/09/29 00:38 ID:DYr5Wj+d
前々から切りたいと思っていた知り合いと
揉め事が起こったのでこのままこっちが悪者になって
向こうから切ってもらおうと思う。
大変お怒りのようなので連絡来なくなりそう。
はぁっ、ほっとした。

233 :ななしじゃにー:03/09/29 00:45 ID:ARI/tecZ
>232
あなたの相手は私かしら(w
ごめんなさいね、「前々から」に気付かなくて。
安心して、もう連絡しないよ。さようなら。

234 :ななしじゃにー:03/09/29 00:48 ID:aXn8N1lW
>233
アフォですか?


235 :ななしじゃにー:03/09/29 01:13 ID:HUzhikRf
本当に該当者同士だったらちと恐いね。
いや、おめでdなのかな?

自分もちょっと疲れたんだけどまだまだ青いな。
頑張ろう。

236 :ななしじゃにー:03/09/29 07:42 ID:AboUeIzi
自分も233と同じ事を思った相手が居る。
232の精いっぱいの強がりが笑える。

237 :ななしじゃにー:03/09/29 07:57 ID:cy6zCq8E
切ったり、切られたりして、ひとつのページが終わるわけだが、
嫌味、負け惜しみ、強がりで締めては良くないなり。
感謝しつつ、また、次のページに向って欲しいでつ。

238 :ななしじゃにー:03/09/29 09:38 ID:DEW4sRhX
ここのスレの人が実際どんな状況なのかわからないんだから
自分の周りの人に当てはめない方がいいと思うんだけど。

239 :ななしじゃにー:03/09/29 09:57 ID:BRVUk+kj
まあいいんでないの? ひとつの例だと思えばさ。
吐き出してスキーリの人もいれば、いろんな意見読んでナトークな人もいるでしょ。

240 :ななしじゃにー:03/09/29 12:13 ID:9/xPSTQ9
前々からなんとなく嫌だと思っていた人と電話で話しして
たとき、延々自慢話をされてる途中、我慢も限界である一言を言ったら、
向こうもびっくりしたらしく逆切れで電話を切られた。
でも、私も急に言ったわけではなく前々からことごとく思ってた事だから
理由と考え方の相違、それと今迄のお礼(良くしてくれた事もあったから)
を手紙にして別れたよ。
今迄、おとなしく自慢とか聞いてたから私の言った言葉に驚いたんだろうけど
逆切れして電話を一方的に切るなんて…結局、そういう自分勝手な人だったん
だからよかったと思う。

241 :ななしじゃにー:03/09/29 15:23 ID:hxI1oDPN
「ある一言」の内容が、評価が大きく分かれるポイントだと思われ。
自慢話の仕返しだろうが、言っていい事と悪い事があるからな。

242 :ななしじゃにー:03/09/29 15:36 ID:cy6zCq8E
興味の無い話しを延々と聞かされて、話題を変えたい時なんと言って変えますか?
相手を不愉快にさせず、自分も嫌われない、良い方法ないでつかねぇ・・・

243 :ななしじゃにー:03/09/29 19:34 ID:01HWO498
>204-228
ショックだよな 元気だしてね

観覧やらコネやら情報やら利権が絡んでいると、昨日までの
「友達」なんてあっさりいなくなっちゃうんだよね
寂しいけど

244 :ななしじゃにー:03/09/29 19:39 ID:1h25GHoj
>242
「ちょっとトイレ」
結構使える。

245 :240:03/09/29 19:45 ID:9eK3rahR
>241
もう、「この人とは切れてもいい」という気持ちと、今迄押さえていたもの
も一気に吹き出したから「いい加減にして欲しい」という気持ちで言った
んだ。(その一言は書かないけど)
評価って誰の?評価なんか必要ないです。

246 :ななしじゃにー:03/09/29 19:59 ID:CZtS7eBH
なんかコイツも結構、嫌なヤシかも試練と245のレスを読んで思ったのは
わたしだけじゃないは…(ry

247 :ななしじゃにー:03/09/29 20:18 ID:SY5+LORa
私は>>245の気持ちわかるような気がする。
アドバイス厨の余計なお世話はうんざりだ。

248 :ななしじゃにー:03/09/29 21:01 ID:cy6zCq8E
>244
アリガトサンデツ!!なるほど、それ良いでつね!!(ツカイマス
「ヲタ話は止めて」と言いたいけど、言いません(ガマン、ガマン

249 :ななしじゃにー:03/09/29 21:16 ID:2dtWbAkX
自分も「ちょっとトイレ」は使ってる。
…が長く一緒にいる時は、だんだん使えなくなるが(w

いつも同じ自慢話ウザー
って言えればどんなに楽か…

250 :ななしじゃにー:03/09/29 21:19 ID:K0gL6+zA
ずっと3人で仲良くやってきたのに、友人AとBは1年ほど前からギクシャク。
春の追加コンでは、楽しむものも楽しめない状態に。
自分とは、AもBも今まで通りやっていきたいラスィ。
どうすりゃエエんだ。振り込みきてるってのに。


251 :ななしじゃにー:03/09/29 22:05 ID:G7LnfML1
>232−237
自分は強がりもあったがほんとに相手に迷惑がられてると思い
切れたことあり。
が、夏コンも終わり冬コン決定した矢先にまたメルが。
前回も今回も切れかけてはまたメルきた時期がコン決定時期と一致するんだよな。
振り込みあてにされてる気がしてならなかった。

ってか、複数口入れよ。。


252 :ななしじゃにー:03/09/29 22:18 ID:BRVUk+kj
>250 チミがAとBの両方と仲良くしたいなら「3人でうまくやってくならいいよ」と
言ってみてはどうだろう?それでAとBが歩み寄るもしくは仲直りすればそれでいいし。
AとBのどちらかとだけ付き合いたいなら、これを機にどちらかと疎遠になるのもよいし。

253 :ななしじゃにー:03/09/29 22:50 ID:Q1TA5ChU
ねらーの貴方がウザイです。
良席自慢、最初は素直に「オメデトウ」って言ってましたよ。
眼中ゲッツお手振りゲッツ、素直にヨカッタねと言ってました。
でもね、ここ何年も毎回毎回のコネチケ良席自慢だといい加減ウザイんです。正直。
ヒガミ入ってるの認めます。
人が知らないのをいい事に金額騙して掠め取ろうとしましたね。
でも悪事はばれるもんなんだよ。
友達だと思ってたけど、それから連絡とるの少しづつ控えてきました。
あと、2ちゃんでも特徴のある厨なレス、丸分かりです。
人に言った事と同じ事(自慢)書いてたら当り前だけどね。
そんなに自慢したいのか?
もしかして、私やここのほかに聞いてくれる人がいなかったのか?
ヲバ厨よ、いくら待ってもあなたに遅い春はきません。
自担とセクースしたいとバカみたいに叫ぶのはいいかげんよせ。
いや、やっぱいいや。一人で勝手に叫んでろ。
もう自分はしらん。

254 :ななしじゃにー:03/09/29 23:31 ID:oIljBj9C
へぇ〜〜いろんな人がいるんだねぇ・・・

255 :ななしじゃにー:03/09/29 23:34 ID:cG2j2AvD
>>253
相手が厨なのは認めるが、
貴方の優等生振りもチトしんどそう、と思うのは自分がちゃらんぽらんなせいかな?

256 :ななしじゃにー:03/09/29 23:39 ID:XgDnf+Jg
>>240
自分も自慢厨切った(というか切られた)経験有り。
某GのDSで、私が行く前日に切った香具師が入り、
自分は香具師の次の日に入った。
私が会場へ向かっている途中に
「○○くんが私のこと見つめて手握ってくれたの!」
等という前日の思い込み系自慢レポメールが。
こういう内容のが延々と5通近く連続で入り、
「まだ入る前だから、ネタバレメールはやめて」(本当はネタバレ平気w)
と返したら、
「何それ!なんで喜んでくれないの?感じ悪くない?!」
とのご返事(ニガワラ
次にメールしたら、既に受信拒否されてました(w

257 :ななしじゃにー:03/09/29 23:44 ID:91CJOiJH
自慢厨とは是非一緒に紺なりイベなりに入ってみるのをお勧めする。
昔とんでもないイタタ厨がいて「ほんとに香具師ばっかオイシイのか?」と同席したところ
香具師の厨ぶりが判明した、って事があった。
隣にいれば隣の事は分かるからな。

258 :ななしじゃにー:03/09/29 23:45 ID:4gO+H3Mp
>256
もしDSの時だけだったら、まだかわいいもんだと思うけどな。
普段近くで見る機会がなくて、DSで初めて間近で見て握手できて
うかれてるんだったら、内心はどう思っていても「よかったね(はあと)」
くらい返してやれば…と思う。

259 :ななしじゃにー:03/09/30 00:00 ID:bcozMY6c
はあと付けないといけないのね(w

260 :256:03/09/30 00:46 ID:KswV8Nlf
>>258
DSより以前のことは知らないんだな。
これの直前に出会った子なんで。
着物着て行ってたらしく、
「私が一番目立ってたから、見つめてくれたの!」と自分で言うような香具師でした(w

261 :ななしじゃにー:03/09/30 01:19 ID:zYWg5SaG
まあ友達よりジャニが大事って香具師が多いってことだよな。
ジャニが縁で知り合った友なんて所詮そんなもんと割り切れ。

262 :ななしじゃにー:03/09/30 01:33 ID:1cPcUxIq
>>261
そ、そ、そんな香具師多いって…
ってかそんな香具師いるんだ。> 友達よりジャニが大事
ヲタの自分が言うのもなんだけど、所詮ジャニは2次元じゃん。
まぁ、思い入れが一方的な分だけ気が楽、っていうのは
確かにあるけどね。
正確には「ジャニ友よりジャニが大事」だよね?
タレを優先させる限りは「友達」じゃなくて「ジャニ友」どまりって事で。

263 :ななしじゃにー:03/09/30 01:55 ID:JsqbSci6
>262
2次元でしか麺見たことないの?
薄っぺらい人もいるけど所詮ジャニは2次元て、わろたよ!ありがと!
262は友達も2次元だったりして

264 :ななしじゃにー:03/09/30 01:59 ID:48SkbAAp
>>263
>>262の言っている二次元とは、そういう意味ではないと思われ…

265 :ななしじゃにー:03/09/30 05:03 ID:T8SbDCys
263にワロわしていただきました、ありがと

266 :ななしじゃにー:03/09/30 07:40 ID:O85yDcCk
>262
「ジャニ友」って言葉に納得!!

267 :ななしじゃにー:03/09/30 11:17 ID:DVZU/a8l
最近自担以外に気になるヤシが出てきて
そいつのDVDを買ったりビデオ撮ってたりする私の姿を見て
悪いんだけどこのタレ、1_も興味ないんだよねー
なんてわざわざ言うなよ。

自担、はかわいい連呼して無理矢理同意させるくせに。

スマン最近イライラしすぎてさ…。

268 :ななしじゃにー:03/09/30 12:48 ID:u7aEnb/Z
>267
とにかく無意味にけなすヤシっているよなあ。
興味ないだけならまだしもキライ!ってつおーく断言されても…。困るなり。
しかも漏れがスキだって言ってるのにそれだもんなあ。さびしい脳

269 :240=245:03/09/30 15:07 ID:eSjb8cX8
自慢でもいつもなら「いいね」って聞いていられたんだけど
その日の公演は、私も他の友人が取ってくれた一番後方の席で入ってたんだ。
彼女はそれ知ってるのに、アリーナ自慢、私の自担(彼女の自担はそのコンには
いない)のサービスが良かったとの自慢…しばらくは聞いてたけど、我慢できなく
なって喧嘩腰になってしまったんです。やっぱり、人間ができてないのか限界ってあるね。
>246 ごめんね、感じ悪かったね。「評価」って言葉にひっかかってしまったんだ。
>247ありがとう。


270 :ななしじゃにー:03/09/30 17:12 ID:8Gga7YbY
>269
どうせ愚痴るなら、始めからわかるように書かなきゃ
自分まで厨扱いになっちゃうよ。

271 :ななしじゃにー:03/09/30 17:15 ID:MILPU8Q9
269はこのスレのお約束のような典型的な椰子だったわけで

272 :ななしじゃにー:03/09/30 18:34 ID:XGdDWWpd
ジャニ友いない

273 :ななしじゃにー:03/09/30 20:00 ID:3wwLH8PT
>269
嫌な自慢なんて聞く必要ないよ、「いいね」なんて相づち打つ必要もない。
なんでそんな人の気持ちを汲めないようなクソ人間の前でいい人を気取らなきゃいけないんだよ。
だから相手もズに乗って妄想かなんか分からない自慢をタラタラ続けるんだよ。
イタい厨にはクギさしていかなきゃ。


274 :ななしじゃにー:03/09/30 23:24 ID:10PIq0oe
蒸し返すのもなんだが、救いようがなく頭が悪い人っているんだな。
弐百禄獣参の事なんだけど。
久々に壷でサムい思いしたよ。


275 :ななしじゃにー:03/09/30 23:37 ID:6rkOuDe6
>274
わざわざ変換してまで数字出すんだったら
スパーリ書けばいいのに。

276 :ななしじゃにー:03/09/30 23:53 ID:5zYVjayt
それとも
自分の脳内恋人であるところの麺を2次元と表現され、逆上したか。
どっちなんだろうな。

277 :ななしじゃにー:03/10/01 00:14 ID:c1qCFiVR
まあまあ、息抜きになったヨ(オモロイ

278 :ななしじゃにー:03/10/01 00:19 ID:fQaIUg2L
頭悪い人なんて各スレにいくらでもいるよw

279 :ななしじゃにー:03/10/01 03:38 ID:2H075iqw
276は何か勘違いしてないか?
ログをよく見てみるべし。
それともアフォな>>263本人?

280 :ななしじゃにー:03/10/01 04:22 ID:7Wlz9DEl
>>279
まさか(w
「友達も2次元」って言ってるから、
二次元とはnotリアルの比喩なんじゃないかと、ちょっと深読みしてみただけ。
ちなみに>>276=>>264

281 :ななしじゃにー:03/10/01 10:18 ID:Zj2GrW8w
あ〜疲れた

282 :ななしじゃにー:03/10/01 21:19 ID:JMPzk/gr
>>281
乙。

283 :ななしじゃにー:03/10/01 22:52 ID:Ip/X7yUW
良席話自分から初めといて、こっちの方が良席だったのわかったら
あの辺りに居た人はメン全然反応なくて気の毒だった、
自分の所はいっぱい反応してくれたよ。だと。
言うことがいちいち上目線で耐えられなくなりサヨナラしました。
確か募集に「常識のある人」と書いてたけど、ヤシの常識ってイッタイ(‘‘)



284 :ななしじゃにー:03/10/01 23:02 ID:V4wtQBMa
>283
今日のジャニ友とサヨナラしても、また明日のジャニ友との出会いがあるよ。
ドンマイ、ドンマイでつ。


285 :ななしじゃにー:03/10/02 02:02 ID:wL3uawVV
脳内恋人か。そんな香具師アフォ程多そう(w

286 :ななしじゃにー:03/10/02 02:10 ID:oOlrqP+H
ジャニを通じて仲良くなった友人の性格に多いのが
「やたらと負けず嫌い」なのは自分の周りだけか脳?

別にこっちとしては自慢してるつもりでも何でもないのに
「でもでも、私だって」とつっかかってこられることが多い。
自担があんまり歌うまくないんだよな・・・とか言うと
「○○(友達の担当)だってうまくないよ!」とか言われる。

そんなとこまで張り合わなくてもいいよ・・・疲れた。


287 :ななしじゃにー:03/10/02 02:12 ID:oOlrqP+H
286だが誤解を招きそうなレスになっちまった・・・
とりあえず、どんなことにも負けたくないみたいなのです。

ちょっとグチりたかっただけなのでスルーでおながいします。

288 :ななしじゃにー:03/10/02 08:41 ID:5Lfy+TWM
自分の周りは「さりげなく自慢」チャンが多いのでプチ疲れ気味。
巧妙なんだこれが。
良席自慢したい時は「このコンは○ブロ(見やすい)がいいよね!
私は●ブロ△列(○ブロ近くの前列)から見たけど、そう思ったよ。
○ブロは3回しか入れないし、1階席ばかりだから飽きそうだけど(w」
と、会場の感想と見せかけて自分の席をほのめかせる。
ジブン、見切れブロ2階ばかりですが何か?・゚・(ノД`)・゚・。

289 :ななしじゃにー:03/10/02 08:58 ID:NhPt+Da2
>288
「周り」って友達?知り合い?ただの外野?
外野の声なんて気にするなヨ

つか良席の椰子は必ず居るんだから、気にスンナ

290 :ななしじゃにー:03/10/02 10:19 ID:a5C2/jdQ
良席の話が自慢に聞こえるのも、そうじゃないのも
結局、普段の関わりなんじゃないかと思う。
自分は、良席だったことを報告されて嫌な思いをしたことはないなあ。
もちろん裏山な気持ちはあるけれど、「オメ!」って素直に思えるんだが。
周りに恵まれているのだろうか。

291 :ななしじゃにー:03/10/02 10:57 ID:vZC8kaKr
類は友を呼ぶ。

292 :ななしじゃにー:03/10/02 15:36 ID:+qIC9ANe
>286
「○○(友達の担当)だってうまくないよ!」
↑疲れてるとこスマソだが、禿しくウケたw

確かにうまいって言って「うちもうまいよ!」ならわかるが、
ヘタだと言ってるのにそこまで張り合うことはないよな。
しかしこのおぜうさんがなんだか微笑ましく思えるのは
ひとごとだからなんか脳。
全部「はいはい、そーでちゅねー」で済ませとけ。

293 :ななしじゃにー:03/10/02 20:46 ID:gpHKPAPM
>286
「○○だってうまくないよ!」の裏には
そんな自担だけど私は大好きなの!っていう愛の張り合いがあるんじゃない?
自分の周りにも結構いる。
以前ここではそういう人を「私もちゃん」と呼んでいた気がする。
そばにいると大変疲れる人種です。

294 :ななしじゃにー:03/10/02 21:19 ID:2wWuaQEY
長文スマン。ある激戦舞台での話。
友達Aは 何回も入りたいタイプでFCも複数入り、代行やカードなどを使って
複数公演をゲット。でも周りが全滅で落ち込んでるのを知って
Aがもし全滅(逆の立場)だったらヤッパリ譲ってもらいたいだろうと考え
何人かに譲ったそうな。Aは観れる回数が減ったわけだが、
やっぱりもっと観たくなり結局オクで調達したんだな。
泣きつかれたとは言え、Aは自分の判断で譲ったんだし、
その時は何も思わなかったらしいが、その後のコンサや舞台でチケが余ってても
誰もAに声をかけてくれなかったらしい。
理由はAならチケに困ってないだろうと。Aなら自力でなんとかするだろうと。
実際は漏れと一緒にチケ探してたし、周りにも聞いたりしてたんだが。


295 :ななしじゃにー:03/10/02 21:20 ID:2wWuaQEY
続き
自分の分を減らして周りに譲ったAは
見返りを期待してたわけじゃないけど、余ってるなら声くらいかけて欲しいと。
自分でたくさん観たいために努力してるんだから、
これからは周りが全滅でも譲らないと。(仲の良い友達なら話は別だそうな)
Aは激戦舞台でチケがたくさん取れても、自分から自慢するような人ではない。
Aならチケを持ってるに違いないと、そういう時だけメールしてくるヤツが多いんだと。
でも それを聞いた別の友人BがAを非道だと言い出した。
最初はAとBの間に挟まれてどうしたものかと思っていたが、
Aのお金と労力を費やして取ったチケをどうしようとAの勝手だろうと思うのだが。
それをBに伝えたら、自分も非道呼ばわりされますた。
やっぱり 漏れとAは非道ですか?





296 :ななしじゃにー:03/10/02 21:29 ID:HOlGmqc8
>295
普通じゃないかと。

297 :ななしじゃにー:03/10/02 21:34 ID:eoGAC6Z7
>295
漏れも普通だと思う。
その友人BがAに激戦チケ譲ってもらって、Aが困ってる時に何もしないんだったらBの方が非道だと思う。
漏れだったらBの方をスッパリ切るけど。
話を聞いただけみたいだから切るほどじゃないけど、Bにはチケはまわさないな。
チケ鳥には温度差があるから難しい脳。

298 :ななしじゃにー:03/10/02 21:48 ID:VI1jHWOO
結局Aの周りには、Aが「毎回努力してゲッツしたチケ」を目当てにしてるヤシしか
いないってことだったのか脳・・・。295だけはいい関係でいてあげてくれ。

299 :ななしじゃにー:03/10/02 22:42 ID:7qftSjkx
>295 漏れはむしろAは 良 い 人 だとオモタんだが…。
人間助け合いが大切だよ。
て有価普通チケ余ってたりしたら知り合いに声かけないか?
漏れの周りは声掛け合って余ってれば普通に譲り合うが脳。

300 :ななしじゃにー:03/10/02 23:10 ID:2wWuaQEY
レス産休です。普通で安心しますた。(w
周りの人らは、自分のことで精一杯という感じもないことはないが
チケが余っても、回数観たいから交換に出してるんだな。
だから、Aが同じように譲らず、交換してもノープロブレム!だと思うのだが。
Bのことはゆっくり考えます。
ただ、Aは また譲ってメールがきた時に「持ってない」と
嘘をつかなきゃいけないのかと、もしその嘘がバレたら…と心配しておりますた。

301 :ななしじゃにー:03/10/02 23:14 ID:9Ybs7yxk
>295
Aはなかなか良い人だよな。仲良しには別だって言ってるし。
大切にしてあげてください‥。

スレ違いかもしれんが、チケ掲に激戦紺チケが出てたことがあって
キボンの連絡入れたら‥思ったより希望者が多数いたので
その人が自分で見るはずだった枠まで譲ってくれたらしい。
自分は他の回が見れるので、少しでも取れなかった人に譲りたいと。
禿ありがたかったです。‥なんかAさんの事見てたら思い出した。長文スマソ。

302 :ななしじゃにー:03/10/02 23:23 ID:vZXPl8rG
というか激戦チケなんだから、いくら沢山持ってるかもしれない香具師がいても
漏れは軽く「譲って」なんぞ言えない。
自慢厨にはそりゃイヤミのひとつ位言うかも知れないが。
でももし漏れが譲る立場の人間だった場合、回数入る香具師には絶対に譲らない。
何度も入る香具師はどっかで何となくわかるから脳。


303 :ななしじゃにー:03/10/02 23:26 ID:3tOprRJn
>300
相手に気を使わなくていいんじゃない?
交換に出すのはAタンの自由だし。
チケの為だけのつきあいで、余っても声もかけてくれないようなヒト
なんて、ジブンなら必要ないけど。
メールなんてアドレス変えちゃえ、いらない心配は捨ててしまえ。

304 :ななしじゃにー:03/10/02 23:30 ID:RcHnkwYl
>302
自分、「一度も入れない人」と思って選んだ相手が
馬鹿正直に「FC入ってなくても当日チケ取り出来なくても
掲示板があるので楽」とか書いてきたので、それ以降は
1回は入る相手を選ぶようにしているっす。
チケ取る努力くらいはして欲しいんだな。と思うんだ。

305 :ななしじゃにー:03/10/02 23:33 ID:2sIV4Q/a
>300
「持ってない」ではなく「余ってない」ではどうかのう?
実際、前のときもAは余らせてた訳じゃないようだし。
交換に出すのは努力してチケゲッツしたAの当然の権利だから、他人にどうこう言われる筋合いじゃない。
自分もAは、そしてきっと300もエエ人だと思うぞ。

306 :ななしじゃにー:03/10/02 23:33 ID:6IGav29+
やっぱりチケは揉め事のもとだね。
自分これからは1人でチケ取りしようかとちょっと悩んでるんだけど、
一緒にチケ取りはしないで、紺前後に会うだけとかになると、
ヲタ同士の友情も薄れていくものなのかな?

307 :ななしじゃにー:03/10/02 23:56 ID:pcNfyErM
>300
自分も305に賛成。

>304
禿同。努力くらいしろと言いたい。
1回も観に行けないんです、は嘘を書いてくるヤシもいるしな。
自分は正直に○回観に行きます、と書いたら譲ってもらえたし、正直者に譲ってる。
>306
一緒にチケ取りをしても紺前後にしか会わないなら薄れるんじゃないか?

308 :ななしじゃにー:03/10/03 00:03 ID:EXTygL8+
激戦チケを取るにはそれなりの努力がいるのだ。
漏れらはやっぱりいくら友が自分の欲しい日をだぶって持ってても
それを譲ってくれるのが当然とは思わない。交換にだって必要かも
しれないし。ただ儲けたりしないし、余ったときは最優先に譲る。
お互いの礼儀と仁義は守るのが当然だと思う。

309 :ななしじゃにー:03/10/03 00:22 ID:5YtQZQnr
以前、自担と同Gのタレが先輩Gの舞台に出たときや、同GのタレのBD紺のときに、
他担の自分がチケが取れ、そのタレの担当のヤシがチケがない
(または複数見たかったのに1〜2公演しか取れなかった)場合に、
「なんで担当じゃないのに入るわけ?」と言われてモニョった。
特にBD紺は自担も出てるんですが(w
自分自担が出なくても、同G関係は大抵1度は見に行くことにしているので、
そういうこと言われると正直困る…。
特に先輩舞台の時は、チケがないなら譲ろうかと思ったら、
なんだかんだで複数公演手に入れていたのにもかかわらず、
なぜ譲ってくれないの?オーラが出ていて困った…。
そういうヤシに限ってチケ関係以外では滅多に連絡よこさないしな。

310 :ななしじゃにー:03/10/03 13:02 ID:p17Hsl20
>309
そういう椰子は、さくっと虫

311 :ななしじゃにー:03/10/03 20:53 ID:VNWRm5lB
持ってるけど「余ってない」でいいのでは?
激戦が余ると思うほうがずうずうしいのだ。


312 :300:03/10/03 21:52 ID:hbNBRXQc
そうか、「余ってない」でオゲ!だね。みんなアリガトン・゚・(ノД`)・゚・
昨夜、Aと電話で別件で話てた時、何気なく訊いたら
Aが譲った周りのヤツってBのHPを通じての知り合いなんだそうな。
Bが「○○ちゃんが全滅だから譲ってあげて」ということもあったらしい。
もちろん、○○ちゃんとAとは顔見知りだがその結果、
譲ってもらった○○ちゃんはお礼にBを誘ってたんだな。
それに、Aが探してるチケをBが持っていて Aが「譲って欲しい」と言っても
譲ってくれなかったりして Bに嫌気がさしたというのが本音のよう。
Bとはいろいろあって切れないみたいだが、「チケは譲らねぇ」と決心したそうな。
Aのために漏れもチケ鳥ガンガリます。


313 :ななしじゃにー:03/10/03 22:01 ID:3C+Eqd7U
>300
ガンガレヨ!

チケ鳥に関して他人をあてにするヤシが多いから疲れるのだ。
見たいなら、自分で動く。それでも無理(チケ確保出来ない)なら諦めるべきだよな〜

314 :ななしじゃにー:03/10/03 22:10 ID:DB8Qw9xx
313が良い事言った!

315 :ななしじゃにー:03/10/03 23:45 ID:bXMqE787
>313
禿同〜。

316 :ななしじゃにー:03/10/03 23:51 ID:mK43vc2I
自分のギブはすごい覚えてて、テイクを要求するヤシって、
たいていこっちのギブは簡単に忘れるという罠。

317 :ななしじゃにー:03/10/03 23:58 ID:lCHWFNiH
自分とAの2人でFC未入会で共通の友Bの分を含めていつもチケを取っているんだが、
その日の公演の1・2部が自分とAに偶然にも同じような席(それもステージ近くの良席)が来て
席順で激しく言い争いになった。
3人もいい歳の大人がいて、その場でどう最善策をとればいいのか考えていたのが
自分だけだったのには呆れてしまった・・・

3人で言い争って、冷静に今までのことを思いおこせば、
AはBに言われるがまま振り込むチケ代を受け取りに行ったり、
自分はBに紺の日程を連絡したり、それなりに頑張っていたのに、
Bはチケ代さえ払ってしまえば、あとは自分がよければ全てヨシな香具師だったことがわかった。
注意をしてもうちわは振りまわすわ、紺の最中に話しかけてくるわでもう御免だよ・・・


318 :ななしじゃにー:03/10/04 00:10 ID:f4gipE06
蛇煮でFC未入会のヤシなんかチケに関しては同等とはみなされないよな。
余ったら誘ってやる、くらいの感覚だ。

319 :ななしじゃにー:03/10/04 01:50 ID:8gtqVvVd
Bに口を出す権利はない、に一票
>317

320 :ななしじゃにー:03/10/04 02:26 ID:6B+BDWx3
>312 私も似たようなことがあるよぅ・゚・(ノД`)・゚・愚痴らせてください。

ジャニ行動の相方で、プライベートでも仲の良い友達A。
チケがダブった時や余った時は、知り合いが欲しがれば譲るのだが、
Aの先輩B(私とは面識なし)が同G担のため、Aの希望でBに最優先で譲っていた。
私の他の友はそれほど熱の入っていない人が多いし、AはBにいろいろお世話に
なっているようなので、Aがそれで助かるならと快く了解していた。
しかし先日のコンサートの時、激烈良席の取れたBが、いつもチケを譲ってくれる
お礼にと、2枚で取った1枚をAに譲るという話になった。
Aは私に申し訳なく思ったらしいが、私がいいよと言ったこともあり、激烈良席を堪能。
その後、今度はイベの当たったAが、先日のお礼にと私には内緒でBと行ったらしい。
その件を私は知らないふりをしていたのだが、今度のコンサートでもチケが余ったら
Bに譲ってあげてもらえるかなあ、とAからさっき連絡が・・・。

Aに「Bと一緒に行動したい?」ということも遠まわしに聞いたことがあるのだが、
諸々の価値観が合わない所があるらしく、その気はないらしい。
Bの分もチケ交換をしたりなど、ほとんどの手間は私にかかっているんだが、
Bは私のことをほとんど知らないため、Bからのお礼は全てAへ。
チケ関係の醜い争いをいろいろ見てきたため、自分は醜い争いは絶対したくないので、
心の中ではモニョりつつも「いいよ〜」といってしまうんだなあ・・・。
自分がオゲ言ってるんだから仕方ないけど、最近重なったので疲れてきました・・・。

321 :ななしじゃにー:03/10/04 03:04 ID:HYTG8i7z
>320
「いいよ〜」って言ってしまうのはすごく判るけど、
やっぱり与え続けるだけの関係は疲れちゃうよ。
熱くないとはいえ、320タンには面識ないBの他に友がいるんでしょ?
そっちに回してしまうのも有りだと思う。
あなたがとったチケットをどうするのか、Aがあなたに内緒でBを誘ったように、
自分で決めていいと思う。

322 :ななしじゃにー:03/10/04 03:13 ID:FHD9QyPK
>今度はイベの当たったAが、先日のお礼にと私には内緒でBと行ったらしい
どうもこれがひっかかるのだよ。
Aは良席のお礼のつもりなんだろうけど、それならいつも一緒に行動してる320に
一言あってもいいよね。「良席譲って貰ったから今回はBと行くね、ごめんね」と。
それでもまあモニョる気持ちは残るかもしれないが、内緒にされたら今後もまた
こういうことが起きるのではないか、と320が思ってもおかしくない。
つーか、隠し事をしてる時点で、AにとってはBとの関係の方が大切なんじゃないか?
と思ってしまうよ、私なら。

323 :ななしじゃにー:03/10/04 04:31 ID:DvJ2uugn
うーん‥ビミョンなところだね。
Bへの恩?がすべてAのおかげになってるのがモニョルんだよな?

Aとは仲良しで、今後も仲良くしたいのであれば
それを正直にAに言ってみるのがいいかも。
Aにしてみれば、320タソに申し訳ないから内緒にしたんだろうし。
積もるといつか爆発してしまうから脳。

324 :ななしじゃにー:03/10/04 13:01 ID:mX2utZ7l
イベントは、320と行くべきだったね。Aさんは…
良席をB先輩が1枚だけAに譲ったのは、仕方なかったとしても
(今迄のお礼なんでしょ?)
またそのお礼としてイベントに誘わなくてもよかったと思う。
内緒にしてまでね。
今度余ったら「私の友達もチケット、探してるんだけど」って
謂ってみたらいい。

325 :ななしじゃにー:03/10/04 14:48 ID:6B+BDWx3
みなさんありがとう!気持ちを分かってもらえただけで・゚・(ノД`)・゚・
私の友達はみんな「チケあるんだったら見てもいいよ」程度の人達ですし、
Bに回すチケも無理して譲ってるわけではなく、結局誰かに譲ることになるチケなので、
どうせなら喜んで観てくれる人に、と私も思っているのも本当の所なんです。

こないだ譲ってもらった激烈良席は本当にスゴイ席だったので、何か貴重なイベなどで
お返しをしなければとAが思ったのも気持ちとしてはわかるんです。
ただ内緒にはしてほしくなかったなあ・・・と。
Aは今度良席を譲ってもらえたら私に回すということも言うのですが、
BがAと楽しみたいと思っているところに面識のない私がノコノコ行くのもなんだか・・・。
こういうことがあるのは年に1・2回のことだし、Aが良席で見る機会を
私が妨害したりしたくないと思ってます。
ただね〜、よかったねと言う気持ちも本当ですが、心の中でヽ(`Д´)ノウワァァン
が暴れることはどうしてもあるんですよね。難しいっす。でも頑張るっす。

326 :ななしじゃにー:03/10/04 18:28 ID:Bi1of6CC
ここを見ていて昔の事を思い出した。
notジャニヲタ時代に、母親の勤め先の人から光Gチケを
もらったが興味が無かったので光Gファンの同級生にあげた。
センター席だったのだが、ブロックで一番後ろだったらしく、
次の日に文句を言われた。
わざわざ席からステージの写真まで撮って来て、
それ見せながら「こんなに遠かった」と。

タ ダ で あ げ た チ ケ な の に

327 :ななしじゃにー:03/10/04 19:44 ID:Jso0AX+c
>>326
その同級生の子、ファンとは言ってもお茶の間だったんじゃないかな?
チケ取りに苦労した事ない人だとチケのありがたみって分からないよ。
自分、板違いのチケ取り激戦Gの掛け持ちやってて、
その昔はFC入ってない友人の分も取ってあげてたんだけど、
段々激戦になってそうもいかなくなって、
もう彼女の分までは取れない事情を話してお断りしたんだが、
何年かはまったく理解してくれてなくて、
「今年はダメだろうか?」って打診が毎年入った。
何年かしてようやっと彼女もFC入って、多少はチケ交換等もして、
「チケ取る事がこんなに大変だと思ってなかった。
昔は気軽に取ってもらっててごめんね。」って謝ってきたよ。
案の定、それまでは冷たい香具師だと思われてた事も白状されたが(W

にしても、その同級生はあまりに恩知らずだけどな。
ジャニヲタ云々を抜きにしても。

328 :ななしじゃにー:03/10/04 19:47 ID:I4Ohdyjb
>325タソ
君はイイ人だね、でもしんどくなれば言うなり、切るなりするのもいいかもしれない。
昔漏れも友(借りにC)に「あの人(D)にはお世話になっているから…」と
Cに良席が入ってもいつもDと行かれて、で漏れの取った良席はもれなく
漏れ&Cと…という時があった。
仮にDに良席が入ってもCかDの友にしか回さないで漏れは蚊屋の外だし…
ケキョークCだけが美味しく、漏れは己の力だけでしか良席に入る事は出来ないんだな、
と気付いた漏れはCもDも切ってしまった。
漏れのような香具師もいる事だし、前向きにガンガってくれよ。


329 :ななしじゃにー:03/10/04 19:48 ID:dv6ona6H
>317
自分にも友人Aとの席順モニョ、愚痴らせてください。
基本は「名義人が良い方の席」でしたが、最近は自分名義の時も
Aが良い方の席に座るように。一緒に入場の時は阻止できますが、
WCに行ってたり、席集合とかだと無理。
一番モニョったのは、Aの友人B、C分も含めて、自分が苦労して
手配した超激戦チケで、通路横の良席の時。通路側から順に
「A、自分、B、C」でした(BとCは互いに初対面)。
その後Bの参加が増えましたが、座席は「A、B、自分」。Bは無口で、
自分は知らない人の隣で見る気分なので、一人参戦を決意。
最新コンの申込時に「不参加」を告げたところ、案の定「名義
貸して」と言われ、適当に断りましたが、理解してくれた様子。
このまま切れれば、と思っていたのですが、Bが行かない時の
同行者が欲しいらしく、Aが急に自分に親切にしだしました。
長所もあるのですが、320タンと同じく、2人分のイベ当選を内緒に
していたり(そのくせ自慢シタガリーノなので最後まで黙って
いられない)、他にもお花畑&鬱メール、録画人任せ、
リバーシブルなキャラ、「私カワイイ」発言等々、小さなモニョ
が積み重なって、本当に疲れています。 _| ̄|○

330 :ななしじゃないー:03/10/04 22:03 ID:g/Z3jO+j
>325
君のようないい人の友達にこんな事を言ってしまうのは何だけど、
Aは他人の褌で相撲を取っているようにしか見えない。
(無意識なようにも思えるけど…)
Bもちょっと勘違いしていると思う。お礼をする人を間違えてるよね。
本当にガンガって欲スィ…。

331 :ななしじゃにー:03/10/04 22:19 ID:B2gEF5R2
>329
Aはだんだん傲慢になってきてるんじゃないかな?
チケを取った人が席を選べるってのは暗黙のルールかもしれないけど。
329がチケの席順をはっきり言えないなら、一緒に入らないほうがいいと思う。
下手に出てたらもっと傲慢な態度になるかもよ。
自分の中で処理できるモニョであれば、そのままでもいいのかもしれないけど、
切れてもいいって気持ちがあってモニョに疲れてるならAに優しくしない方がいいと思う。

332 :ななしじゃにー:03/10/05 01:44 ID:Fx8fLt38
>331
ありがとうございます。その通りかもしれません。
実際、モニョっていることを伝えられないまま付き合い続けるのは、
それ自体相手に嘘をつくことになるし、Aのことがイヤでコンを
諦めたりするまでになってきているので、距離を置く方向で
少し態度で示してみようと思います。

>330
名前でナゴみました。

333 :ななしじゃにー:03/10/05 03:39 ID:l6BaA0uR
せっかく(と言ってはなんだが)Aと離れる決心までしたんだ。がんがれ。>332

334 :ななしにもどる317:03/10/05 04:55 ID:HBg+I55N
>332
がんがれ!

