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ジャニーズ板自治スレッド6

1 :ななしじゃにー:03/05/09 15:14 ID:ZH5QtSYm
ジャニ板の自治について話し合うスレです。
建設的な話し合いをしていきましょう。
感情論は不要。

■当たり前の事を当たり前に、しかも徹底的に■

過去ログ
1→ttp://tv.2ch.net/jan/kako/1011/10119/1011934007.html
2→ttp://music.2ch.net/jan/kako/1013/10138/1013829629.html
3→ttp://tv.2ch.net/jan/kako/1014/10147/1014744499.html
4→ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1020831206/l50
5→ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1031893790/

2 :ななしじゃにー:03/05/09 15:20 ID:me7NT16e
>1
引越し乙!
だけど何で過去ログが直リンにしてないんだ?
どなたか前スレの経過をまとめてください。

3 :ななしじゃにー:03/05/09 15:25 ID:sYN1Ncu5
>>2
ID変わってますが1です。
前スレに引越し案内を張ってくださった方がいたので
お借りしたのですが、自分は最近2ちゃんプラウザに変えたせいで
hが省かれたたのにスレ立てるまで気づきませんでした。
(2プラウザだとhなしでも青く光ってリンク飛べるんですよね)
慣れてないもんですいません。

4 :ななしじゃにー:03/05/09 15:32 ID:me7NT16e
>3
専用ブラウザ便利なんですね・・・知らずに失礼な事書きました。スマソ。

5 :ななしじゃにー:03/05/09 15:37 ID:dKf5bYg2
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

6 :bloom:03/05/09 15:37 ID:mUmHcDFZ
http://homepage.mac.com/ayaya16/

7 :ななしじゃにー:03/05/09 15:38 ID:itxJqJQ0
age
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

8 :ななしじゃにー:03/05/09 15:44 ID:qc7jlZiD
>1
乙彼

>2=4
前スレにテンプレ貼ったものです。
このスレの前例にならってh省いてしまいました。スマソ。

前スレロムったところ、
・新ローカルルール
・スレッド表示数
・スレタイ
・ネタスレ
が保留&議論中ですので、持ってきます。

9 :ななしじゃにー:03/05/09 15:45 ID:qc7jlZiD
<P><FONT size=4><B>ジャニーズ@2ch掲示板</B></FONT></P>
<b>※ジャニーズ板のお約束 (全部読んでから参加すること)</b>
<p align=center>
<font color=blue size=4>煽り・叩き・アンチスレ・駄スレは放置 荒らしも同様 反応する貴方は厨</font><br>
<font STYLE="padding:3px; width:100%; filter:Mask(color=red)" size=7><b>実況厳禁</b></font><br>
実況(テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板にレスする行為)はサーバーに非常に負担が掛かるので<br>
専用板以外での実況は、レスの量に関係なく2ちゃんねる全体で禁止されています<br>
<a href="http://live5.2ch.net/weekly/"><font size=4 color=#FF0000>実況は全て実況板でお願いします</font></a>
</p>
<font color=red size=4><b> ■新規デビュー組のJr板からの移動は、ファンクラブが設立してからです</b></font><br>
<font size=4><b> ■SMAPの話題は『<a href="http://tv2.2ch.net/smap/">SMAP板</a>』 ジャニーズJrの話題は『<a href="http://tv2.2ch.net/jr/">Jr.板</a>』で</b></font><br>
  ■<font color=blue>参加する前に【※※※初心者案内スレッド※※※】のルール必読</font> (Ctrl+Fで検索)<br>
  ■この板に関する疑問・質問は必ず<font color=blue>【質疑応答≪教えてスレ予防≫】</font>スレッドで<br>
   ・単発質問スレ厳禁<br>
   ・タレント個人の話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化<br>
   ・スレッドは950レス程度で引っ越す<br>
   ・シリーズ化しているスレは番号と引越し案内を忘れずに<br>
<font color=red size=4> ■グループ・個人スレッドが分からない人は初心者案内か質疑応答スレへ</font><br>

10 :ネタバレスレ・リサイクルスレについて:03/05/09 15:51 ID:SUJ3vCYi
・ジャニ(デビュー組)が複数人出ている場合は、スレ立て可。
・リサイクルする場合は、削除依頼の出ていないスレか、
 削除されない程スレの伸びたものにする。
・グローブ座関連は、グローブ座スレで。只今こちら
 僕、赤ちゃんセンゴクプーでちゅ〜〜〜〜〜〜
 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1047594520/l50


11 :スレタイ:03/05/09 15:51 ID:qc7jlZiD
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424601/178
178 名前:削除ミント ★ 投稿日:03/04/23 07:17 ID:???
 重複スレ立つ原因は
 スレタイがとても分かり難い(ていうか私は分かりませんでした)
 のも原因だと思います。
 その辺の改善のお話し合いを住民の方にお願いしたいと思います。

改善案

1.スレタイに個人名を入れる
2.スレタイに2ネームを入れる
3.初心者・質問スレに個人スレタイのヒントを入れる
4.1にスレ趣旨として、タレ名、個人本スレであることを明記する

ちょっと待ってくれろ意見

削除人さんはスレタイが分かりづらいがために
重複スレが立ちやすい思ってるようだけど、
実際は安置や確信犯がやってる場合が多いということをまず認識してもらう必要がある。


12 :ななしじゃにー:03/05/09 15:58 ID:W4tClVpy
http://www.k-514.com/

13 :スレット゚表示数:03/05/09 16:03 ID:qc7jlZiD
現在の40から20くらいにしてはいかがですか?

という話が保留中?