自分の場合は近いほうから順に1部が「B・自分・A」で
2部は「A・B・自分」だったので一番美味しい思いをしたのはお金だけ払ったBだったという・・・。

開演数分前だったので、その場は自分が我慢してステージに近いほうの席を譲ったものの、
その後頭に来て、Bに二度と一緒に紺へは行かないときっぱり言ったのだが、
どうもチケ取りが大変だとはわかってなく、次の紺も良ければ行きたいとかなんとかとおっしゃる。
 ・どんな席でもより近くで紺を見たいのは誰もが同じ。
 ・自分のことばかり考えずに周りにいる他の者のことも一緒にバランスよく考えろ。
 ・FCに入ってからものを言え。(これだけはオブラート3枚くらいで包んだ)
というメールを送りつけてBとは距離を置いている状態。

勉強になった良席でした。

335 :ななしじゃにー:03/10/05 16:02 ID:nwBJFjCc
>334
正直、おまいのレス読んでると、3人ともどれも似たり寄ったりだろ、と
思わずにいられないYO。
譲り合いの精神とかないの?
良席の前にはもろく崩れ去る程度の友人関係だったってだけじゃないのか。
結局全員が、「自分が一番いい思いしたい」って思ってるだけなんじゃん。
類友ってヤツだろ。被害者面すんなよ。

336 :ななしじゃにー:03/10/05 17:18 ID:pnXwLKiT
>335
誰でも「自分が一番いい思いしたい」って思うのは当たり前。
でもそれを本能のままにやってたら動物でしょ。
だからこそ譲り「合う」んだよ。「合う」がないから文句言ってるんじゃない?
それに蛇煮でFCに入るのは基本中の基本だよ…ってこれもループだな。


337 :ななしじゃにー:03/10/05 17:24 ID:XlwtBh9d
一人が一番

338 :ななしじゃにー:03/10/05 18:20 ID:kE34DV1k
モレも愚痴らせてくれ!
今回の某イベで地方と東京が当たったA。
噂を信じ地方へAが飛び、モレが東京(自担だった)を高額で譲ってもらった。
イベでキレ、映画もろくに見なかったと苦情メール。
気持ちはわかるが、譲るんじゃなかったと云々。
お前にこっちは信じられない高額払ってるんだゴルア!!(`Д´)゛

339 :ななしじゃにー:03/10/05 18:26 ID:kE34DV1k
今までこいつおかしいと思っていたが、今回の激戦チケでよくわかった。
モレのチケの方がいいと途端に機嫌が悪くなる。
繋がってると自慢毛だが、お前と繋がってたら奴の神経疑うぜ。
いい加減にしろ!

340 :ななしじゃにー:03/10/05 19:43 ID:mWNe9a3Y
>338
友人にも関わらず無料イベを高額で売買するって・・・
それを友人と言うのか?まぁCDを複数枚買った結果、2箇所
当ったんだろうけど友達には高いお金で譲ろうとは思わんな。
せめて買ったCD代を折半する位?
「信じられない高額」って338姐さんが幾ら払ったのかちと気になる・・・
あと、噂を勝手に信じて地方を選んだのは自分なのに>338に苦情を言うのは
お門違い。自分のケツくらい自分で拭けっつーの。がんがれ338姐さん

341 :338:03/10/05 20:20 ID:kE34DV1k
福沢さんが数人、私から逃げていきましたニガワラ…
地方の交通費にするのかと思いきや、どう考えてもそれ以上。
どうしても行きたかったので足元見られたザ。
もともと掲示板で知り合った奴だしな…彼女の欲深さにはついていけん(`Д´)

342 :ななしじゃにー:03/10/05 21:07 ID:XdFq6ig3
まぁ338は東京でオイシい思い出来たんだから良かったじゃん。
なんか色々言ってくるようなら
アンタに高額払ったおかげでこんなにイイ思い出来ますた〜とか
開き直って自慢毛出してやればいい。
向こうから縁切ってくれて万々歳だ。

343 :ななしじゃにー:03/10/05 21:09 ID:NoGuKFYX
>339
似た経験あるな。
自分が学生で友人Aが社会人だったとき。
自分の方が番協入る回数が多かったらそれだけで耐えられないといわれた。
Aより自担に多く会うのが許せないらしい。
機嫌が悪くなるならと黙って行けば、なんで黙ってるんだと逆ギレされるし。
学生なんだから社会人より自由がきくのは仕方ないだろう・・・。
その後は自分が良席にはいったり偶然移動飛行機が同じになったりしたら、かなりの勢いで鬱られるし。
だんだん距離おいて離れました。

ちなみにこの前久しぶりに会ったAは仕事を辞めやらかし折木始めていた・・・_| ̄|○

344 :ななしじゃにー:03/10/05 22:06 ID:ZYmbjdGK
タダイベントのチケを高額で売るような奴は友達と言える存在じゃないような気がする…

345 :ななしじゃにー:03/10/05 23:03 ID:rITYb/hL
だね、友達ってレベルじゃなかったんだね。
それに天罰?がくだったって事だよ、地方を自分で選んだんだし。

346 :ななしじゃにー:03/10/05 23:35 ID:S1m2bnvM
定価以上の取引をもちかける奴は、友達じゃない罠。


347 :ななしじゃにー:03/10/05 23:52 ID:vn1X69Zj
>338姐さんが、今後Aとどういう付き合いをするのか、
これを期にフェイドアウトか…
高い金だして映画と生麺見れたと思えば、安くもないだろうけど。

348 :ななしじゃにー:03/10/06 00:08 ID:hxnRH+ig
チケ関係ではないのだが・・・
自分仕事柄、番宣用のポスターや関係者用の資料とか色々貰える。
なので同G担の友達に色々あげたりしていた。
ところが、去年その友達が子供担に降りて、
今迄溜め込んだ写真やらグッズを一斉に奥で処分。
なんかイヤな予感したんだけど、案の定
「非売品のやつとか結構高くで売れて助かった」と言われ、(゚Д゚)ハァ?
あげたもんだから別に良いけど、あげる時に「絶対ヤフオクとか出さないでね」
って言ったのに…。
普通のグッズと違って、もう少し神経質になって欲しかった。
あんま良い気はしなかったのと、子供の話されてもサパーリなので
スッパリ切らせて頂きますた。

長文スマソ。


349 :ななしじゃにー:03/10/06 00:51 ID:e1zSEdMB
>348
その友達は、また正直なんだね。売るのがまずいって事は
ファンサイトなんかで送料のみで譲るならよかった?
不要なんだったら(担降りたなら)それでもよかったのに商売された
のが嫌なんだよね?

350 :ななしじゃにー:03/10/06 00:56 ID:z6iAY2Ig
>348
自分も仕事柄ヲタが欲しがりそうな資料がかなり手に入る。
同じように同G担で紺にも一緒に入る友達にだけ時々あげる。
かなり信頼出来るし本当に仲いいからあげるけど
そうやって奥で出されたら嫌だな。
あげたものとは言え物が物だけに軽く扱われると微妙だ。
それが身分バレる程心配な物じゃなくてもちとモニョる。
切って正解だと思うぞ。

351 :348:03/10/06 01:42 ID:hxnRH+ig
>349
いや、モノがモノなだけに他人に売却したり譲渡しないで欲しかったのよ。
不要なんだったら人知れず捨ててホスィと言う話。

>350
だよね。
自分より年上だし、同G担の頃はそれなりに信頼出来る人だと
思ってたんだけど…。
アー写とかも掲示板で売り飛ばしたみたい(ニガ
バカ正直に言ってくれて良かったよ。
知らなきゃこのまま友達続けるとこだった。
くわばらくわばら



352 :ななしじゃにー:03/10/06 06:40 ID:i2qazLiY
>349
商売が嫌とかじゃなくて、348タンの社会人としての信用にも
関わってくることなんだよ。


353 :ななしじゃにー:03/10/07 00:21 ID:9jHE4WI6
先日行われた地方イベ、友とスケジュールが合わなかったり担当が違う事もあって1人
で参加した。
往復の新幹線、奥で手に入れた葉書等何もかも自由に1人で決められて、本当に
楽だった。
最近、人間関係で疲れてたので「1人って良いかもしれない」とつくづく思った1
日でした。


354 :ななしじゃにー:03/10/07 11:43 ID:XWIvuSfb
1人もたまにはいいよね、何人かでワイワイするのもそれはそれで
楽しい。毎回、誰かと一緒じゃなくてもいいんだよね。

355 :ななしじゃにー:03/10/07 13:56 ID:pNkWI2fg
良席でも定価で譲ってもらって当然!と思ってる方が傲慢に見える…
良席にはそれなりにコストかかるし、

356 :ななしじゃにー:03/10/07 16:50 ID:q1krBGuU
定価以上で売りたきゃ、オクとかで他人に売る事だね。
友達とか知り合いには定価以上はもらえないよ、普通。

357 :ななしじゃにー:03/10/07 18:10 ID:WQkTK8mD
コストかけてまで取った良席なら、
かかったコスト分請求していいか譲る相手に聞けばいいのでは。
普通良席か糞席かは運だから本来定価以上を求めるものではないし、
コストかけた事知らなければ定価だと思うのは普通かと…
自分で取る努力せず譲ってもらって当たり前なヤシもモニョるが
良席だからって定価以上もらって当たり前なヤシはもっとモニョる。

358 :ななしじゃにー:03/10/07 20:11 ID:Ncyzye0Q
そりゃコストはかかってるけど
友達も同じようにコストかけるからなあ。
そうでなくても友達から定価以上とろうと思わないし
もし逆に要求されたら切るよ。


359 :ななしじゃにー:03/10/07 22:07 ID:3tl9IEHR
チケ代については、支払いの段でいきなり上乗せ金額まで要求するから
荒れるんじゃないの?
見知らぬ人相手ならともかくとして、仮にも友達相手なら、お互いに出せる
金額の上限とかをしっかり調整した上でチケ鳥すれば問題は起きにくいん
じゃないかと思うんだがねぇ。

360 :ななしじゃにー:03/10/07 22:48 ID:WM7wtzgv
お互い納得済なら定価以上でもいいんじゃない?
自分は、良席を高く売って安席を複数買いたいって
言った友から、希望値(概ねオクの相場)で買ったよ。
オクとかで買える買えないでばたばたするより
自分は楽できて助かったし。

361 :ななしじゃにー:03/10/07 23:00 ID:N9GBliDp
オクの相場で売るのは友じゃないと思うんだが…。
漏れの中ではそれは単なる知人だよ。いや、知人以下かも。

362 :ななしじゃにー:03/10/07 23:07 ID:PPzEyehG
買う側がお礼の意味を含めて上乗せ、って言うのはありなんじゃない?
360の言う通り、お互いにそれで都合がよければ無問題。


363 :ななしじゃにー:03/10/07 23:12 ID:yKPlJQm3
>361
友達だからこそ定価以上の値段で買う場合もあるんじゃないか?


結局、お互いが納得するまで話し合えば良いのに・・・と思うんだが。
それができないなら友達じゃないんじゃないか?

364 :ななしじゃにー:03/10/07 23:12 ID:utUbja8e
自分は過去に最前〜1桁前半など良席を
譲ってもらったり、譲ったり(勿論最初は一緒に行く予定なし)
したけど全て定価だった。
奥での売買は別になんとも思わないし時々利用してるが、
友人関係では定価以上のやりとりはする気なしなので、
人それぞれなんだな〜と思う。
だから価値観が合わないともめる元になるんだろうな。

365 :ななしじゃにー:03/10/07 23:34 ID:8AQbPPfD
友達からは定価以上の金額は流石に取れないなぁ…。
ただ自分が譲って貰う側だったら、チケ代は定価でも
その他にキチンとお礼するけどね。
何かプレゼントあげたりとかメシ奢ったりとか。

366 :360:03/10/08 00:57 ID:/gf00Zy0
友達だよ。
だから、このチケを高値で売りたいんだけど
それでもよければって真っ先に声かけてくれる。
定価やそれ以下で譲る譲られることもあるよ、勿論。
でも高く売りたい時だってあるわけじゃない、
↑に書いたみたいに。気持ち判るもの。
友達だから定価でって決めちゃうと
そんな時に声かけてもらえないしね、
買ってよって押し付けられるわけじゃないからさ。
その値段を出す気がない時は買わないだけ。
お互いさばさばしてるから気にしないのかな。

367 :ななしじゃにー:03/10/08 01:35 ID:/6e+RV1U
別G担の友人が、彼女の自Gコンのチケを取ってくれて、
それが4列目だった。
彼女は東京の人は自分は地方在住。
この時の遠征でうちに泊めてもらうから、
チケ代は半額でいいよと言われた。
彼女も遠征費でかなりの金額かかるのに、凄い子だなぁとオモタ。
自分もお世話になりっぱなしなので、定価金額渡したけどね。

368 :ななしじゃにー:03/10/08 06:50 ID:jQEEFrXx
友達だろうがなかろうが、定価のあるものを「オク相場」で売ること自体に
抵抗を感じる。なんかオクとか打不とかがアタリマエになってるけど
それってどうかと…。奇麗ごとと言われるだろうけどね。

369 :ななしじゃにー:03/10/08 12:51 ID:ZISBKOFk
>368
そんな人も居るんだねぇ
なんでオークションという仕組みがあって、有料でもわざわざ
人が利用するかも理解できないんじゃない?

370 :ななしじゃにー:03/10/08 14:38 ID:LBbllWdc
>369
368ではないが一言。
オークションと友人同士のチケやりとりとは全くの別物。
「オク相場」で売りたければオクで売ればいいのではないの?
だいたいオークションなんざ商品ごとに価格が違うのに、
「オク相場」と言う言葉自体が不可解だ。

事務所的には違法なんだから、こんなところで自分を正当化
しない方がいいですよ。

371 :ななしじゃにー:03/10/08 18:56 ID:mGxazSwu
違法ってw
家族に毒されてるんじゃないの?w
奥だって金券屋だって合法ですよ。
事務所にだって止める権利なんか無い。

「今後チケを売ってやらないよ!」と言う権利は
もちろんあるけどね。

372 :ななしじゃにー:03/10/08 19:35 ID:fGayNxLl
人それぞれ。

373 :ななしじゃにー:03/10/08 19:54 ID:BBKDH8yY
まあ・・・ジャニ以外の世界であんまり友達付き合いがないんだろうなあとは思う。
ここジャニの世界だから別にいいけどな。

374 :ななしじゃにー:03/10/08 19:57 ID:mzF+3EiE
オク相場とかヤフオクとかダフとか定価以上でチケ買うとかに抵抗があるなら
そういう同じ価値観を持った人とジャニ友になれば良い。
定価以上でチケ買っただけで友達の定義についてのレスされても困る。
お互い納得してて上手く人間関係がいってるならさ。
それでいーじゃん。わざわざ個々の価値観を語る必要無いよ。
普通の人間関係にでさえ疲れてるのにさ・・・

375 :ななしじゃにー:03/10/08 21:40 ID:TO8WpiXP
そもそも話の発端が
>気持ちはわかるが、譲るんじゃなかったと云々。
>お前にこっちは信じられない高額払ってるんだゴルア!!(`Д´)゛
これで人間関係は上手くいっている、と言うのか?

私の友人でこの前のイベントCDン十枚買って複数当てた奴がいたが、
無料でまわりに譲っていたぞ。
普段貴重チケ譲ってもらったり、名義借りたりしているお返しだそうだ。
もちろん自分が一番前に座るけどね〜ごめんね〜と笑っていたが。
こいつと友だちでいて良かったとつくづく思ったよ。
(私は自担の舞台があったので貰っていないが)

自分で友だちだと思っているのならそれはそれで幸せだからいいんじゃない?
確かに価値観の違いだし。
だったらここで相談しないでね。

376 :ななしじゃにー:03/10/08 22:05 ID:DWl1Ag4f
人間関係=友達関係じゃないもんね。

でもお金に余裕がないのに、紺や舞台に異常に
執着してる人とはそのうち関係破綻するよね…。
長期間の立て替えを平気で頼んできたり。
自分は直接の被害はなかったけど
それで切れてしまった人はいます。

377 :ななしじゃにー:03/10/08 22:06 ID:mhfCJ8n4
>375
>338と奥相場の話を出した>360どっちも相談ではないんじゃ?

378 :ななしじゃにー:03/10/08 22:15 ID:siWH/Xkg
オクや打不を正当化する人の常識がわからない。
漏れは古い人間なんだろうな。

379 :ななしじゃにー:03/10/08 22:22 ID:w37Un4O/
本命Gは別にあるが「地元で紺があれば行きたい」程度で、
とあるGのFCに入会している。紺の同行者は、そのGが本命の友。
今回の紺で友が1部を私が2部を申し込んだ。
私は1回見れればいいという軽いファンなので、友申し込み分には私の分のチケは無し。
結果、友ははずれて私は取れた。そしたら「どうしても1部も見たいので、
あなたの2部のチケットを交換に使わせてもらえないか」と言われたよ。
それは何か?「あなたは本命じゃないんだから、見なくてもいいでしょ」ってことか?
誰がFC会費払ってると思ってるんだ、ゴルァ。
お断り申し上げたが、その友と一緒に紺を見なければならないのが、ちょっと憂鬱。


380 :ななしじゃにー:03/10/08 22:45 ID:K5clq3Nh
細かい事なんかどうでもいい。
好きなことをやって楽しく生きて行きたい。

381 :ななしじゃにー:03/10/08 22:47 ID:CLbXZoXA
>>380
そしてまわりには誰もいなくなった

382 :ななしじゃにー:03/10/08 23:04 ID:JkkexZlU
>379
それはそのお友達が失礼だよ、1部を自力で探すべきでしょ?
例えばお友達しかFCに入ってなくて、1部も2部も彼女が申込んで
一枚申込みの1部がとれなかったとしても一緒に見る約束のが優先
じゃないのかな?




383 :ななしじゃにー:03/10/08 23:44 ID:AQQL3eNm
>379
勝手だと思うし
382の通り、譲る必要ないと思う
だけどちょっと見たいだけなら譲ってくれ〜〜〜って
思っちゃうことも正直ある(w


384 :ななしじゃにー:03/10/09 00:28 ID:9SzTWPCL
>379
その友達名義で取れたチケなら使っていいよって言うかも。
でもその後一緒にはチケ鳥しない。

385 :ななしじゃにー:03/10/09 08:11 ID:e2KtkALi
>>371
遅レススマソだが、確かに転売そのものは法的には規制のない商品がほとんどだけど、
販売元が転売禁止を明記している場合、消費者がそれを購入したという事は
記載されている契約事項(転売禁止)に同意して売買契約を結んだという事だから、
転売に関する具体的な法は無くても、転売したら立派に「商法違反」になるんだな。
ちゃんと懲罰の対象になるんだなこれが。

どんな小さなものでも「買う=売買契約に同意した」という事になるからね。

386 :ななしじゃにー:03/10/09 08:25 ID:A6xV+xbE
需要があるから供給もある。全ては個人の自由。責を負うのも個人。

387 :ななしじゃにー:03/10/09 18:29 ID:DNp2yM20
愚痴というか、どうしたらいいか分からないので吐き出させて栗。

同G担だけど違う面の担で、
ここ数年紺やイベを同行してて、お泊りも、同じ会場の時は一緒、
お互い折り合いも悪くなくて、いい付き合いの相方がいる。
時々彼女が担当をやたら過剰に姫あつかいしてちょっとビックリする以外は。
ちなみに彼女の好きなタレはケコー筋肉質で普通に男前なので
過保護で姫扱いな発言があると「大丈夫なんじゃない?」と思わずニガワラしてますた

その彼女から送り先を間違えたメールが届きますた。
内容は同人臭漂うちょっと痛い感じの内容で、
しかも私の好きなタレを鬼畜扱いの上、自担は彼女の好きなタレにゾッコンらしい(ニガ
多分同趣味の同人系の知り合いに送ろうとしていたと思いまつ。

自担は年も下なら体も細くて貧弱でヘタレでいきがってる感じの坊主なのに、
どうしたら鬼畜なゾッコンチャソのような妄想のに使えるのかチョト不思議。
しかし思い返せばほのかに臭うような会話はないでもなかったかもしれない。
まさかそんな妄想してるなんて夢にも思わなかったから気づかなかった。

同人チャソを差別するわけではないけど、
今まで結構うまく、仲良くやってきただけに、トテーモ戸惑い中。
しかも間もなく感謝祭で数時間の間私と彼女はお隣同士で座って過ごす。
彼女は好きだ。でも自担を鬼畜扱いの妄想されてると思うとチョトモニョな気分がする。
自担は多少我儘だけど生真面目でそれなりに優しい所が自分は好きなんだから、
正反対の妄想が彼女の中に渦巻いていると思うと素直に会話で盛り上がれるかどうか。

どう付き合っていったらいいんだろう?彼女自身は好きなのにどこかモニョりまつ。
困りますた・・・本気で困ってます。こんな経験、誰かあります?
アドヴァイスできる方がいたらよろしくおながいしまつ。

388 :ななしじゃにー:03/10/09 19:04 ID:A6xV+xbE
アドヴァイスできる方…じゃなくして下さる方だろうと思うんだが。
それにしてもなげーよ。

389 :ななしじゃにー:03/10/09 19:30 ID:hbHUMX12
博様と番長?
まあそれはどうでもいいけど
真剣に悩んでるなら〜でつ。とか〜まつ。とか止めれば?

私も経験あるが、人の嫌な所って小さいくらいの事でも
そのうちどんどん自分の中で大きくなってくよ。
同人チャソでも割り切ってつきあって行くか
すっぱり切るかっていうのはやっぱり自分でしか
決められないとは思うけど。答えになってないな。スマソ。



390 :ななしじゃにー:03/10/09 19:59 ID:1JdF/BTl
☆と番長かと思った


人の妄想なんだし、普段は貴方相手にいろいろ妄想垂れ流してないなら見なかったフリ。
見なかったフリできなかったら、カットすれば?

391 :ななしじゃにー:03/10/09 20:06 ID:Gg9jC25q
>387
彼女の妄想の中だけだし
別にあなたに向かってあなたの自担を悪く言ったりしてないなら
いいんじゃないかと思うんだが・・・

同じ妄想仲間内で楽しんでいる同じ人よりも、
自担マンセー厨で他面を自担のオマケくらいにしか考えてない人の方が自分にはモニョる

392 :ななしじゃにー:03/10/09 20:11 ID:ghdgmWK9
なんとなく387さんの思ってるタレのイメージの説明の仕方も
同人ぽくてモニョるのは気のせいか?

393 :ななしじゃにー:03/10/09 20:34 ID:umQIYnqo
>389-390
なんでいちいち詮索するんだ?
それも武威限定かよ(w

394 :ななしじゃにー:03/10/09 20:51 ID:QRRb91aQ
想像力が豊かなのです。

395 :379:03/10/09 21:05 ID:DhPESvRa
お礼が遅くなったけど、レスくれた人サンクス。
断ってから友からの連絡が無いけど、諦めてくれたかな。
間際になって、愚痴愚痴言われるかもしれないけど
チケが届くのは私のところなので、勝手に交換に使われる心配は無いからよかった。
会費払ってるのも申し込んだ名義も私なので、堂々と紺に行くつもりです。

396 :ななしじゃにー:03/10/09 21:06 ID:xdP+FMMb
TPOをわきまえず妄想を垂れ流す同人チャソに比べたら、
今までお互い普通に付き合ってこれたんだから十分常識ある人だと思うが。
「実は妄想チャソだったなんて耐えられん!!」と思うなら切るしかないだろうね。

397 :ななしじゃにー:03/10/09 21:26 ID:NX+61+1w
>392
別に同人ぽいとは思わんけどw
自分も自担を説明すると似たようなもんになる。
もちろんnot同人。
読む方が同人フィルタかかってんじゃね?

問題は、向こうが間違いメールを送った事に気づいているか、
>387タソがメールの返事を返したのか、どう返したのかだな。
それにしても同人ネタだとまず話が武威に流れるのは何故だw

398 :ななしじゃにー:03/10/09 21:32 ID:ERSOwibi
妄想チャソだった事も嫌なんだろうど、
>387は自担を鬼畜扱いされたのがモニョなんじゃないの?
自担は生真面目でやさしいと思っているなら、
仲がいい人が「鬼畜」と言っていたらそりゃ嫌だよ。
怒っていいくらいの事だと思う。

399 :ななしじゃにー:03/10/09 21:44 ID:Knh9PxDV
人の心の中など良くも悪くも妄想だらけ。
TPOをわきまえて、妄想を制御できる人なら何も問題はない。
反対に制御できる人でヨカタと思ったほうが良いと思われ。
387タソの度量が問われる所ですな。

折り合いよく付き合っていけるジャニ友など、貴重な存在だぞ。

400 :ななしじゃにー:03/10/09 21:44 ID:4pr6SVvh
ここでフォローしていいのやら迷うが、
>387の友達が言ってる「鬼畜」は、not同人の人が聞くと何?って思うと思うが
意味合いがチト違うと思う…
だからと言ってその友達が387姐さんには言わないでも
そういう妄想してることに耐えられないなら、縁を切った方がいいと思う。

401 :ななしじゃにー:03/10/09 21:53 ID:6hR8hLuH
>>398
腹の中で思ってる限りでは、どう思ってようと本人の勝手だと思うが・・・・。

402 :ななしじゃにー:03/10/09 21:57 ID:7oq7vYY+
>400
スマソ。素朴な疑問なんだが。
not同人の人が持ってる辞典と同人の人が持ってる辞典では
鬼畜の意味がどう違うの?

403 :ななしじゃにー:03/10/09 22:09 ID:e2KtkALi
回線切ってID変わってる上にまた長文ですけどすいません。
難しい話なのにいろいろレスいただいてありがとうございます。
>387でやたら長文なのは過去ログで言葉足らずのために混乱を招いたパターンを見たので、
なるべく最初からわかりやすく説明しようと思ったためです。でもまだ言葉足らずみたいですみません。

付き合いを切るというのはハナから考えてないんですよ。
やっぱり彼女自身はとても好きだし、利害関係の争いもない本当の友は貴重です。
モニョっているのは>>398さんのレスのとおりかもしれないです。
自Gも面もいいヤツラだから普段から彼女の好きな面の話も私の自担の話も、
「がんばってるよね」「いい人だよね」「こういう所が好きだよね」と
ケコーすがすがしく楽しく話していたんです。
それが影で自担が鬼畜だと思いながら話していたいう事がショックなのかもしれないです。
>400さんの言う意味合いが違うのがどういう意味かよくわからないのですが、
私にとっては鬼畜扱いの話は、普段の会話とのギャップが大きくて結構ショックです・・・
それを思い出すといつもどおりにしていられるか、どうしたらいいのか分からないです。

すこし逸れるかもしれませんが、
自担は彼女の好きなタレの事はどちらかというと尊敬しているし、
自担がそのタレを攻撃した事もケンカした事もありません。
他の面をからかって懐いて遊ぶ事は多いですが、彼女の好きなタレにはそういう事はしません。
だから何故彼女の妄想の中で自担が鬼畜だと思われてるのか不思議です。
(それともタレそのもののパーソナリティーは関係ないのかな?)

>397さん
いつか気づくと思ったし、放っておくと本来送るべき相手も困ると思ったので、
一応「間違えてきたよ」とメールを返したら「ごめん!」と返事がありました。
なので彼女は分かっているのです。

404 :ななしじゃにー:03/10/09 22:11 ID:e2KtkALi
>403は>387です。名前欄入れ忘れました。

405 :ななしじゃにー:03/10/09 22:11 ID:W2Q63Lhk
漏れの話を聞いてくれ。本当にスレ汚しになるかも、予めスマソ。

2年間という短い間だったが、一緒に紺行ったりしていたヤシがいた。
そいつの性格はあまり好きな方ではなかったけど、
痴呆の為か周りにジャニヲタがいなくて、1人で紺に行くのがどうしても寂しかった漏れは、
多少の事ぐらい目をつぶってでも誰かと同行して紺に行きたかった。
FC入会からチケ鳥合戦やら交通手段や食事をどこで取るかも全部自分が手配した。
時々自分がアホに思えたし嫌にもなったが、
それなりに萌えツボは合うし、今までそれでやってきた。

が、しかーし!
最近ヤシが漏れの中傷を自分のファンサイトに書いている事が判明。
漏れは自分の悪口を言われてもノータッチで、むかついたりしない方だが、
散々わがままをきいてきたこいつにだけは言われたくないと爆発しちまった。
会いたくないし声を聞きたくもないので、
メールに今までかけられてきた迷惑を全てぶちまけて送ってやった。
返事は返ってこない。

漏れ、正しいと思っていいですよね?
これで終わったかと思うと、自分でも性悪だと思うけどすごい清々しい。
ご清聴ありがdございました。

406 :405:03/10/09 22:14 ID:W2Q63Lhk
あ…しかもすごいタイミング悪いな(ニガ
403姐さんスマソ。
そして姐さんとは漏れ同G担の予感がする…鴨。
んな事どうでもいいな、これまたスマソ。

407 :387=403:03/10/09 22:18 ID:e2KtkALi
>405
こちらこそカブってスマソ。

アドヴァイスできる立場でもないかもしれないけど、
そういう悪意的な人は真正面からぶつけてしまっていいと私は思います。
無理して友達を続けても相手に悪意があるなら>405さんが大変だし。

408 :ななしじゃにー:03/10/09 22:21 ID:b8tibDhV
>405
一人が淋しいからって合わないって思ってるヤシと入ってたあなたも悪いと思う。
いい顔ばかりしてたつもりかも知れないけど、時々ボロが出てたと思うよ。
あなた正しくはないと思う。
コンの為だけの関係なんて一番最低じゃない。


409 :ななしじゃにー:03/10/09 22:27 ID:gg8ec+UJ
きっかけはコン友探しだったかもしれないけど、
>405は一応そいつと話は合っていて付き合い自体はよかったんでしょ?

でも相手からはただの便利ちゃんだったから適当に話を合わせつつ
影で悪口を言いながら利用するためにつきあっていたという事よね。
価値観の違い、すれ違い。まあ単純に「合わなかった」という事でしょ。

410 :ななしじゃにー:03/10/09 22:31 ID:gg8ec+UJ
>387=>403
同人チャソにとっては現実のタレがどうであろうと関係ないかもしれないよ。
適当に絵になって、自担がか●いく愛されている妄想ができればそれでいいんじゃないの?
それがたまたまあなたの自担だったということで。別にあなたの自担が本当に鬼畜とは思っていないかも。
夢が見られて、ロマンチシズムが満足できればそれでいいんじゃないのかな。イタタタ・・・だけどw
妄想は現実とはかけはなれた欲望と夢の世界だとオモー。

411 :ななしじゃにー:03/10/09 22:35 ID:WOs0gXVN
>403が誰担でそのお友達が誰担か見当ついた。
確かにその二人は同人の妄想をよく煽っている人達だ。

関係ないレスでスマソ。

412 :ななしじゃにー:03/10/09 22:39 ID:Knh9PxDV
>387 切るつもりがないなら
忘 れ て や れ

私も同人チャソの友達いて、興味本位でいろいろ聞いたことがあるが、
あの世界には、通常とは意味合いの違う用語やら価値観やらが渦巻いてるんだよ。
世の中には違う世界・理解しなくてもいいことってのもあるの。
387の友達のような人は、現実とあっちの世界との切り分けができてるんだろうから、
日々担当を見るたびにそういうことを考えてるわけじゃないと思うし。

皆が皆、あなたと同じ価値基準やら気持ちでいるわけじゃない。
「心の中でこんなこと思ってるんじゃ〜」なんてこと考えてちゃ、誰ともやってけねーだろ。
387の心が幼いと思うね。

413 :405:03/10/09 22:39 ID:W2Q63Lhk
レス三級です。
まぁ紺だけの付き合いって訳ではなく、元クラスメイトで。
でも言われて気づいたが確かにそういう所(ボロが出てた)はあった鴨新米(ニガ
でもヤシの漏れへの中傷って言うのは、彼女が少し束縛したがり気味で、
漏れが他のnotジャニヲタの友達と仲良さげに遊びに行ったりしてるのが
禿気に食わない、鬱陶しいって内容だったんだよ。
その話から色々と発展していって、長々と書いてあったって話なんだけど、
漏れは漏れでジャニヲタじゃないダチも大切だし、そんな事言われたくねえYOと思って…
まぁ価値観の違いってのが一番しっくりくるかも。

どちらにしろスレ汚しだな、スマン。逝ってきます。

414 :ななしじゃにー:03/10/09 22:48 ID:Wm2ed/2g
>403
自分も410に同意。
実際の本人の性格を踏まえた上で同人としてのカポーを作る人もいれば
ある程度都合よく変えちゃう人もいるとおもー。
都合よく変えちゃう人は、本人と同人の中のタレはもちろん別と割り切っていると思うので
403のお友達は後者タイプだったんじゃないか?
403は自分の前では適当に合わせていただけで本心は違ったと思ってモニョってるんだよね?
自分は403と一緒にいる時の発言も本心だとおもーよ。

403の前で同人発言してくるならイタタちゃんだが、
使い分けてくれてるならとてもいい友達だと思うけどな。


415 :ななしじゃにー:03/10/09 22:48 ID:lUU6J7UT
>412
普段から筋肉ちゃんを姫扱いする程度には、
切り分けが曖昧になっているようだよ。>>387を読むと。

同人の世界は独特なものだから、
>387の価値基準の問題じゃなくて、
ある種のカルチャーショックなんじゃないの?
ギャップの大きい世界で、しかも妄想じゃあ衝撃大きいよ。
価値基準というより、すでにあなたの知らない世界(ニガ
そういう漏れも初めて同人ホモ萌えの世界を見せられた時には
あまりのキモさにひきまくった。今は少し免疫ついたけど。

416 :400:03/10/09 22:58 ID:4pr6SVvh
既に回答してくれた姐さんもいるが、
387姐さんの前で387姐さんの担当のことを
>「がんばってるよね」「いい人だよね」「こういう所が好きだよね」
と言っていたのは本心だと思う。
そう言いながら陰では、それは嘘で本当は鬼畜と思ってるわけではないはず。
何故ならば自分の嫌いなタレを相手に同人の妄想するヤシは少ないから。
鬼畜云々は説明すると顰蹙買うと思うのでやめておくが、
387姐さんの友達はあなたの担当のこと人間的に好きだと思うよ。

417 :ななしじゃにー:03/10/09 23:20 ID:1ufBtVwN
うーん。説明は難しいけど、同人系では「鬼畜」は誉め言葉と思ってよいかも。
なんつーか、「萌え〜〜」みたいなモンだよ。
387さんのもやもやする気持ちも判るけど、厳しい生真面目な課長が夜は
赤チャンプレイ…なんつーこともあるわけだし(すごい例えだ)見なかったことに
する方が吉かもね。

418 :387=403:03/10/09 23:20 ID:e2KtkALi
またもたくさんのレスありがとうございます。
皆さんの言うとおり、友は自担の事自体は嫌いじゃないと思うんですよ。
2オシだといつも言うし、自担出演のドラマは欠かさず見ているし。
友の好きなタレも自担の事は弟分と言って昔から仲がいいし、悪感情はもたないと思います。
だから嫌いで鬼畜扱いしてるとは考えにくいです。確かにみなさんのおっしゃるとおりです。

私も愛情ゆえと冗談半分で自担の事をこき下ろすような物言いをする事があるけど、
冗談の時でもないのにメールに鬼畜と表現されているのにびっくりしました。
でもそれが同人の世界なりの意味があるなら、それはそれで納得するしかないのかも。

言葉足らずでスマソなんですが、
鬼畜という表現のほかに、自担が彼女の好きなタレを「いじめて」という表現があったので、
「はぁ!?そんな事した事ないし、できっこないよ?」と目がテンになったというのもひとつあります。
それも彼女の想像の世界の出来事だったのかなあ。

忘れて普通の反応ができるように努力してみます。
>415さんがおっしゃるとおり、
普段から少し「言われてみれば臭うかも?」という会話もあるので、
それをスルーするのに苦労しそうですが、日曜日はがんばってみます。
ありがとうございました。


419 :ななしじゃにー:03/10/09 23:21 ID:Knh9PxDV
412>415
そういえば私も最初はひいたなぁ・・・。(w
少し言い過ぎたな。ゴメソよ387
私にはオカマチャソの友達とかもいるので、いろんな世界を垣間見た。
自分の世界を押し付けてくる人でなくて、普段は好きな友達なら、
心の中のことまでいちいち勘ぐらないであげたほうがいい。
その友達を切るつもりがないのなら、解決策は387の気持ちの成長だけだとオモ。

ジャニヲタの世界だって十分あなたの知らない世界なんだからさぁ・・・。
一般人の友達に「現実の男は相手にできないで妄想の世界で生きてる」とか
思われてたらどうよ。「偏見だ〜ソレとコレとは別だ〜」と思うだろ?
本当にそういう奴もいることはいるが(w

420 :387=403:03/10/09 23:26 ID:e2KtkALi
>419
参楠です。確かにジャニだって違う世界ですねw

普段(少し臭う会話ではない時)の清々しい会話とのギャップに戸惑ったのかもしれません。
普段と、そういう時と、彼女は違う世界にいるんだと思えるように努力してみます。

421 :ななしじゃにー:03/10/09 23:32 ID:1ufBtVwN
…なんか420読むとうーん…と思うぞ。
あなただって世間様から見たらジャニヲタという充分「違う世界にいる人」
なんじゃないの?何様って感じなんですが。ちょっといい気になりすぎたね。
努力してつきあうくらいだったら離れれば?あなたにとって彼女は
嗜好が違うくらいで切る程度の人だったってことでしょ?