14 :ななしじゃにー:03/05/09 17:39 ID:AcIc5xbn
    本名/2ネーム/謎
鴇夫 |○|  |
城島 |○|  |
山口 |○|  |
国分 |○|  |
松岡 |  |  |
長瀬 |○|  |
武威 |○|  |
戸二 |  |  |○(統一タイトルなのでヒントで検索可
紙専 |  |  |
坂本 |  |○|
長野 |△|△|
井原 |  |○|
森田 |  |○|
三宅 |  |○|
岡田 |  |○|
近畿 |  |  |○
光一 |  |  |○
剛   |  |○|
荒し  |○|  |
大野 |  |  |○(統一タイトルなのでヒントで検索可
桜井 |  |  |○(統一タイトルなのでヒントで検索可
相葉 |  |  |○
二宮 |  |  |○(統一タイトルなのでヒントで検索可
松本 |  |  |○
滝つ |  |  |○
滝沢 |○|  |
今井 |  |○|

てきとーに調べてみた 分からないのは空欄 間違いあるかも

15 :ななしじゃにー:03/05/09 17:52 ID:SUJ3vCYi
統一タイトルではないけど、同じマーク、AAを用いてる
歪スレ、つスレもヒント検索可かな。

伏せようと思ってくれた心意気はうれしいけれど
自治スレで「荒し」はちと(ニガワラ

16 :ななしじゃにー:03/05/09 18:06 ID:n8ejusRj
>1
乙です!

統一タイトル持ってるスレってこれだけなんだ?
こうして見ると結構少ないね。

17 :ななしじゃにー:03/05/09 18:59 ID:QDmso5qq
近畿のは統一タイトルでは?

18 :ななしじゃにー:03/05/09 19:00 ID:VyC+xSt2
統一タイトルとはどういうことだ?

19 :ななしじゃにー:03/05/09 19:04 ID:2awBFvnM
新スレに来たと思ったら、なんでまたスレッド晒しみたいな事
やってんの?
もう同じ事を前スレで散々やったとおもうんだが。

20 :ななしじゃにー:03/05/09 19:04 ID:QDmso5qq
>18
新スレごとにタイトルを変化させてないってことじゃないの?

21 :ななしじゃにー:03/05/09 19:06 ID:UBO516F0
固定タイトルってことでしょ。
でもそれなら博様んとこもそうじゃない?半分だけだけど。
少なくともヒントで検索可だ。

22 :ななしじゃにー:03/05/09 19:11 ID:5RTZNDw7
>20
じゃ近畿は個人もGも統一だよ。

23 :ななしじゃにー:03/05/09 19:19 ID:NPQWFzB8
武威も番長と俺様は統一だよ。
あと☆と凸は安置スレしかない。

それにしても今鯖不安定だよね。

24 :ななしじゃにー:03/05/09 19:20 ID:7JPGBGAK
なんの話し合いしてるのわからない
前スレで安置スレは削除対象じゃない、
必要だから置いて置けというなら
削除依頼するスレなんかないよ。
本スレや本ネタスレ以外は煽りスレだと思ってる人と
必要スレだと思ってる人で統一できない。
他担が他スレ見ていらないだのいるだのの
審判くだすのは違うだろう。

25 :ななしじゃにー:03/05/09 19:33 ID:QDmso5qq
>24
今話し合ってるのは、駄スレ乱立の削除に付随しての話では?
安置スレうんぬんはまた別のお話。

26 :dd:03/05/09 19:39 ID:FCkrrYUT
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27 :ななしじゃにー:03/05/09 19:40 ID:ZrsYx5OK
>25
安置スレと駄スレは紙一重じゃん。
必要として使ってる人がいる限りおいておくのは
どっちにも当てはまることだし
スレ整理の話するのに安置スレ除外はおかしい。

28 :ななしじゃにー:03/05/09 19:48 ID:RzgtCSQJ
安置スレの削除依頼はしない、
ヲタがマターリ使うスレは削除して最低限本スレだけあればいい
その本スレにはハッキリとタレに名前をいれろ

ってことでしょ
煽り荒らしが活動しやすくなるための話し合いだね

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30 :ななしじゃにー:03/05/09 19:49 ID:QDmso5qq
除外とかそういう話ではなくて・・・。
別の話って言い方が悪かったのかなぁ。
駄スレの中に安置スレも当然に含まれるでしょ。
ちゃんと前のスレ全部読んで言ってる?

31 :ff:03/05/09 19:57 ID:FCkrrYUT
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32 :ななしじゃにー:03/05/09 20:00 ID:+rMqrqGM
ケキョーク削除人さんのお手を煩わすも悪いから、3、4は妥協しても
いいかなって人と、重複スレは安置が勝手に立てるから、改善しても
意味がない。削除人さんの思い違いなので現状維持!
の2派がお互い譲らずと延々話はループしてるわけで。

33 :ななしじゃにー:03/05/09 20:11 ID:MA26FLAC
ちょい待って。
まず、削除人さんの誤解を解くことから始めてみては?と提案した者だけど。
削除人さんが「スレタイわかりやすく」と言うのは「駄スレ、重複スレ=初心者が
本スレをわからないまま立てた」という認識があるからで、ここの住人としては、
それは現状に即してないと思う、と。

削除人さんにそれを説明しないでループの前進の、と言っても始まらないんじゃ
ないかな。

34 :ななしじゃにー:03/05/09 20:17 ID:TNtHX/0x
>30
だから安置と駄スレは紙一重っていってるじゃん
それを区別して削除するだのしないだの誰が決めるんだよ
使ってる人いるのに出て行け削除しろと言うなら
駄スレだって安置スレだってヲタスレだって全部対象に考えるべきだ
でもそれで板全員の意見が一致してスレ整理するなど不可能
そういう不毛な話し合いをしてるということだ

35 :ななしじゃにー:03/05/09 20:24 ID:n8ejusRj
>33
削除人さんにスレタイ関係なくいらないスレが次々立つということを
理解してもらったとして
その次はどうやって削除スレだと認知して削除してもらうかが問題。

36 :ななしじゃにー:03/05/09 20:27 ID:UEYLWXEo
前スレ>892や>922-934あたりあたりにも意見出てたけど先に削除人さんに
現状を説明してそれからもう一度こちらで話し合う方が前進するのでは?と思う。
まぁ、削除人さんの手を煩わせることにはなるけど認識がずれたままでは
解決策はでないんじゃないかな。



37 :ななしじゃにー:03/05/09 20:30 ID:n5IC6mLk
>>33
禿同。
自分も前スレでジャニ板ではどういった経緯で駄スレが立つか
削除人さんにまず説明したらどうかと提言したんだな。
速やかに削除依頼が通ることはこの板住民も希望していることだと思うから
削除人さんに認識にズレがあることを理解してもらい
それから改めて改善の話し合いをしたほうが良いと思うんだけど。

2ちゃん(ひろゆき?)には2ちゃんなりの削除の基準があるから
こちらの要求どおりには削除されないでしょう。
それが希望だったらしたらばにでも行けという話で。

38 :ななしじゃにー:03/05/09 20:42 ID:Wks11gkh
削除人さんに一度お伺い立てた方がいいとは思うけど、
駄スレの全部が安置とも限らないんじゃないかな。
なりきりもいるかも知れないけど、初心者厨がスレ立てることに
ついて削除人さんは改善してほしいんでは?
実際個人スレの安置スレってそんなに乱立つしてるかな?
髪はうじゃうじゃあるけど、他タレの安置スレは1スレは残して
おくって方針で行くんだよね?