422 :ななしじゃにー:03/10/09 23:32 ID:A6xV+xbE
はい。お次の相談者の方ドゾー!

423 :387=403:03/10/09 23:35 ID:e2KtkALi
>421
いやだから、切るなんて気は最初からサラサラないんですが。ログ読んでください。
それと実際同人の世界も用語も意味も私は詳しくは知らないので、
「私にとっては違う世界」だと思うんですが。別に隔離や偏見じゃないですよ。
あくまでも「私の知ってる世界とは違う価値観の世界」という意味です。

424 :ななしじゃにー:03/10/09 23:39 ID:1ufBtVwN
なんか387の方がよっぽどつきあいづらい感じ。


425 :ななしじゃにー:03/10/09 23:39 ID:Of/88RTK
>421
おまいはログを読んで話の流れを掴んで鯉!見当違いすぎるんだYO!

426 :ななしじゃにー:03/10/09 23:43 ID:fMCYoP3G
>421
>387はその友達が好きだけど、
自分が知らない同人の世界が突然友達から漏れ出てきてビクーリしたんだろうよ。
それを理解しようと努力することは非常に前向きな関係修復だと思うがね。
友達部屋でエロビデオを見つけたような心境なんだろうよw
そりゃ新しい世界だ罠。

427 :ななしじゃにー:03/10/09 23:46 ID:1ufBtVwN
>425
だから「見なかったことにして付き合うが吉」って言ってるじゃん。
387に迷惑をかけていないんだったらいいと思うんだが。

428 :ななしじゃにー:03/10/09 23:46 ID:iCTIvni/
>420
努力、というか・・・うーん。
その友達は別にあなたには臭う話はしてないわけでしょ?
メールって送り先を間違えちゃうこともあるみたいだし、内容にモニョったとしても
それはあなた宛てじゃない。上手くスルーすれば良いと思うんだけど。
友達も今まであなたにはその臭いみたいなのを出さないで来たと思うから、
むしろ良い人だと感じるんだがな。
とにかく、今更付き合う「努力」が必要ならやめた方が良いと思われ。

429 :ななしじゃにー:03/10/09 23:48 ID:asADCCU/
でも
>「言われてみれば臭うかも?」という会話もあるので、
なんでしょ?
それが彼女から出たときに>387が鬼畜扱いを思い出したら確かにモニョるんじゃない?
それが同人の世界だと理解して気持ちを抑えるのがこれからなんでしょ。

430 :ななしじゃにー:03/10/09 23:59 ID:hS1pOLBC
まとめあげれば

・>387タソは友達が好きで切るなどと考えていない。
・実は>387タソの自担が鬼畜チャソ扱いダタ。
・普段と言ってる事にギャップがあるやんけー!妄想か?
・しかし思い返してみたらその友達は以前から時々同人スメルな話をする事があるラスィ。
・これから先、そんな友が同人スメルな時にちょっとヒク気持ちをどうしよう?というのが相談だった。
・同人の世界は知らなかったけど鬼畜という言葉にも意味があると分かった。
・知らないイタタな世界だけど、友は好きだし理解できるようにがんがる!
・とにかくその友達とこれからも付き合いたい。

ということでないの?

431 :ななしじゃにー:03/10/10 00:03 ID:C5/k6aEV
>427
同人臭い話をしたり、ミステイクとはいえ鬼畜と表現したメールを送ってる時点で、
>>387の友人は十分迷惑をかけていると思うが。

知らん人にとっちゃ鬼畜やいじめるなんて貶し文句だし。

432 :ななしじゃにー:03/10/10 00:08 ID:WgeZWNPd
>431
だからそう思うなら、387タンは切るなり距離を置くなりすればいいことだし。
いずれにしても決めるのは387だし。
ここで聞かれても同人ヘイキちゃんと同人イヤンちゃんでは感じ方も違うしな。


433 :ななしじゃにー:03/10/10 00:17 ID:YaMmdKfO
>432
そもそも387がアドバイスしてほしかったかったのは、
切る切らないじゃなくて
同人のかほりのする、というか同人チャソであることが判明した友達と、
どうしたら今までどおりの付き合いができるか?だったんじゃ?
切る切らないの質問はそもそもしていないように見える。

その障害になるのが387の自担が現実とはかけ離れた鬼畜扱いだった事と、
時々出てくる同人のかほりの会話だとしたら、
それもひとつの世界だと思って受け入れる、またはスルーする努力するなら
それで十分良い結論だと思うが。

434 :ななしじゃにー:03/10/10 00:19 ID:YaMmdKfO
距離をおくにしてもまもなくドームだし脳。

435 :ななしじゃにー:03/10/10 00:23 ID:OCWBDImF
387タソはすでに結論を出しているんだから、もう問題ないだろ。

今更だが、ちなみに言うと「いじめる」も意味違うからね。>387タソ
>「はぁ!?そんな事した事ないし、できっこないよ?」
>それも彼女の想像の世界の出来事だったのかなあ。
彼女の想像の中で本当に「いじめ」てるのではなく、
「いじめる」=「かまってる」という意味合いで考えるといいかも。
他にもいろいろ違うと思うから、メルの内容は理解しようとしないで忘れましょう。

436 :ななしじゃにー:03/10/10 00:42 ID:UlXqV0yF
>387の友人は虹の彼方の香具師だね。

437 :ななしじゃにー:03/10/10 02:06 ID:Kq57pY5Z
そういう詮索はいらないと思う。

438 :ななしじゃにー:03/10/10 02:22 ID:A9ijBS0Y
over the rainbow?

439 :ななしじゃにー:03/10/10 06:49 ID:jYzMSdvc
自分は同人チャソじゃないのに
●様を白くてふわふわで○様の女房と言い張る香具師に迷惑をかけられたので
普通の友達(387)の前では自分の妄想を言わないようにしていた
同人チャソはまだまともだと思うんだが。


440 :ななしじゃにー:03/10/10 08:29 ID:Q75ez4ga
お互い、無理や我慢して、相手に合わせて仲良くしても面白く無いと思うけどなぁ…
私だったら、引くと思う。
ジャニオタで自タレの事を、女の子みたいでカワイイ、カワイイ、肌が度がキレイ、
女以上に女らしい、って言って喜んで語る人居るけど、キモイ!!


441 :ななしじゃにー:03/10/10 08:35 ID:txMkLcQ6
もう秋田

442 :ななしじゃにー:03/10/10 10:13 ID:9yQi5D8w
漏りあがってますね。
自分の周りには同人も同人くさい人もいなくてヨカタ…と日々
思っているんだが、もしや隠れ同人なヤツもいるのか脳…。

443 :ななしじゃにー:03/10/10 11:03 ID:OuKxIYPJ
>439
自分も同人チャソではないが、周りには何故か白くてふわふわの●様担同人チャソが多く、
キモイ●様萌え語りを所構わずしかけてくる。
香具師らにとって●様が○様の女房であることは基本設定、
同G他麺も虎視眈々と○様から●様を奪おうと狙っているそうだ。
●様は美人で儚げで慈愛に満ちた癒し系で、Gのマドンナ的存在だそうだよ。

  寝 言 は 休 み 休 み 言 え

香具師らの●様萌えトークを聞いてると、自分の目に写る●様と香具師らの目に写る●様は
別の人なんだろうとつくづく思う。あまりに痛いので只今フェードアウト中だ。

そんな自分の周囲の同人チャソに比べれば、>387の友達はまだ分別をわきまえてると思うよ。
ほのかに臭う話しはしてたそうだが、本格的に痛い妄想は同人仲間内でのみしてるみたいだし。

444 :ななしじゃにー:03/10/10 11:32 ID:A9ijBS0Y
こうやって長々と同人チャソの設定を該当板以外で語るのって
その麺やGの安置なのかな?他G担も見る総合スレで
伏せてはいるものの簡単に特定できる書き方してるし。
ID変わってるけど>439=443の自作自演でFA?

445 :ななしじゃにー:03/10/10 11:35 ID:qczHHMeL
ファイナルアンサー!!(=・ω・)ノ

でもたまにはライフラインも使ってみよう。
誰か同人板への誘導ヨロシコ

446 :ななしじゃにー:03/10/10 12:20 ID:txMkLcQ6
もう秋田ってば

447 :ななしじゃにー:03/10/10 12:29 ID:jYzMSdvc
>444
白くてふわふわというのは同人チャソ設定なのか?
ちなみに自分は439。443さんとは別人だよ。
ID見てみろよ(w

448 :ななしじゃにー:03/10/10 12:47 ID:txMkLcQ6
釣られてるし

449 :ななしじゃにー:03/10/10 13:43 ID:fEMWhMoo
はい。次の患者さんドゾー

450 :ななしじゃにー:03/10/10 20:26 ID://r4V0Y/
生理的に同人チャソがイヤーソな自分はきっと度量が狭いんだな。
自担が男相手にハァハァしてるっていう脳内お花畑は無理だ。
自担が本当にそうなら別に構わんがどう考えても女遊び大好きなのに・・・
何で男同士っていう関係にひかれるのかも分からないし。
同人に理解のある人がイパーイなんだな。尊敬する。

451 :ななしじゃにー:03/10/10 20:57 ID:XN7sTq4h
ジャニオタの7割は程度の違いはあれど同人ちゃんと言われてる罠。
Gごとにも割合が違うかもね。

452 :ななしじゃにー:03/10/10 21:13 ID:Q75ez4ga
キモイので、話題を変えましょう!!

453 :ななしじゃにー:03/10/10 23:44 ID:EcNdR/70
>>450
一種の文化みたいなもの。
同人関連で産業が立派に成り立ってるしね。
芸能の場合、生身の人間を元にしてるので、
拒否する人が多い。

454 :ななしじゃにー:03/10/11 00:38 ID:Ak4qLRiV
自担を女性(芸能人)より可愛いって本気で信じてる友が痛い。
どう考えても男より芸能人の女の子の方が可愛いかろうよ・・・(呆
Gの番組に気に入らない女性ゲスト(グラビア・ギャル・媚び系)が出て来るものなら
「絶対に自担の方がかわいいに決まってる!!テメーなんてお呼びじゃねえんだよ馬鹿な女!!!」
と吠える吠える。
何故そこで自担と女性ゲストの*女性としての可愛さ*を比べようとするのか、
何故1回ゲストに来ただけの相手をそんなに(しかも不当な理由で)罵るのか、
何故そこまで過剰な反応を示すのか、全く理解不能。
普段は良い奴なんだが、女性と自担の可愛さ比較をし始めると止まらない。

よくよく思い出してみると、自担を姫扱いすることも多い友。
もしかして同人チャソなのかなぁ・・・とここ読んで思い始めてる。
自分は、こっちに迷惑かけたり妄想垂れ流したりしないのなら
脳内で男同士をカップルに仕立て上げてハァハァ妄想してくれて構わないんだが、
自担可愛い語りは勘違い甚だしいので止めて欲しい脳。

455 :ななしじゃにー:03/10/11 02:00 ID:txMXbY93
自分は立派な同人妄想チャソだが、ちゃんとTPOによって使い分けてるよ。
同じG担でも、このひとは同人的妄想とか嫌いだろな〜とオモタラ、絶対に
そっち系の話はしないし、
それ系の話が楽しめる仲間を見つけてそこだけで楽しんでる。

同人的見方を理解しろだなんてことは全然思わんが、
not同人の人の言い方を見ていると、キモいって切り捨てるのは簡単だけど、
他人の価値観を受け入れる余地みたいなのも持ってほすぃなーと思うこともある。
同人はあくまでもマイノリティというか、正当な見方とは違うからね。
not同人チャソにしてみれば、自分らが正しくて同人はキモい!変態!逝け!って
感じかもしれないけど。
でもまあ、こっちの世界にも色々なバックグラウンドがあるんだよ(w
単純に、自担=女より可愛い=男とハアハア そんな単純な図式でもないのさ。
本気で、自担が男としかつきあえないなんて思ってるわけもない。
現実と妄想の区別はちゃんとついてますYO (w
たまに、そうじゃないひともいるけどね(;´Д`)ハァ
ま、同人チャソはさ、自分らが嫌われもんだってわかってるから、ひっそりこっそりと
楽しんでるのよ。だから脳内妄想くらい、好きにさせておくれ。・゚・(ノД`)・゚・。
どちらも、ファンであることはおんなじだよ。仲良くやりましょ。

456 :ななしじゃにー:03/10/11 02:03 ID:6g4TozFM
自担かわいい語りをジャニ友としないのなら何するんだ?
カコイイ語りなら良いのかね。
自分はジャニ友とはお互いのツボ話したり聞いたりして楽しいけど。

チケ鳥やコン絡みで迷惑かけられた話や
ちょっと人間的にどーなの?な話なら感想もでてくるが
タレに対しての見方が許せない、話の内容が嫌というなら
つきあわなければ良いと思うんだな。

「限度超えてる」と感じるからなんだろうけど、それって「生理的に合わない」のだと思う。
はっきりと「聞きたくないから」と言うなり、相手にしないなりスマートに対応すれば?
できないなら勝手に疲れてればよいと思う。

457 :ななしじゃにー:03/10/11 02:48 ID:6dlFD27G
>454-455
もう秋田ってば。どうでもいいよ。しかも自分語り長文ウザー
同人がスキーなヤシは勝手にやればいいんだって。個人の自由なんだから。

458 :ななしじゃにー:03/10/11 03:43 ID:IJLtHJXf
>455
ここで自己弁護するから鵜材んだと思うが。そうゆう話は該当板へ逝ってくれ。

459 :ななしじゃにー:03/10/11 10:43 ID:ksiacb4S
別に相手が自担可愛いだの脳内で男同士をカップルに仕立て上げてハァハァ妄想だの
やるのは相手の自由だ。
構わないなら、お友達関係続けていれば?
>自担を女性(芸能人)より可愛いって本気で信じてる友が痛い。
>自担可愛い語りは勘違い甚だしいので止めて欲しい脳。
これも相手の自由。お友達さんの目には可愛く映ってるんだろうよ。
相手の趣向など嫌だやめてくれれば...と思ってるならつるまなきゃいいだろ。
そろそろ同人話ウザイ。・・・てか同人チャンなんて昔からいるし今更なー。

しかし自分の好きなタレを可愛いと思うのはいいんじゃないの?
ヲタは少なからず自担を色眼鏡で見てるんだから。
他人がどう思っていようが関係ないじゃん。
嫌だと思いながら一緒に行動してる奴のが分からない。1人で行動すれば?

460 :ななしじゃにー:03/10/11 11:47 ID:jg/B/idV
そうそう、合わないなら離れりゃイイだけ。
趣向や見方はなかなか変えられないからな。
それが受け付けないなら一緒に行動しなきゃイイ。

461 :ななしじゃにー:03/10/11 12:06 ID:EIG3M4Zs
相手が最初から本性晒していたら、合わないからジャニ友にもならなくて済むが、
ジャニ友になって楽しみを分かち合えるように成ってから、
相手の本性知ってビクーリして、どうしょう…になるわけよ。
大げさに言えば、普通の人だと思ってケコーンしたら、ホモだった…悩むヨネェ。
好かれようと嘘つくヤシが悪と思う。
嘘はバレるもの、相手は悩む。       

462 :ななしじゃにー:03/10/11 12:26 ID:pUZmtg4q
嘘というか、隠し事な。

463 :ななしじゃにー:03/10/11 14:57 ID:pHvPZYrI
一度ついた嘘は墓場まで持って逝けということだな(w

464 :ななしじゃにー:03/10/11 16:31 ID:km7Rr870
毎月アイドル雑誌をマメに買っていた私。他Gの部分は切り抜き、友にあげていた。
しかし、私は今年の春ごろからアイドル雑誌を買うのを止めた。
最近になってそれを友に告げたら「何で?ひどいよ」とキレられた。
確かに、伝えてなかったのは私の落ち度だと思ったので
「ごめん」と謝り「これからは、あげられない」と伝えたところ
「そんなお金ないよ。今までどおり買って、私に頂戴よ」と。
何で私がお前のために雑誌を買わないかんのじゃーー。欲しかったら自分で買え!

465 :ななしじゃにー:03/10/11 17:13 ID:VTV/sjme
>464
友達と約束したわけじゃないなら、最後の行を
伝えましょうw
約束があったとしても、ギブアンドテイクの気持ちないと
気持ちよくあげれないよね。
>464タンが、自分の落ち度と思い謝る必要もないんじゃない?

466 :ななしじゃにー:03/10/11 17:41 ID:ZYtogdFU
そんなやつには買っててもあげる必要ナッシング…と思うんだが。

467 :464:03/10/11 18:23 ID:km7Rr870
「○○(私)がくれるから買わなくてもいいやー」と考えられていたとしたら
友が雑誌を買う機会を奪っていたのは私なわけで、それは申し訳なかったな、と思って。

「自分で買いなよ」とは、ちゃんと言った。
納得してなかったみたいだけど、関係が悪化するようなら、このままフェードアウト予定。


468 :ななしじゃにー:03/10/11 18:53 ID:znGeK3js
>「○○(私)がくれるから買わなくてもいいやー」と考えられていたとしたら
>友が雑誌を買う機会を奪っていたのは私なわけで、それは申し訳なかったな、と思って

あげていたのは愛j誌なんでしょ?
バックナンバーの入手が困難なTV誌や音楽誌、女性誌とかじゃないから
そう気にする必要はないと思われ。
例外はあると思うけど大概発売1年未満の愛j誌なんて
欲しいと思って努力すれば余裕で手に入るし。
464=467姐さん、友達思いなんだね。

469 :ななしじゃにー:03/10/11 21:11 ID:HPYsZ8+e
普通の人間の常識で考えて、申し訳なく思うようなことか?
「買う機会を奪ってた」って、本気でそんなこと思ってんの?
ちょっといい人アピールしすぎだと思うけど、
とりあえずあなたは悪くないし、謝る必要すらない。
欲しけりゃ自分で買え。これ常識。

470 :ななしじゃにー:03/10/11 22:14 ID:rlkLk87j
>460
離れりゃイイ、けどコンだけ一緒したいというヤシもいた。
自分の欲望のために、すっごい迷惑。
自分は普段から仲良くしてる子じゃないと一緒に入りたいと思わないし、楽しくないと思うんだけどな。



471 :ななしじゃにー:03/10/11 22:51 ID:jg/B/idV
>470
>離れりゃイイ、けどコンだけ一緒したいというヤシもいた。

これはあなたに対して、コンだけ〜と言ったヤシがいたって事でイイのか?
だとすると、行きたくないなら一緒に行かなきゃイイんでないの?
断れない理由でもあるんかいな?
それとも、あなたの知り合いにそういう考え方の人がいるって事か?
何が言いたいのか分からん、読解力無くてスマソ。

472 :ななしじゃにー:03/10/11 23:12 ID:wUGsYZPG
自分は末っ子担で同じ学校の同級生に、傘担の友達がいるんだが
そいつが、鴇のライブに来たこともナイのに鴇のグッズにウチワがあるなんて不思議〜
とか,鴇ってライブのとき末っ子だけが走り回ってるんでしょ?
紫は固定位置なの?それでいいの?
など、まるで珍しい人にでも出会ったかのように鴇についての疑問&質問をぶつけて来る・・・。

鴇担とあらち担では世界が違うというか見えない壁!?が見えて
ちと凹んだ・・・。蛇似以外の会話では普通のトークが出来る友達なんだけどな。


473 :ななしじゃにー:03/10/11 23:33 ID:aa/xaY8T
いや、鴇コン(ライブ?)に行った事のない人の
反応って普通そうじゃないのか?
違うよーって本当の事を教えてあげればいいだけじゃ?

474 :ななしじゃにー:03/10/11 23:40 ID:dSCONlXb
>472
それは普通じゃないのか?
大抵は自G以外の紺には行かないヲタばかりだし。
周りに鴇担が居ないなら、知らなくてあたりまえじゃ?
自分が同じ立場なら、話題にもなるし普通に聞くが。

漏れも、鴇兄の紺だけには行ったことがないのだが
風船がある?とか鴇は独自の世界なイメージがあるよ。
むしろ、それがGの特色なんだと思うが。
どうしても壁を感じるようなら
その傘担を一度鴇紺に連れて行ってみては?
そして、472タソもあらちに行ってみればいい。

475 :ななしじゃにー:03/10/12 00:00 ID:VRLfPsaU
>472
それはあなたの好きな鴇を少しでも理解しようとして
質問疑問を投げかけてくるのとは違うの?
他担の友人が自Gに興味を持ってくれてるってことでは
済まされない位、辛辣な質問をされるの?
あからさまに嫌味の入った質問とかじゃない限り他G担なんて
そんなもんだと思う。学校の同級生ってことはその子は「蛇煮歴何十年で
蛇煮のことは何でも知ってるわ」っていうわけじゃないんでしょ?
だったら可愛いもんだと思うよー
「ふーん、他G担から見ればこうなんだー自Gに興味持ってくれて
嬉しいな」で軽く流せばよくない?
最初っから他Gのことまで何でも知ってる人なんていないわけだし。

自分は他G担の友人が9割で特に最近の子供のことなんか全然分からないから
色々聞いたり、その分自Gの事も聞かれるけどそれはお互いに興味があるから
だと思ってる。興味がなかったら右から左に抜けていって疑問も持たないし。
まぁ、自分も含めその子達は皆いい年で蛇煮歴もそこそこあるから
ある程度キツイこと言っても自虐ネタにできるっていう奴等ばっかりだから鴨だけど。

とりあえず「見えない壁」とか固く考えなくてもいいと思うよ?

476 :ななしじゃにー:03/10/12 09:36 ID:IBc8sg9o
友達に感謝祭のチケ取ってもらったら、取れてたんだけど、
「席が三十何列目かで悪かった」と言ってきたから、
「全然いいよ、普通に席悪くないじゃん」と言ったら、
「こんな席じゃ入りたくない」とか言ってきて、
「この席で私は満足だけど、どうしてもやならチケ買ってもいいけど、
 お金を出して買うほど今の席は悪くないから、
 タダで譲ってくれる人のならイイよ」って言ったら
「その言い方嫌だ。タダなら入ってもいいって考えなら●●(友の名前)
と入らなくてもいいよね」とか言ってきた。
こっちは友達の考えを踏まえて意見してるのに。。。
それで、「私は●●と行きたかったから感謝祭も行く事にしたし、
 ●●がこの席じゃやだって言うから、買うほどは今の席は悪くないから
 今の席のままで満足ってことを言いたかった」
て送ったら返事がこなくなった。で、感謝祭2日前にメールがきて、
 「今回のジャニ運は席も悪いし一緒に行くのやめよ」
みたいなメールがきて、
「一緒に入ろうよ!これしかチケないし●●と入りたい」
と言ったら「ちょっと考えさせて」ってきて、   続く・・・

477 :ななしじゃにー:03/10/12 09:56 ID:IBc8sg9o
次の日私が何回かメールしても返事がなく、
「明日だから早めに返事もらえる?本当ジャニ運行きたいの。
●●だって行きたいでしょ?席より当たった時点でかなり運いいんだから、
私は絶対行きたい!!」みたいなメールをそのうちの一通で書いたら、
「なかなかメールできなくてごめんね。席も悪いし今回は行くのやめよ。
席より当たっただけいいってことはやっぱりあの席じゃ嫌なんでしょ?
入りたい席で入った方がいいよ。」とか来た。。
当たっただけいいじゃなくて、当たった時点でいいって言ったんだし、
友達が席悪い席悪い言ってくるから席より当たった時点でまず運いいよって
言いたかったのに、コイツはバカか?と思った。
今の席で行きたいって言ってるのに、そういう文章をわざわざ挙げて、
違う席で入った方かいいって言ってくる意味がわかんない。
しかもこんな前日に言われても今さらチケなんて譲ってもらえる訳ないじゃん
って思った。きっと友達はもう今よりいい席のチケとか取ったから、
色々理由つけて行くのやめようとか言ったんだと思う。
友達が取ったチケで私は満足だから、
「私は見に行きたかっただけなのにチケがあるのに行かないとか、
意味がわかんないと思う・・・。外れた人もいっぱいいるのに空席にしたら
もったいないし・・。それなら私がその席で入るから、チケだけでも貰える?」
ってメールしたらそれから返事が来なくてもう本日になった・・・。
怒る気持ちをこっちは抑えてメールしてんのにさ、その自己中な態度は何?
って感じだよ・・。一枚は自分のチケなんだから、勝手に行くのやめて
チケもくれないってどういう事?って感じ・・・。
本当前のカミコンの時も行く約束してチケも取ったのに、席が悪いとか言って、
きっと2枚と1枚で交換出したんだろうけど、
いきなし「行けなくなった。」とか言ってきたし・・。
かなりその時も怒り抑えたけどさ、今回は本当ムカついた。


478 :ななしじゃにー:03/10/12 10:12 ID:imzi7uDh
感謝祭では自分もいろんなことがあった…
当初譲ってくれるはずの人からキャンセルされてしまい、
2次もだめで、当日券お誘いの電話もなく今に至っている。
友は「自分のことはいいから、一人でも行っておいでよ」と
言ってくれてるんだが、自分のせいで譲ってもらえなくなった
ようなものなのでどうしても一人で行く気にはなれない。
責任転嫁だとはわかっちゃいるが、最初に譲ってくれるって
言ってた人が譲ってくれてたらなぁ…と思わずにいられない。

479 :476、477 :03/10/12 10:22 ID:IBc8sg9o
>478の友はいい人ですね・・・
私なんか・・・_| ̄|○
当たったってウキウキしてたのに裏切られた気持ちでいっぱいです。。



480 :ななしじゃにー:03/10/12 10:25 ID:imzi7uDh
>477
そのチケもうなかったりして…
2枚を1枚に交換しちゃった、とか
売っちゃった、とか。
お互い、お留守番しかないのかな_| ̄|○

481 :ななしじゃにー:03/10/12 10:44 ID:8kq6Z3me
>476,477
感謝祭一緒に行くはずの友達に
席が悪いから行くのやめようとドタキャンされたってこと?
以前にもコンチケで似たようなことあるんなら
席に拘るお人だったんじゃない?

482 :ななしじゃにー:03/10/12 10:51 ID:imzi7uDh
>479
自分もそうですよ…
譲ってくれるはずだった人は「友達」だと
思ってた人だったからね(泣)
一次落選で、「譲ってくれるって!」と「ほっ」と
してたのにキャンセルだもの。
ただ、自分の連れが本当にいい人で良かったと思っている。
なので、友が行かないなら自分もやめることにしたのさ。
普通に全滅してたら「スマソ、だめもとで行って来る!」と
現地に行ったと思うけどな。
>477さんのお友達は…真相が>480だったりしたら
今後のお付き合い考えた方がいいかと思うよ。

483 :476、477:03/10/12 12:31 ID:IBc8sg9o
>480
席に前から拘る人だとは思ってたんですけど、
ここまでヒドいとは思わなくて・・・。
でもメールでは、席悪くて行きたくないって言ったと思ったら、1階席なだけよくない?
とか言ったり言ってる事が矛盾してて・・・。

>482さんもいちお友達だったのかぁ。
友達だと思ってたのに、自分の席を私より優先されて本当悲しぃです・・。
カミコンも行く約束してたけど、やめようかなぁって考えてる・・。





484 :476、477:03/10/12 12:43 ID:IBc8sg9o
間違えました・・480じゃなくて>481です。
>480さん、一緒にお留守番ですね・・・。

今その友達からメールきて、
「っていうか、●●はマジで○くん大好きだから感謝祭普通に行くしドームにいるんだけど。
それに前から行くのやめようって言ったのに自分一人が行こうA騒いでるんだよね?
勝手に●●が行かないって思ってるみたいだけど行かないはずなくない?」
とか来た・・。
考えさせてって言うから待ってて、はっきり行けないって言われたの前日だし・・。
こっちだって自担大好きだし行きたかったのにしかも違う友達に譲ったっぽいし・・」

485 :ななしじゃにー:03/10/12 12:52 ID:/wj6KTPp
>484
お友達は、貴方を切ろうとしてるんじゃないか?とか
思わずに入られない仕打ちだなぁ。
「この席じゃ入りたくない」って言ったのはお友達、
「行くのやめよう」と言ったのもお友達なんだよね?
そして今ドームにいる。「勝手に●●(ってお友達だよね)が
行かないと思ってる」って行かないって言われてたんだよね?
おかすぃーーーーー。
それはやっぱり2枚を良席1枚と交換したんでないかぁ?
切っちゃえ。


486 :ななしじゃにー:03/10/12 13:00 ID:VRLfPsaU
レス読んでいくと、単にIBc8sg9oと一緒に行きたくないための
口実だったりして(w と思えてきた。
もし募集板にIBc8sg9oのような書き方のレスがあって自分が
切り身だったとしても絶対に誘わないだろうし。
切りたくなるのも微妙に分かる気がする。

487 :476、477:03/10/12 13:05 ID:IBc8sg9o
なんか、「この席で私は満足だけど、どうしてもやならチケ買ってもいいけど、
 お金を出して買うほど今の席は悪くないから、
 タダで譲ってくれる人のならイイよ」って言葉を、
私は友達が行きたくないみたぃな言い方してたから、それならタダで譲ってもらえるなら
違う席でもいいよって意味だったのに、友達は
「タダだったらもっといい席行きたいみたいな言い方する方が悪くない?」
って言ってきて、違う友達とそのままの席に入るっぽくて、
「今一緒に入る友達はこんな席でも喜んでくれてるよ」とか言ってきて、
「私だって今の席で全然いいって前から言ってたじゃん。
それに●●がこの席じゃ行きたくないって言うからタダで譲ってくれるなら違う席にしてもいいよって
言っただけで、私は満足だった」って言ったら
「●●は自分のチケだったからどうせならもう少しいい席がよかったて思っただけ。
もし人のチケだったら普通に嬉しいと思う、でも今になったらワクワクしてきた。
リハ聞こえるしグッズかっこいいし○くんに会えるんだもん」
とか嫌味な事まで言ってきて・・・・

488 :ななしじゃにー:03/10/12 13:24 ID:Ef18aWI3
残念でしたね。そんな奴とは切りな。
それとなんか匂いますよ。

489 :ななしじゃにー:03/10/12 13:30 ID:I+X1GiS+
つーか、目がすべってどういう状況なのかよくわからない…

490 :ななしじゃにー:03/10/12 13:50 ID:8kq6Z3me
本当は、あなたと行きたくなくて
席が悪い、自分は行かない等メールきたのかと。
チケット取る為のキープちゃんなんじゃないの。

あとすごーく文章読みにくいんですが、普段から
そんな感じの書き方するんですか?

491 :ななしじゃにー:03/10/12 14:30 ID:2xdmxHTO
こんなに詳しく書いてて、相手が見たらすぐ分かっちゃうんじゃ?
とかいらん心配をしてしまった。
切りたいなら丁度いいけどね。

メールの文章とか見る限り、IBc8sg9oもちょっとウザーに感じてしまう。
適度な改行入れてくれ。

492 :ななしじゃにー:03/10/12 15:30 ID:x/yGFb9M
>487
つーか、そんな大切な話をメールでやりとりするから???になるんじゃ?
一緒にチケ取りしたのなら、2人に平等に行く権利はある。
「その席でいい、私は絶対行きたい」と最初から電話か直接会って
しっかりと主張すればよかったような気が。

話の流れから推測するに、その友は良席ゲッツのために2枚→1枚の交換をしたんだろうけどね。
過去にもこんなことがあったのなら、もう一緒にチケ取るのはやめた方がいいよ。
これを機にすっぱり切った方が、お互いのためにもよいのでは?

493 :ななしじゃにー:03/10/12 15:35 ID:SzgEriK3
>489
476さんの友達が、476さんと一緒に行く予定だった感謝祭のチケが当り、
チケが来たら友達的には「席悪かった」、それに対し476さんは
「悪くないじゃん」と言ったのに友達は「こんな悪い席では入りたくない」と
言い出したくせに、476さんのせいにして自分は他の子と運動会に
行っちゃった、ってことみたいですよ。

476さんのメールの文章がだんだんウザーになってくるのは
感謝祭行けるか行けないか切羽詰ってたんだから
仕方ないのではないかと。
ただここへのレスの仕方はもちっと勉強汁、な感じだが。


494 :ななしじゃにー:03/10/12 16:30 ID:TAQl4aop
476
まず相手はわざとあなたの主張をわからないふりをしているんだから
メールをクソ真面目に相手にするのを止めた方がいいと思う。
投稿を読む限り、476さんはからかわれてるよメールで。
それで、相手はもちろん切って
今後のチケ取りはもっと誠実な人が見つかるまで、自分が前面に立って
やるようにした方がいいよ。

495 :476、477:03/10/12 16:48 ID:IBc8sg9o
読みにくくてすいません・・・。
ここに書いたの初めてなもんで・・。

>492
私も電話で話そうと思ってかけたら、
それが古い電話番号だったみたいでかからなかったので、
電話で話したいから電話番号教えてって送ったんですけど
シカトされました・・・。

あと、私が行けないってこと知ってるのに、
「始まる前にこんなに見れて嬉しい☆
こんな席だけどよく見える〜☆
それに番協当たったから水曜も近くで見れるし☆」
とか言ってきてかなり嫌味っぽいんです・・。



496 :ななしじゃにー:03/10/12 18:03 ID:caC0IyTj
だから、あなたはどうしたいの?
切りたいの?それともまだ友達続けたいの?

いい加減ウザーですよ。

497 :ななしじゃにー:03/10/12 18:25 ID:/PjMd7xV
現在進行形だし、言わないでいられない気持ちわかるっすよ。
自分が476の立場だったら・゚・(ノД`)・゚・。
ハラワタ煮えくり返ってるだろうけど…切って吹っ切れ。

498 :476、477:03/10/12 18:45 ID:IBc8sg9o
>497さん、気持ちわかるって言ってくれると嬉しいです。
切って吹っ切ることにします。

499 :ななしじゃにー:03/10/12 19:40 ID:DVeI69Xy
もういいよ>IBc8sg9o
「・・・」が大杉。

500 :ななしじゃにー:03/10/12 20:58 ID:OBZ8TPnt
500

501 :ななしじゃにー:03/10/12 22:30 ID:npDyTAab
>477
おまいはまず初心者スレ読んで、半年ロムれ。
初めてなんです〜は免罪符にあらず。

そして、大事な話は会うか電話でするもの。
メールでやるなら、もっと日本語の練習汁。


502 :ななしじゃにー:03/10/12 23:46 ID:MYXzNWQa
まあまあ、今日の事なんで可哀想っちゃ可哀想だけどね。
結局、意思の疎通がうまくいかずに楽しみにしてたものが行けなく
なっちゃったわけでしょ?
それにしても、そんなわけのわからないお友達と今迄よく上手くやって
いけてたよね?お互いを思いやる気持ちが向こうにはなさそうだもの。

503 :ななしじゃにー:03/10/13 00:06 ID:hdgV2tGA
ま、とりあえず476=477はもう少しロムってから書いた方がヨカタかもな。
でも可哀相っつーか明らかに相手が酷い。
切った方が身のためだ。

504 :ななしじゃにー:03/10/13 00:50 ID:iRfBAj0P
ちょっと476の書き方にモニョるものはあるけど、
感謝祭行けなかったのは禿気の毒。大変だったね。
思うに476の友達は、476より一緒に行きたいヤシが出来て、
難癖つけてきたんじゃない?
そんなヤシもう二度と相手にしない方がいいよ。


505 :ななしじゃにー:03/10/13 12:02 ID:df4/e50o
もうホント運動会はいいっす。
来年からは不参加、もしくは1人でこっそり行きます。
昨日入場前に同行者にチケの裏書きを頼んだら
(コン事務のページには「代表者が全部記入しろ」と書いてあったが、
それくらい許容範囲だと思い、お願いした)、
「私いままでこんなの記入した事ないんだけど」と明らかに不快そうに言い、
記入が必須になってる旨を伝えると、
コン事務の言う事に素直に従ってる自分を小馬鹿にしたように鼻で笑われた。
ウィルス怖い、とか訳の分かんない理屈こねてPC開こうとしない
そいつの為にコン事務のページ全部プリントアウトして、
概略を理解しておいて、ってあれ程頼んだのに全く読んでなかった模様。
何時頃ドームに向かうかも、こっちも初めての方式で流れが読めないから相談してるのに
「○○(=自分)が気を揉んでるみたいだから」と恩着せがましく、
決定をこっちだけに任せようとするし。
最後にはキャンセルしたチケの返送代を巡って逆切れされるし…
登録・当落確認、コン事務への問い合わせ等、
今回の事務処理の8割は私がやったんですが…
コンとか誰にも平等に情報が行き渡るものに関しては問題ないんだが、
こういう情報収集とフットワークが勝負のイベントでは
事務処理は他人事、でもちゃっかり参加って態度に
今回ばっかりはもう耐えられなくなった。
PC壊れたor貧乏を苦にして売った、と嘘付いて、便利屋からの脱却も検討中。
厚顔無恥に図々しいお願いをしてくる香具師はもちろんだが、
黙っていればその内誰かが動いてくれる、
って意識して腰を重くしてる香具師はもっと最悪だと思う。





506 :ななしじゃにー:03/10/13 13:16 ID:OOubxZf3
改行入れてくれ。

507 :ななしじゃにー:03/10/13 15:02 ID:GZSwdW9k
>506
もちつけ。
自分は今回一人でいったが、まったり見れたんで一人も気楽だ。
がんがって切ってくれ。

508 :507:03/10/13 15:03 ID:GZSwdW9k
すまん間違えた。

×506
○505

509 :ななしじゃにー:03/10/13 22:04 ID:7UCDydcE
476はリア厨かリア工だろ。
自分のことを名前呼びする香具師との付き合いは軽めにしといた方がいいよw
しかしこの時期になって紙紺一緒に行くかどうか迷ってられるのか?
既に一緒にチケ取りしてたんなら
また裏切られちゃうじゃないかと老婆心。

510 :ななしじゃにー:03/10/14 09:29 ID:QGeNzOTr
>505
いるいるよ、そういう奴。
幸運にもジャニ関係の友達にはいないけど、
会社の同僚がそんな奴でもともと消極的だからか
自分から行動する方ではないんだけど、
とにかくなんでも人任せ。
だれかが手を差し延べてくれるまで待ってるタイプなんだよね〜。
ってちょっと505の知り合いとはニュアンスが違うかもしれないけどさ。
性格の根底にある質みたいなものは似てる気がした。
そういうのには関わらないのが一番。
505はちょっと親切すぎ。つーか、プリントアウトまでするなんてやりすぎでは?

511 :ななしじゃにー:03/10/14 09:52 ID:OS+fgLd1
ちょっと愚痴らせてくれ。
同G担の友人に秋からの弟紺のために専用用紙を貸してくれと言われた。
自分は兄担で複数名義持ってるので快くOK、2名義貸した。
友人はおそらく激戦になるだろう東京を第一・第二希望に、比較的大きな会場で
取りやすいだろう大阪・名古屋を第三希望にして申し込んだらしい。
でも内心は第一・第二落選、実は本命第三に回されて良席ゲット、ウマー!
というのを狙っていたらしい。そして当落確認が始まったのだが、
友人の思惑は外れて大阪も名古屋も外れてしまった。それは仕方がないと思うが、
まだ東京の結果も出ていないのに、メールで文句を言われたのには唖然とした。
「回されると思ってたのにショック。東京だって激戦だろうしこのまま
1回も見れないなんて信じられない」
てか、普通に第一希望にしておけば取れる確立は高かったと思うんですが、
外れたのは私の名義のせいなのか?
さりげに「なんとかしてちょーだい」って言われてるみたいだし、
せっかく喜んでくれるだろうと思って貸したのにしょんぼり・・・。
地元余りまくってるから、来いやゴルアアア!!!、と言いたかったのだが
「東京取れてるよ大丈夫だよ」と慰めてる自分。むなしい。

512 :ななしじゃにー:03/10/14 12:32 ID:eZkNF03u
>511
そもそもいくら兄担弟担と分かれていようとも、他人様の専用をアテにする事自体どうかとオモー。
まして希望に叶わないから腐りたいのは分からなくもないが、
それを511姐さんにぶつけるのは、とんだお門違い。自分勝手もここまでくればアッパレですな。
ま、511姐さんも今後の為、割り切って付き合えるなら付き合いを続ければいいし、
ウザーと思うならさっさと切った方がイイんでねが?こういった煩わしい思いをするくらいなら。

513 :ななしじゃにー:03/10/14 13:40 ID:x2eeKA7h
人から好意で名義貸して貰ってる時点で希望通りに
取れなくても文句は言わないだろ、普通・・・
蛇煮初心者ならともかくそうではないみたいだし。
責任転嫁はイク(・A・)ナイ!
自分も余裕だと思ってた(モアチャンあったし)名阪を借りた用紙で申込んで
希望通りには取れなくて最初は意外だったけど、それは自分の運の問題だし
結構思い通りに行っていない人いるみたいだからちょっと安心してる。
文句言っている暇あったら次の対策練ればいいのに。
その友人は今まで自分の思惑通りに全部事が進んでいた
とっても幸せな人なのかねぇ・・・
毎回チケ掲巡りに悩まされている自分から見れば裏山だわ(w

514 :ななしじゃにー:03/10/14 13:47 ID:x2eeKA7h
言い忘れ。
>「東京取れてるよ大丈夫だよ」と慰めてる自分。

これは辞めておいた方がいい鴨。
もし取れてなかった場合にその自己中っぷりから
「取れてるって言ったじゃん、大丈夫って言ったじゃん。
だから安心してたのに、嘘つき、何とかしてよヽ(`Д´)ノウワァン」
と言い掛かりをつけられる鴨知れんので
「取れてるといいね〜」の位の表現に変えておくべきかと思われ。
がんがれ、511姐さん。ってか姐さんにしてみれば
「何でそこまで面倒見なきゃいかんのか、ゴルァ!!」
状態だろうな。少なくとも自分だったらそう思うぞ

515 :511:03/10/14 16:16 ID:6BdyE5cy
>512-513
元気づけてくれてありがとう。
友人は図々しくてお願い事も多いので正直切ってしまいたいんだが、
今まで弟紺の度に貸してた名義が外ればかりで当たったことがないので、
その申し訳なさもあって今回も貸した。これで当たったらもう義理も果たしたし
いいだろうと思ってたから。でもそんな姑息な手段で外れたのは己の責任なのに
なんで責められないかんのじゃ、と余計に悲しかったさ。

>514の意見はもっとも、自分も返信するとき考えたけど、
これも>514の言う通り「そんなことまで気を使ってられるか」と思ったし、
それで全部外れで何か言われたら、そんときゃ潔くさよならするべ。

516 :ななしじゃにー:03/10/14 16:49 ID:hAcnMOAz
>511
しかし、そもそもその友は511に対して文句言ったんじゃなく
事務所に対しての文句をつい言ってしまっただけでは?
と考えられないだろうか。
511もちょっと悪く考えすぎてねーか?

ま、今回のことがモニョルなら次回からは
「私の名義はチケ運最悪だから使わない方がいいよ。」
とやんわり断るべし。

517 :ななしじゃにー:03/10/14 16:53 ID:hAcnMOAz
連投すまそ。
ちなみに自分も今回のチケ全滅したから
ついつい文句たれちまう511の友達の気持ちがわからんでもないのさ。
でもきっと511に文句言ってるわけではないとオモー。

518 :ななしじゃにー:03/10/14 17:04 ID:yPhoYz5p
だね。
お互い被害妄想し過ぎなのかも

519 :511:03/10/14 19:16 ID:HQ/pr8J+
>516
>悪く考えすぎてねーか?

う〜ん。そうなんだろうか。
ただ今までもチケの落選に関しては何かと愚痴られて
後のチケ探しに協力させるようにうま〜いこと誘導されてたから、つい。
今までも外れ公演は知り合いやらチケ掲やらで協力して見つけてきたし、
正直今回もまたかよ〜って感じだったんだよね。
とりあえず、東京当たってるように祈るっす。

520 :476:03/10/14 19:42 ID:Rg47uM9b
>509さん、
紙紺は、私が今回チケ取りしたんで、
行くのやめようと思えばやめられるんです。

●●と私の共通の友達がいるんですけど、その人も
いきなりメールで、
「あんたと◎←(私の名前}で●●の悪口言ってたんでしょ?」
とか色々キレられて、今まで色々嘘つかれてた事とか知って、
友達やめたらしいです。
私も切りました。
皆さんもそういう、
思いやりのかけらもない人に出会わないように、
気を付けてください。

521 :ななしじゃにー:03/10/14 19:43 ID:Azfyf4V+
>>517
でも実際511本人に言ってるわけでしょ。
どういう言い方をしたのか細かくは分からないけど、
普通なら名義人に愚痴を零す=コン事務への文句とは思えない。
事務所への文句を511さんに言うのはとんだお門違い。
名義を貸してくれた友人に対して、普通愚痴は零せないのでは?
貸すのが当たり前だという態度の人なら、愚痴零すのかもしれないが。

522 :ななしじゃにー:03/10/14 20:04 ID:x2eeKA7h
>行くのやめようと思えばやめられるんです。

・・・呆。
そう言う言葉出るってことは類友じゃん。

523 :ななしじゃにー:03/10/14 20:16 ID:eZkNF03u
おやおや…。

524 :ななしじゃにー:03/10/14 22:03 ID:xeATs2I2
476ってやっぱリア工くらいか?しかもお友達含め余りオリコウチャンではなさげですな。
同G担にこんな若いお嬢チャンがまだいたんだ…と変に感心。

525 :ななしじゃにー:03/10/14 22:30 ID:x2eeKA7h
そりゃ「ヤングチーム」の肩書きを持つユニットですもの(・∀・)
リア工ぐらい・・・ってもしかしてリア工でも平成生まれの子もいるんだよな


526 :ななしじゃにー:03/10/14 22:45 ID:uBjJub+t
>476
おまいは、半年ロムれって言われてなかったか?
自分以外が読んでも、明確に意味が伝わるようになるまで
ちと控えておけ。そろそろウザーだ。

527 :ななしじゃにー:03/10/14 23:15 ID:ARXcIqj5
>>526
おまえもいちいちうざい

528 :ななしじゃにー:03/10/14 23:19 ID:HDVSEhaq
もう476の話題はいいよ。

529 :ななしじゃにー:03/10/15 01:00 ID:PJWz2oW9
G内に2つユニットがあるのはチケ取りの悩みが他とはまた特殊だな〜といつも思う。
他Gからみれば簡単に考えて年中コンを色々と楽しめる裏山な部分もあるけど
実際、舞台も多いし金のかかるGではあるよな。

530 :ななしじゃにー:03/10/15 02:00 ID:tmqkvleq
>529
同G担だが、どんなに金がかかろうともナマ麺に会える喜び・楽しさには
変えられない。漏れは常日頃から感謝してる。
お金の価値観は人それぞれだからね、何が正しいなんてことはないんだけど
仕事がどんなにしんどくても(朝9時出勤でさっきやっと帰宅)、週末紺だ!!
と思えば頑張れる。
確かに色々特殊なGではあるが、
やっぱナマで会える機会が多いのは素直に幸せだー(・∀・)
露出度が低いタレファンてのも、なかなかどうして寂しいだろうなと思うYO。
今ある幸せを大事にしていこう!ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

531 :ななしじゃにー:03/10/15 04:08 ID:aFo3q3f9
激しく疲れた・・・ヽ(`Д´)ノウワァン

532 :ななしじゃにー:03/10/15 07:20 ID:HM3eFrhr
>530
あんまし「会える」って表現は…
お花畑の厨みたいだよ

533 :ななしじゃにー:03/10/15 07:33 ID:qKIU6r37
つーか、各G共通のスレで関係ない自G賛美レスを書くこと自体が
お花畑の厨だと思う。

534 :ななしじゃにー:03/10/15 15:24 ID:JiKKnWHe
でも>530くらいのマンセーでネチネチ言うのも小姑っぽいよ。

535 :ななしじゃにー:03/10/15 16:43 ID:aagHlj0t
530は充分ウザイよ。
スレ違いな上に長文てどうよ。

536 :ななしじゃにー:03/10/15 19:30 ID:80AjXKWd
お揃い大好きな友人。
服の趣味違うのに、断ってもそれとなく
お揃いを持ちかけてくるのはやめれ。
うちわのお揃いも嫌だ。
だがおまいは好きなんだ。切りたくはないんだよ。
お願いだから諦めてくれ…。

537 :ななしじゃにー:03/10/15 23:06 ID:bCQk1je+
話をぶった切って申し訳ない

実は某G担の漏れ。
先月、同じ日に別々の場所にてイベントが行われた。
1会場に面の誰かが来るという話で漏れは当日入り待ちをして誰かを知ったんだなw
それを友達に報告したらそれ以来キレて口を聞いてくれない。
確かに誰が来たのかを迂闊に口走った漏れも悪いがそれをいつまでも根に持つのはどうかと思うんだがww

友達のことは嫌いじゃないし、これからも付き合っていきたいとは思うんだが
正直もうムリ化膿?

538 :ななしじゃにー:03/10/15 23:12 ID:utIVGzSn
>537
おまいの文章臭う。
自分だったら537を切りたい。

539 :ななしじゃにー:03/10/15 23:17 ID:oosstvXZ
>537のハナシが理解できず、当然>538が怒ってるのが不思議な漏れ。
ま、いいか。

540 :ななしじゃにー:03/10/15 23:31 ID:kedq/DsV
>539
漏れも。



541 :ななしじゃにー:03/10/15 23:39 ID:33GeASef
まず、537の友達が何故キレたのかワカラン
そして何故537は、相手がキレたのも仕方ないと思うのかワカラン。
そして何故「入り待ちして〜」のあとに「w」がつくのかワカラン。

542 :ななしじゃにー:03/10/15 23:54 ID:c9AP3amI
【要約というか意訳】
麺の誰が来るか、参加者には事前に知らされていないイベントに参加した>537とその友人。
>537は入り待ちをしていた為、その会場にどの麺がやってきたのかを本番前に知ることが出来た。
イベントが始まる前、>537は意気揚揚と登場麺を友人に報告したが、
(おそらくネタバレされるのか嫌だったであろう)友人はキレた。
それが先月の話だというのに、未だに友人は自分と口を聞こうとしない。
誰が来たのか迂闊に口走った自分も悪いが、それをいつまでも根に持つなんて馬鹿じゃない?w
あ〜あ、友達にことは嫌いじゃないしこれからも付き合っていきたいとは思うけど、
正直もう無理なのかなあ?

…じゃないの?
>537、文章の書き方からして厨房臭が漂うんだよな。
自分が537を痛いと思うのは「w」の多用。また使いどころが感じ悪い。
あと「自分も悪いけど」といいつつも、全く悪いと思ってない気配が濃厚なのもな…

543 :ななしじゃにー:03/10/16 00:01 ID:IXlQpAsA
よく分からないので自分なりに意訳してみた。

先月、別々の会場でイベントが同日開催されました。
その一つの会場には面が登場すると言うネタが巷で流れたので
入り待ちをしてイベントが開始される前に登場する面を確認する
ことにしました。
まんまと登場する面をヲチすることに成功したので、何も考えず
ヲタ友に報告したら喜ぶどころか怒ってしまい口も聞いてくれなく
なってしまいました。
ヲタ友的にはネタバレ、入り待ちという行為が気に障ってしまった
ようです。
自分の好意を無にして怒ったとはいえ、ヲタ友のことは嫌いじゃ
ないのでこれからも仲良くしたいんだけど・・・

こういうことではないのか?
日本語不自由なうえに長文スマソです。

544 :ななしじゃにー:03/10/16 00:04 ID:32WALt4U
>542-543タソ
共にグッジョブ!!
・・そして自分も禿同だ。

545 :ななしじゃにー:03/10/16 00:05 ID:IXlQpAsA
マターリ意訳してたら542サソと被ってしまった(´・ω・`)
スマソです。

ジャニヲタの人間関係が上手くいきますように・・・

546 :542:03/10/16 00:12 ID:zVilTZG8
>543タソ
いやいやこちらこそスマソ。
自分の意訳は誤字が多くてお恥ずかしい限りです。
全然関係無いが、543タソの意訳文は優しい人柄が表れていて和む脳。

547 :ななしじゃにー:03/10/16 02:14 ID:++B6j0/X
>542-543
わかりやすかった、産休!

548 :ななしじゃにー:03/10/16 02:45 ID:K3wOgDjX
日本の国語教育に憂いでみるひととき。


頭が悪い子、ガンガレ

549 :ななしじゃにー:03/10/16 06:47 ID:ggqT5rqq
おまえだってたいした事ないくせに
頭が悪い子ちゃんw

550 :ななしじゃにー:03/10/16 15:07 ID:yWAhTi16
549が何故にそこまで548につっかかるのかがワカラン

551 :ななしじゃにー:03/10/16 17:07 ID:DY+lki6k
もう醒めたので紺に行かないと言ったのに
それでも誘われたので疲れた。

552 :ななしじゃにー:03/10/16 18:45 ID:YHp+JWOy
>550
頭が悪いから。

553 :ななしじゃにー:03/10/16 20:17 ID:Xv7l+E3D
>552
ワロタ

554 :ななしじゃにー:03/10/17 00:00 ID:uPxhWY5b
>>549
IDまで頭が悪そう。ご愁傷様…

555 :ななしじゃにー:03/10/17 00:07 ID:FJ1XRfvG
>551
「もう冷めたから紺に行かない」と言ったくせに
誘わなければ拗ねた。疲れた。

難しいよのう・・・。

556 :ななしじゃにー:03/10/17 01:05 ID:PhMQfvna
ついこの前まで一緒にコン行ってたヤシ。
外見上別に大きな問題はなかったんだがなぜかいつも
鼻 毛 が 出 て た んだな。
結局チケ取りなどで揉めて冬からは別々に入ることに落ち着いたんだが
最後まで鼻毛については言い出せなかった。
教えてあげた方がよかったんだろうか・・・

557 :ななしじゃにー:03/10/17 01:07 ID:lzi58Jf1
友がコン密を買ったからダビしてあげる、というからありがたくお願いした。
金を請求された(テープ代別)
それには快く応じた。
しかし友は漏れが友に払った額で購入してたことが判明。
直接買っても、友経由で買っても、自分にはテープ代くらいの差しかないから
いいんだけど、モニョル。
結局友は¥0で、しかも上位のテープを手に入れたことになるんだよね。
自分に大した被害はないんだけど、このことを考えるとやっぱりイイ気持ちはしない。
心が狭いかもだけど、コイツとは距離を置こう…と思った1件でした。

558 :ななしじゃにー:03/10/17 02:07 ID:WK+WC/7r
>557
金を請求したとしても、購入金額の半額とかなら分かるが全額はどうだろう?
その友には良心の呵責はないのだろうか…。
鴨られたのと大差ないんで、心が狭いとか気せんで距離を置いていいと思う。

559 :ななしじゃにー:03/10/17 06:52 ID:d64Bnszh
>557
考えられんなー。漏れの友は何人かで共同購入したとき
同じ金額でいいよーって言ったけど自分はオリジナルを貰うから
…っつって少し多めに払ってたぞ。ダビもやってくれたし。



560 :ななしじゃにー:03/10/17 06:57 ID:Ykabbcfk
値段、聞かなかったの?「いくらしたの?」って。
普通は人数分で割るよな〜
どこでどうやってその事実が判明したのかわからないけど
知らん顔して「これっていくらで買った?」って聞いてみな。

561 :ななしじゃにー:03/10/17 08:33 ID:BqDzt3/s
詐欺とは言わないが条件後出しって、しこりを残すと思う。
ある公演を探してて、別の公演を持ってた(並くらいの席)。
探してる公演を見付けてくれて10万と言われて快諾…
したら「あと(並くらいの席)の方も寄越せ」と言われた。
2回見たかったから探してたのに意味ないし、先に「10万+チケット」って言ってくれたらなぁと思った。
この人は他にも先に美味しい話ちらつかせて食いつくとデカイ代償を請求される事が多かった。
大人の交渉ってこういう物なのかぁと感心しながら汚いなぁとも思いながら。

562 :ななしじゃにー:03/10/17 09:57 ID:b3rFVr+Y
>557
「タダより高いものは無い」ので、ダビングしてあげると言われた時に
「いくらで?」と聞いておくべきだったね。
ダビングだと画質も落ちるのに、買った値段を要求するなんて信じられないね。
私なら、「じゃ、いらない」と言って付き返すね。
納得できなければ、金払う前に断るべき、そしたら、じゃ半額で…となるかも…


563 :562:03/10/17 11:26 ID:b3rFVr+Y
   ×付き返す
   〇突き返す

564 :ななしじゃにー:03/10/17 22:14 ID:h9ZIEvVO
561の話の意味が判らない…。漏れバカなのか?

565 :ななしじゃにー:03/10/17 22:29 ID:uwperKPq
>564
わからなくてもいいよ。
商売人の話みたいだから。真っ当な大人には関係ない。

566 :ななしじゃにー:03/10/17 23:09 ID:KsAQWHfd
>10万と言われて快諾…

…呆。

567 :ななしじゃにー:03/10/17 23:13 ID:B1ZoTFx6
ネット環境にない友達がいて、よかれと思って情報を
メールで送ったりしてました。
でも公式WEBでもわかるようなこと(○○の発売日いつ?)とか
初歩的な調べればすぐわかるようなことまで聞いてくるようになった。
さっきも自Gタレのドラマ見てる最中に(友達も同じG担)
質問メールしてきて、あたかも「今すぐ調べて」と言われてるような
気がして嫌になった。
情報送るのも考えものだな、って思えてきた。
心が狭いのかも知れないけど。。

568 :ななしじゃにー:03/10/17 23:59 ID:iL4U9w+S
>556
ワロてしまいますた。出てるよ、って教えてあげた方が良かったと思う(w

>567
ウザイ時は突っぱねないと、甘えん坊は増徴してしまうよ。
暇な時に調べてやってもいいゼくらいでないと。

いつも思うけど、ここの姐さんたちは優しすぎるんだと思う。


569 :ななしじゃにー:03/10/17 23:59 ID:yuJG0r+k
海外ものの映像を毎月、毎月わざわざ購入してダビングして
送ってやってんだから感想くらいよこしやがれっ。
最初は喜んでもらえればそれでいいや、ってな具合にまだ
こっちもココロに余裕もあったけど、さすがに限界・・・。
それが当たり前になってくると礼のひとつもないんだな。
で、こっちが年末の約束、都合悪くなってキャンセルしたら
ヘソ曲げやがった。はぁぁ〜疲れたよ・・。
いいヤツだと思ったんだけどな・・もういいよ・・。

冬コン終わったらさっくりキッてやる〜。
サヨウナラ〜コニーたん。






570 :ななしじゃにー:03/10/18 00:24 ID:K5oQ2r/6
>569
頼まれてるわけじゃなくて、好意でやってあげてるなら
やめたらいいんじゃない?
もしかしたら「いらねぇ〜…」って思ってるかもしれないし
感想求められるくらいなら見たく無いって思ってるかもしれないよ。
やめてみてなんか言われたら「何にも言ってこないから不要かと思った」
とか言えばいいじゃん。

571 :ななしじゃにー:03/10/18 00:30 ID:pucV5Ja7
>570
そうするよ。ありがと、なんかスッキリした。



572 :ななしじゃにー:03/10/18 00:34 ID:sMDwquJd
>569
内容には同意だが最後の1行はいらないのでは?byコニー

573 :ななしじゃにー:03/10/18 01:10 ID:7cCGAgBI
>572
冷静になって最後の1行に反省してます。
すみません、逝ってきまつ・・・。

574 :ななしじゃにー:03/10/18 03:35 ID:Jncu9CDW
ビデオ購入するときは自分がホスィものだから友にダビしてやるとしても
買ったとは言わない。
だから金貰う時はメディア代だけ。
そこまでがめつくなるほどのもんなら買わなきゃいいのに。

575 :ななしじゃにー:03/10/18 04:16 ID:KKobL86U
>574
金銭感覚は人夫々。そしておかれている状況も然り。
なので最後の一行は(゚听)イラネ 不愉快極まりない。

576 :ななしじゃにー:03/10/18 09:31 ID:x6A2NWt2
ホントに人それぞれだよな。
ただ自分が好意でダビしてもそれを段々当たり前と思って
図々しくなってくるヤシが自分の友達にも居た。
『次まだぁ?』とか『早く!』とか。
ビデオ送っても到着のメールやお礼のメールなんてよこさないのに、
催促のメールだけはしっかり送ってくるのには萎える。

577 :ななしじゃにー:03/10/18 10:08 ID:jeyMKEEQ
>556
自分の友もいつも鼻毛が出てるんだが
本人には言えない…。
同じく外見上は特に問題ないんだが、問題なのは本人が
「自分って同担の中で私が一番カワイイ!」って思ってることだ(w
正直外見はフツウなだけで別にかわいくは(ry
しかし妄想自慢話も鼻毛見るとなんだか許せる(w

…いや教えてあげたいけど意外と言いにくいもんなんだよな。

578 :ななしじゃにー:03/10/18 10:35 ID:NSkKz+e2
自慢毛も鼻毛も、ボーボーなわけだな?

579 :ななしじゃにー:03/10/18 11:36 ID:jrnBhU0b
禿ワラ

580 :ななしじゃにー:03/10/18 12:14 ID:8YLS5Sd4
なんなら紺会場のトイレで姐さん方、鼻毛切ってくれ。
さり毛なく相手に気づかせるベシ!

581 :ななしじゃにー:03/10/18 13:04 ID:4GzXL/dc
もんのすごいホクロ毛もいるざ。

582 :ななしじゃにー:03/10/18 14:37 ID:gqwgRqmA
ここは毛スレかYO!

583 :ななしじゃにー:03/10/18 14:48 ID:X2XZoAiA
鼻毛は誰にでも有るが、鼻が上向いている人は不利だし可哀想と思う。
鼻の穴が丸見えな訳だからね…
思いやりの気持ちを持ちましょう。

584 :ななしじゃにー:03/10/18 18:04 ID:+JCb1Dmr
>>583
何様のことか?(w

585 :ななしじゃにー:03/10/18 18:41 ID:d8Fb32Tq
自分の友も鼻毛がいつも出てる(コソ
教えてあげようと思うんだけどいつも言えない…

586 :ななしじゃにー:03/10/18 19:22 ID:4GzXL/dc
身だしなみくらい気を配ってほすぃということなんだよね。
自分の身のまわりに構わず、それでいてタレに気に入られているだの
妄想自慢毛出されてもねぇ。
自慢毛は本人の勝手だし聞くほうもスルーすればいいだけのことだけど、
いい年した女が鼻毛出して(要は鏡を見てない)たり、晩餐会に
ジーパンで来たりするようなのがいるからイパーンに「蛇オタは…」って
言われるんだよ。

587 :ななしじゃにー:03/10/18 20:20 ID:mH3yuOk9
自分に自信がある=鏡をいつもちゃんと見てる
って事には、ならないんだろうか?
鼻毛なんて目につくだろうにね〜、普通に鏡見てれば

588 :ななしじゃにー:03/10/18 21:10 ID:gqwgRqmA
鼻毛のチェクってみんなしてんの?
漏れした事無い。
切った事もないし、出ないモンだとオモテた。
みんな鼻毛長いの?

589 :ななしじゃにー:03/10/18 21:22 ID:KdDiEvtG
もしかして鏡を見てしまったらさすがに妄想自慢毛出せないとか?(ボソ

590 :ななしじゃにー:03/10/18 21:29 ID:t4inYYUG
>588 きっとあなたは空気のきれいなところにお住まいなのね。

591 :ななしじゃにー:03/10/18 21:54 ID:hEbOPB5l
>588
自分も切った事無いが、出た事も無いよ。
普通は、鼻糞と一緒に取れてると思うよ。

592 :ななしじゃにー:03/10/18 21:58 ID:8VfDy7z8
デブの頃からずっと同じオタ仲間で動いてる。
ケンカも全くしたことない。
一緒にいて楽し過ぎるくらいだ。
しかし、少々ムカついた位ならハッキリ言えるのだが、
マジムカついたときには逆に何も言えない。
今の関係が崩れるのが怖い・・

593 :ななしじゃにー:03/10/18 22:40 ID:KKobL86U
で?っていう

594 :ななしじゃにー:03/10/19 00:08 ID:1E5xC0Wr
友が今年も年末年始の紺に出かけるらしい。
どうして参加もしない自分がホテルの予約を頼まれなきゃならんのでしょうか?
今ごろ言ってもドームホテルは満室なのに、怒られるし。

595 :ななしじゃにー:03/10/19 00:32 ID:Ahd9HRJV
>594
そりゃちょっとした虐めだな

596 :ななしじゃにー:03/10/19 00:53 ID:BEU3yhLU
>594
引き受けてるのは何故?
何か弱みでも握られてるとか(w
普通頼まないし、引き受けないと思う。

597 :ななしじゃにー:03/10/19 04:02 ID:OCUqX8aB
>592
DSの時ホテルのトイレの鏡を占領しながら入ってくるヲタを見ながら
肘を突き合って笑ってる女がいて非常にイヤンだった。
若いお嬢さんがちょっと勘違い気味だけど精一杯オサレしてるの見て
自分は微笑ましいと思ったが「何あれ〜?ブスが変なドレス着ちゃって」とか。
その2人組は全然可愛くない上に普段着姿。
あの根拠のない自信はどこから来るのだ?


598 :ななしじゃにー:03/10/19 13:38 ID:nLs2VVCU
>597
目の前の鏡を見ろって感じだな。
でも、ヲタって根拠のない自信にあふれてる香具師が多いと思う。
自分にお手振りだの、顔覚えられてるだの…。
リア厨ならともかくヲバが言ってるのを見るとややモニョル。
こういう香具師がいる比率がイパーン社会に比べて高いから、みんな疲れるんだな。


599 :ななしじゃにー:03/10/19 14:18 ID:LYK6Yl74
常連オリキならともかく普通のファンなのに
紺で
「私は○○くんに嫌われてるからこっちを見てくれない」
なんて本気で言ってるのか…??と思う。
アタマ大丈夫か?

600 :ななしじゃにー:03/10/19 15:05 ID:OPsI10A/
>599
同担で自G紺は毎回一緒に入ってる自分の友人がそんな感じだ。
ちなみにそいつは自担と同G面もう一人のカケモでうちわが裏表
リバーシブルで臨機応変に使い分け。自分と自担より5つ上で蛇煮歴も長い。
以前稀に見る良席で彼女は勝手に期待大(あわよくば自担から手渡し?
その前の公演ではそこら辺によく来ててしかも手渡ししてたので)だったにも
関わらず自担が全然来なくて紺終了後に「カケモだったのバレて嫌われたのかも。
これからどうしよう」と友人は泣き出す寸前のかなりの落ち込み様。
それを必死で「そんなことないよ、次は大丈夫だって。偶然だよ」と慰める自分。
いや、自担が来てくれなかった悲しさは自分も同じなんですが?
しかもカケモの方はよく来てくれてたでしょ?あなた喜んでたじゃん。
それに自分はこの公演が最後だけどあなたはあと何回か行くんでしょ?
まだ近くに来てくれる可能性あるんじゃん。
そもそもそのうちわで固体認識なんかされてねぇよ。
友人を慰めつつも頭の中では冷静に「何やってんだろ、自分…」と
ちょっとせつなかったなぁ。

っこでの報告例に比べればかなりマシな話だが誰にも言えずここで愚痴。
あ、スッキリ。


601 :ななしじゃにー:03/10/19 17:10 ID:wHKtPtO0
鼻毛ってさ・・・大体が笑ってる時に見えるんだよね。
普段から見えてれば、機会を狙ってそれとなく注意できるんだけど、
2人で楽しく顔見合わせて大笑い!(*^∀^*)て時に見えても、場をブチ壊すようで言えん。。。
後になってからは、「見間違いかも?」とか「もう取れたかも?」とか考えちゃってまた言えん。。。
「自分が見えなかったふりさえすれば全て丸く収まるし」とか「鼻毛くらい、自慢毛出されるよりマシ」とか
一人で言い聞かせて疲れてる自分、アフォだ。蒸し返しスマソ。

602 :ななしじゃにー:03/10/19 17:19 ID:vBsrs462
夏場の腕毛ボーボーに比べれば鼻毛なんて可愛いものだがな。

603 :ななしじゃにー:03/10/19 17:36 ID:EJwcDMvp
いきなりキャミソで脇上げたらごま塩風味だったよ。
頼むから上着着るか、直ちに剃ってくれよ。臭そうだた。

604 :ななしじゃにー:03/10/19 18:15 ID:51BVRtRU
自分の連れは手足が毛深い。
一度も剃ったことないっぽくて風になびくほどだ。
それなのに顔は剃ってるらしく、化粧も濃いので違和感が。


605 :ななしじゃにー:03/10/19 18:33 ID:BebMIrTd
毛の話はなぜに盛り上がるんだろう(w
イヤおもろいからイイけど。
鼻毛より耳に毛生えてる方がイヤン。

606 :ななしじゃにー:03/10/19 19:52 ID:PzeGzJRD
よく見てるね・・そんな余裕ないよ。

607 :ななしじゃにー:03/10/19 20:29 ID:RluMC0wg
スレ違いかもしれんが、
自分は腕毛とか剃らないな。まぁボーボーでもないけど。
やっぱ不快なのかな。

608 :ななしじゃにー:03/10/19 20:48 ID:JQpcaUiA
耳毛はさすがに今まで女の子で見たことないな。
腕毛はかなり居る。
若い子は綺麗に処理してるけど(もしくは薄い)
30代くらいから上は気にしてない人がイパーイ。
それとも女性ホルモンが少なくなって濃くなってくるのかな?