39 :ななしじゃにー:03/05/09 21:22 ID:Un1FCkLO
ジャニ板はスレが分らないから重複スレが立ってしまうのではないのですよ
と削除人さんへ伝える
          ↓
削除人さんからそれをふまえた答えや提案をいただく
           ↓
それに添って新たに話し合う

という意見が多いんじゃないでしょうか?

40 :ななしじゃにー:03/05/09 21:23 ID:GZi2vwRx
いくらでも立てれるんだから一つだけ残しても一日もその状態が保てない

41 :ななしじゃにー:03/05/09 21:26 ID:Xz4LOTvH
少しでも自分達で出来る鯖負担軽減、
削除人さんの手を煩わせないようにする等はやった方が良いと思うよ。

ここは、ジャニヲタの板でではない。
ひろゆきの板で遊ばせてもらってるってことを思い出せ。
少しの譲歩もできないような香具師は、他に移住汁。

42 :ななしじゃにー:03/05/09 21:35 ID:lUx7tINF
>41
譲歩もなにも何をするんだ?
個人が好きなスレ一スレしか使わなくても
タレ数も多いし不特定多数の人が不定期に出入りする板で
スレ制限もない、削除もスムーズにいかないのにどうするんだよ

43 :ななしじゃにー:03/05/09 21:36 ID:b+0mWDMZ
>39
そうゆう事だと思ふ。

44 :動画直リン:03/05/09 21:37 ID:mUmHcDFZ
http://homepage.mac.com/hitomi18/

45 :ななしじゃにー:03/05/09 21:39 ID:xlSWHQig
一応、念のために聞いてみるけどさ
やっぱジャニ板住人で削除人になってもいいよって人はいるのかい?
確か、前はいたことあったよね・・・ジャニ板在住削除人。

無理か・・・



46 :ななしじゃにー:03/05/09 21:45 ID:8pLmZ13t
で、削除人さんとどうやって話つけるの?
板の実情を話して打開策を相談しないことには
先にすすまないよ。

47 :ななしじゃにー:03/05/09 21:53 ID:zV/EC/io
前スレの894を書き換えてみたりして。長文ウザイ?

削除人様

ジャニーズ板の個人スレッドをわかりにくくしているのは、荒らし・安置を容易に招き入れない為です。
また、安易に個人スレを立てるのは殆どの場合、初心者ではありません。
なぜなら、個人スレがわからない初心者は、各グループの本スレおよび
質問スレ等で質問しているからです。
以前は半年ロムれ、の返答がお約束でしたが、現在はヒント等で誘導しているというのが実情です。
検討中の新ローカルルールには
■グループ・個人スレッドが分からない人は初心者案内か質疑応答スレへ
の但し書きが入ることが決定しています。
削除人様がお仕事をされる際のご負担を軽減する為、何らかの措置を施したいとは考えておりますが、
「重複スレが立つ原因はスレタイが分かり難いことが原因」という前提が
実情にそぐわないものである為、中々話がまとまりません。
お忙しい中、お手数をおかけしてしまうことは誠に申し訳ないのですが、
以上の前提が成立しないという事情をご理解頂いた上で、
削除人様のご意見を頂き、再度議論したいと考えております。いかがでしょうか。

ジャニーズ板自治スレッド

48 :ななしじゃにー:03/05/09 22:03 ID:XC/bmYk4
取りあえず削除人さんにお伺い立ててみるとして、3と4の案くらいは
皆さん妥協してもいいんじゃないかな。
削除人さんだってどれが本スレか分からないから削除しづらい訳なんだし。
しつこい安置だったらどんなに隠しても、別板にまで追いかけてくる
奴いるんだし。

49 :ななしじゃにー:03/05/09 22:10 ID:UEYLWXEo
>>14
亀だけど…
博様はスレタイ、統一タイトル毎回くっついてるから
それでヒント検索可能です。

50 :49:03/05/09 22:11 ID:UEYLWXEo
あっ、もうガイシュツだったね。スマソ。

51 :ななしじゃにー:03/05/10 01:07 ID:f/auC3Rx
>48
とりあえず47案でいいのでは?
そうじゃないと話が進まん。
48、あとは任せた。
報告よろ。

52 :ななしじゃにー:03/05/10 07:34 ID:zKIZcRPW
んで結局どうすの?
47タンが報告に行ってくれるのかな?

53 :ななしじゃにー:03/05/10 07:50 ID:zwGYIRZN
>45
なってもいけど、具体的にどうすればなれるんだかわかんないし。
メールかなんかで申請するんだっけ?

54 :ななしじゃにー:03/05/10 10:03 ID:yWBBXCFq
>53
削除人は、なってもいいけど程度でなれるものではないですよ。
本気でなりたいなら、管理系の板と過去ログの読破をおすすめします。

55 :ななしじゃにー:03/05/10 10:10 ID:9w+aZNJj
削除人さんにお伺い立てるなら、ついでに各本スレのスレタイも教えたら?

56 :ななしじゃにー:03/05/10 10:43 ID:1T80UOnm
削除人さんも一人じゃないんだし、判りやすい基準をこちら側で用意して
その上で相談なりお願いなりをしないとダメだと思う。
煽り安置のスレ立てが多いですと説明しても、多くの板を流れ歩いて削除してる
削除人さんにはそんなのジャニ板だけじゃないですよ。の一言で一蹴されそう。
とりあえず3と4の案を全本スレで実行してから行くくらいの誠意は見せないと、
ダメなんじゃないのかね。

57 :ななしじゃにー:03/05/10 10:48 ID:1GqOujU3
何はともあれ、まずは削除人様にお伺いを立てるべきだと思うな。
返ってきた反応を見て、ソレを基準にからどうするか考えないと
いつまでたっても話し合いが平行線のまま進まないんじゃないか?
このぶんだと。

ところで、やたらと3案4案を実施させたい一部姐さん方は
何でそんなに必死なの?


58 :ななしじゃにー:03/05/10 10:49 ID:1GqOujU3
×基準にから
○基準に

間違えた…スンマセン

59 :ななしじゃにー:03/05/10 11:48 ID:1ca3OKze
>>57
何でそんなに必死なの?ってここは借りて遊ばせてもらってる
場所なわけなんだし、ボランティアで動いて下さってる削除人さんが
分かりにくいって言ってるんだから、多少は歩み寄る必要あるぞ。
逆に3,4案さえ反対してる人はなんでそんあに必死なの?
安置で荒らされるって言い分なら、荒らされるのはどのタレも
一緒だと思うが。
>>56
禿げ同。安置が多いのはジャニタレばかりじゃない。

60 :ななしじゃにー:03/05/10 11:55 ID:df9nTfpm
>59
いやだから、そもそもその削除ミント★さん側の認識と
この板の現状は違うと感じてる人が多いわけで。
その認識のずれを修正してから、また話し合えばいいんでは?

っつーか、削除ミント★さんこんなに紛糾する話題を提供したとは思ってなかったろうにな(w

61 :ななしじゃにー:03/05/10 11:58 ID:lJRILR8B
安置スレ乱立は「重複スレのため削除」を適用すればいいんでないの。
1タレに1安置スレはしかたがないけどそれ以上は逆にいらない。

62 :ななしじゃにー:03/05/10 12:04 ID:uZYKFyOs
>59
削除人さんは「改善の話し合いをお願いします」と言ってるのよね。
だから、話し合った結果重複スレの立つ理由の認識にズレがあるようだから
その辺をご理解いただきたいと説明するのに何の問題があるの?
説明してもそれでも「削除するのに分かりにくいスレタイでは困る」と言われたら
板を借りてる身なんだし、今以上に突っ込んだ話し合いもすると思う。
まず、3、4案を実施してからじゃないとごり押しする理由がわからない。

>60
ミント★さんもここ見たらびっくりしたり(w



63 :ななしじゃにー:03/05/10 12:07 ID:/kB577IA
別に3、4案だけを強制してる訳でもないと思うんだが。
今出てる提案の中で実行できそうなのが3、4だからそれを薦めてるだけで、
それよりも良い案があるならそちらでもいいんじゃない。
3、4が納得いかんのなら代替案を出してみてくれ。

64 :ななしじゃにー:03/05/10 12:17 ID:1ca3OKze
そんなに削除人さんとの認識のズレ派が多いのなら、
誰か早く削除人さんへお伺い立ててきて下さい。
じゃなきゃ話合いが延々とループしてしまう。
>>62
説明するのに問題あるとは思ってませんよ。
ただ3,4、案なら実行してもそんなに支障ないだろうし、これなら
妥協できるって人が今まで結構多かったので。

65 :名無し:03/05/10 12:24 ID:kPOxxzqE

      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  ジャ二ヲタはブス! |
      |  ジャニヲタは処女! |
      |  ジャニヲタは悪臭! |
      |  ジャニヲタは不潔! |
      |_________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪






66 :ななしじゃにー:03/05/10 12:26 ID:9IAfgqzG
まず、削除人さんと板住人の意識のずれを埋めないと話が進まないのでは?
と言ってる人が多いんだと思うけど。

何度も書くけど、削除人さんの認識は、
重複スレは初心者が立てる=スレタイがわかりにくいのでわかりやすく

住人の認識は
重複スレを立てるのは、初心者よりも安置、お客様
スレタイをわかりにくくしてるのは、スレ荒れ防止のため

これだけのずれがある。
削除人さんにお世話をかける以上、ジャニ板住人の歩みよりは不可欠だけど、
どこまで歩み寄るかを考える際に、削除人さんと住人の認識がずれたままでは
話が始まらないのでは?と言ってる。

67 :ななしじゃにー:03/05/10 12:30 ID:40dQr6zO
とりあえず>>47を削除人さんの元にお届けするのが先決だと思うのだがお伺いは
削除人ミント★さんの該当レスのあるjan:ジャニーズ[スレッド削除]で
いいんだよね?質問の方かな、と迷ったけど。
自分、削除依頼関係はやったことないのでできれば慣れている姐さんが
やってくれた方が失敗&失礼がないと思い頼みたいんだけど、甘えてばっかり
いられないので誰もやらなければ出してきます。ご意見プリーズ

68 :ななしじゃにー:03/05/10 12:31 ID:PurJH33B
>タレ数も多いし不特定多数の人が不定期に出入りする板で
>スレ制限もない、削除もスムーズにいかないのにどうするんだよ
タレ数多いって本気でいってるの?
ジャニ板より少ない板を数えた方が早いくらいだろ。
まあ、隔離されたくらいだから我侭な香具師が多いのは
わかってたことだけどさ。

4案あたりはスレ立てするにあたって常識だろうに。
嫌ならしたらば辺りで遊んでおいで。

69 :ななしじゃにー:03/05/10 12:32 ID:Mzlml2gJ
ループするので誰か早く話合いに
行ってください。

70 :ななしじゃにー:03/05/10 12:59 ID:9IAfgqzG
書くのに時間かかったもんで間抜けてしまった。スマソ。

>67
できればお願いしたい。
で、できなければ自分がトライしてみます。
自分も経験不足なので、関連板を読み返したりするのに2、3時間猶予が欲しいです。
いかがでしょう?