609 :ななしじゃにー:03/10/19 20:57 ID:Vg+Is3jN
>607
隣の席の女の子と腕が触れ合った時
ボーボーだと切ないので剃ってください。

610 :ななしじゃにー:03/10/19 22:35 ID:UB/VwSuF
>609
少しのびかけのジョリジョリもイヤーン!
剛毛だったんだろうな・・・。

611 :ななしじゃにー:03/10/19 22:41 ID:T9LiXrSO
>608
年とると薄くなるんだと思ってた。

612 :ななしじゃにー:03/10/19 22:58 ID:pyb8kuiH
>611
それは50過ぎてからだろう(w

613 :ななしじゃにー:03/10/19 23:28 ID:YUYBpiAJ
>608
毛の濃さは体質です…
自分は若い頃からどこもかしこも濃いから処理怠ると恐ろしい事になるよ。

614 :ななしじゃにー:03/10/19 23:38 ID:1pCUYHsP
毛も言い辛いが、フッソンセンスも言い辛いよママン・・・
毎回ロングスカートにだっさいトップス。そして訳の分からん、安そうな靴。
スカート丈がびみょんだから変な白ソックス(三つ折りだったりヘインズのワンポイントだったりw)がこんにちは。
一緒に歩くのが恥ずかしい・・・
なにげにアドバイスしてみるんだが効果梨。

615 :ななしじゃにー:03/10/19 23:48 ID:RBQSBn8g
ダサい人ってまず訳わからん靴はいてるよな(w


616 :ななしじゃにー:03/10/19 23:50 ID:CEuaknqD
フッソンセンスは、確かに言えないよなぁ〜(つД`)
自分の知り合いは、見た事もない様な黒レースのカーディガンに
ビニール丸出しのテラッテラのニセ革スカート、足下はどう見ても¥1,980なヒールな
全身黒づくめ…(;´Д`)
本人はオサレなつもりみたいで、オマ毛にヘンなポリシー持っててタチ悪いんだよな。
一度、自分の着てたクレイサスのジャケット誉めてくれた事があったんだけど、
分かってるのかどうかビミョン… (´・ω・`)


617 :ななしじゃにー:03/10/20 00:27 ID:Pq0GQC33
ダサダサもどうかと思うけど、自慢毛厨もどうかと思う。
ブランド物とかって人と同じ物持っててウレシイの?
会社の更衣室で8個のヴィトン見たあの日は忘れない(w

618 :ななしじゃにー:03/10/20 01:55 ID:TEvw+RTJ
つーか、シャ〇ルだのヴ〇dを(バッグに限るがw
持ってる割に、コートが毛玉だらけの安物だったり、ヒールの踵がボロッボロ。
ジャニヲタに限らず小一時間(ry

619 :ななしじゃにー:03/10/20 01:58 ID:t/xNR8L+
漏れ、若い頃は毛深かったけどだんだん薄くなって来た(髪の毛は相変わらず多いけど、要するに体毛が)。
一応気にして夏は薄くするようにしてたけど、ツルッツルってのもブキミな気がするので腕とか「自然に少し毛がある」程度に保つのに苦労したヨ。

フッソンセンスなぁ・・・。
ミニ履く勇気ないのでいつもロング、なんだけど確かに靴あわせるの難しい。
訳わからん靴ってどんなんだろう・・・。漏れの事かと気になる・・・。
ゴツイ英国製みたいなのが好きなので、今の流行じゃないからなぁ・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

620 :ななしじゃにー:03/10/20 02:09 ID:xyKX2FQA
忘れもしない一昨年の紙紺盛岡。
幼稚園生の手提げ袋(ママ手作り)に使うようなモコモコした生地で出来た
テンガロンハットもどきを被った地元ギャルが前の席にいた。
ダサいとか安っぽいとかそんなんじゃ言い表せない、凄いセンスの持ち主だと思ったよ。
でも本人はおしゃれのつもりで被ってたっぽい。イテー

621 :ななしじゃにー:03/10/20 02:12 ID:UgkGThrV
ごめん、腕や足の毛って

>ツルッツルってのもブキミな気がするので
>腕とか「自然に少し毛がある」程度に保つのに苦労したヨ。

にするもんなの?自分はきちんと処理してるんだが・・・。
生やしっぱなしの人は「あぁ、こいつ身なり気にしてないんだな」と思うし
中途半端な長さの人は「こいつ風呂入らなかったのか?それとも剃り忘れ?」
と思ってしまう。
皆さん腕とかどの程度剃ってるの?・・・自分考え方変えた方がいいのかな。

622 :ななしじゃにー:03/10/20 02:15 ID:uuLe6HwA
>621
確かにそうだよなぁ。
自分も夏も冬も1年中脱毛は絶対に欠かせないし、
>620タソみたいに「自然に少し毛がある」って器用な真似はできないよ。w


623 :ななしじゃにー:03/10/20 02:36 ID:2s+HfOkd
漏れはツルツルにはしないな。当然ボーボーにはならないようにしてるけど。
うぶ毛程度ならキープ→目立つ前に処理って感じ。

624 :ななしじゃにー:03/10/20 04:11 ID:Tpd3PA4G
毛話の中、スマソ。
チョトモニョったんで愚痴らせてください。

自担Gでアルバムを買って応募して当たるイベントがあった。
どの会場に誰が現われるかの見当がついてきて、
自分が当たった会場には自担はこなそうなことが判明。
しかし仕事の休みも取ったし行く気でいた。

イベが近づいて同G担の友Aの担から連絡があった。
自分が当たった場所にAの担が現われる事がほぼ間違いないのだが、
Aはその場所のチケは持ってないのに、飛行機等の手配をしてしまったという。
屋では手を出せない値段まで高騰していて、このままではチケもないまま
当日会場に行く事になると泣きつかれた。
お願いします、譲って下さい、とメールも電話も凄かった。
自分も映像は観たかったし、休みも取ったから行きたかったんだが、
Aが半泣きで頼むし、担当に逢いたい気持ちは良く分かるから結局譲ったんだな。

当日自分は休みを取り消して仕事に行った。
イベ終了時刻になったらAから嬉々としたメールが届いて、良かったねと思った。
そこまでは良かったんだが、その直後に届いたメールの最後に・・・
『じゃ、次の回も入るからこの辺で!仕事頑張ってね〜☆』と。

もうあまりのショックに眩暈がしたんだな。
おまいは次の回も入るのかよ!!おい!!!
後から共通の友人から聞いた話によると、結局Aはその日のイベの全部に入ったらしい。
しかも自分は勿論タダで譲ったんだが、他の回はお金を出して買ったらしい。

自分も映像を禿見たかったのに・・嘘までつかれたのが本当にショックでした。
長文スマソ・・・。

625 :624:03/10/20 04:22 ID:Tpd3PA4G
連投スマソ。補足です。
Aは自分には『お金が全然無くて屋で買えない』と言っていたので、
更にモニョったんだな・・
自分は無料イベなのでお金を取る気は毛頭なかったから、それは問題ないんだが、
友人に嘘ついてまで入りたいものなのか、と悲しくなった。

626 :ななしじゃにー:03/10/20 09:07 ID:t6AsY62v
毛とかフッションとか気にしたことなかった(w
漏れ、元々薄いので、脇も産毛程度だし(これはさすがに一応処理してるが)
腕も脚もジーット凝視しなきゃわからん程度なので常に放置。
フッションは…桃家ユーザー(゚∀゚)アヒャ

627 :ななしじゃにー:03/10/20 09:43 ID:Pn6aiKGk
>624
それは酷い脳・・・
Aはあなたをチケ調達のクチにしか考えていないと思われるので、
そういう香具師には今後も同じ事をされるのが関の山ではないかい?
欲に目が眩んだ女というのは自分の行動の良し悪しもわからなくなるのさ。


ついでに漏れもチョト吐かせてください。
番協や全ステに命をかけた挙句、
別人のように醜い性格に変わってしまった知り合いがいるザ。
チケやビデオを手に入れるためなら友人の好意も悪用、平気で嘘をつく。
友人の好きなタレを友人の前で貶す。
お手フリがもらえなかった、シカトしたと自担にすら暴言を吐く始末。
以前は「女の鏡」と言っていいような、優しくて気遣いのできる人だったのに。
密かに、というか本当に女性として尊敬していたのに。
たった一年ほどでえらい変わり様で禿ビビッタ。悲しかった。
自分らは今、彼女を反面教師にして、
欲の皮を張りすぎないように気をつけてる。
無理な欲を通そうとしたら「あんな女になっていいの?」と言い聞かせるようになった。


628 :ななしじゃにー:03/10/20 10:42 ID:3kLa62I5
ちょいと愚痴らせて下さい。

友が、まんま自分の送ったメールを、自分の携帯のMLで
他のヲタに転送してる事が発覚。
彼女も私もドコモユーザーなので、普段は絵文字だらけのメールが来るんですが、
たまに絵文字を顏文字に直した、明らかにドコモ以外の携帯にも一斉送信
してると思われるメールがたまに届いてて、
そこに自分の送った内容がコピペされて入ってたので、
「これは転送されてるな…」と察知。
で、ある日またそう言う類いのメールが来たので、
「○○の話って誰かにメールしてないよね?どっかから漏れてるみたいなんだけど」
と探りのメールを入れたら「誰にも送ってないよ!どこから漏れたって分ったの?」
と即行返事が返って来た。
とりあえず彼女を信じようとは思って「ならいいよ。ゴメンね忘れて」って
メールを返したんですが、
今朝、昨日の夜に彼女に送った私のメールが、まんま絵文字を顏文字に直して
彼女から送られて来た。
これで今迄のメールも転送されてる事が明らか。
とりあえずもう一回、釘は刺すつもりではいるんだけど、
ほんと、口の軽いやつが大杉て困る…


629 :ななしじゃにー:03/10/20 11:12 ID:iEWnbpHC
>624,627
どっちもスゴイ脳。
これが世間で忌み嫌われるザ・ジャニヲタ?いや、もうオリキの域?
いずれにしろ、常識が通用しない厨世界ですな。
普通しないだろ?とか言っても通じなそう。
そういう奴は顔見るのも嫌な場合はスパーリ切るか、
こっちも利用できる点があるなら、ビジネスライクな接点だけの関係に変えないとだね。

しかし、こゆ話聞くと、いつも鼻白んでるパミクラーの注意書き
「御近所の建物・他の陰に隠れたりしない様に」とか
「道をたずねる時は、『すみません』『ありがとう』を忘れずに!」とかの懇切丁寧さも
必要な厨対策なんだなとナトークいくね(w


630 :ななしじゃにー:03/10/20 11:49 ID:1TiddhjS
>628
似てるようで似てないような香具師が漏れの友人にもいる。
漏れが教えた最新情報を「へー、さすが情報早いね。」と聞いた数日後、
自慢毛ボーボーで「ねーねー、知ってる?」と。
「うん、だってそれあたしが言ったんじゃん」というと黙る。
おそらく漏れに教えてくれる情報もそいつの友人経由なんだろうし、
漏れが教えた情報もあたかも自分で得た情報のように回してるんだろ。
悪い奴じゃないし行動を共にしていて楽しい奴だから切るつもりはないが、
少々モニョる。
せめて誰から聞いた話かくらい覚えてておくれよ。

631 :ななしじゃにー:03/10/20 14:33 ID:GIU2pxxU
自分も友もネラーで、お互いがネラーだとも知ってる。
なのに壺に既に出てる情報を自慢毛に話してくるのはなぜ?
壺での会話をそのまま自分のことのように話すのはなぜ?
「壺でも出てたけど」って一言があれば別にいいんだが
なんとなくモニョル・・・。
でも切るつもりないけどな。便乗して言っちまった。

632 :ななしじゃにー:03/10/20 15:54 ID:cYQ1k0dW
私も同じような状況だけど、私より先に友達が壺チェックして教えてくれるもんで別にモニョらんなぁ。
>631姐さんは、言われるタイミングと自慢毛ってのがひっかかってんのかな?

633 :ななしじゃにー:03/10/20 15:56 ID:LpBWwSJ2
ちょいとばかし私の話も聞いてくれ。
自分の友人がちょいとばかしのアイタタちゃんだったらどうしてまつか? 

舞台のカーテンコールで思いっきり手を振る(名前は叫ばない)。
紺で毎回お手振りがもらえていると言う(一応『自己満だからさ』と言うが
明らかに心の中ではマジだ)。
お花畑なことはメールが中心で、会って喋ると普通だ。

等など、我慢できない程ではないが一緒にいてチョピーリ恥ずかしい。
オバ厨なので注意しずらいのだが皆さんはこういう場合はどうしまつか?


634 :ななしじゃにー:03/10/20 15:59 ID:xrU/SMrQ
>633
自分の場合、そのお友達レベルなら許容範囲かな

635 :ななしじゃにー:03/10/20 16:06 ID:dTVXgcxk
>633
メールだけなら友達の夢物語として
受けとってあげな
自分の連れにもそんな時がたまにあるよ(w
いつもじゃないからほっとく

636 :ななしじゃにー:03/10/20 16:07 ID:LpBWwSJ2
633ですがスマソ。
× しずらい
○ しづらい  だな。

>634
そうか、許容範囲か。
自分は間違ってもアイタタなことはしないようにしてるから神経質になってた鴨新米。
634姉さんはそういう場合、見て見ぬ振り?


637 :ななしじゃにー:03/10/20 16:30 ID:GIU2pxxU
>633
自分の友にも同じようなヤシいる。
電車の中で堂々とタレの話されると恥ずかしかったりするが
適当に相槌打つようにしてる。
自分も気づかないうちに同じことしてる鴨新米しな。(レベルの差はあれ)

>632
よく考えたら漏れの心がちと狭いような気がしてきた。

638 :ななしじゃにー:03/10/20 16:34 ID:JsQW+lqH
つーか、壺に出てる話って自慢げに話すようなことがあるんだろうか。
話のネタになるのは分かるんだが。
ねらーなことって自慢にはならないような…。



639 :ななしじゃにー:03/10/20 16:47 ID:xrU/SMrQ
>636
お友達は薄っすらながらも自覚されているようだし、
終始お花畑でもないんだよね?可愛いもんです。

見て見ぬ振りというより>637タソのように微笑返ししてます。

640 :ななしじゃにー:03/10/20 16:55 ID:1ilbfY5G
>633
私のジャ友も同じだけど、特別アイタタとは思ったことなかったよ。
カーテソコールではタレが手を振るから客も振っていいもんだと思ってた。
(私は紺でも手を振るのが恥ずかしい人なので拍手のみだが)
紺でお手振りもらっただの指差しもらっただの自慢毛出されても
「へぇ、いーなー」と返してる。
別に迷惑かけられてるわけじゃないしね。本人がそう思ってるなら
思わせてあげてればいいんじゃない?

641 :ななしじゃにー:03/10/20 16:58 ID:TEvw+RTJ
>633
かばええじゃないかw
漏れだって、普段はそんなもんだよ(コソ
ねらーな気質を、私生活まで持ち込まなくてもいいんじゃね?

642 :ななしじゃにー:03/10/20 17:06 ID:LpBWwSJ2
633=636
皆さん、ありがとうございます。
漏れも大人になろうと思いまつ。

でもなあ、自分達が良席の時に別グループの友人にわざわざ席聞いて、自慢毛出すのだけは
やめてほしいんだが。
ほっといた方がよさそうでつね。
皆さんありがd
ではななしに戻りまつ。お目汚しすまそ。

643 :ななしじゃにー:03/10/20 17:21 ID:v/OYGB2n
>>631
自分も同じく友もネラー。
こないだも壷話で盛り上がった・・・つもり。


モレノコトデハナイヨネ、ママン・・・(/TДT)/


644 :ななしじゃにー:03/10/20 17:26 ID:iEWnbpHC
なるほろ。
633タンは、そのお友達の自慢毛がムカついて以来、その他の
可愛いモン程度の行為もモニョリ出したんでしょ?
お友達はそこ気づいてないかもしれないから、
「ごめんね、私より良い席の話聞くと羨ましくなっちゃうから、言わないでくれる?」風に
やんわり伝えたらどうかな。
そういう自分の嫌なツボわかって貰うと、その後の付き合いが楽になると思うよ。

関係ないけど、漏れは席に関して自慢されても全く気にならない性質。
席って本人の運と努力の賜物と思うので。

645 :ななしじゃにー:03/10/20 17:39 ID:oxKWQkl5
>633
そーいう些細なことが積もり積もっていくと、結局は切るの切らないの、
と大騒ぎになるから、644姐さんの言うとおり気になったことは小出しにしたほうがよいぞ。
実は漏れがそう。
長年付き合ったコン友だったが、どんなに遠くの席であろうと、手を振る、担の名前をちゃんづけで呼ぶ。
おなじオバなので恥かしかったのだよ。
そして積もり積もってくると、ヤシが何やっても腹立ってきてどうしようもなくなったから
多分、他の子がやっても何とも思わなくても、ヤツだとダメ。
こーなってくるともうどうしようもないので、サクっと切らせていただきました。

646 :ななしじゃにー:03/10/20 17:49 ID:LpBWwSJ2
>644
いや、自分は彼女と必ずと言っていいほど一緒に入るのだが、
仲の良いグループの人に紺会場で会った時にね。
そういうときは思わず離れてしまう。

ま、何度も言うが切りたいとは思わんのでばんがります。
では本当にななしに戻ります。
皆さんありがd

647 :ななしじゃにー:03/10/20 18:18 ID:n1M5KqsX
>>624
ご友人のAは、余りにも酷すぎないか?
その後Aとの関係はどうなったのかな。
詐欺と言ってもイイくらいの行為だと思うんだが・・・。


648 :ななしじゃにー:03/10/20 19:26 ID:YC5diwTS
>624
後から、(あなたから譲ってもらったあとに)なんとかして他の回も
入手したのかもしれないけど、もしも悪いと思ってるなら「次の回も入るから」って
メールはしてこないよね?
普通の感覚の持ち主なら黙ってる。発覚してしまった以上、詰め寄っても
いいんじゃない?自分も行きたかったけど、お金がないっていうから可哀想で
譲ったのにどういう事なんだ!って。
そういう事は、きちんと言った方がいいよ、間違い無く相手が悪いんだから。

649 :ななしじゃにー:03/10/20 19:27 ID:7kDFtuk7
>624の友Aは火あぶりの刑にしよう。

650 :ななしじゃにー:03/10/20 19:38 ID:n1M5KqsX
>>648
多分>>642タソの友Aは悪いという自覚が皆無なんだろうな。
だからもし>>642タソがちゃんと話したとしても、なんで怒るのか理解できないかもしれん。

651 :ななしじゃにー:03/10/20 19:42 ID:7kDFtuk7
そんなにハイパーを使わなくても…

652 :ななしじゃにー:03/10/20 19:45 ID:ww1A2jkL
>644の例え
「ごめんね、私より良い席の話聞くと羨ましくなっちゃうから、
言わないでくれる?」
って、見事な厨的理由過ぎてワロてしもうた。

653 :ななしじゃにー:03/10/20 19:55 ID:W2E4lcZf
しかも>650はレス番間違えてるしなw

654 :ななしじゃにー:03/10/20 21:38 ID:5oGfNTyl
>652
それ友に言ったことある、漏れ。
まー冗談めかしてだがな。
でもそれっきり良席自慢どころか一切の感想メールもくれなくなった(w
別にそこまで拒否したつもりは無かったんだが、
今では反省しているよ。
でも面倒くさいのでそのままにしてある。

655 :ななしじゃにー:03/10/21 00:50 ID:e3O9NB/Q
本当に運が良くて良席ゲトした話を聞くと裏山〜と同時に自分にも希望が
もてるから別にイヤじゃないなあ。まあそれをあからさまに自慢されたらいやんだが。

656 :ななしじゃにー:03/10/21 01:23 ID:fHACVbh2
前に愚痴らせて貰った、自担バラVがなかなか返して貰えなかった漏れですが、ようやく。
ようやく返ってきました。
と こ ろ が 。
返してもらうまでが禿大変だった・・・
1.会う日を決めよう!のメールに返信なし。
2.一週間後催促メール。「ごめーん。忙しくて返事できなかったー」
そんなに忙しい訳ねーだろ(゚Д゚)ゴルァ!!
3.ようやく約束を取りつける。
4.当日、何時がいい?の問いに返信なし。
ムカちぃて、電話。
5.貸したのは三本なのに、二本だったととぼけやがるのでブチ切れ。
「貸しただろ―が」
ケキョーク「あ、あったぁ」

657 :ななしじゃにー:03/10/21 01:35 ID:qHHsg0ta
>656
・・・乙 (´・ω・`)つ旦
とりあえず戻ってきただけよかったとオモー

自分はもう4年ぐらい返ってこない。
もう半分以上諦めてるけどな

658 :続き:03/10/21 01:35 ID:fHACVbh2
6.漏れが わ ざ わ ざ かけた電話なのに
「あ、ちょっと待って。おかーさーん。〇〇の舞台、屋でチケット探して行こーよー」
・・・そんな話、今するなヴォケ。と切ろうとした瞬間戻る。
7.あげくの果てに「なんかバタバタしてて、今日行けないかも」
氏ね。
8.とりあえず「明日、友に貸す約束してるから困る」とキレると、受け渡しだけに来ると。
来れるんじゃん。
9.一応作り笑顔で受け取り、バイバイ。


FCにも入らずに(更新しなかったらすぃ)紺がある時だけすり寄ってくる。
自然消滅をもくろんでいます。
長文ゴメソ。

659 :ななしじゃにー:03/10/21 01:38 ID:fHACVbh2
>657
リロしてナカタ。ありがd。
姐さんも、生`。

660 :ななしじゃにー:03/10/21 02:09 ID:zLOpBsXq
良席自慢厨対策として思い付くのは、相手が自慢する前にこっちから聞く事。
そして「毎回良席でいいねえ、コツ教えて〜」と言うと
あまり自慢して来なくなる鴨。



661 :ななしじゃにー:03/10/21 02:17 ID:Vzq+rmsL
>>660
自分は今はサッパリだけど、昔はかなり良席で入ってたので、
「私もねー、前○○席だったのー」と言い返すと、
自慢してこなくなった(w

662 :ななしじゃにー:03/10/21 07:47 ID:92jpds9h
なんとなく661も同類に思えるんだが…。

663 :ななしじゃにー:03/10/21 09:07 ID:904FDnMo
>662
シーッ

664 :ななしじゃにー:03/10/21 09:08 ID:jcfLTexs
>662
うん、自分もそうオモタよw

665 :ななしじゃにー:03/10/21 10:06 ID:GLhMU0mT
厨には厨で返せってこと?>661

666 :ななしじゃにー:03/10/21 13:20 ID:e0vpB7+x
自Gコン、自分はオーラスと1公演当選、友は全滅。
「ごめんね」とメール来た時、どー言う返事してます?
「平気だよ」と言うのも何か自慢毛かなと。

667 :ななしじゃにー:03/10/21 13:51 ID:w8fGE3+H
>666
全部一緒に入る分?だったら例え自分名義だとしても
そのチケの半分は相手のものでもあるんだよね。
運だと思って「大丈夫、2公演は行けるんだから」と(相手が
申し訳なさそうにしてたら)フォローしつつ「チケ掲巡りがんばろーね」と
前向きな返事を送る。そんなに気にしなくてもいいjust night?
今回はたまたま片方に偏って当選しただけのことだし。
自分達はそんなカンジで次の対策練ってるよ。

668 :ななしじゃにー:03/10/21 14:25 ID:e0vpB7+x
>667
ありがとー。もちろん相手も入る。
早速前向きな返事してみます。

669 :ななしじゃにー:03/10/21 16:11 ID:aH5CKVbD
さんざんガイシュツだと思うが一人で動けない友に困った。

紺で遠征するとき、友は夜行バスで行きたいと言った。
でも自分は仕事の都合上、夜行にすると時間ギリギリで風呂にも入れない為
翌朝の新幹線で行く、と言った。その場合、一人でも仕方ないと思っていた。
そしたら友のヤシ、一人でバスに乗るのは寂しいし、新幹線は高い。
どうにか仕事を早めに切り上げて夜行にしてくれ、と言って来た。
「でも連休もらったし、会社の社風から言ってもそれは絶対無理」と言うと
風呂くらい入らなくても死なないから頑張って夜行にしてくれ、と更に我侭。
結局バスに間に合わない可能性が高いので新幹線で行くことにしたが
友も新幹線で一緒に行き、「あー、これで紺何回分のお金が・・・」とブチブチ文句。
ちなみに漏れは社会人。友は学生。
やっぱり社会人と学生の壁は厚いと感じた今年の夏。

670 :ななしじゃにー:03/10/21 17:07 ID:xwDHQQuc
>669
そのお友達が我侭なだけだよ。
自分学生だけど社会人の友人と普通に遠征して、夕ご飯もうまい店で食い、
立派なホテル泊まりまつ。
もう一人の友人は貧乏学生だから現地集合現地解散(夜行バス)。
お互いに我侭さえ言わなければ懐具合が異なっても、仲良くできるとオモー。

ガンガっていいお友達見つけることだね。

671 :ななしじゃにー:03/10/21 17:42 ID:T37xjUqs
今までにも散々ガイシュツな話だが、金銭感覚とお金の遣い方に
対する考え方が違う人と行動するのは難しいってこったな。
そして、己の行動・考え方を他人に押し付けたり、付き合って
くれなかったからと後から文句たれるのは勿論論外。

まぁ、いち社会人ヲバとしては正直、親に扶養されている身分の
学生風情が「豪華ホテル」?( ゚Д゚)ハァ?とか思ったりもするわけだが。
今時の学生さんはお金持ちなんだな…

672 :ななしじゃにー:03/10/21 20:54 ID:Fm14WbIS
>671
後半3行が学生の自分はちょっとなぁと思った。
別に自分も学生で親に扶養されてる身分だがこづかいは
貰ってないからジャニに費やす金は当然全部自分で稼いだ金だ。
学生全体に対しての言葉じゃないんだろうけどモニョる。


673 :661:03/10/21 21:17 ID:cTk0aduI
>>665
そういうこと。

674 :ななしじゃにー:03/10/21 21:24 ID:D4xbGJgc
>671
「立派なホテル」と「豪華ホテル」は違うのでは?
後半3行は自分もモニョる。

675 :ななしじゃにー:03/10/21 21:29 ID:cTk0aduI
連投スマソ
>>671
学生が全員親の金で豪華ホテルという訳ではないんじゃない?
普段の生活費はもちろん親負担だろうけど、
社会人だから100%生活費払っているって訳でもない。
学生を卑下するような発言はやめれ。

>>669
自分は基本的に遠征時は全員現地集合。
自分は高速バスで連れは新幹線、っていうのはよくある。
金銭面はそれぞれ個人で感覚が違うので、
相手に合わせることはないと思う。
669さんの友達は、お金より友人と一緒というのを選んだみたいだけど、
そういう人も多々いる。
けど、669さんに文句を言うのは間違いだよね。
自分の都合に合わせるように、相手に我侭を言うのはまさに厨。


676 :ななしじゃにー:03/10/21 22:09 ID:a/TqmWGf
単に671は学生の時バイト経験がないか
自分で小遣い分は働くという思考回路がなかったヴォケってことだ。
漏れは学生の時、地味にバイトして、高いホテルに泊まったり
海外旅行したりしたザ


677 :ななしじゃにー:03/10/21 23:22 ID:92jpds9h
671が人気です

678 :ななしじゃにー:03/10/21 23:33 ID:iDKPNrEQ
金銭感覚は、似たもの同士が無理なく付き合えるけど、チト退屈な時がある。
たまに、金遣いの派手な人と付き合うのも、違う世界が見えて面白いよ。
行ったこと無いお店に行けたりして、新鮮で楽しいし、
似たもの同士では知りえないことを見たり聞いたりできて、面白いと思う。
後日、また似たもの同士でホッとしながら、茶を飲む。 旦~~~



679 :ななしじゃにー:03/10/21 23:36 ID:XDfsaz34
>666
漏れも667姐さんと同じカンジ。
「こちらがダメダメでお世話になることもあるんだからお互い様。
2人で取ったチケなんだから2人のものだし取れなかった分は
一緒に頑張ろうね〜」
みたいなスタンスだな、いつも。


680 :ななしじゃにー:03/10/22 01:43 ID:ivftlbnK
なんにしても

テメー(・∀・)ヌッコロス!!

って言えたら、楽なんだろうな・・・

681 :ななしじゃにー:03/10/22 18:56 ID:ZvLTIhgm
自分>669タンと全く同じ状況。
紺で友は移動は夜バスと決めてるので自分も合わせてるけど最近チョト疲れた。
自分と友は相方といった感じでいつも一緒に紺に入る。
自分は社会人○年目、友人は今年より専門入学。
自G紺で自分だけ金銭的に大丈夫だったので行きたくなった場所のチケを手配して、
それはちゃんと報告したのに、あとからサイトの掲示板で嫌味のように日記を書かれた。
自分は行けないのに、とか。その他にも愚痴っていた。
自分は家と仕事がしゅうまいで番協ハピョー時間に間に合わないので申し込まないんだが、
友は帝都なので申し込み可能。
自分はそれは全然構わないので今まではトラブルは特になかった。
しかし友が先日急遽番協に入れることになったらしい。
その報告を番組が終わってからメールしてきた・・・
いや、いいんだよ、参加できるならすれば。
でも
『私が行けないのに遠征したの、許してないよ。』
っておまいサイトで言ったよな?
どうして自分だけが責められるんだよ ・゚・(ノД`)・゚・。
自分は1人遠征するって事前に報告したのに責められ、
おまいは事後報告でもいいんだよな?
なら自分のこともほっといてくれ!
直接言えないからって自分のサイトで文句言うのヤメレ!!!

・・・今までは気にならなかったが、夏紺で色々揉めたので。
せめてここでグチらせて頂きたかった。長文スマソ。


682 :ななしじゃにー:03/10/22 19:05 ID:DEA1+cxF
>681
そのお友達はサイトの日記を681タンに見られてる事を知ってるの?
どちらにしても日記で個人を特定できる悪口を書くのはどうかと思うが、
サイトの管理人さんてそんなものなのか脳。
漏れの周りには自分のHP持ってるような友はいないからよくわからないが。

散々ガイシュツだが、金銭感覚の違う友とは遠征とか難しいものだね。
本当の意味で価値観の合うヲタ友と出会えたら幸せなんだね。

683 :ななしじゃにー:03/10/22 19:07 ID:DEA1+cxF
ス、スマン!あげるつもりはなかったんだYO(((((((( ;゚Д゚)))))))

684 :ななしじゃにー:03/10/22 19:43 ID:FU1hNfZs
日記で友の悪口書くようなサイトの管理人は
自分が厨ぶりをわざわざ宣伝してるようなもんだから。



685 :ななしじゃにー:03/10/22 19:44 ID:7B1TymUi
>682
>681タソのお友達のサイトとは島のお手軽厨房サイトでないの?
管理人と言えないような厨が多いザ。

686 :ななしじゃにー:03/10/22 19:45 ID:FU1hNfZs
自分が→自分の

687 :ななしじゃにー:03/10/22 20:55 ID:fm0E76X0
自分の場合はタバコで困ってる…。
時々行動をともにする友人が喫煙者。
自分は吸わない&タバコの臭いと煙が好きじゃない。(友人も知っている)
最初は一緒にいる時は私の方に煙がこないように気を使っていたのが
最近はずっと私の方に煙がきてるのに(顔に煙かかりっぱなし)
気にせず吸っていたり、
この間初めて一緒に遠征する時の新幹線を予約する時
私には何も聞かずに喫煙車両を取ろうとした。
今まで付き合った喫煙する友人達は
私以外とでも普段は禁煙車両に乗る人ばかりだったので
(人の煙はイヤなんだよねーと。そういうもんなのか…)
たまたま恵まれてただけなのかもしれないが。
その時も「ごめん私喫煙車両はちょっと無理だから別々に取ろうか」
と言ったら怒りつつも禁煙車両に合わせてくれることに。
喫煙者の方からすれば我侭かもしれないけど、
こういうことでも疲れるんだよな…。

長文スマソ。

688 :ななしじゃにー:03/10/22 21:16 ID:3Fj1pOg/
>687
煙イヤソ、と言ってみたらいいyo。
自分、喫煙者だから、687タンのレスみてドキっとした。
ずっと気を使ってたんだけど、最近おろそかだったかもしれないと思って。
忘れちゃってるだけかもよ。
ちなみに新幹線とか、密室では、吸わない人に合わせてる。
煙草が嫌いな人は、煙で頭が痛くなったりするらしいということは知っているので。

689 :ななしじゃにー:03/10/22 21:16 ID:eHnM3TSA
自分も喫煙者。
吸う前は一言断るし、灰皿のないところで絶対に吸わないけど
友が優しいから最近甘えちゃってるな・・・。
ヲタ友で喫煙者は自分だけだしもう少し気を使おう。
682タソ、気づかせてくれてありがd。

690 :687:03/10/22 21:30 ID:fm0E76X0
ちょっとドキドキしつつきてみたら
688姐さん、689姐さんありがd
煙がこっちにきてることとか言うと気分悪くさせちゃうかなと思って
なかなか言い出しにくかったこともあって…。
姐さん達のレスでちょっとホッとした。


691 :ななしじゃにー:03/10/22 21:31 ID:ERnwiqYQ
「タバコ吸ってイイ?」って聞かれると断れない漏れ。
そういうのって断られてもイヤンじゃないのかな?喫煙者の皆様。
聞いてくれてんだから断ってもイイんだろうとは思うが何となく言えなくて
「イイよ」って言っちまうんだな。
でも大体の喫煙者の人って、漏れの前では気ぃ遣って吸わないでくれるから有難い。
吸うにしても、離れて吸ってくれたりするし。

692 :ななしじゃにー:03/10/22 21:55 ID:ta6vEKuU
喫煙者だと言わずに付き合ってた半年間は何も言わなかったのに、
わかった途端「アナタに貸したビデオから煙草のニオイがする」だの
「いつもバッグから煙草のニオイがする」だの色々言い始めた連れ。
「私、鼻がいいからすぐわかるの」と。
迷惑かけると思って離れた所で吸えば「淋しいから側にいて」
目の前で吸えば「お金無いなら煙草やめればいいんじゃない?」。
だんだん疲れてきた。
気を使って目の前で吸わなかったあの最初の半年が自分の落ち度?

693 :624:03/10/22 21:56 ID:Se7Zn9aj
>>624です。
レスくれた方亀ですがありがd。
友はその後も普通に某イベントの話を楽しそうにしてきます。
『他の回は掲示板とかで買ったんだ』と言っていたので『私も入りたかったんだけど』
と言ってみました。その答えは『え、だって○○ちゃん(自分)の自担じゃないからいいじゃん』と。
今から何を言っても始まらないので、それ以上はなにも言いませんでしたが、
これからの付き合いはないと思います。
めちゃめちゃ亀話スマソでした・・・。

694 :ななしじゃにー:03/10/22 22:09 ID:WuOE6d9f
>624姐さん、これからガンガッテ。
応援しかできないけど、なんか泣けてくる。。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
そんなウマシカちゃんな厨のことはスッパリ忘れて
これからの楽しいジャニライフを楽しんでくだされ。

695 :ななしじゃにー:03/10/22 22:14 ID:dbOc+GZC
来場麺が自担じゃなかろうとスクリーンで映画観たいよなぁ?
でも>>924=693の友は「DVD出るんだからいいじゃん」とか言いそうだね。

自分も煙草は嫌いだから、喫煙者と同席して煙が来そうな場合には
「席替わっていい?」と言って風上に座る。
煙草を取り出しながら「煙草吸っていい?」なんて聞かれると嫌とは
言えないもんなぁ・・・。吸う気マンマンじゃねーかよ。

696 :ななしじゃにー:03/10/22 22:23 ID:kRuu0qQV
>695
>624=693タン達は映画上映会Gじゃなく同時期にイベが
開催されてたもう一つのG担だと思われ。

697 :ななしじゃにー:03/10/22 22:29 ID:dbOc+GZC
>696
あぁそっか。サンクス。ログ読み返してなかったから、自Gのほうだと
思いこんでしまってた。
なんにしても切ないよなぁ。相手が鈍チンでも確信犯でも。

698 :ななしじゃにー:03/10/22 22:37 ID:40sAYHn0
最近は喫煙できるところも少なくなりました。
吸える所で吸ってるのに嫌な顔されるとハァ?って
思う


699 :ななしじゃにー:03/10/22 22:56 ID:BrFLq7Wz
チケ、ドタキャンされた。
謝罪の言葉があればまだしも、そのあといきなりメールも電話も
拒否されてる・・・腹が立って仕方ない。チクショー!!!