71 :ななしじゃにー:03/05/10 12:59 ID:FiYjh0ys
貼ってきてみます。

72 :ななしじゃにー:03/05/10 12:59 ID:C2BRSNm3
>67
よろしくお願いします。

73 :67:03/05/10 13:00 ID:40dQr6zO
>71
よろしくお願いします。

74 :ななしじゃにー:03/05/10 13:01 ID:sfja4jnN
ねえ、経験豊富な姐さんを待って、意見聞いた方が良くない?
よく分からないのに勝手に進めるのは、どうよ。

75 :71:03/05/10 13:04 ID:FiYjh0ys
あ、やらないほうがいい?
とりあえず認識のズレを修正してからっていう点では結論でてるし
いつまでも待ってても始まらないと思ったんだけど。

76 :ななしじゃにー:03/05/10 13:05 ID:t+abKxt9
最近の削除依頼板って受理されるのに
1ヶ月に1回くらいしかないわけなんだけど
削除人さんが、みてくれるのがいつ頃になるか心配。

77 :ななしじゃにー:03/05/10 13:13 ID:lRgC+fQv
重複スレが立つのは、安置や客や厨が勝手に立てるからっていうなら
それ用に対策考えて、現状はこうなのでこんな対策を考えましたが如何ですか?
ってお伺い立てた方がいいと思う。
どんな対策かは今から考えるしかないけど。

78 :ななしじゃにー:03/05/10 13:15 ID:1GqOujU3
急いで決めなきゃいけないような切迫したネタでも
ないし、気長に反応待てば大丈夫じゃないか?
(緊急を要するなら、そもそも最初の提案段階で
削除人ミント★さんがその旨言ってるだろうし)
こちらの都合で削除人様を急き立てるのもどうかと。


79 :ななしじゃにー:03/05/10 13:15 ID:1ca3OKze
議論板の方もジャニ関連のスレッドないみたいだしね。
でも待ってってもループだし。

80 :71:03/05/10 13:21 ID:FiYjh0ys
どーしましょ?貼らないほうがいい?
一応、以下のを貼るつもりだったんだけど。

81 :71:03/05/10 13:22 ID:FiYjh0ys
削除人様へ

いつもお世話になっております。
ジャニーズ板の者です。
>>178にてご提案頂きました件について
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1031893790/767-
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1052460854/
にて話合いをさせていただきました。
はっきりとした改善策を提示できないのが心苦しいのですが
まずは以下のようにご報告申し上げたいと思います。

ジャニーズ板の個人スレッドをわかりにくくしているのは、荒らし・安置を容易に招き入れない為です。
また、安易に個人スレを立てるのは殆どの場合、初心者ではありません。
なぜなら、個人スレがわからない初心者は、各グループの本スレおよび
質問スレ等で質問しているからです。
以前は半年ロムれ、の返答がお約束でしたが、現在はヒント等で誘導しているというのが実情です。
検討中の新ローカルルールには
■グループ・個人スレッドが分からない人は初心者案内か質疑応答スレへ
の但し書きが入ることが決定しています。
削除人様がお仕事をされる際のご負担を軽減する為、何らかの措置を施したいとは考えておりますが、
「重複スレが立つ原因はスレタイが分かり難いことが原因」という前提が
実情にそぐわないものである為、中々話がまとまりません。
お忙しい中、お手数をおかけしてしまうことは誠に申し訳ないのですが、
以上の前提が成立しないという事情をご理解頂いた上で、
削除人様のご意見を頂き、再度議論したいと考えております。いかがでしょうか。

ジャニーズ自治スレッド
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1052460854/l50

82 :ななしじゃにー:03/05/10 13:22 ID:1ca3OKze
貼らなきゃ始まらないかと。

83 :71:03/05/10 13:33 ID:FiYjh0ys
15時くらいまで待ってみて、良さそうなら貼ってみます。
まだやめたほうがいっつー意見が多そうなら、やめときますね。

84 :ななしじゃにー:03/05/10 13:47 ID:SkUZcZ9V
内容自体に意義はないのだが、だから何・・・?という感じ。
それを貼って、削除人にどうしろと?

85 :ななしじゃにー:03/05/10 14:02 ID:40dQr6zO
>84
「重複スレが立つ原因はスレタイが分かり難いことが原因だから改善を」と
言われているが、現状はちょっと違うのでその説明とそれを踏まえて削除人側から
何らかの意見や指南をいただければ、ってことじゃないの?

このまま延々ループよりは解決の方向性が見えるのではないか、と。

86 :ななしじゃにー:03/05/10 14:03 ID:bBxh1+OR
>>83
せめて1日待った方が良くない?
夜しかこない姐さんもいるしさ。

87 :ななしじゃにー:03/05/10 14:30 ID:Du+Rylag
各個人スレGスレなどに貼って2日はたったので、ちゃんと読んで
くれてる方なら経過は分かってると思うのだが。この話合い自体も
二週間くらい前からやってるみたいだし。
延々とループしてるので、削除人さんにお伺いたてるしか
ないと思う。

88 :71:03/05/10 16:14 ID:tVVJuLZ8
ループするだけのような気がしますが、取り敢えず今は貼るのはやめておきます。
誰か行動力のある姐さんがいたら後はよろしく。

89 :ななしじゃにー:03/05/10 16:40 ID:7gRWtthe
んで結局どうするのよ。
ループのまま放置でつか?

90 :ななしじゃにー:03/05/10 19:19 ID:40dQr6zO
今は71姐さんが作ってくれた>>81案を貼るかどうか
経験豊富な姐さんの意見待ちなのでは?自分はそう解釈してる。


91 :ななしじゃにー:03/05/10 19:29 ID:kylauMjO
81案を貼る賛成です。

経験豊富な姐さんはいつ来る?
自分で経験豊富な姐さんですと名乗ってくれるのか?
あまり時間が経ってしまうと、みんなの関心も薄れてしまって
気がつけばまた1から・・・なんてことになり兼ねないのでは?
とりあえずレスする人は貼ることについて同意するかしないかの
意思表示をしたらどうでしょうか?

92 :ななしじゃにー:03/05/10 19:31 ID:9IAfgqzG
81案貼るに賛成で1票。

93 :ななしじゃにー:03/05/10 19:57 ID:b5CmOENs
自治スレはageていきまひょ。
貼らなきゃ話が進まないので賛成。

94 :ななしじゃにー:03/05/10 20:09 ID:ukTIs/AF
貼るに賛成



95 :ななしじゃにー:03/05/10 20:10 ID:2OoTGyPR
81案貼るのは賛成。
でもジャニ板の削除は削除人さんも迷うと思う。
自G関連のなら、こいつは削除対象だなって判断できるけど、
他Gの分だとすごく迷うと思うし。

普段、洋楽板・邦楽板に潜伏してるけど、
あっちの板はタレ名・バンド名で検索すると引っかかる。
検索避けしてるGもゼロではないと思うが。
その他の板のことはよく知らないけど。

96 :ななしじゃにー:03/05/10 20:20 ID:wUbqUcvp
自分も貼るのは賛成。

でも他にも色んな板に行くが、確かに意味不明なタイトル
つけて検索よけしてるのはジャニ板だけなんだよね。
削除人さんにはご足労かけてるな〜と思う。

97 :ななしじゃにー:03/05/10 20:22 ID:hfsXKTFX
貼るのは賛成です。…というかこのままでは埒があかないと思うので。

でもやはりジャニ板はそれなりの自衛を考えないといけないのでは…
と思うのですが…。

98 :ななしじゃにー:03/05/10 20:47 ID:uVPrww1j
貼るに賛成!

その後の話し合いの方が時間がかかると思うので
はるべく早く貼った方がいいと思います。

99 :ななしじゃにー:03/05/10 21:03 ID:gH/Aiz7u
このままでは何も進まないので、漏れも貼るの賛成。


100 :ななしじゃにー:03/05/10 22:04 ID:1ua/bmbQ
自分も貼ることに賛成しまつ。

101 :ななしじゃにー:03/05/10 23:55 ID:v5hUfPH9
自分も賛成。とりあえずそれからだ。

102 :ななしじゃにー:03/05/11 00:01 ID:q5qZSWpo
今なら会員になるだけで1000円もらえます!入るときはこのページにいってスタッフ詳細をクリックしてください。 http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528 あと http://e-yume.ktplan.jp/39792489/ は口でいうまでもない。衝撃が待っている…


103 :ななしじゃにー:03/05/11 00:05 ID:U3CHxC0c
(・∀・)ノ<サンセイ!!
とりあえず糸口を作らにゃ、話も進まない。

104 :ななしじゃにー:03/05/11 00:44 ID:G+uEFaTP
注目あげ

105 :ななしじゃにー:03/05/11 00:45 ID:G77d4I06
山崎智也

106 :ななしじゃにー:03/05/11 02:40 ID:MINl8f1+
>>81を貼ってみて削除人さんの意見が落ちてくるのを待つ事に賛成します。

107 :ななしじゃにー:03/05/11 13:30 ID:6ksvsiiD
で、誰が貼ってくれるの?
71さん?

108 :動画直リン:03/05/11 13:37 ID:QcfAwkei
http://homepage.mac.com/hitomi18/

109 :ななしじゃにー:03/05/11 13:47 ID:16j0oXn2
おとぎ話で猫の首に鈴付ける話有ったよな…。

カンケイナイカラsageデ…。

110 :ななしじゃにー:03/05/11 18:51 ID:H2gfYsVM
うーん。すっかりこのスレ止まちゃってますが、
このまま放置になっちまうのかな…。

111 :ななしじゃにー:03/05/11 18:54 ID:FwcGg6hx
教えて!田ッキーと一緒に売り出してた?
小浜ゆうきくんって
今何してるん?
ジャニーズやめたの??
かなり気になってます。
お願いします。

112 :ななしじゃにー:03/05/11 20:10 ID:bb5L1SgB
>111
お米ウザイ、↓に逝きやがれ。そんな名前の奴は今も昔も居ないけどな。

●ジャニ板関係の質問がある方はコチラ↓
質問はこちら<<教えてスレ予防>>〜15〜
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1047220019/


113 :ななしじゃにー:03/05/11 20:52 ID:HWWvVVId
小浜ゆうきwarata

114 :ななしじゃにー:03/05/11 20:58 ID:OFfwjNH+
めっちゃマジで言いたいこと
お前等さあ、ギャルゲー板でhttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1062538654/のような糞スレ立てるのやめてくれや!
本当に人の迷惑考えてないんだなジャニヲタって…
これについて何か感想は?

115 :ななしじゃにー:03/05/11 21:00 ID:OFfwjNH+
間違い…
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1052638654/

116 :ななしじゃにー:03/05/11 21:09 ID:duuRNBtz
あげあげ

117 :ななしじゃにー:03/05/11 21:31 ID:OFfwjNH+
ジャニ板の糞どもへ…
無視しないでよーく訊け!
もうお前等はギャルゲ板来るな!
いつもいつもhttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1052638654/みたいなスレばっか立てやがって!
何様のつもりだ…
もう本当にギャルゲ板来ないでね!
来たらマジでぶっ殺すから覚悟してね!

118 :ななしじゃにー:03/05/11 22:10 ID:OFfwjNH+
一つ訊きたい!
何で無視するかなぁ…
人からかうのも程々にせえや!

119 :ななしじゃにー:03/05/11 22:20 ID:KLFGy0af
ところで結局どうなったんだ?

120 :ななしじゃにー:03/05/11 22:50 ID:R41ib0kw
最初に貼りつけ提案した人か、71さんか
誰か貼りつけて下さい。
もう誰も忘れてる話題になりつつある…。

121 :71:03/05/11 23:46 ID:CgqzMM73
一応平日組の意見もあるだろうから明日まで待ちます。
明日の夜になってもだれも貼ってなかったら、
よっぽどのことがない限りは自分が貼ります。
明日が終わってもし貼ってなかったら、誰かよろしく。

122 :ななしじゃにー:03/05/11 23:52 ID:dWQA9Hrr
>121
すみません、お世話かけます。

123 :ななしじゃにー:03/05/11 23:54 ID:6ksvsiiD
スレ違いでごめんなさい
…小原ゆうきくんですが 今どうしてるのか知ってる人教えて!

124 :ななしじゃにー:03/05/11 23:56 ID:/btzMqU6
>71=121
おぉ、他人任せで申し訳ないのですがよろしくお願いしまつ。
「よっぽどのことが」とか最終行がちと気になるんですが
何かあるんですかい?と深読みしちゃったよ…

125 :ななしじゃにー:03/05/11 23:56 ID:7y/s8Ve4
・・・あのさ、こっちで聞いた方がいいかもよ。

http://tv2.2ch.net/jr/

126 :ななしじゃにー:03/05/11 23:57 ID:PdrXuWuW
>123
板違い。↓できけ
http://tv2.2ch.net/jr/

127 :ギャルゲ板住人:03/05/12 05:30 ID:ZMcm8IfW
つか人の話訊け!
お前等いい加減ギャルゲ板でhttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1052638654/のような煽り糞スレ立てるのやめろや!