700 :ななしじゃにー:03/10/22 23:02 ID:Mz1dtaFe
700

701 :ななしじゃにー:03/10/22 23:23 ID:/Wc3Z+yY
喫煙場所で吸うのは問題ない。
・・・が、一年ほど前に某デブG紺に行ったときありえないヤシに遭遇した。
ツレも自分も非喫煙者で煙だけでも頭痛くなったりするタイプ。
会場近くのファーストフードで飯食ってたら隣にいたOL風のヲバが喫煙開始。
その店は喫煙禁煙だけじゃなくて分煙カーテンで分煙してくれてる優しい店だたので
「ここは禁煙席ですが?」と声をかけた。
店も混んでるから自分達は比較的早く出たんだが、出た瞬間
ヲバはタバコを吸い始めました_| ̄|○

こういうドキュンなヤシがいるから喫煙スペースがなくなっていくんだよな。
まともな喫煙者が可愛そう。

702 :ななしじゃにー:03/10/22 23:37 ID:geFmAu35
喫煙者の敵は喫煙者だよね。
マナーの悪い人たちのせいでますます立場がなくなってる。


703 :ななしじゃにー:03/10/22 23:41 ID:l9EvSEbg
自分も吸わないけど喫煙者は一種中毒だから
1、2本は構わないというか、我慢することにしてる。
でもこないだ友人の知り合いに
顔に向かってフーッとかされたりしたのでそれはモニョった。
あと喫煙者の友人に向かって延々と煙ダメ話する友人とか。
やっぱりお互い思いやりが大事なんだな。

で、その煙ダメ女の担当はヘビースモーカーなんだけどな(w

704 :ななしじゃにー:03/10/22 23:46 ID:Se7Zn9aj
>>624です。
>694>695タン優しい言葉ありがd・゚・(ノД`)・゚・。
明日冬紺当落のあるGなのでそちらでイイコトがあると信じてがんがります。

>681タン
それはお友達は嫉妬深いタイプなのかもしれないよ。
自分の友でもいたんだが、突然友の都合でドタキャンされた紺に
自分の別の友を誘って入った事があったんだけど。
たまたまアンコ4回っていう紺になってしまって。
そしたらそれを紺終了直後に知った友はキレてしまった。
『そんなに盛り上がるなんて、●がムカツク。
その紺の話は聞きたくないから話しないで!!』と・・・●っていうのは
その紺でハイテンションだった自担なんだけど(ニガワラ
そういう意味が分からない事でキレて八つ当たりするようなヤシって結構いるんだよね。

がんがって良いヲタ友と出会えるといいですね。

705 :ななしじゃにー:03/10/22 23:57 ID:0fzbeV/P
>704
そんなに妬みまるだしの方がみっともないと思わないのかね。
自分はカッコつけなので、そんなときは内心チクショー裏山〜でも
「よかったねー、ラッキーだったねー」って言うな、たぶん。
武士は食わねど高楊枝、さぁ。

706 :ななしじゃにー:03/10/23 00:41 ID:rzFqogWk
なにげに>705タンと同G担で同じ紺に入ったヨカーン(*´∀)人(∀`*)

707 :706:03/10/23 00:43 ID:rzFqogWk
×>705タン
○>704タン

スマソ。
明日の当落確認しに逝って来る

708 :ななしじゃにー:03/10/23 02:19 ID:sLcLwnVa
仲良しクラブは(ry とスパッと切りたい人間関係が多いよね。
そうできないから疲れるんだけど…。

漏れがいつも一緒に紺見に行く友Aとは一押しGが違うから
それぞれの温度差があっても、それ自体を楽しんでる。
でも、同担の友Bには突発ひとり遠征とかを報告できない。
人がどう動こうと勝手じゃんか!一緒にチケ取りしてるわけでもなし!
なんで藻前に不機嫌な顔されなきゃならないだyo!(つД`)・゚・。
まあ、Aが黙っていればBには伝わらないので問題はないんだがナー。

709 :ななしじゃにー:03/10/23 02:31 ID:i75vk8NS
モレ喫煙者だが「吸っていい?」と聞いて、イヤンだったら断っていいよー。
てゆーか、我慢せずに断ってくれー。我慢されてると思ったら正直心が痛い。
イヤンと言われたら我慢するか、どうしても吸いたかったらその場では吸わずに
外に出るとか(携帯灰皿常備)するから。最近は肩身狭いのにも慣れてるからさ〜

710 :ななしじゃにー:03/10/23 02:36 ID:Tm9yHWyP
>>709
> 我慢されてると思ったら正直心が痛い。

「吸っていい?」と聞かれる方も、同じように心が痛いと思うよ。

711 :ななしじゃにー:03/10/23 03:38 ID:i75vk8NS
>710 そうか・・・そうだよな。でもどうすりゃいいんだろ。
一応気を遣ってたつもりなんだが・・・やっぱ無言で立ち去るしかないよね。
ホテルの部屋も分けて、車両も別にしてるんだが、
飯も別にする、ってかこれを機にひとり旅も考えようカナ。

712 :ななしじゃにー:03/10/23 06:52 ID:/Tk3yK51
漏れはかなり煙ニガテだが(アレルギーだから喉や目が痛くなる)
時と場合をわきまえてくれれば我慢するぞ。
紺あとに飲んでるときとかは吸ってくれて構わないし。
もちろん席の位置とか気遣っては欲しいけどね。

713 :ななしじゃにー:03/10/23 11:37 ID:+pU+AZj4
私は煙がとにかくダメ。
自分も吸わないし、周りに吸う人も殆どいない生活をしていると、
たばこの匂いや煙は一瞬でも耐えがたいものになる。
他人の歩きタバコや喫煙所は自分から遠ざかればいいが、
どうしても同席しなければならない目上の人が喫煙者だったりすると、
そのせいで気分が悪くなったり頭痛がしたり、一緒にいる時間が大変苦痛だ。

喫煙者の友は、初対面の時「私スモーカーなの。嫌だったら言ってね」と言ってくれたので
「ごめんね、私タバコだめなんだ」と正直に申告したら、最初は気を使って
外で吸ってくれたりしていたのに、何年も経つと忘れちゃうのか、
最近は煙さえかからなければいいかと、食後などでも普通に席で吸う。
何度か我慢してしまったので、今更また一から「たばこは外で吸って」とは言いにくい。

喫煙者は自覚してない人が多いと思うが、正直言うと、目の前で吸わなくても
本人にタバコの匂いが染み付いているし、ある程度の時間一緒にいると、
こっちの服や髪や持ち物にも匂いが移るのはかなり迷惑なのだ。
けれども、喫煙以外は気が合う場合、付き合いをやめたくはないし、ならば
自分も多少は我慢して、相手にもこっちへの影響を最小限に抑えて欲しいと思う。

喫煙者の方々、非喫煙者層が広がる昨今、中にはこういう神経質な奴もいるという事を
どうか今一度気にして頂いて、吸いたくなったらただ「吸っていい?」ではなく、
「外で吸って来ようか?」と聞くようにお願いできないだろうか?
そしたらこっちもスムーズに気持ちを伝え易いんだ。

714 :ななしじゃにー:03/10/23 12:37 ID:NjclNAjr
>713
自分は喫煙者なんだけど、周りのジャニ友はほとんど吸わないので
彼女達と居る時は遠征含めて絶対に吸わないようにしているんだけど

>本人にタバコの匂いが染み付いているし、ある程度の時間一緒にいると、
>こっちの服や髪や持ち物にも匂いが移るのはかなり迷惑なのだ。

これを読んで、ちょっとドキッとした。
私が喫煙者だという事を知らないはずの友人もたくさんいるのだが
多分ばれてるかもしれないし、迷惑かけてたかと思うとかなり鬱だ。
でも煙草やめたくはないんだよな……

715 :ななしじゃにー:03/10/23 12:55 ID:GpsiyLZr
自分は喫煙者、父親がヘビーだから免疫はついているけど。
いつも一緒に動いている連れ、かなり吸う人だけど、
新幹線などは必ず禁煙車(やっぱり他人の煙はイヤらしい)。
食事の席も空調を見て席を考えてくれるよ。

でも、ホテルは一緒の部屋を取るから服などにつく臭いは防げない…。
服などにかける消臭剤(なんて言うんだっけ?)とか
持ってくれてると全然違うと思うんだけどな。
禁煙者がそれを持ってて目の前で使われるのって、
喫煙する側からするとイヤかな?(自分はやったことないが)


716 :ななしじゃにー:03/10/23 13:24 ID:Ld0HqaHT
>禁煙者がそれを持ってて目の前で使われるのって、
>喫煙する側からするとイヤかな?

相当嫌味に見えるような気がする。
でも本当に臭いよね・・・

717 :ななしじゃにー:03/10/23 15:12 ID:Jh/Ac9Gg
>「外で吸って来ようか?」と聞くようにお願いできないだろうか?

「ちょっと吸ってくるね」と言い続けてきた自分は呆れた。
そんな事もできない人たくさんいるんだね。

718 :ななしじゃにー:03/10/23 15:32 ID:vCdzUuh+
要するに全てに通ずると思うんだが、思いやりだよね。

719 :ななしじゃにー:03/10/23 20:21 ID:jz3UfoIJ
>714
そこまで細かく考える程気使わなきゃいけないのなら疲れない?
漏れは喫煙者だけど、嫌煙者にそこまで気を回せない鴨しれないと不安だったから
結果的におのずと回りは喫煙者ばかりになってしまった。
嫌煙者も同じであまりにもタバコがダメな人は吸わない人と仲良くするほうが
楽じゃないかい?
まあ初対面で喫煙者とあたってしまったら最低1度だけは我慢して
それからはもう付き合いなくすようにするとか。

720 :ななしじゃにー:03/10/23 20:36 ID:hOTuluTL
自分も非喫煙者の知り合いとは深く付き合う気はない。
>>713みたいなこと言われるの面倒臭いもん。

721 :ななしじゃにー:03/10/23 20:39 ID:K+2cO4e4
自分は煙草吸わない人間だが
>713はちょっと神経質すぎると思うな。
まぁ人それぞれだとは思うが。
けどうちの家族は煙草吸うけど匂いなんて移らないぞ?

722 :ななしじゃにー:03/10/23 21:11 ID:O57mTRyq
>721
いや、確実に匂いは移るよ。
喫煙者ばかりだと気づかないだけ。家にも染み込むし。

自分もアレルギー気味で、煙は正直勘弁だったのだが
大学や職場で強制的に慣れたな。仕方ないし。
相手が吸いたい時もわかるので、余り気にしなくなった。

>713は少し神経質なのでは?
友人も煙がかからないように注意してくれてるんでしょ?
禁煙の場所でないなら、そこまで権利はないよ。
察してチャソになってるしな。 長文スマソ。

723 :ななしじゃにー:03/10/23 21:12 ID:gOv+mFvU
>721
だよな(w
漏れもタバコ吸う友達いるけど、吸わなかったら匂いは移らない。
近づき過ぎか鼻が敏感なんじゃ?

724 :ななしじゃにー:03/10/23 21:16 ID:Xt92LvA9
自分は非喫煙者で家族もそうだから煙のない環境で育ったけど
幸いにして煙アレルギーとかじゃないからその人が喫煙者か非喫煙者で
友達付き合いを変えるって発想は全くならんなぁ。
そりゃできれば煙がない方がいいけどさ、紺終わった後とかの食事で
居酒屋にでも行けば周りのおじさん達は平気で吸ってるわけだし。
吸いたいならどうぞ、って感じかな。美味しいから吸ってるんだろうし。
その子と一緒にいるのが楽しければ煙なんて気にならん。
なので喫煙か非喫煙かで付き合い変えるっていう意見にはちと驚き。

>721
そう?いた場所や服の素材にもよると思うが煙の匂いは結構移るよ。
髪にも移るし。狭い飲み屋とかから出てきた後、コートにしみついてるの
分かったりするけどな。たまにそれで遊んできたことバレるし(w





725 :724:03/10/23 21:24 ID:Xt92LvA9
あ。>713の文章読み違えてた。なので後3行は無視してくれ。
>721姐さん、須磨祖。

目の前で吸わなくて匂いが移るかどうかは
その人の吸う程度によるんじゃない?


726 :ななしじゃにー:03/10/23 22:00 ID:iazQrqDk
私も吸わないし、煙草のにおいも嫌いだけど、社会に出て
いろんな人と付き合ってく以上、ある程度の適用能力は必要だと思うな。

周りで煙草吸ってる人がいると「気持ち悪い」「具合悪い」
言いだすんだけど、外食はしたがるし、飲み会にも参加したがる人がいたなぁ。
じゃあ、禁煙席のある店にするなりすればいいのに、
別にそういう店を探してくるわけでも選ぶわけでもない。
場の雰囲気は悪くなっちゃうし、喫煙者で気を使ってくれてる人より
よっぽど付き合いづらかったよ。

727 :ななしじゃにー:03/10/23 22:28 ID:L4wvc7oZ
>720
('A`)マンドクセ か…そうか…。

728 :ななしじゃにー:03/10/23 23:25 ID:MBGJbOOw
私は喫煙者だけど、
飲酒メインの店での(ワインオンリーは別)喫煙はTPOに殉ずると思う。
なのでバーや居酒屋で禁煙席にいかずに
嫌煙を声高に叫ぶのは違うような気がする。

移り香が気になるなら、気の毒だが、喫煙者とは付き合わないのを勧めるし
完全禁煙の店にしか行かない方がよいのでは?
お互い譲歩できる関係でいたいが、一方的にそちらの基準をかかげられても
こちらとしても限度というものがある。

主義信条は自由だが、病的な程嫌煙を叫ぶ人に対しては
正直、それほど神経質なのに道に蔓延する排気ガスは平気なのかなぁと
少し意地悪な気持ちになることもある。

個人的には、私は喫煙可能な場所や店舗で、喫煙しているが、それでも尚
煙が気になると言われれば、無理に同席していただかなくてもいいかな。

729 :ななしじゃにー:03/10/23 23:48 ID:2/8ymMOY
この話題きっと平行線だな

730 :ななしじゃにー:03/10/23 23:51 ID:tiUuJ9qN
ちと書かせて下さい…

友に貸した金とビデオが返ってきません
貸した金、というのはチケ代をこちらで振り込んだ立替え金。
当時(1年前)は相手が無職だった事もあり
「(仕事)落ち着いてからでいいよ」とこちらから言ったが
就職も決まったのに返そうとする気配なし。
取り立てたい気持ちはあるのだが
自分には以前、その友にCD購入で当たる無料イベを
CD代金以上で売りつけた前科がある。
今更後悔しても遅いのだが、その罪悪感が付きまとい
自分からは「返して」とは言えない…

ビデオはもう2年近く返ってこない。
これに関しては半年ほど前に一度催促し
その際は「返す」と言ってくれたのだが
やはり結局返ってこず。

全ては金に目がくらんだ自分が悪いのは分かっている。
ただ、こんなに嫌な思いを引きずるなら
その時のこと謝って一から清算し直す
というのは今更でしょうか?
それとも金とビデオは諦めてほじくり返さないほうが
いいのでしょうか…?

長文ウザでスマソですが
ここにいる姐さん方にご意見聞かせてもらえたら
ありがたいです。

731 :ななしじゃにー:03/10/24 00:01 ID:CO0xlLNE
自分は嫌煙者だが、友達に喫煙家が1人いるがいつも気にしてくれてる。
食事の席で吸う時も断りをいれてくれるし、煙がこっちへ来ないように
遠ざけて吸ってくれたり、煙を扇ぎながら吸ってくれてるので迷惑はない。
表で吸う時も自分から離れて風向き考えて吸ってる。
一緒のホテル泊まった時も窓を開けて窓の外に灰皿と顔を出して吸ってる。
毎日会社で吸われてるので慣れてるのでそこまで気を使って貰わなくても
平気だと言うと、嫌いな人にとってはとても嫌なことだから…と言ってくれる。
友達には言ってないがアレルギー持ちなので、大変助かってるんだな…

嫌煙家と喫煙家がうまく共存出来ると良いんだがね

732 :ななしじゃにー:03/10/24 00:44 ID:hoQ1ljvF
自分だったらはっきりカエセ!って言うな。
最近金欠でさ…とかなんとか言って。
んで返してくれそうならついでにビデオも、と言う。

イベのチケなんちゃらは相手に言われたらそれはそれで話合うかな。

733 :ななしじゃにー:03/10/24 00:52 ID:bZ0HO+k/
>730
無料イベの前科ってのはちとモニョるが相手が納得してれば
赤の他人が今更何かいうものではないので割愛。
ビデオは元々730のものなのだから返してもらうもの。
チケ代にしても立て替えてた金を就職決まって毎月
給料もらってるんだろうし返してと言うものではないのか?
友達が無料イベの云々を持ち出してきたのなら清算すりゃいいし
普通に立て替えてたチケ代とビデオ返してと言ってみればいいんじゃない?
ちなみに自分は家族倶楽部で写真を立て替えて買って送ったが
なかなか金を払わなかった知人がいた。
他にもそいつより忙しい社会人の友達は送ったと同時に
金を返してくれたから安心してたが1人だけ何度催促しても返金しない。
諭吉1人分ぐらいでさすがに我慢出来ず(金もなかったし)
直接会うには遠すぎて(自分は帝都、そいつは北の国)しつこく
催促メルしたが3回に1度ぐらいは前のメルは届かなかったよ〜
と携帯会社のせいにしていてうんざりしたからメールで
いつまでに返して貰えなかったら家に直接電話して
親が出たら親に事情説明するからと送ったら返してきた。
それ以来縁切ったな。
貸した友達とどういう付き合い方か知らんから参考までにだけど
自分の実体験書いてみた。長文スマソ。

734 :ななしじゃにー:03/10/24 00:54 ID:x1hZ4D0u
>730
自分だったらイベチケを買わされたことも
かなり嫌な思い出として残る気がするがね。
立て替えたチケ代がイベチケ代よりはるかに高くない限り
諦めろ。って言いたいねぇ。

735 :ななしじゃにー:03/10/24 01:05 ID:zSndiQpr
買わされたって言い方は違うでしょ。
その友と730タンとの間の取引きなんだから
自分らにはそのへんの事情が分からないんだからさ。

その友が、金出してでも行きたくて納得してたなら立ち入る話じゃない。
でも730タンから持ちかけて、友の意思と反して文字通り売りつけたってんなら
そのへんも含めて清算するのがよろし。もらうにしてもCD代の折半くらいかな?
ビデオは取り戻した方がいいと思うぞ。

736 :ななしじゃにー:03/10/24 01:27 ID:4wmwGIpd
金に目がくらんで・・・と本人も言ってるんだし
チケ代に関しては今回は相殺されても仕方ないかもね。
734タンにプチ同意ってとこかな。
金に関しては今回は諦めて次回からは良心的に取引することだね。
ビデオは普通に返してもらえよ。友に貸すから、とか言ってさ。


737 :ななしじゃにー:03/10/24 09:24 ID:61zCPMF2
大事なビデオは金銭価値じゃなくて思い出だからね。
「大事なビデオだからそろそろ返して」とちゃんと言った方がいいよ。

738 :ななしじゃにー:03/10/24 13:05 ID:rWsuJT7a
担当Gが追加公演決定。
きっとチケ捜しは自分が全部やらされるんだろうな。
行けない、って言って、こっそり自分の分だけ
探すようにすればよかったかも。
パソなし・「忙しい」って言えばすべて許されると
思い込んでる人のボランティアはもうやりたくない。

739 :ななしじゃにー:03/10/24 13:14 ID:tPy4bo/F
チョト愚痴らせて下され。
もうみんなして冷めた冷めたってうるさいYO!
自分は全く冷めてないのでそれにどう応対していいのやら。
「自分は冷めてないからそういうこと言うなYO!」
って返事するのも厨臭いし脳。
我慢するのが自分だけってのもなんだかモニョる…。

740 :ななしじゃにー:03/10/24 13:16 ID:DQsqvrWW
>738
いまどきPCが無い事自体が驚きだ。

741 :ななしじゃにー:03/10/24 13:34 ID:gEKulgnZ
>739
わかるわかる。自分の周りも最近そうなんだよ…。
仕方ないから自分の心の中で「ウッセーボケ!こっちは
萌え萌えなんじゃ!」と思いつつ平静を装ってるよ

742 :ななしじゃにー:03/10/24 15:03 ID:iIQT6I0v
でも曖昧にしてると断っても紺とか誘われ続けてウザイんだよね…

743 :ななしじゃにー:03/10/24 15:48 ID:oDKkZloU
冷めるのも自由、萌えるのも自由、人気は水物だからねぇ・・・。

744 :ななしじゃにー:03/10/24 19:08 ID:5qEdsywb
去年ヲタになった同担の友がいる。
友は、自分の自担の名前を今でも間違えてる。漢字を読み間違えてるというか。
でも友はかなり自担のことを分かってるつもりで自担語りするし
なんとなく間違ってることを伝えられないまま今日に至る。

ちなみにそいつ、キーボードのEnterキーのことを「エントリー」と普通に間違えてる。
やっぱりなんとなく間違ってることを伝えられないまま、今日に至る。

漏れが不親切なのか?
「今更だけど・・・」って言っても失礼じゃないよな?


745 :ななしじゃにー:03/10/24 19:32 ID:Y4rzHLj0
相手の事を思うのならさり気なく話のついでにでも伝えてやれ。
「今更だけど…」と改めて言うのではなく
今気付いた風に笑いながら教えた方がいいかな、と。

>ちなみにそいつ、キーボードのEnterキーのことを「エントリー」と普通に間違えてる。

このまま社会に出た方が本人はよっぽど恥じかくよ(w

746 :ななしじゃにー:03/10/24 19:37 ID:rY08z8fo
>744
和やかだw スマソ
名前はローマ字表記してある$誌を二人で読むとかw

747 :738:03/10/24 20:45 ID:FK22V4e3
>>740
自分ヲバのせいか周りには結構いたりする。
今は携帯が高機能だからそれで充分なんじゃないかな?
ちなみに友は「買っても開く時間がないから」買わないらしい。
でも、発言の端々に「自分がやらなくても誰かがやってくれる、
それが私の人徳」ってのがミエミエで、最近疲れてきました。
今はチケ掲使わないでどうにかなる事をひらすら祈ります。


748 :ななしじゃにー:03/10/24 21:27 ID:FxOwRfD+
「自分の自担」って「後で後悔」と一緒だよね(w

749 :ななしじゃにー:03/10/24 22:25 ID:M3HnyzqS
744友の担当が気になる。
読み間違えるような名前のタレ・・・。
一番ありえそうな所で、小僧ですか?

750 :ななしじゃにー:03/10/24 22:28 ID:Rd9v48i/
>「自分がやらなくても誰かがやってくれる、 それが私の人徳」

そう言う香具師いるいる。
人としてあり得ないけどな。
結局はギブ&テイクのバランスが良けりゃ問題もストレスも
起こらない。
テイクが多けりゃ、自分ばっかり損してるって気にもなってくる罠。

に ん げ ん だ も の …


みつを

751 :ななしじゃにー:03/10/24 22:56 ID:tg5Jlgds
>>739
ちょいと亀だが気持ち分かるな。

自分と今仲良くしてる友らは、最近のあるドラマがきっかけで某面Aのヲタになった。
もともとAの演じてた役モエだったのが、自分はAモエになった。
だけどしばらくすると、友らはその面所属Gの他面Bのヲタになってしまった。
別にそれはそれでいいし自分はGモエにもなっていたし
Bもその他のG面も好きだからなと思っていた。

でも、会話の端々に自担Aに今はあんまり
イイ感情を持ってないようなことを匂わせるようになってしまった。
Aのここがちょっとモニョる・・・とか、
DVDも予約しなきゃ良かった売りたいとか。
確かに最初は役とマターク違うんだって自分も思ったけど
今は、自分は大好きだしカ●エエと思ってるんだよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

だからって友らも自分と同じでG担だから、Aを嫌ってるわけではないと思う。
でも多分、順位をつけたら(つける自体がどうかってことだが)最下位なんだろう。
元が役モエだったから、それが冷めたってことなんだと思う。
だからって自分の前でもそれを言うのはやめてほしいんだよな。
話題もG全体のことか、Bのことばっかりだからなぁ・・・
でも、友に悪気がないんだろうなってのは分かるからちょっとモニョってしまう。


何だかジャニヲタになって、自分の心が狭くなってきた気がする。
それが一番モニョっている気がするよ。長文スマソ。

752 :ななしじゃにー:03/10/24 23:25 ID:b+3eQuoD
>751
「私は好きだからそういうこと言わないで…」
と言ってみるといいよ。まともなヤシならちゃんとわかってくれる。
ケンカごしではなくね。思いやり大事。

ユーの心は狭くないとオモーよ。非常識なヤシが(ry

753 :ななしじゃにー:03/10/24 23:48 ID:zVQY+AGZ
>751
自分の友もそうだよ。
他面担で自担の悪口言いまくる。自分は他面全員カバエエと思うんだけどね。
普段は別にいいけど、紺の後にやられると凹むかな。
雑誌発売日も、電話がかかってくるのが怖い。
先に、変な顔ですよー、と牽制するクセまでついてしまった(w
他G担の友らは、自担を褒めてくれるので、何とか持ちこたえている感じ。
751タン、共にガンガろう。

754 :ななしじゃにー:03/10/24 23:58 ID:4wmwGIpd
751タンの自担が誰かほんのりわかるような気がする・・・
確かに役モエから入った場合、役と本人とのギャップが激しいと
萎えることもある罠。だけどそれを言っていいかどうかは別。
そんな漏れも役モエから自G担になったけど今じゃみんなカバエエ。
751タンはそうじゃないと思うけど
いつまでも役キャラにばかり拘るヤシもいるからな。それはそれで疲れる。



755 :ななしじゃにー:03/10/25 00:02 ID:d5qA7ZDl
言ってる事はいちいち尤もなんだけど毎回自分本位なのは納得いかなかったり。
具体的にはお互いの熱の上げ具合が噛み合わない時。
向こうの萌え話に同じテンションで応えられない事を責められ「こっちのテンションも下がるからヤメて」と言われる。
そうだなと反省して相槌やら諸々頑張る。
月日は流れ↑とは逆の立場に。「今冷めてるから萌え話されても」
( ゚д゚)ポカーン

他にも色々と被害者面して私を悪者にしてくれたけど納得いかんわ〜。

756 :744:03/10/25 00:12 ID:GwzD1NzH
アドバイスしてくれた姐さん方、ありがd
なんとか友には様子みて言ってみる。あくまでさりげなく。

ちなみに749タンの言うとおり、小僧です。
自分も、最近友が間違ってるのを最近知ってビクーリしたんだなw


757 :ななしじゃにー:03/10/25 00:40 ID:r7zodDNp
悪口って「○○のここが嫌い」ってのも入るん?
そういうのは友達ならズバズバ言うてしまう。
自分が言われても受け止める。

758 :ななしじゃにー:03/10/25 01:08 ID:kQD+df9G
>756
フルネームを連呼してるラジオを聞かせてやってはどうでしょう。

759 :ななしじゃにー:03/10/25 01:15 ID:A+3qemb0
ただ「嫌い」じゃなく「こういう理由で嫌い、気に入らない」
だったら「ふーん、他担から見ればそうなのかー」で自分も
受け止める。たまに一緒になって「でしょ?自分もそう思う」とか
で自担の欠点?について盛り上がったりするから自分の中では
悪口に入らない。決して悪意があって言っているのではなく
自担に興味を持ってちゃんと見てくれてる結果だと思うから平気。
むしろ、新鮮な感じで大歓迎。
自分達の周りは自担のいい所、悪い所関係なく気になった点で
一緒に語りたいからズバズバ言うよ。最も、自担の欠点を指摘されて
嫌な気持ちになる年やそれで壊れるような付き合いじゃないからなー
自分達は類友が運良く集まってるからそれでうまくやっていってるけど
でもそうじゃない人もいるからその場合は人に合わせて配慮が必要だと思う

760 :ななしじゃにー:03/10/25 02:36 ID:jO+Nqh8h
>>730
自分の経験談
何人かのG内でそれほど親しい仲でもないAに
ビデオ(自分が編集したやつ)を貸してと言われた。
他の子に貸したあとで良かったらと言ったら何故か自分がその時着てる服も
貸してと。
たいした服じゃなかったのでクリーニング出してから貸すことにした。
その後
ビデオと服をこっちが何度も催促しても返してくれない。
最悪服は諦めるとしてビデオだけは絶対返して欲しかったが
携帯は着信拒否、家電は親が出ていないと言う。
仕方なくAの勤めてる店(キャバクラだった…)まで取りに行って
従業員用の入り口で待った。
で結局返して貰えなかった訳だがこのときの教訓として
親しくない人にはいい人ぶって物を貸してはいけない。
貸すときがあげたと思えと言うこと。

>730の相手がここまで悪質かどうかわからないけどやるだけやれば気が済むよ。

761 :760:03/10/25 02:38 ID:jO+Nqh8h
怒りが蘇って禿長文に…
お目汚しスマソ

762 :ななしじゃにー:03/10/25 02:47 ID:WUTrXDSB
>貸す時はあげたと思え

死んだじーちゃんがよく言ってた。

763 :ななしじゃにー:03/10/25 09:19 ID:S/W/jg44
大切なものは、貸さないに限る!!
ビデオなら、家によんで見せてやればいいし、
親しければ、ダビングして貸す(モチロン返してもらう)
本物を貸したら、心配で夜も眠れないからねぇ〜
何事も最悪の事を考えて行動した方が良いと思う。


764 :ななしじゃにー:03/10/25 11:07 ID:TtkZzgzc
730です
ご意見ありがとうございました。

ビデオだけでも返してもらうようもう一回催促してみます。
お金は…諦めて、もし向こうから返してくれるようなことがあれば
その中から取りすぎた金は返すようにします。
もう二度とこんな思いはしたくないので
これからはいくら金がなくても良心的な取引をします。

765 :ななしじゃにー:03/10/26 02:02 ID:JEr8ykFt
ちょっと疲れたので愚痴らせてください。
FCに入らない友。紺などはいつも誘ったら行くけど、割とどうでもいい感じ。
なのに、今度の舞台だけは絶対行くと言い張る。なんなんだ?
しかも、1人で行くのは嫌なんだそうだ。
しかし、私は同G担ではあるが、舞台にはそれほど熱はない。
ぶっちゃけ今は金が無いので申し込みたくないくらい。給料日10日だし。
だから少し冗談交じりで「金ないから申込用紙渡すから振り込んでくるか
私に1万円くれない?」とメールしたらそこから梨のつぶて。
いっつも他人にチケット取ってもらってる人って本当に状況わかってないんだな。
ここで嘆いてる姐さん方の気持ちがよくわかりました。

2枚分申し込んだら財布の中身千円切るんだけど、
どう給料日までの2週間を生きて行けばいいんだ?
状況説明してマジで断った方がいいかな?
一応十年来の友だから、断るのもためらってしまうんだが…。

766 :ななしじゃにー:03/10/26 02:18 ID:r0ZxXxSM
>765
振込む時は765が全部立替してるんだよな?
行く気があまりない舞台に行く必要はないんだから
悪いけどお金もないしあまり舞台に行く気ないから1人で行って
というのが本来1番いいもんだと思う。
友達が1人で行くの嫌、765が行く気なければ
行かなければいい話だ(苦藁
今の状況考えた場合、765は結局行くって話になってるんだよな?
お金がないんだと状況説明して
行きたければ自分で振込んで、という話が1番いいと思う。
765があまり舞台に掛ける熱がないのに2枚分振込んで給料日まで
極貧生活を送るのはおかしいよ。
行きたけりゃ友達が先に払えばいいのに…と思う。
長年の付き合いがあるからこそ時にはハキーリ物を言った方がいい事もある。

767 :ななしじゃにー:03/10/26 02:23 ID:nzsCeUu5
>765
メールの文面が気に障ったのかね?
言い方がマズかったのならゴメンっていった上で
立て替えられない状況説明して前払い持ちかけたら?
どうしても行きたいんならそのうち連絡あるんじゃないかな。
そのお友達が紺はあんまり興味なくても誘えば来てくれるんなら
逆の立場で舞台の方にも付き合ってあげたほうがいいような気が・・・
落ち度がないのに謝るのは嫌かもしれないけど
友人関係続けたいならある程度迎合するしかないよね。

768 :ななしじゃにー:03/10/26 02:26 ID:3jnyPbVi
>766に禿同

>765
もし一緒に行くつもりがあるにしても「いつも私が立て替えてるんだけど金がないから
今回は立て替えてくれない?そうじゃなければ私は行けないからひとりで申し込んで」
と話してすっきりした方がいいよ。うやむやにする→あとで揉めるになりそうな悪寒。

769 :ななしじゃにー:03/10/26 02:30 ID:3WNu3qIO
いつも立替えて申し込んでるの?
行くって言った時点で、すくなくとも自分の分は貰うべきでしょう?

770 :ななしじゃにー:03/10/26 04:16 ID:GkHS/Zss
逝きたくもない紺のチケを勝手に取って金払えとか言ってる阿呆がいるんだけど(w
自分はJr好きなのになんで武威紺やら紙紺逝かなきゃいけねーの?
いつもいつも断ってるのにせっかく取ってあげたのに〜ってさ。
うぜーよ

771 :ななしじゃにー:03/10/26 04:31 ID:3RQ2W6ZM
>770
断ってるなら、それでいいのでは?
「もう私の分は取らなくていいからね」って念押ししとくとか。

772 :ななしじゃにー:03/10/26 05:43 ID:imfJFSS0
>770
藻前の言っていることは解るが子供好きなら子供板に篭ってろ。
ジャニ板に二度と来るなボケ!

773 :ななしじゃにー:03/10/26 08:22 ID:m0XO0vAi
>765
さほど行きたいって訳でも無い人の、紺チケ立て替えてまで申しこんだり、
さほど行きたくも無いのに、紺に金払ってまで行ったりしているから、
今度は私に付き合って…とくるんじゃないのかなぁ…
本当に行きたければ、積極的行動に出ると思うけどなぁ
自分は、本心を確かめる目的も有って、金払った人の分しか申しこまない。
世の中には、断わり切れない人が居るからねェ…
合わせてもらったら、合わせてあげないと、いけなくなるよ。

774 :ななしじゃにー:03/10/26 11:06 ID:xwiNGzcn
>765
漏れもいつも立て替えてたんだけど、今回は無理だったから
先に払えって言ったよ。
すると友が
「渡しに行く時間がない」
と言いやがったから、口座に振り込みしる!と口座教えて振り込ませた。
やる気があれば振り込んで来るだろうし。
ちなみに、〆切り日を決めて
「〇日しか申し込みに行けないから、〇日までには入金してね」
と言っておくといい。
お互いが行きたくて紺に行ってるならともかく、紺に
「付き合って貰ってる」
という形なら、一回くらいは舞台に付き合うべきかと。


775 :ななしじゃにー:03/10/26 11:27 ID:TvNlogKs
>773、>774
いつも紺に付き合ってもらってるからって
お金ないのに舞台まで付き合うのはどうかと…
>766に禿同

776 :ななしじゃにー:03/10/26 12:57 ID:FJc4ZtUN
>>775
いつも付き合ってもらってたのなら1回くらい付き合ってあげてもいいじゃない。
自分の用には付き合ってもらうけど、相手には合わせないというのは、
ちょっとワガママってもんでしょ。

ただ、お金は先にもらった方がいいよね。

777 :ななしじゃにー:03/10/26 13:54 ID:JEr8ykFt
>765です。みなさんありがd。
紺は無理矢理つき合わせてるわけじゃないです。
紺友は別にいるし、私は紺も舞台も1人で行っても平気なんで。
友は「行く?」と聞いたら「行く」とは言うけど自分では情報収集しないという程度の熱意。
「行く」と言えば自然とチケットが用意される物だと勘違いさせてたのかも知れません。

しかし、ここで色々言ってもらったおかげで決心付きました。ハッキリ言ってみます。
先に金出せって言って、出さなかったらそれだけの情熱ってことですよね。

778 :ななしじゃにー:03/10/26 13:57 ID:tx770BPg
しかし舞台は紺2回分だからね。きついよね。
見どころも紺とは違うし。

>765の友は冗談を冗談と受け取らずに怒っちゃったんじゃないのかな。
今後どうつきあいたいか考えて、申し込むなら
ホントにお金無いから先に払ってって言うしかないよね。

779 :778:03/10/26 13:58 ID:tx770BPg
あ、遅かった…

780 :ななしじゃにー:03/10/27 22:24 ID:qGkj6rSN
やたら「友がダビってくれたのー」とか「譲ってくれたのー」とか言うやつって
それが見れない地方もあるTV番組だったり激戦チケだったりすると
羨ましがらせようとわざと言ってる気がしてならない。
周りがみえないのか、元々性格悪いのか・・・。
某ファンサイトでそういう言動の人がいて注意されていて、
そう思ったりするのは自分だけじゃないんだーって思った。
多少ひがみもあるかも知れないけど、聞いて嫌にならないような言い方できないのかなって。
それで友達やめたり、ってことが自分多くて。




781 :ななしじゃにー:03/10/28 01:51 ID:HZBVE0Dt
同じ自慢でも『ダビってもらったの〜』で終るんじゃなくて
『あるからダビれるよ』って言ってくれた方がいいよね?


782 :ななしじゃにー:03/10/28 02:31 ID:hPWm2IR+
言い方だよね。激戦チケでも「必死で探しててやっと譲って貰えることになったの」
と言われたら「よかったね」と言えるし。

783 :ななしじゃにー:03/10/28 11:13 ID:A6MTwVuH
>やたら「友がダビってくれたのー」とか「譲ってくれたのー」とか言うやつって
>それが見れない地方もあるTV番組だったり激戦チケだったりすると
>羨ましがらせようとわざと言ってる気がしてならない。

友達にもそういう子いるけど大して気にはならんなぁ〜
自分、痴呆人で見れない番組とかたくさんあるけど
昔から「自分の手の届く範囲で最大限楽しむ」って考えだから
その時の自分に見れないものを見たいとは思わない。
「よかったねーおめでとー」で終わるのが大半。
温度差とかそのモノに対する執着の違いなんだろうね。
あまり冷めてるのもどうかと思うのでたまに社交辞令として
「裏山〜」と言う時があるけど。
って書いてて思ったけど相当嫌な人間だな>自分(w

784 :ななしじゃにー:03/10/28 16:45 ID:wwwTxpBi
自分は申し込んでないのに紺に行きたがり、
希望通り当選してれば追加公演がいいと言う。

鬱陶しい。金輪際同行したくない。

785 :ななしじゃにー:03/10/28 21:44 ID:xIB6bdfd
>783
いや、私はイイと思うよ。

786 :ななしじゃにー:03/10/28 22:00 ID:eV8xjoU1
自分も>783さんに同意。
普通に良かったねーで終了。
何故それにムカツクのかが分からん。

787 :ななしじゃにー:03/10/29 00:03 ID:hKbY/1UT
>780
チケットは譲ってもらえないとして(w
ビデオのダビングって頼めないのかな、自分も
見たいものだったら。
それを断られたとしたら、なんで自慢気なんだろうと
思うけど、そうじゃなかったら、聞き流していいんじゃない。
同じヲタでも楽しみ方は違って当然かと。
変な話、チケット取れなかったとしても、お金を出せば買えるし
友達となんでも同じじゃなきゃダメって思う人なの?

788 :ななしじゃにー:03/10/29 00:17 ID:BYuHmrHc
>783
漏れの友達にも同じような香具師がいる。
帝都に住んでいる友達なんだが、痴呆民の漏れに会場で会う度に帝都限定番組の自慢するんだな。
それに対して漏れが「いいなー見れて」と感想を述べると、
「いいでしょー、痴呆は可愛そうだね」と言うのみ。
ダビってくれる気もないなら自慢するなYO!と思うのは漏れだけじゃないよな?


789 :ななしじゃにー:03/10/29 00:42 ID:ChRHTX4u
本当に友達と言えるのか?そいつ。

ところで>788は「いいなー見れて」の後に
「良かったらダビって」って言ってる?察してチャソも嫌われるぞ。
自分は頼まれればやるが言われなきゃダビらないな。

790 :ななしじゃにー:03/10/29 01:43 ID:byAzOVGa
「ダビろうか?」も結構言いづらかったりしない?
「いいなー」は社交辞令でそこまでして見たくないのかな?とか
他に誰かからダビって貰えてたら余計なお世話かな?とか思ってしまう。

友達だったら頼まれればダビするよ。
実費(テープ代と送料)だけはちゃんと貰うけど。

791 :ななしじゃにー:03/10/29 02:09 ID:ywOTKodN
ダビ関係のトラブルはチケ関係に次いで多いからダビは頼まない。
ダビするって言っておきながら放置され、交換と言ってたのにこちらが送っても
向こうからは連絡が途切れたり、して貰ってあたりまえな態度に変わる奴等々。
そんなイヤな事がまってるかと思うと精神衛生上良くないと思って口を閉ざすよ。
向こうからダビしてあげるっていわれても( ´_ゝ`)フーンって返す。

ヤなやつだな漏れ。

792 :ななしじゃにー:03/10/29 02:17 ID:XeHlDvph
ダビとはチト違うがビデオの話が出てるので愚痴らせてほすぃ。

密の共同買いに友達に誘われ、自分も同じ物を買おうとしていたから
一口のらせてもらうことにした。
のはいいんだが、その後全く音沙汰なし。
まだ買ってないにしろ、買ったけど自分はその仲間から外されてるにしろ、
何でもいいから連絡してくれないもんか脳。
こっちからしつこく聞くのもなんだし・・・
こっちとしても自分だけで買うこともできないし困る。
代金はビデオと交換、って話だったから、金持ち逃げとかされてないだけマシか。
諦めて自分だけで買うか(´・ω・`)

長文スマソ

793 :ななしじゃにー:03/10/29 02:21 ID:iRdnCYSm
>792
そんなん別に「あの密どうなった?」って、さらっと聞いてみりゃええやん。

794 :ななしじゃにー:03/10/29 03:05 ID:byAzOVGa
>791 まあ気持ちはわかる。漏れも「友達」以外にはダビしないし頼まない@790

795 :ななしじゃにー:03/10/29 08:55 ID:5AyLewtv
自分も相手から貸してとか、ダビって、と言われないと反応しない。
先走っても、自分の独り善がり、思い込みだったりする事も有るしね…
相手が社交辞令か、本心かは、相手の積極性で判断する事にしている。

796 :ななしじゃにー:03/10/29 09:27 ID:IRnlREy5
察してチャンは基本的に放置。

797 :ななしじゃにー:03/10/29 23:42 ID:ag+/62on
漏れは帝都限定番組を定期購入してる事黙ってる。
以前、蜜を何人かで協同購入してて、探す、交渉&購入、ダビ全て自分がしていてかなりの負担で、(その中にその限定番組も含んでいた)
その時「私が代表購入するのはこれが最後。今後はお互いで買って、交換しませう。」と公言した。
今は蜜友(メル友)と協同買いしてる。顔知らないヤシの方がよっぽど気楽。
たまにその帝都限定番組の事がどこかで話題になるって、「ズルイよな〜帝都ばっか」とか言われると知らん顔しとく。
欲しけりゃネットで簡単に探せるんだしさ。
基本がケチ体質だしな>自分

798 :ななしじゃにー:03/10/30 00:00 ID:asPGalQb
>797
なんか、そんなチミに共感、好感を持つなぁ(^◇^)ケケケ上手くやれ

799 :ななしじゃにー:03/10/30 00:27 ID:GUUMQWQy
そういう方がありがたい。
私は海外モノとか紺密とか興味ないのに「荼毘して」って言われたがってる奴がいてうざかった。


800 :ななしじゃにー:03/10/30 02:05 ID:NCY2pNcO
「ファンサイト管理人の悩み」ってもうdat落ちしちゃってるよね?
ネット上でのジャニの人間関係も付き合いが長くなればなる程
難しくなるモンなんだなと思う秋の夜長。

801 :ななしじゃにー:03/10/30 14:38 ID:ZS7XXPsY
チケ掲で知り合った子が、「代金先払いで・・」と言ってきた。
こっちは高額出すので、「不安だから代引きでお願いします」と
言ったけど「代引きで受け取り拒否されたことがあるから」と
断られた。(現地にはいけないし、住んでるとこも違うので事前に会うこともできない)
しまいには「半額だけでも先に送ってくれ、」と言ってきた。
拒否されるのがいやって気持ちもわかるけど・・・
結局、お金だけとられてトンズラされる危険考えて
こっちから断ったけど。
みなさんはチケの受け渡しどうしてますか?

802 :801です:03/10/30 14:39 ID:ZS7XXPsY
 「現地に行けない」のはチケの持ち主です。

803 :ななしじゃにー:03/10/30 15:07 ID:+LKxEm/u
住所と自宅電話聞いて電話する。
しゃべってみて信用できれば入金。

804 :ななしじゃにー:03/10/30 15:59 ID:EmLtzwJC
相当信用のおけるやり取りが無い限り、先に入金など怖くてとてもできん。
代引拒否が怖いと言うなら、個人情報伝えられるだけ伝えて
「あり得ない事ですが、万が一拒否した場合は
訴えて頂いても構いません」とでも言えばいい。念書添えて。
>801の文面を見る限りじゃ、どんな良席でも断るなー。
特に「半額だけでも…」って文面でもう無理。

805 :ななしじゃにー:03/10/30 16:19 ID:H5D/P7eU
お互い個人情報を交換して、生電話が一番かと。
もちろん、自宅電話も晒して。会員番号の交換もしとくといい。
何かあれば、家族に通報します、してくださって結構です、みたいな暗黙の了解。

806 :ななしじゃにー:03/10/30 16:30 ID:jUnhuTXR
前あったよ
「断られたことがあるから先に半分だけ振込みしてもらって、
あとの半分は代引きで送りたいと思うのですが」って。
私は断ったけど、チケサイトにそういうやり方で詐欺する人が流行ってるって書いてた。
両方が納得できるやり方以外はどんなに欲しいチケットでも断った方がいい。
詐欺する人は妙に金金ってせかしてうるさいしw

807 :ななしじゃにー:03/10/30 17:57 ID:Bx4sXl/n
私は教えてもらった電話番号を104かけて確認するよ。
携帯だけっていうのは怖い。
一人暮らしは携帯だけの人多いけどね。


808 :ななしじゃにー:03/10/30 18:21 ID:jDTEVlpT
漏れは今んトコ詐欺られた事は無し、そんなに妖しそうなヤシにも出会った事無いな。
てかチケ掲自体が恐い。
ビデオとかはケターイサイトよく使うが、チケだけは屋奥か、大手チケ掲。
近々チケ探ししなきゃならんから、参考になった。
産休。


809 :ななしじゃにー:03/10/30 20:19 ID:HAJNnyWL
漏れ、なんだかんだと屋奥しか使ってないが、
808同様今んとこトラブルに巻き込まれた経験は一度もないなー。
詐欺られたら困るほどの金額の物件には手出してないのもあって、
迷うこともなく毎回連絡来次第直ぐに前金で送金してるけど、
ここ見ると途端に不安になってくるな(ニガワラ
勉強になったよ。

810 :801です:03/10/31 01:47 ID:ud/Pdd2T
よくサギられたって話聞くんで、不安になってキャンセルしました。
相手を疑いたくないけど、どんなヒトかわかんないですから。
なんで全額代引きはダメで、半額ならOKなのか・・(ニガワラ
「チケ来ないようなことがあったら、お金全額返します!」とも言ってた。
代引きや、直接会う以外は怖くてやりとりできません。
808タンや809タンも気をつけて下さいね。

811 :ななしじゃにー:03/10/31 10:21 ID:rKDBSLo5
代引きだろうが手渡しだろうが、相手に詐欺ろうとする意思があればいくらでも
詐欺は可能な訳だな。一概に先払い=全て詐欺と決め付けるのもどうかと。
自分は、
・その他の方法が取れない理由を具体的に説明できる
・住所・氏名・自宅電話番号・携帯電話番号を全て開示する
・代金振込日を予め決めた上で、入金確認の連絡と品物の発送を
 その日のうちに行なう
↑上記条件に応じてもらえる場合は先払い派の人とも取引をしているし
それで失敗した事も無い。マァケッキョクハヒトソレゾレナンダロウケドナー

812 :ななしじゃにー:03/10/31 11:07 ID:oxtRKOMt
>代引きだろうが手渡しだろうが、相手に詐欺ろうとする意思があれば
>いくらでも詐欺は可能な訳だな。

うん、自分は前からそう思ってる。
だからライフラか何故代引にこだわるかがよく分からん。
詐欺ろうと思えばいくらでも詐欺れるんだし。
代引が必ずしも万全という訳でもない、って知らない人いるんだよね。
要は全て自分の見極めだと思うんだな。そのサイト使うにしても
その相手と交渉するにしても、自分が選択・判断してやってることだから。


813 :ななしじゃにー:03/10/31 11:17 ID:FWucOJib
まぁ、でも一番安全率が高いのが手渡し・代引き(中身がわかるように)だと思われ

>一概に先払い=全て詐欺と決め付けるのもどうかと。
そのくらい疑ってかからないと駄目だよ
>・代金振込日を予め決めた上で、入金確認の連絡と品物の発送を
 その日のうちに行なう

これは相手が詐欺師だった場合は通用しない


814 :ななしじゃにー:03/10/31 12:51 ID:TlO1AChU
代引きでチケのカラコが入ってた、って手口、きいたことがある。
自分は、金銭ヤラれたことはないが、
譲ると言われたが、何度も金額吊り上げやり取りの後、
結局譲れない、と言われた経験あり。
両天秤にかけられていたんだろうけど、
探しまくってやっと交渉出来ただけに相当凹んだ。
今になってみれば、そんな奴から譲ってもらわなくて良かったとは思うが、
その時は観たくて仕方なかった舞台だっただけに、ショックで寝込んだ。

815 :ななしじゃにー:03/10/31 13:08 ID:sk5FIHRz
>814
チケのカラコが入ってた場合、すぐ郵便局もって行けばお金返してもらえます。
うっかり受け取ったけど、頼んだ覚えないと言いましょう。
ただし、未開封のみなので、開ける時は慎重に開けてね(w


816 :ななしじゃにー:03/10/31 13:52 ID:9xFrjLQZ
それは一度開封してもうまく貼り合わせて未開封と言い張れってことか?


817 :ななしじゃにー:03/10/31 14:55 ID:wgHR+gSP
それにしてもカラコのチケットをわざわざ送って来るなんて凄いね…。
チケをカラコしに行く暇と金があるなら詐欺なんかしなきゃいいのに(w

818 :ななしじゃにー:03/10/31 17:07 ID:37DtvE+I
自分は代引きで送って受け取ってもらえずにチケット無駄にしたことがあるから
代引きを強要されるところには行かない。

819 :ななしじゃにー:03/11/01 01:13 ID:lTM9MKuN
チケ当落によって鬱になってしまう友人との付き合い方に困惑しています。
ジャニ関係で仲良くなったわけではなく担当Gも別なので、今まで一緒に
紺に行くことはなかったのですが今回誘われて初めて一緒に行くことに。
数日前その公演が当落確認中であることを知ったので、どうだったかメール
したのですが音沙汰なし。
申し込み時から、外れてもどうにかして入手して入るという友人に対して、
年始時で色々お誘いもあるから、私は外れちゃったらそっちに行くねと言ってある。
元々友人は一人で行く方が気楽だと言っていて、それは気にしていない。
その返答のこともあるから当落を教えてと再度連絡しても全く返答なし。
電話も連絡つかず。
今までの傾向から、チケに外れた時の鬱状態かなぁと想像しています。
「私に来るなって○○が言ってるんだと思う」と言ったりするんです…
いや、○○はあなたのこと知らないから!思ってないから!外れただけだから!
…と喉まで出掛かりますが、ひどく傷つきやすくて思い込み激しいので言えません。
ジャニ以外では普通の子なので嫌いにはなりませんが、困っています。





820 :ななしじゃにー:03/11/01 01:34 ID:c85x40Bs
話ぶりかえしてスマソだが、
自分は、中身が見えてしまうと盗難の可能性があるので、との理由で
透明封筒での代引きを郵便局側で半ば拒否られたときがある。
郵便局員を疑うわけではないが、確かにその通りだなーと。
しかも、当の郵便局員がそのような発言をしたわけなので、
過去に少なからずそういう事例があるということでしょう。
以来、譲るときも譲ってもらうときも代引きは使っていない。
今のところ詐欺られたことがないから、というのもあるのだが・・・。

821 :ななしじゃにー:03/11/01 01:36 ID:j0MGux6l
相手の迷惑も考えられないで自分の気分次第でふりまわす奴なんか
普通とは思わんがな。お子ちゃますぎる。
傷付きやすいってのはポーズだろ?まともに受け止めんなよ、アフォクサ
痛みを知ってる人間なら相手に対する思いやりも持てるはずだろ。
気を使って貰えないなら819はその子にとって気を使うに値しない人。

かまってちゃんの相手をまともにしてるとどんどんエスカレートするよ〜

822 :819:03/11/01 09:54 ID:lTM9MKuN
>821
確かに。エスカレートしているかも。
ただ本当に不思議なのは、そういう気分の浮き沈みがジャニ関係でのみ起こる事。
前述通り元々はジャニ無関係の友人で、ジャニ以外の事では本当にごくごく普通に
気も遣える付き合いやすい子なのです。
今までどちらかというとジャニ蔑視のタイプだったのが突然某Gにはまり、
私がすでに別のGが好きだったことから色々話を聞くようになったのですが、
ちょっとしたことで落ち込む姿にだんだん困ってきたんです。
最初は、まぁ好きになったばかりだしと思って楽観していたんですが
何年経っても落ち着くどころか悪化している様子で…。
でも、821さんのおっしゃる通り、こちらがうろたえて気遣う必要はないかなと
思いました。ジャニに関しては距離を置かせてもらおう…


823 :ななしじゃにー:03/11/01 16:13 ID:LMJH70D9
妄想チャソなんだね。
きっと慰めようが何しようが無駄だろうから、放置が一番かと。
当落も気になるとは思うけど、向からアクション起こすまで待てば?

824 :ななしじゃにー:03/11/01 17:11 ID:xRBn1rAA
友達はいつも当落確認が遅い…。なんでいつも電話がかかりづらいんだろう?
3日くらいかかるんだよね。ストレスたまるぞ。

825 :ななしじゃにー:03/11/01 23:41 ID:IYgT+x6J
>824
漏れも連絡待ちの今。仕事が忙しいのもあるだろうから敢えてこっちからは何も言わないが気になる木。
普段の付き合いはいいが、チケに関しては何かとモニョってしまう相手なんだよな・・・ハァ。

826 :ななしじゃにー:03/11/02 00:16 ID:6bX2INui
友が忙しい時は、自分が会員番号聞いて確認する。
逆に自分が忙しい時に確認してもらったりもする。
ホテルや新幹線の予約もあるし、お互い物事をサクサク済ませたい性分なので。
>824タソも>825タンも、忙しいなら漏れがやるけど、って言ってみたらどうだろう。

827 :ななしじゃにー:03/11/02 00:22 ID:pBHCcCIZ
>826
相手がそういうの嫌いそうなので。相手の性格にもよるよね。


828 :ななしじゃにー:03/11/02 01:59 ID:NIkJ5rls
以前、ホテル取った時の話。
ネット予約は安いし早いからPC持ちのA子に頼んだんだよ。(本人も、任せろ!って言うし)
遠征二週間前、例の如く連絡がない。(奴は大切な事に限って連絡が遅れるor音信不通になる)
「どうなってる?」と聞くと「いいとこなかったー」
(゚Д゚)ポカーン。「いいとこなかったー」って何?
値段が高いだのホテルのランクがどうのと云々ぬかしやがったので、急遽B子の姉さんにおながいした。
あっけなく、ヒルトン一泊\6000をハケーン。
報告すると「そこ見てなかったー」
とりあえず、ここは見とけってゆうような 大 手 な ん で す け ど 。
てゆうか、頭っから探してなかったと思われ。
やる気がないなら始めから断ってくれよ_| ̄|〇
二度と一緒に遠征はしないと誓った、去年の年末ですた・・・

829 :ななしじゃにー:03/11/02 02:22 ID:X2KaTdae
ヒルトン一泊\6000?!Σ(゚д゚lll)
有名どころでそんなに安いなんて凄いな・・・何かのキャンペーン中だったのかな?

830 :ななしじゃにー:03/11/02 02:45 ID:8mVIQMJX
>826 うちもその方式。特に漏れの仕事は昼夜関係なしのローテーションなので
その日に家にいるヤシが確認担当になる。そして漏れの友は須磨とカケモなので
「スピード゙が勝負!!」と当落確認後すぐに宿と交通を押さえるし、漏れにもそうしろと言う。
・・・ウチノGハ ソンナニ アセラナクテモ ヘイキ ナンダヨ

831 :ななしじゃにー:03/11/02 02:49 ID:pTz85Z9b
>PC持ちのA子に頼んだんだよ。

そう言う>828はPC持って無い藍藻か。
PC持ちからすれば今時PC持ってないヤシなんて使えねー。面倒。
こっちがやるしかないからな。
こっちは手間と時間をかける。おまいは待つのみ。
任せろなんて言ってA子こそおまいを切りたかったのかもね。
例えば「面倒ならネットカフェで私もやるよ」みたいに少しでも手伝う事を臭わてれば気も違うが。
要は、おまいは人任せチャソと言われても仕方ない。
このスレでも1番嫌われてきたタイプ。

832 :ななしじゃにー:03/11/02 02:52 ID:TaDoZqHK
>>831
A子さんですか?

833 :ななしじゃにー:03/11/02 03:09 ID:jaVyGA8c
>828も己でPC使って遠征手配するようなれば
どんだけ勘違いな事書いたかわかるだろう。
ヒルトンなんて高い宿は最初から選択枠に入らない。
とりあえずここは見ないってゆうような 大 手 な ん で す け ど 。

834 :ななしじゃにー:03/11/02 03:26 ID:lOR66jE3
>833
はっΣ(゚д゚lll)
確かに漏れの選択肢にもない(w

835 :ななしじゃにー:03/11/02 03:33 ID:iYjhAllW
まぁ、>828の場合は頼まれごとを放置したA子さんも大概厨だけどな。

PC不所持でも2ちゃんねるを利用できるだけのスキル(w があるなら
A子さんの使えなさを愚痴る前に取り合えず自分から行動を起こして
みるのも一興かと思われ。
PCで利用できる大手の宿検索サイトは、大体携帯での利用にも対応
してるぞ。

836 :ななしじゃにー:03/11/02 03:45 ID:Up0JfTOU
PC持ちが「いいとこなかったー」じゃあ情けないと思うけど。
よほど初心者か、捜す気なかったか。
どっちにしても、だったら「任せろ」なんて言うなってことで。


837 :ななしじゃにー:03/11/02 03:49 ID:Up0JfTOU
>833
PCで遠征手配がそんな大変か?


838 :ななしじゃにー:03/11/02 06:35 ID:MtmcKLVX
何件か探して見比べていろいろ考慮するのに10分、予約に5分。
自分ならこんなもん。
少なくとも自分達の周りではPCで遠征手配なんて簡単なこと、って認識だけどな。
だから気軽にお願いするし、お願いされても全然苦にならない。
こう思えるのも、お互いに持ちつ持たれつで動けている友人だからかもしれんが。

839 :ななしじゃにー:03/11/02 09:57 ID:mCW8kdC1
頭が悪い奴、機転のきかない奴が、愚痴ってんだろ。

840 :ななしじゃにー:03/11/02 11:33 ID:hAuTjCqz
いや、全国のホテル1件1件を全て見比べて検討しないと気が済まない
完璧主義者さんかもしれないw

841 :ななしじゃにー:03/11/02 14:16 ID:xiCTNL9Z
>833
でもその任せておけ!なA子さんはホテルのランク云々と
こだわってる方のようだったので、ヒルトンも最初から選択肢に入ってたとオモー

842 :828:03/11/02 21:30 ID:NIkJ5rls
PCは、漏れの生活(仕事も含め)には不要に近い。
あんなもんに10マソ20マソかける位なら遠征増やしたいタイプ。
こうして携帯からネットチェキもできるしな。
田舎だから漫喫なんて車で30分は当たり前。
当然、漏れも携帯サイトで探したザ。でも、やっぱり限られてくる。
現に、値段で検索してもチョピーリいい所の\6000なんて皆無だったしな。
それをA子に言ったら、漏れに任せろと。
で、結果アレだったからB子に相談。
彼女はヲタなりたてで、遠征経験も無かったから、ジャニヲタで遠征慣れしている姉さんに
おながいしたと言う流れ。
あまりにも長文になったから前回はハショらせてもらった。
言葉足らずでゴメソ。

843 :ななしじゃにー:03/11/02 21:38 ID:WH35ko28
…今どきジャニヲタやるのにPCないのってすげー不便だと思うけど。
自分が不便してないだけで、回りは迷惑してたんじゃないだろうか。


844 :ななしじゃにー:03/11/02 21:46 ID:FFBLMtJO
A子としては、
「いつも自分ばっかり調べものさせられて、ウザいよ藍藻使い。
 いいや、もう頼みごとされてもスルーしちまえ」
って思ってたりして(w

845 :ななしじゃにー:03/11/02 22:41 ID:l8ayuDyl
でも愛藻でやってたらパケ代凄そうだけど…長い目で見た場合
しかしイマドキ、仕事でも私生活でもPC不要な若者っているんだね

846 :828:03/11/02 22:42 ID:NIkJ5rls
いつもはC子が仕切って遠征手配。
が、そのC子が用で不参加の為に今回のような事態に。
奴は、FCにも入ってない寄生厨。
こっちから切りたい気マソマソだったが、情もあって・・・
あの件は幸いだったとすら思っております。
他にもドタキャソされた事が二回あり。
一回は信じたが、二回目も同じ理由(奴の定番の嘘なのか、それなら許されるとでも思っているらしい)では
こちらもアフォではないので切れて当たり前。
どちらにしても利害的にいえば、漏れには要梨チャソ。
そろそろ鏝ぽいので、逝きます。

847 :ななしじゃにー:03/11/02 22:56 ID:iYjhAllW
どーでもいい話なのだが、もしもPCは不要だ買う必要もないと
堂々と主張なさるような人間に

「それじゃ遠征の手配お願いね☆
PC使えば  簡単便利で手間もかからない  んでしょ?」

みたいな態度に出られたら、自分なら軽くキレるかもしれないな。
と、ふと思ってみたりする秋の夜更け。

848 :ななしじゃにー:03/11/02 22:56 ID:WH35ko28
>当然、漏れも携帯サイトで探したザ。でも、やっぱり限られてくる。

この時点で充分不便だと思うけど?必要ないと思ってるのは自分だけなんじゃないの?
っていうか828が禿げしく厨に感じるのは漏れだけか?

849 :ななしじゃにー:03/11/02 22:57 ID:PtvuPDB5
>846
お逝きなさい。
と言いたいのはわたしだけかも(ry
スレチガイスマソ

850 :ななしじゃにー:03/11/02 22:58 ID:WH35ko28
【結論】828は厨。 …でいいかしら?

はい、次の方〜。


851 :ななしじゃにー:03/11/02 23:13 ID:xiCTNL9Z
厨って言うか…類は友を呼んだ?

852 :ななしじゃにー:03/11/02 23:30 ID:C7LcGEIx
ではよろしくおながいします

女ネタに過剰に反応するヲバ厨がいて、ちと疲れる。
普段は気も利くしよくできた人なのだが
自担の女関係ことになると全くの別人になる。
あの雑誌で写真とられた時の服と某誌で着てた服は同じだからやっぱりマジかな?だの
マジだとしたらどうしてこんなことになっちゃったのかな?だの
そんなこと漏れに聞いても知るかyo!ってことをいちいち聞いてくる。
もう一回りも年上なのに、Aちゃん(自分)は情報通だから・・・って。
情報とそういう女ネタは別だよって言ってるし
自分はあんまり興味ないし、どっちでもいいと思ってるって言っても
保護者気取りのメールが届く。
自分も、まぁ保護者気取りといわれればそう鴨新米が
自分より一回りも年上で結婚もしてるのに
そんなクラダネーことに振り回されてるのかと思うとモニョル。
前回の紺でもオッカケ厨に声かけられて、危うく付いていきかけて
あわてて止めたザ(ニガ

普段はいいヤシだから切るつもりはないが、ちょっと妄想ちゃんの気もあるので
疲れることはしばしばあるんだな。


853 :ななしじゃにー:03/11/03 00:15 ID:OmC55sK5
一つ愚痴らせてください。
かれこれ三年来の付き合いの友人がいて、最近どうも同Gのヲタらしい
ということが判明した。
色々と共有できる話題が増えたのはよかったのだが・・・。
どうも彼女、興奮すると日本語不自由になるタイプということが判明。
代名詞を使用するのは構わないから、できればその対象を判断できる材料を
そろえた上でしてほしい。
いきなり、『アレ聞いたよ。マジ?』なんてメールもらっても、
アレがいったい何なのか、こっちはマジで分からん。
普通なら二、三のやりとりで終りそうなメールが、その五倍はかかってしまうことが
度々ある。
しかも、やたらと小難しい単語ばかり遣いたがりチャン。
用途間違ってるんで指摘したら、
「だって私バカだもん。知ってるでしょ?」と返ってきた・・・。
知らない言葉なら、最初から遣うなと言いたい。

ジャニ友になる前は、こんなことなかったのに・・・。
萌えやら萎えやらが絡んでくると、普通に会話できなくなってしまう人間って
いるんだな。いい勉強になったよ。
でも取りあえず、話す相手がいる以上は相手に分かるよう話してほしいと思ったよ。
独り言じゃないんだからさ。
・・・長文スマソ。いい加減限界だった。

854 :ななしじゃにー:03/11/03 00:56 ID:2KP46YCX
それをそのまま相手にメールすれば片付くんじゃないかと
思う愚痴が多すぎる様な気が(ry

855 :ななしじゃにー:03/11/03 01:20 ID:qoS+CYMV
>854
直接相手に伝えたら角がたつから、ここで吐き出してるんだろ・・・。

856 :ななしじゃにー:03/11/03 01:31 ID:sdxKv+si
自分が悪者になりたくないんだよ。

857 :ななしじゃにー:03/11/03 09:21 ID:ac6Imgy3
皆、自分が嫌われる事無く解決するにはどう汁べきか・・・と考える。
自分が嫌われたら、解決にならないし、策を練る。

858 :ななしじゃにー:03/11/03 09:28 ID:LENEXFfW
>852
自分にもそういうの居たー
普段は私の事を「夢みる夢子」呼ばわり(それは構わないんだけど)して一段高い所から人を見てるつもりのくせに
女ネタが出る度にテンション下がってウザイ。
私は興味ないのでネタが出た事すら知らなかったりもするのに、うっかりそのタレの話題でも出そうもんなら
「今テンション下がってるからやめて」
なんじゃそりゃ。オバに限って何故そうなんだ。
更年期か?

859 :ななしじゃにー:03/11/03 17:15 ID:5Juemoxf
>>858
更年期です。

860 :ななしじゃにー:03/11/03 17:27 ID:sdxKv+si
何様担相談所はここですか?

861 :ななしじゃにー:03/11/04 00:37 ID:9/NyA3lc
>860
【お約束】
・担括り、担名乗りは禁止。

862 :ななしじゃにー:03/11/04 00:49 ID:qJnIU9MG
>861
煽りにマジレスワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ

863 :ななしじゃにー:03/11/05 12:26 ID:+ozwsLRe
今回の遠征、正直ゆうとあんまし気乗りしないんだよなー。
もうチケも取れなかった事だし、やめようよ。

と、やんわり断ったつもりだった。

えー。どうせ行きたくなっちゃう く せ に(はぁと

と言われてしまった。
漏れ的に今飽和状態なんだよ・・・
どうしたら諦めてくれるんだヽ(`Д´)ノウワーン!!

864 :ななしじゃにー:03/11/05 15:16 ID:dWn67uui
>863 きっぱり断れ。このスレ読むと「察して」は通用しないこと多し。

865 :ななしじゃにー:03/11/05 15:34 ID:5tzYRrBz
>863
漏れも夏のとき遠征断ったけど863タンとほぼ同じ言い方をされ初めはきっぱり断った。
でも「ぜ〜〜〜ったいに行きたくなるでしょ(はあと)後悔してもいいの?」と言われ
その時はどうしてもきっぱり断ることができず、遠征。
結局その紺は伝説の紺になったので行ってよかったと後で思ったけど
断ってもあまりにしつこかったら疲れる気持ちわかるザ。

がんがって断れ。チケがないならまだ間に合うyo!

866 :ななしじゃにー:03/11/05 17:41 ID:OmtDq3zX
>863
「 金 が な い 」これが最強かと。
理由は臨機応変に使えばいいし。
それでもしつこいようなら、おまい持ちなら行くとでも言えばw

867 :ななしじゃにー:03/11/05 18:09 ID:X8D7XG/t
>866
昔「金がない」と言って断ったら、
「じゃあお金入るまで立替えといてあげるよ。返すのいつでもいいよ。」
と、笑顔で言われたことがある。
好意で言ってくれたんだとは思うが、丁重に断るのが大変だった。
文字通りの「金がない」じゃなく、同じ舞台に何回も通うような「金がない」だけなんだ。
相手と温度差があるときは、断るの難しいよね(´・ω・`)

868 :ななしじゃにー:03/11/05 19:08 ID:xJmZ5a5Q
>相手と温度差があるときは、断るの難しいよね(´・ω・`)

だな。
自分も自分の方が低温なので角が立たないように断るのに苦労してる。
「グッズ買ってこようか〜?」とか「TV見てないの?だったらダビるよ」
とか向こうは好意で言ってくれてるのが分かるから一言「いらない」と
言うわけにはいかず、婉曲に婉曲を重ねてお断りしてる。
こんな熱も低くコネなしの特に役にも立たない紺しか興味のない自分なんか
切るのは簡単だろうに、一緒に動く唯一の同担友ってだけの自分に
よくしてくれるのか不思議で心底申し訳ない位だ。
テンション低くてごめんねー&誘ってくれてありがとー>友人

869 :ななしじゃにー:03/11/05 19:34 ID:nKqrh+XZ
「自分は、そこまでのファンじゃ無いからいいよ」
と、言えば良さそうな気するけど。

870 :ななしじゃにー:03/11/05 21:12 ID:+ozwsLRe
863です。みんなありがd。
金がないのは即に言っているのだが「なんとかなるよ!」と。
まぁ確かに・・・ってな感じになるんだよ。
とにかく何だかんだ言って逃げ続けます。
>869
同G内の担違いだから、G紺に行くのにそれはあんまし理由にならない気がしる・・・

871 :ななしじゃにー:03/11/05 22:42 ID:fTtO3urG
>870
友達に誘われて旅行に行くことになったとか、同窓会があるとか
親戚が入院してその日見舞に行くことになったとか結婚式とかダメ…?

872 :ななしじゃにー:03/11/05 23:03 ID:ppsaJBMc
行きたくないし、もし行きたくなったら一人で手配するから
といえばいいんじゃない?