ホントジャニヲタって最悪だな!
補導暦多いわ公道占拠するわ罪のない弱い人間にガンとばすわ低学歴だわ人の話は訊かないわで…
お前等ジャニヲタはみんな人間のクズだ!
特に音難 尤一…

128 :ギャルゲ板住人:03/05/12 05:32 ID:ZMcm8IfW
ジャニヲタは社会不的確な存在!
大学くらいは出とけよ!
中卒・高校中退は恥ずかしいぞ超キモヲタども!

129 :動画直リン:03/05/12 05:37 ID:1en+zqGr
http://homepage.mac.com/hitomi18/

130 :ななしじゃにー:03/05/12 09:28 ID:xhxoz/Eh
しかし、糞スレに限ってすんなり立つんだよな。

131 :もろうさぎ:03/05/12 09:31 ID:Ealr9qH7
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     / やっぱもろ〜〜〜!
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  ) http://www.dvd01.hamstar.jp
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ



132 :動画直リン:03/05/12 09:37 ID:1en+zqGr
http://homepage.mac.com/hitomi18/

133 :ななしじゃにー:03/05/12 13:13 ID:kCQqkpDn
>71=121
お手数ですが、よろしくお願いします。

134 :ななしじゃにー:03/05/12 14:46 ID:yjVEyzRh
ところでどこに貼るつもりなの?
まさか、削除整理板のスレ削除のところじゃないよね?
ここまでロムっててそれが引っかかったので。

135 :ななしじゃにー:03/05/12 15:52 ID:JIQUbQLf
違うの?
てっきりそうだと思ってた。
じゃ、どこに貼るの?

136 :ななしじゃにー:03/05/12 16:05 ID:1YrY5eS9
>134-135
削除議論板辺りにスレ立てするんじゃないの?

137 :名無し:03/05/12 16:41 ID:Cfgchx4U

      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  ジャ二ヲタはブス! |
      |  ジャニヲタは処女! |
      |  ジャニヲタは悪臭! |
      |  ジャニヲタは不潔! |
      |_________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪









138 :ギャルゲ板住人:03/05/12 19:54 ID:ZMcm8IfW
真剣なお願い
お前等もうギャルゲ板来るな!
いつもいつも煽り糞スレばっか立てやがって!
そのうえ人の話は訊かない…
何様のつもりだ…
とにかく早く…いや今すぐ死ねよ社会不適合者ども!
文句あるならどうぞ!

139 :ななしじゃにー:03/05/12 19:56 ID:iNrciQ9t
(●●)ノ ハーイ、何様でーす

140 :ギャルゲ板住人:03/05/12 20:18 ID:ZMcm8IfW
↑そういうのがマジでムカツク!
ていうか今ギャルゲ板ではジャニヲタとモーヲタを隔離するローカルルールを作ろうか作らないか検討している…

141 :ななしじゃにー:03/05/12 20:21 ID:OzKeT30N
スマソ
ギャルゲ板というものがあることすら知らんかった。


142 :ななしじゃにー:03/05/12 20:27 ID:M3m/xf1s
漏れも知らなかったざ、スマヌ。
糞スレ立ててる奴は、自治スレに来るような輩ではないと思われ。
鬱なことだが脳。


143 :ななしじゃにー:03/05/12 20:30 ID:iNrciQ9t
自分も初めて知ったな。
ジャニヲタがギャルゲをバカにする理由も分からん。
っつーか自分ギャルゲやるし(w

144 :ななしじゃにー:03/05/12 20:32 ID://qAQwo/
>127のスレッドに行ってみたが、あれだけで出張と決め付けられても正直・・・。
第一、ジャニ板住民がギャルゲ板を攻撃する理由もわからん。
はっきし言って興味も関心も無いと思うんだが。


145 :ななしじゃにー:03/05/12 21:25 ID:f5VQqimk
つーかさっきからいるギャルゲ板住人=煽りだと思いますが。
相手にしなくて良いと思われ。

146 :ななしじゃにー:03/05/12 21:36 ID:YR86jiwW
ギャルゲの話題は置いといて、貼る場所って
どこにするんでしょ?
話し合い途中なんだから早めに貼った方が
いいよねー。

147 :ななしじゃにー:03/05/12 21:37 ID:HdFdQ2zH
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える!! 
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

148 :ななしじゃにー:03/05/12 22:26 ID:mjBr2LNN
>145
たしかに。

149 :71:03/05/12 23:03 ID:KN/JKimS
あとはよしなに。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052744449/l50

150 :ななしじゃにー:03/05/12 23:10 ID:zP+QIc1j
>71=149
乙。ありがdでした。
何か意見くれるだろうか?

151 :ななしじゃにー:03/05/12 23:20 ID:+8bWcDjq
>149
お手数をおかけしました。ありが塔ございました。

あとは削除人さんの返事待ちですな。

152 :ななしじゃにー:03/05/13 02:16 ID:dVlM23b6
>149
乙彼様です。本当にありがd。

153 :自称”削除”人:03/05/13 10:40 ID:KT/uRIjx
削除議論板から来ました。
削除人を騙るただの厨房の意見と思って読んで下さい。

ジャニ板とJr板ははっきりいって削除人泣かせです。
スレタイや中身を読んでも、なかなかどのタレントさんのスレかわからないからです。
荒らしよけであるという主張もわかるのですが。

そこで質問スレで、この板に初めて来た人を装って削除判断に必要なことを
質問したこともあるのですが、この2つの板の住人さんはきわめて不親切です。

2chのジャニ板やJr板は、隠語やあだ名で全て理解できるほどの濃いファンのため
だけのものではないです。
テレビでちょっと見て興味を持った人にも開かれています。
そのことをもう少し考えていただいて、せめて質問スレでの初心者さんの質問にくらい
丁寧に答えてあげてほしいと思います。

質問スレが機能していたら、隠語やあだ名がタイトルについたスレでも
板にまで来て対応しようという気持ちのある削除人なら対処できます。
全ての削除人にそこまでしろとの要求は無理ですが。