せっかく869さんがレスしてるのに、870みたいな返事はモニョル
結局は引っ張られて行ってまたここで人のせいにするタイプと見た

873 :ななしじゃにー:03/11/05 23:28 ID:VZRMAxOB
>871
そうやって嘘つくより正直に言った方がいいんでない?
自分も869みたいにはっきり言われた方が納得するな。

874 :ななしじゃにー:03/11/05 23:39 ID:AiDMivy4
ここ最近って相談する(っていうか愚痴る?)人もなんつーか
さもありなん…ってのが多くないか?どっちもどっちっていうか。

875 :ななしじゃにー:03/11/05 23:50 ID:tx+yrOcd
>874
確かにね。
プリプリして自分の事は棚に上げか?っつーのが多い。

876 :ななしじゃにー:03/11/06 01:48 ID:Wn/3d+gd
ここに吐き出してスッキリしたいだけって人もいるだろうけどね

877 :ななしじゃにー:03/11/06 01:53 ID:bs9cOEkj
それでいいんじゃないの?
愚痴るだけで、すっきりする場合もあるだろうし。

878 :ななしじゃにー:03/11/06 07:47 ID:nGjk+jJr
結局、相手に嫌われないように断わりたいんだろうけど、
正直に言うのが一番だと思うけど・・・
どの程度のファンかハキーリ伝えたほうが、今後も楽。
相手に好かれようとして合わせていると、後が続かない。

879 :ななしじゃにー:03/11/06 09:27 ID:RLrHgxsu
でも一緒に申し込んだ時点で、ある種運命共同体なのだから、
チケが取れようと取れまいと、キャンセルされると、
自分がチケ取りの道具って思われてるようで気分悪い。
863さんの場合はまた違うんだろうけど、
自分は以前チケが取れていても「遠征する金がないから行かない」
と言われてハァ!?と思ったがその次の紺で激戦チケが取れずにそのことを伝えたら
また「金もないしやっぱり行かない」と言われまたモニョった…。
更に友が申し込む予定の公演を間違えて別公演に振り込んで返金になったと…。
やはり申し込みの時点ではっきりしてもらいたいと思ったよ。

880 :ななしじゃにー:03/11/06 12:38 ID:s4ELwct1
漏れはここは愚痴やら相談やらをするスレだとオモテたが。
馴れ合う訳じゃないが、色んな例を知れたり、人付き合いの勉強にもなる。
もっと早くここを知ってたら、あんな事にならなくて済んだ鴨…
て、我慢し杉て身体が変調をきたした。

チケ鳥は、「この公演は外れたら行かない」、
「今回はドコソコ迄しか遠征しない」もしくは「今回は遠征しない」
くらい事前に言っておくのが礼儀かなぁと。
漏れは4人で動いてるから、その点は融通が効く。が2人だと辛い鴨な。
シカーシ、申し込み〜外れ、振替られた時に探すのが、何より憂鬱。
「漏れチケ運ないからオーラス申し込みは嫌」とか言うヤシ居るし。

取り留めなくてスマソ。ロム専に戻り鱒。

881 :ななしじゃにー:03/11/06 16:05 ID:utzLCsrJ
申込から当日までに期間が長すぎるのも、問題じゃなかろうか
その間に事情が変わることもあれば、テンソン変わる時もある

882 :ななしじゃにー:03/11/06 17:18 ID:Qyq2WE5g
>テンソン変わったり
それ鴨>881
チケ鳥係は漏れだったんだけど(友は新規で間に合わず)友が遠征もしよう!と。
そんときからどっちでもよかったんだが激戦だしハズレるだろうと。
当たったら行けばいいや位の軽い気持ちだったんだよ・・・
案の定落選だったし、アルバムも好みじゃないし、よりテンソンダウン。
ま、いっかーなんてオモタその後「チケ探そう!」なんて言われるとは・・・
以前は友の方が冷めてて、遠征は漏れ一人で行ってたから
逆があってもいいじゃないかと今気付いたわ(w
>871
それ、いただきます。
漏れ、変なとこでバカ正直だから思い付かなかった(w

883 :ななしじゃにー:03/11/06 17:35 ID:9y5jTvMY
>友達に誘われて旅行に行くことになったとか、同窓会があるとか
 親戚が入院してその日見舞に行くことになったとか結婚式とか

その場しのぎだけで、何の解決にもなってないぞー


884 :ななしじゃにー:03/11/06 18:42 ID:izJ9QOTl
行きたくないなら、キッパリハッキリ言うべき。
行きたいヤシは1人でも遠征するさ。

885 :ななしじゃにー:03/11/06 19:15 ID:jv6L7uhm
温度差のある同G担とは動かないほうが無難だよ。
お互いどこかでモニョルからな‥
元から友人なら、ジャニ以外で付き合えばいい。
みんな何かと大変だろうけど、がんがってくれ。

一人で遠征もなかなか楽しいものですw

886 :ななしじゃにー:03/11/07 00:08 ID:qxJpNJq2
行きたくない時は行きたくないと
ハッキリ言ったらキレられた。
筋合いじゃねーだろ。
でも逆の立場で同じ事はしてきやがった
挙句捨て台詞吐かれて切られたw
あの捨て台詞は笑ったなァ。名言だなァ。実行させて頂いてます。

887 :ななしじゃにー:03/11/07 17:11 ID:CRpJrRVO
裏切り、という程のものではないが、些細なことでも
何度も続くと、疲れる…ハァ。
今まで波風立つこともなく、よい友達関係だったのに、
倦怠期かのう(w
もうすぐコンなのに…(鬱

888 :ななしじゃにー:03/11/07 17:49 ID:xP7u766U
>887
自分はその倦怠期のままきてしまって明後日初めて1人紺を迎えます(w

889 :ななしじゃにー:03/11/07 18:54 ID:OmI3iG2E
>888
初1人紺オメ!
慣れると中々良いもんよ〜

牛タンの国は楽しかった。
自分の列は一人席だったんだけど、紺前にお隣に声はかけられず・・・
ところが紺も終盤、某面(自担)の客席登場位置が目の前で、
お隣の同担姐さんと自然に打ち解け盛り上がったサ!
終わった後に、
「始まる前からお話してればもっと楽したかもしれませんでしたね〜」
「いや、でも(途中からでも)すごく楽しかったです〜」
とかお喋り出来て禿楽しかったw

890 :ななしじゃにー:03/11/07 19:08 ID:jhHXlENb
>889
良い思い出ができたね。

「何て言おう」「変な目で見られたらどうしよう」とか不安に思って
なかなか話しかけることできないよね。
話しかけるタイミングを図るのが難しかったら、始まる前にご近所さんに
飴玉一つでもすすめてみるといい鴨。
密閉空間で空気悪いし夜紺ではお腹空くから、最初に飴舐めるだけで
喉とお腹には効果的。ご近所とコミュニケーションとれて一石二鳥だよ。

891 :ななしじゃにー:03/11/07 19:15 ID:Yt0Dcvk/
しかし知らない人から食べ物貰うのは怖い罠。
「お一人ですか?」「どこから来たんですか?」とかでいいんじゃないかな。

よくある「誰のファソですか?」はチト苦手。
尋くからにはそんなことないんだろうが、
その人の嫌いなタレだったら、とか考えてしまう。

892 :ななしじゃにー:03/11/07 23:49 ID:eX+XVRJM
お目汚しスマソ。

今まで同G担で紺も一緒に逝ってたA
普段は少し自分勝手でも情はアツい良い人だったんだが
所構わずのお花畑同人チャンについていけず
(本気で付き合ってると信じている言動が多かったんだな)
その旨を伝えてるうちに自分がAを嫌っていると勘違いされたらしく
自分も相手の行動で溜まっていた鬱憤を吐き出したりして
ちょっと仲違いをする形のまま自分は他Gに降りて
それ以降は音沙汰ナシでした

先日ひさびさにメールが来て「紺の名義を貸せ」と
自分も行く予定だったが同行する子が自分の名義で振込むと
言ってくれたので貸したんだな

そこまでは良くて、チケ確認でも取れてたが自分とは違う日だったため
「じゃあ、今年は会えないけど頑張って」という旨のメールを送ったら
「あなたの家に泊めて」と返ってきた
喧嘩別れした人に(しかも嫌われてると思っている人に)
そんなお願いをしてくるもんか脳?
自分、その日は特に用事もなかったので「良いよ」と返したんだが
これから年始の舞台やらで何度も宿代わりに使われると思うと鬱・・・
Aと一緒に来るBとは今でも結構仲良くやっているので
あまり大げさに遠ざけたくないんだが・・・

愚痴きいてくれて、ありがdでした。

893 :ななしじゃにー:03/11/08 00:18 ID:nE1LWOJF
892はこれからAの下僕ケテーイ

894 :ななしじゃにー:03/11/08 00:57 ID:wNWIvmuc
>892
合宿所にされるぞ、気をつけろ。


895 :ななしじゃにー:03/11/08 08:24 ID:wxsX/YR8
>892タソはもうA子とは切れたいんだろ?
じゃあ名義貸しにしても宿代わりにしても
嘘ついてでも断りなはれ!
人が良杉だぞ。2〜3回断ったら普通の神経の人間ならもう頼んで来ないべ。
今のままだと892タソが馬鹿見るだけだぞ!
892タソの人の良さにつけこんでる以外の何物でも無いっしょ。

896 :778:03/11/08 13:29 ID:oxNSzeem
>892タンはやさしいんだね。
でも年始舞台のときはお泊まりは断ってもいいんじゃないかな。
キビシイかもだけど、ホテルとれるようなお金ないなら
遠征はすべきじゃないと自分は思う。
すごく仲良しで、ギブアンドテイクできるならいいけど
そうじゃないなら、絶対遺恨が残るし…。
冬の閑散期なら安いホテル探せばあるしね。

897 :ななしじゃにー:03/11/08 13:30 ID:oxNSzeem
他スレの名前が残っていた。逝ってきます。

898 :ななしじゃにー:03/11/08 14:23 ID:N2V1aa/9
泊めてもらうのも名義貸しも 当 た り 前 になる前にちゃんと断れ。

899 :ななしじゃにー:03/11/08 14:31 ID:EfaDmoci
泊めたら、家中の食い物食い散らかして、散らかし放題、しゃべくり放題・・・
となるかもしれないから、そうなる前に断わる事をすすめる。

900 :ななしじゃにー:03/11/08 16:11 ID:ePnKY2Cb
>899
もしくは、要求するだけして、>892タソに感謝もせず、話相手にもならず、
疲れているからと即就寝。
どっちにしても便利屋扱いでしかない罠。

901 :892:03/11/08 16:26 ID:jEK3SFLH
みんなあんな長文の相談にのってくれて
ありがdです・・・
やはりダラダラと付き合い続けても駄目だと思うんで
こんど会った時にでもそれとなく
これからはお宿は貸せないということを
伝えてみるんだな
お目汚し失礼しますた

902 :ななしじゃにー:03/11/08 16:42 ID:ZMg+YJYd
気が進まないのに「泊まりに来い」とウルサイので仕方なく行った。
でもやっぱり疲れてるから気が進まなかった訳で眠くなる。
でもそこで寝ると怒られる。徹夜でビデオを見ないと怒られる。
だから嫌だったんだってば。

903 :ななしじゃにー:03/11/08 22:12 ID:wxsX/YR8
なんだか…誰かが相談や愚痴を書いて、
そのレスをしてるフリして、自分へ警告してる気がして来た(w
皆ナンダカンダ大変なんだな(´ー`)


904 :ななしじゃにー:03/11/09 23:34 ID:k24jTSes
>887-888
自分も倦怠期の友が一人いる。
別に喧嘩したわけではないんだが、ある時から受け付けなくなってしまって
自分でもビックリしてる。
夏紺ときも一緒に入るはずの公演を勝手に他の日に交換しててカチンと来た。
一緒にいると、一部の人にしか分からない話題ばかりで必要以上に盛り上がり、
カチンと来た。
ちやほやされるのが当たり前、みたいな態度にカチンと来た。
半分は嫉妬とかそういう私のちっさい心が良くないのだとも思。
でも嫌なものは嫌なのじゃ。

もうダメポ…と思った去年の夏だったが、今年の夏も結局一緒に行った。
案の定カチンカチンしまくりだった。
下手にチーム組んでると離れられない。
いっそのこと一人で…とも思うが、踏み切れない。
勇気がホスィ。

905 :ななしじゃにー:03/11/09 23:47 ID:vufif3ZY
>904 つ【勇気】
がんがれよ〜。

906 :ななしじゃにー:03/11/09 23:57 ID:cICVDoby
>904
心に引っ掛かっている事が積み重なっていけばいつかは堰を切るだろうから
いつかの日の為に身辺は綺麗にね
物やお金の貸し借りがあると踏み切る時に面倒な事になるよ

907 :ななしじゃにー:03/11/09 23:58 ID:WRRfNPCO
>904
自分もそういうまんどくさい人間関係がウザーになってきたから
最近一人で遠征とかしてるyo
初めは勇気が要るかもしれんがすごく気が楽だし、
紺中はもちろんそれ以外でも
周りの人たちも自分の事なんて気にしてないから(・∀・) イイ!
我慢して合わない人といるより全然オススメだよ。
がんがってね〜


908 :ななしじゃにー:03/11/10 00:32 ID:Zc6yXpg8
>904タソ
>下手にチーム組んでると離れられない。
>いっそのこと一人で…とも思うが、踏み切れない。
>勇気がホスィ。

心に響いたよ。
漏れも、カチンと来たり、何やかんやと溜まってるけど、
ケキョークは一人になる勇気無いし…て我慢してる気が鴨。
がんばです(w

909 :ななしじゃにー:03/11/10 00:59 ID:bfStXdHD
どうやら自分も倦怠期かもしれん。

今度の冬紺もチケを一緒に取ったんだが、どうも気が進まない。
夏紺でカチンときた気持ちを切り替えて、一緒に行くつもりだったけど、
宿泊先なんかの連絡をしても何の返事もない。

チケは向こうに送るなりで渡して、紺最中は仕方ないとしても
他は一人で行動しようかと思ってるんだが、無理か脳・・・

910 :ななしじゃにー:03/11/10 01:08 ID:clr6NW3L
そういうのも(・∀・)イイ!と思うよ。
コン以外は別行動してる人、このスレにもいたよね?

ただ、それで揉めたって書き込みもあったと記憶してるんで、
あとから揉めそうなら「親戚に会う」とか「行きたい場所がある」とか
事前に言っとくといいかも。

911 :ななしじゃにー:03/11/10 01:17 ID:SoKwgQBe
4年近く手紙のやりとりしてる友が居るんだけど
(年に1回は会ったりもしてる)その友が最近、関西弁で
手紙書いて送ってくるようになった。
もともと関西方面に住んでる人なんだけど、今までずっと
標準語で手紙書いて送ってきてたのに何でいきなり関西弁の
手紙になったのかとちょっと疑問に思った…
メールもずっと標準語だったのに。


912 :ななしじゃにー:03/11/10 01:37 ID:aPNmBnyE
>911
で?関西弁がいやなの?その人の事切りたいの?嫌なら嫌ってはっきり言えば?

913 :ななしじゃにー:03/11/10 03:59 ID:MZv5kWwp
「何で突然関西弁になったの?」って聞いてみれば?
911タソとの付き合いに慣れて来たから普段の言葉使いに戻したってのもあるかもしれないよ。

914 :ななしじゃにー:03/11/10 05:49 ID:KfYyQMH1
>828
今更だが、ヒルトン一泊\6000って何処にあったのかが気になる…

915 :ななしじゃにー:03/11/10 15:31 ID:obHt26yq
>911
911タンの友の担は関西人?
タレが関西人だからって真似して関西弁になるのはイタタだが、もともと
関西弁使いだったのを無理して標準語にしてたんなら逆に健気だとオモー。
関東人で関西弁嫌いな人多いからね。
913姐さんの言うとおり、今になって(地を出して?)関西弁になったってのは
911タンに気を許してる証拠じゃないのかな。

916 :ななしじゃにー:03/11/10 16:02 ID:aAQqGW+V
というか、関西弁だろうが標準語だろうが別に通じたらいいんじゃないだろうか?



と言ってみるテスト。


917 :ななしじゃにー:03/11/10 17:18 ID:YF8moInS
そっとしていてやれよ。
911タソの中では納得いかなくて、誰かに聞いて欲しかっただけだろ。

918 :ななしじゃにー:03/11/10 19:09 ID:5HwR7GTs
それだけ気を許した証拠かと。

919 :ななしじゃにー:03/11/10 19:43 ID:Bd+HfK6S
明らかに子供に担降りしてるのに、いまだに自Gのコンに一緒に入ろうと言ってくる友が正直うざい
自分は自G自担オンリーでそれ以外興味ないので、折角の楽しい自担コンの終った後に
ホテルで延々興味ない子供の話されるのは、苛つくし腹立つんです
自分は1人でも動けるタイプなので今年からは別れようと思ってたのに
当然のように「今年も地方全ステするでしょ?」と聞かれてしまい、ついつい断われずに同行。
結果、非常に苛つく地方コンになってしまいました。
来年からはもう頼まれても行かん。
しかし来年も彼女はきっと全ステしようと誘ってくるのだろう
どうやって断わるべきか。難しいところです

920 :ななしじゃにー:03/11/10 20:39 ID:er8BASzx
>919
もう切るつもりなら、
>ホテルで延々興味ない子供の話されるのは、苛つくし腹立つんです
って言ったらイイんでないか?
そしたら誘わなくなるだろ。
切りたくないなら別だが。

921 :ななしじゃにー:03/11/10 21:04 ID:0r9juvNc
>905-908姐さま
904です。どうもありがd。励ましてもらって心が安らいだ。
自身の成長と、我慢の限界とどちらが先か…。
もうちと様子見て考えるよ。
みんなもガンバルンバ!

922 :ななしじゃにー:03/11/10 22:09 ID:2N3iwwJg
>911
わかるよ。言葉遣いが変わるときって、
なにか気持ちに変化があるんじゃないかと気になってしまうんだよね。
気持ちつーか機嫌つーか。
漏れの友達でも、しゃべり口調でメールが来たかと思えば、
取り付く島も無いような丁寧語だけでメールが来たりで、
やたら疲れる友がいる。気分変わりすぎだよ。

923 :ななしじゃにー:03/11/10 22:20 ID:GUEnJZDc
>922
ワシのことか?

924 :ななしじゃにー:03/11/10 22:30 ID:YF8moInS
>919
激しく分かるYO!!
漏れにも似た樣な担降り友がいる。
話も鬱陶しいし、すぐ話題転換(w
しかも詳しく聞かないで、ふんふん聞き流しちゃうから記憶にも残らんよ。
あーきょうもウザかったなーって位で済む。
イラ付くのも体に良くないから、相手にするのもほどほどにな。
>920
言えるもんならとっくに(ry

925 :ななしじゃにー:03/11/10 22:36 ID:91BIGeto
>914
前に1があった罠に100ヒルトン。
‥紺時期に、もしそんなのがあれば自分も泊まりたいw


皆、一人遠征に勇気が必要とか言ってるが
そんなことはないと思うが脳。きっかけじゃないか?
宿とか切符の手配できる人なら、それがすべて一人分なだけ。

自分は、いつも行ってた友人がいなくなったから
一人になったが‥楽で(・∀・)イイ!

926 :ななしじゃにー:03/11/10 23:00 ID:U21sD/fO
全然関係ないが、自分はウエスティン¥6,000を発掘したことある罠。
モチロン航空券と抱合せだけど。


927 :ななしじゃにー:03/11/10 23:39 ID:G8yFyiCv
頼んでもないのにまだ観てない舞台のネタバレいきなりされた。
しかもつまんなかっただと・・・むかついた。

928 :ななしじゃにー:03/11/11 13:32 ID:BT1gonTB
前に「友人と倦怠期のまま初1人紺を迎える」って書いた者だけど
家を出てから紺中も紺前後も帰るまですべてが1人だったのは初めてで
(痴呆人故、紺に行き始めた時から会場都市まで往復の道程は1人が
当たり前かつ何回か紺自体は1人で見た経験もある。しかし紺前後は
必ず誰かしら普段は紺位でしか会えない仲間と会っていたんだな)
初見&今まで行った事のない会場ってことも手伝って予想以上に寂しかったなー
チケを交換して隣で見ることになった姐さんと少しはしゃべったけど。
やっぱ自分は「自担を見るために」ではなく「大好きな友達に会いに」
紺に行っていたんだと再確認した長野の寒空。

929 :ななしじゃにー:03/11/11 14:16 ID:lKbJ0G1O
>928
それわかるなー。
遠征紺の内容より、友との珍道中の思い出の方が
鮮明に覚えてたり、微笑ましかったり。

ヲタ失格かも、自分

930 :ななしじゃにー:03/11/11 20:42 ID:Bjil9f+g
>928-929
楽しみ方はひとそれぞれだな

自分も元担Gの時は、紺<友達と会う(呑む)だったなー
現担になってからは、友達が居なかろーが、行ったことない土地だろーが
そんなの気にせず行動してる(w

931 :ななしじゃにー:03/11/11 22:37 ID:XxWRI92E
漏れ、この前の紺で初めて友を泊めた時に
一晩中誰か漏れの知らんヤシとチャットされた(´・ω・`)
漏れとはほとんど会話せず、飯食ってチャット、風呂入ってチャットだった。
漏れは翌日仕事だったから先に寝たが
朝起きると死にそうな顔でまだチャットしてて背筋凍りそうになった。

932 :ななしじゃにー:03/11/12 00:07 ID:XIdIQwTE
チケの話なんだけど、友人の名義で当たってたやつで、
しかも予定が出来ていけないと事前にキャンセルされた。
一人で行くのはいやだったので別の友人に譲ってお金も
もらってそいつにお金まで渡してたのに、いきなり今日チケ
が来てかなりいい席がきたから高く売りたいといってきた!!
もう20年来の保育園前からの親友だったから冷静に話し合
たが、もう目が覚めた。あんなやつだったとは....しかも
ダフに売れば10万にはなるとおバカ事までぬかしやがった
。その日にいけないって行ってたのに誰がダフに売りに
行くんや!?そもそも一緒に行く予定だったのをキャンセル
したくせにあつかましすぎ。
長文すまぬ。あまりにもむかついて

933 :ななしじゃにー:03/11/12 00:15 ID:Ggxw5XWI
微妙だね〜
友達も、席見てから「外れた」とか上手くやってくれればまだねw

934 :ななしじゃにー:03/11/12 03:17 ID:d+0/JS+G
以前愚痴らせてもらった>>765です。最後にもう1回だけ愚痴らせてください。
あの後結局2日後くらいに友から「お金渡す。どうすればいい?」と連絡有り。
そういや、昔からメールの返事遅かったヤツで、紺時期にはイライラさせられてたことを思い出す。
とりあえず「呼び出してくれれば22時頃でも近くに行くから手渡しか、銀行振込で」と返事。
友「今週で仕事辞めるから超忙しくて会えない」←この時点で銀行振込は無視された模様。
私「じゃあ4日がギリだからそれまでに都合着いたら連絡して」
で、次に連絡があったのは5日でした…。内容は「忙しくてすっかり忘れてたけどどうなった?」
目の前にいたら完全殴ってたでしょう。
それからキッパリと「あんたのルーズさが許せない」と延々とメールで喧嘩なんだか説教なんだかに突入。
成り行きで、今までの紺関係で返事遅かったのは行くか迷ってたからということも発覚。
行かないと私とのコミュニケーションが取れなくなるんじゃないかと思ったらしい。(゜Д゜)ポカーン…
そんなことでこっちをイライラさせるくらいなら最初から断ってくれよ。
しかも、何年友達やってたんだよ。私がオタになったのなんかここ3、4年だぞ?
まあ、これで友に紺話は一切しなくていいとFAしたのはいいことなんですが、よくよく考えたら
友が絶対行くと言い張った舞台に関してルーズだった話はうやむやにされたような気が…。
とりあえずどっと疲れた一件でした。世の中には色んな思考の人がいるんですね。
そして、再びの長文お目汚しスマソでした。

935 :ななしじゃにー:03/11/12 10:03 ID:M+DuGi7B
ガンガレ

936 :ななしじゃにー:03/11/12 11:23 ID:0tDpzywe
>934
すっかり忘れてたんだったら、所詮その程度の思い入れだったんだよ。
無理する必要ないよ。
紺に関しては、これで連絡しなくてオゲになったわけだし、良かったんじゃないかな。
前向きにガンガれ。

937 :ななしじゃにー:03/11/12 13:56 ID:JoXPkxI3
>934
( ・∀・)つ旦~モツカレチャーソ

938 :ななしじゃにー:03/11/12 20:13 ID:xFGDSVHY
>931
それは、合宿所か!

939 :ななしじゃにー:03/11/13 00:07 ID:RSQF6t7q
>931
一睡もしないでチャットするなら漫画喫茶やネットカフェ逝けばいいのにね。

940 :ななしじゃにー:03/11/13 01:08 ID:3aPsj/7U
仕事辞めるなら暇だろう?違うのか?

941 :ななしじゃにー:03/11/13 01:33 ID:I8UBTBkV
一言だけ。

今日メールでドタキャンされた…
向こうから行こう行こうと誘われたものなのになぁ。こーゆーの何度目だよ。
と、いい加減ムカついてたので行かないと来たメールの返事に
「申込前から絶対ドタキャンするだろーなと予想してたよ(ワラ」と
本音を書いてしまった…厨だな自分。

942 :ななしじゃにー:03/11/13 10:33 ID:EVd2IaV/
>941
よくやった。( ´∀`)つ旦~ お茶ドゾー。

943 :ななしじゃにー:03/11/13 11:13 ID:ZN3vzkdM
こちらが聞いたことに対して、ハッキリと答えてくれたA。
その物言いは、憶測等でなく、「確実!」というものだった
からスッカリ信頼してしまった自分。
同時にBにも同じことを質問していたのだが、Bからはまた違う
回答が。あれ?と思い、Bから得た回答(こちらはB自身の目で
確認していることがメールに明記されてた)を、Bに了解済みでAに
伝えたところ、「あー今日はまだ聞いてなかったから、今日は
分からないや。Bが正しいのかもね。」とのこと。
…最初の質問メールに「今日」とハッキリ書いてあったはずです…。
しかも、その質問の内容からして、絶対に「今日」ということは
分かるハズ。過去のことなんか聞くはずない。
最初から、分からないなら分からないって言ってほしかったよ。
Aは、普段からよく知ったかをする人物なので、そういう人だと認識
した上で付き合っていたんですが、まだ甘かったみたいでした。

しかし、知ったかする人ってどうしてああなんですかね?
知らないことは知らない、そのときに初めて知ったことならそうだと、
認めたほうがラクだと思うんですが…。

944 :ななしじゃにー:03/11/13 12:14 ID:nuByHmTi
何を聞いたのかは知らんが自分で調べられんのか?
教えてチャンに文句言われてもモニョルわけだが。

945 :ななしじゃにー:03/11/13 12:41 ID:jeU2tvFS
知ったかは、よほど自分で自覚症状を持ち、尚且直そうとしない限り直りません。
そんなつもりは無くても、言われて(聞かれて)
そうだった様な気になって返事をしてしまっているケースも考えられます。
性格を分かってるならそいつに聞かない事。

946 :ななしじゃにー:03/11/13 12:49 ID:b6D3v0eg
945が良い事言った!

947 :ななしじゃにー:03/11/13 13:30 ID:ZN3vzkdM
>944タン
スマソ。何を聞いたか言えないのがツライ。
943の内容だけ見ると教えてチャソと思われても仕方ないですね。
モニョる気持ちも分かります。自分もそう思うに違いない。
相談する側も書き方難しいですね。

948 :ななしじゃにー:03/11/13 17:02 ID:KcCLe66n
青封筒が来たと知ると即メルを寄越してくる子供担(カケモ同ユニ担)
漏れはせいぜい3公演なのに、
そいつは漏れの名前で軽く10は申し込んでかなりウザー
おまけに他G担まで一緒させてくれって、おまいちょっとは遠慮しろよ
つーか今年はあんまし他G担に参戦してもらいたくないんだよ
漏れは子供よりもメインGのほうが見たいのに横でギャーギャーと大騒ぎ。
話の9割が自担萌え話で正直ついていけない。てゆうかジャニバナばっかで萎える。
普段はいい子だから余計に困る・・・縁切れないし・・・

949 :ななしじゃにー:03/11/13 20:17 ID:F/XhNpO2
>948
気の毒だな〜。人の名前で10公演以上の申し込みって・・。

漏れはあらち担の友に鴇コンの日程届いたら見せて〜と言われたから見せたら
去年、東京公演にあらちが来たから来年の鴇コンも来るよね〜あらちが来る日の
チケット取って〜と言われた・・・。
漏れはあらちがいつ来るかなんて知らねぇ〜よ_| ̄|○

950 :ななしじゃにー:03/11/13 23:22 ID:sezaCmVc
>943 
>同時にBにも同じことを質問していたのだが

状況が分からないので、この場合がそうかは分からないが、
同じことを同時に複数人にきく人ってイヤンなんだな、自分。
他の人の回答と比べられて
「○○ちゃんは『〜』って言ってたよー」なんて後から言われると
ムカッとするなぁ。じゃあ漏れには聞くなよ、と思う。


951 :ななしじゃにー:03/11/14 00:00 ID:oB50B8/G
>944
漏れはこう思うけど?

952 :ななしじゃにー:03/11/14 00:05 ID:CZhv9JfQ
自分も>944に禿同。
他力本願( ´,_ゝ`)プ

953 :ななしじゃにー:03/11/14 01:23 ID:226JALZQ
>948
その10公演の申し込みは、勝手にされてるのか?
だったら家族だか困事務に電話して「身に覚えがありません」とか言ってみたら?
なんか対処して・・・いや。無駄かも知れんが(w
一応さ。

954 :ななしじゃにー:03/11/14 01:29 ID:HFi+k1rt
自称「我儘、根暗」と言う人と初めて一緒に動いたけど
「ごめん、私我儘だから」で全て自分の意見通そうとする。
(通らないと機嫌悪くなる。口も利かない。)
こういう使い方ってありなの?いい大人なのに…

こっちは紺を楽しんだ者勝ちだ!と思って楽しんでるんだけど、
相手の感想は不満ばかり…。遠征先でたまたま知り合いに声かけられて
「ちょっとごめんね。」と少しだけ(3分くらい)話をしたんですが
知り合いと別れてから「お友達?楽しそうだったね。私って
暗いからつまんないでしょ?」と言われてしまい、「やだー、
何いってんのよー」と適当にお茶を濁したのだが…
このツアー限りのお付き合いにするけど、まだ残りが
あると思うとこっちも暗くなってしまう。
せめて部屋は別々に取れば良かった…

955 :ななしじゃにー:03/11/14 01:51 ID:ri/qiYX4
そもそも部屋が一緒だなんてあり得ない。絶対別々に部屋を取るよ。
仲が良かろうが金が無かろうが、どんな時でも一人の時間も大切。
そのくらいの金を惜しむくらいなら遠征なんかしない方がマシ。

956 :ななしじゃにー:03/11/14 02:34 ID:du4VveD8
>955
部屋ぐらい一緒でもいいんじゃない?
>954
早く縁が切れることを祈るよ。
紺が終わって寂しい思いより、相手と切れた喜びの方が
大きかったりして。
今度の遠征中では、別行動の時間を作ることをお勧めする。
観光・散歩やサテンで茶、ネットでも(w
相手が一人が嫌でどこにでもついて来るならマズーだけど。
自分に余裕を作って、相手の言動を流して
楽しんでイッテラッシャイ。



957 :954:03/11/14 02:55 ID:80oEdXYq
>955
金を惜しんだわけじゃないんだよ。
「私と一緒の部屋はいやなの?」というメールがね。
(肝心なことがメールで来る人なんだな。)
まだちゃんと彼女の性格わかってなかったから
冗句だと思って、「じゃあせっかくだし一緒に」って
なってしまったのさ。
>956
ありがd。
別行動は「私と一緒はいやなの?」攻撃に遭うこと
間違いない…_| ̄|○
でも楽しんでくるよ。


958 :ななしじゃにー:03/11/14 03:26 ID:NKAo+8uT
>948
漏れは逆だ。青封筒が届いててもこっちが連絡するまで無反応。
行く公演、金の計算も全部人まかせ。漏れ年下なのに・・・。
CD出ようがドラマに出ようがメールなんて一切してこない。
聞けば答える。振れば乗ってくるんだが・・・。
番協も、行きたい、行きたいと言ってるくせに、
いつ申し込みに行こうとか、一切自分からは誘ってこない。
受け見過ぎて疲れるし、つまらないくなって来た。

でも、デビュ前からの付き合いだから、縁切れない(w

959 :ななしじゃにー:03/11/14 06:50 ID:xq9rpgpw
>955
それはアンタの価値観なんだから押し付けるなよ。
まああんまりすごい仲のいい人じゃなければそうなるだろうけど
漏れは遠征する友達とはむしろ同室で盛り上がりたいし、そういう
友としか遠征できないし、しないよ。


960 :ななしじゃにー:03/11/14 16:20 ID:DP3+0bN1
>959
自分は全く逆。
全く何の不満も無い親友と毎回楽しく遠征してるが、
部屋はシングルをそれぞれ取る。
コンで盛り上がり、その後コンをつまみに酒飲んで盛り上がり、
寝るときだけは別々。すっげーーーーー楽。
それまでに散々盛り上がってるから、
部屋帰ってまで盛り上がらなくてもいーんですw

まあ、いろんな人がいるってことで。

961 :ななしじゃにー:03/11/14 16:32 ID:ri/qiYX4
なんか押し付けてるのは959のような気が汁…。
自由に意見を述べたまでなんだが…。

962 :ななしじゃにー:03/11/14 17:14 ID:E1YGjS8+
959じゃないが。
上2行は個人の意見として別に何とも思わないけど、

> そのくらいの金を惜しむくらいなら遠征なんかしない方がマシ。

この書き方がちょっと、と思うんだが。
自分は友人と泊まるとき、せっかくの遠征だから旅行気分を味わおうって、
わざわざ高い部屋を取ることもあるし、
お金がないときは、別行動で一人で格安のビジネスに泊まることもある。
「複数で泊まること=金を惜しんでいる」
というのがまず決め付けだと思うが。

963 :ななしじゃにー:03/11/14 17:46 ID:ri/qiYX4
読解力がないんだね。もういい。

964 :ななしじゃにー:03/11/14 19:12 ID:Juh4Ziw4
ri/qiYX4タンと同行したらものすごく疲れそうな悪寒。

965 :ななしじゃにー:03/11/14 19:14 ID:5PDx7J2i
955もせめて「自分だったら〜」っていう書き方をしてたら、
こんなに反発されなかったろうに。
自分もどっちかというと、寝るときは別部屋の方が気楽な人間だけど、
禿鬱な>954に、そんな追い討ちをかけるような書き方をしなくても…と思った。
自分の言葉足らずを棚に上げて、読む方に読解力がないって決め付けて、
最後に逆切れするのはどうかと思う。

>964
同意

966 :ななしじゃにー:03/11/14 20:24 ID:j1NbYar0
ここは、ジャニ絡みの人間関係を愚痴るスレだよな?
ジャニ絡みの人間関係を 愚 痴 り に き た 人 間 を 吊 し a g e  る スレ
じゃないよな?

967 :ななしじゃにー:03/11/14 22:30 ID:226JALZQ
禿同。
なんか愚痴りに来た人捕まえて、厨だのおまいが悪いだの、本人にそのまま言えば?だの
好き勝手言いやがってこのやろー感が、沸々と。

968 :ななしじゃにー:03/11/14 23:28 ID:0LlacLet
959タン大人気(ワラ
安心汁。誰もおまいとは同室になりたがらないだろう。
自分の意思で別々に部屋を取ってると思い込んでるけど相手に
避けられてるだけなんじゃねーの?

969 :ななしじゃにー:03/11/15 00:03 ID:AiN5K3WA
>968はレス番間違い?
959タンは友人と一緒の部屋だと思うんだが・・・

自分も仲間内で遠征するんなら部屋は一緒だなー
別の部屋なんて考えたこともなかったよ。
交通機関も考えると1人部屋で宿泊パックの方が安いけど友人とは出発地違うから
一緒の部屋に泊まれなくなるからってわざわざ宿泊と交通機関は別に取ってる。
だから962タンと同じように955タンの「複数で泊まること=金を惜しんでいる」風な
言い方は違う気がする。実際に宿泊パックなら部屋別の方がお互いに安くつくし。

970 :ななしじゃにー:03/11/15 00:49 ID:n3W2TT7p
「仲間内で遠征」というより「友達と旅行」の感覚なんだよな。
紺後の打ち上げでも騒ぐけど、パジャマトークの楽しさってまた別だし。

自分1人の時間には、集合場所までの移動時間が該当する。

971 :ななしじゃにー:03/11/15 01:00 ID:rWfD0KOK
>970
そうそう。一緒にお泊りって感じ。
普段でも一緒に旅行に行けるくらい仲のいい人と遠征するし。
別行動の人は旅行とかでもそうなのか?


972 :ななしじゃにー:03/11/15 01:27 ID:uMeg+MfF
>971
自分も同宿は困る派。旅行も個人中心。
遠征も現地集合で逢う。

973 :ななしじゃにー:03/11/15 01:59 ID:gxF6qwAn
今年の夏ツインが取れなくてダブルの部屋に1人ずつ泊まったんだが
あまりの快適さに驚いた。
寝るまでどっちかの部屋でお喋りして部屋に帰って寝るだけだったけど
お風呂も気を使わず入れるし朝ご飯の時間決めてレストランで待ち合わせ。
たまにはいいかなと思ったよ。お金はかかったけどね・・・

974 :ななしじゃにー:03/11/15 02:55 ID:4AlDVgI+
年齢にもよるんじゃない?
若い頃はワイワイ旅行みたいなのが楽しかったけど、
20代半ばくらいから、体力温存型になった(w
紺で弾けて、その後酒飲みながら紺話で盛り上がっても、
そこそこの時間で切り上げて、別々の部屋で寝るってのが一番楽。

975 :ななしじゃにー:03/11/15 04:02 ID:Hfqeli6o
引っ越しの時間ですよ。
…って自分は弾かれたのでどなたか
スレ立てヨロシコ。

976 :ななしじゃにー:03/11/15 04:13 ID:Blk+Q1nW
自分やってみます。

977 :976:03/11/15 04:18 ID:Blk+Q1nW
ダメですた。他の方おながいします。

978 :テンプレ1:03/11/15 17:13 ID:gblXWrsn
オバ厨、自己厨、真性厨、察してチャン、全て人まかせちゃん
あらゆる人間関係の不満を愚痴りませう。
ジャニ関連であれば、人間関係以外のことでもOKです。

【お約束】
・前スレに目を通して雰囲気を掴んどいてください。
・特定グループ、特定タレなどへの不満は既存スレで。
・私怨発散スレではないので、実名・メアドの書き込みは禁止。
・詐欺関連、コン厨関連は他該当スレで。
・担括り、担名乗りは禁止。
・sage推奨で涙をそっと拭きながら、落ち着いて語る。

★煽り・叩き・駄レスは放置 荒らしも同様 反応する貴方は厨★

前スレ【ジャニの人間関係に疲れない? PART12】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1063964298/l50
過去ログは>>2

979 :テンプレ2:03/11/15 17:14 ID:gblXWrsn
【ジャニの人間関係に疲れない?】過去ログ
PART11 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1061312451/ (html化待ち)
PART10 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1057557549/(html化待ち)
PART9 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1053874354/ (html化待ち)
PART8 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1048610425/(html化待ち)
PART7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1042558100/(html化待ち)
PART6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1036663884/(html化待ち)
PART5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1029554398/(html化待ち)
PART4 http://tv2.2ch.net/jan/kako/1018/10184/1018446497.html
PART3 http://music.2ch.net/jan/kako/1012/10123/1012388682.html
PART2 http://music.2ch.net/jan/kako/1008/10080/1008015120.html
PART1 http://music.2ch.net/jan/kako/1001/10013/1001322231.html

980 :ななしじゃにー:03/11/15 21:26 ID:E6nBFSWa
スレ立てした事ないけど漏れやってみる。

981 :ななしじゃにー:03/11/15 21:31 ID:E6nBFSWa
ダメでした_| ̄|○
いやしかし壷来て1年半程経つが、いまだ立てれた事ない(ニガ

982 :ななしじゃにー:03/11/15 22:24 ID:zsSIj7P3
やってみまつ(・∀・)ノ

983 :ななしじゃにー:03/11/15 22:26 ID:zsSIj7P3
たちました。
次スレはコチラ↓
【ジャニの人間関係に疲れない? PART13】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1068902692/l50

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