もうひとつの解決策は、板から削除人を出すことです。
ちょうど今復帰屋を募集中です。
志のある住人さんはトライされてはいかがでしょう。
応募の仕方については運営系の板で調べて下さい(それが最初の試験になっています)。

154 :ななしじゃにー:03/05/13 11:20 ID:Iwg3GUvh
自称”削除”人様

ご意見ありがとうございます。
非常に考えさせられる提言ばかりですので
これからジャニ板住民で前向きに検討していきたいと思います。

155 :ななしじゃにー:03/05/13 11:31 ID:Iwg3GUvh
さてジャニ板の皆さん、ご意見いただいた訳だがどうしましょう?
初心者は半年ロムれは確かにこの板のお約束だったけれど
2ちゃんメジャー化に即して初心者・質問スレでぐらいは
変化していかないといけないのでは?
初心者・質問スレを見てくれるのは中々見所がありそうな人だと思うよ。

そして、肝心の重複スレ等の削除がスムースに進むためにはだが
総ての削除人さんがジャニ板にまで来て対応してくれるわけではないことを考えると
各スレの1にG名、タレ名を入れることは必須のように思う。
本当の理想を言ってしまえば、スレタイに明記することだろうけど。

156 :ななしじゃにー:03/05/13 11:52 ID:G7VkmPdk
正直、ステタイに本名は無理でも2ネームくらいは
いれるべきかもね。削除人さんにホントにご足労
かけてるみたいだし。

157 :ななしじゃにー:03/05/13 12:02 ID:Qn0e/mmI
個人的には、荒らし避けの観点から考えても
○初心者向け質問スレで聞かれた分には(ヒントにせよ具体的に
スレ挙げるにせよ)できるだけ迅速に応対する
のみでやってみて、それで不都合が出るようなら次善の策を考える
んでもいいような気が汁。
この板から削除人さんを出すってのと合わせられればより良いとは
思うが、こればっかりは無理強いできるもんでもないし。

158 :ななしじゃにー:03/05/13 12:10 ID:vhV7ciCa
>初心者向け質問スレで聞かれた分には(ヒントにせよ具体的に
>スレ挙げるにせよ)できるだけ迅速に応対する

>各スレの1にG名、タレ名を入れることは必須のように思う。

これに同意します。
上の2つは即実行できるし、それをやるだけでもだいぶ効果があると思う。

159 :ななしじゃにー:03/05/13 12:21 ID:AjNebRKl
ヒントだけで充分だと思う。
削除人さんがコテハンで聞いてくれればダイレクトに答えるとか出来るんだけど。
それは難しいのかなぁ。

160 :ななしじゃにー:03/05/13 12:27 ID:/Q6sgGMV
>質問スレが機能していたら、隠語やあだ名がタイトルについたスレでも
>板にまで来て対応しようという気持ちのある削除人なら対処できます。
>全ての削除人にそこまでしろとの要求は無理ですが。

すべての削除人さんにわざわざジャニ板まで来て、質問してもらおう、
って考え方は傲慢じゃないかな。
各スレの1にタレ名入れることは最低不可欠だと思う。


161 :ななしじゃにー:03/05/13 12:30 ID:6UvBvgiJ
>>159
質問者が削除人かどうかで態度を変えろと?
なんで削除人さんが初心者のふりして質問したのか考えてみると良いと思われ。

>>156
2に本名を入れるという案に賛成。
これだと荒らしに来ただけの人にはわかりにくいけど、
スレだけ見る削除人さんでも誰のスレなのか気づいてもらえると思う。

162 :ななしじゃにー:03/05/13 12:30 ID:HWHWoT/Q
>>159
ジャニ板住人の性質を確かめる為に、敢えて初心者のふりして
質問してみたんでしょ・・・。そしたら、他板に比べてどうにも対応が
不親切だった・・・と。確かに、一住人としてそう思う。それに、削除人様
のみが見つけやすい様に、とかそういう問題じゃないと思うけど。

163 :ななしじゃにー:03/05/13 12:35 ID:0dxhEjk4
>>161
削除人は運営板以外では削除ハンドルを使わないように推奨されてたとかじゃなかったかな?

164 :ななしじゃにー:03/05/13 12:46 ID:dImOx/8r
住人の一番の希望である現状維持のまま
削除依頼を希望どおり遂行できるのは、ジャニ板で削除人出すことだよ。
それができななら、削除人さんの要望を飲む形で
タレ、Gの名前をスレタイに明記しないとダメだと思うよ。
2ネームなんて所詮ヲタの自己満足にしかすぎない。
壷本体の板のあり方とジャニ板のそれの温度差に
ジャニ板住人が意識改革しないといけない時期に来てるんだよ。

165 :ななしじゃにー:03/05/13 12:52 ID:wTrBinoj
質問の仕方にもよるんだよね。
厨丸だしで!とか顔文字連発して質問されたら、やっぱりスルーするし。
普通に質問してくれれば自分はヒントは答えてるよ。

166 :ななしじゃにー:03/05/13 12:56 ID:wVWuL6bl
>ちうか、上でも言われてるけどスレタイに名前を入れる、
>もしくは1にスレ趣旨入れるのは壷の常識なんだから、ジャニ板もそれに習えばよろし。
>重複スレが減る、減らない以前の問題だと思いますが。

↑これ&>>155>>164の意見に賛成。
「初心者は半年ロムれ」は脇に置いといて(つーかそれ言い出すと無限ループ)、
今はさっさと対策を実行すべし。
■初心者・質問スレで速やかにヒントを出す。もしくはあらかじめ>>2にヒントを貼っておく
■各スレの1にG名、タレ名を入れる。
私もこの二つをやればいいと思います。
スレタイに名前を入れてもいいと思うけど、
これに関しては議論が長引きそうな気がするので、とりあえず上の2つを実行すればいいと思う。

167 :ななしじゃにー:03/05/13 12:58 ID:rSpjwQ3w
>164
正直、禿同。
残念だけどね。
壷割れ前と同じ感覚ではいられないと思う。
タレ名、G名を含めてもスレタイで遊ぶことは可能。
荒らし、客には今以上にスルーを徹底するしかないと思う。

168 :ななしじゃにー:03/05/13 13:00 ID:/Q6sgGMV
ジャニ板住民の削除人を出すって案だけど、スレッド削除人
として一人前の削除人になるには時間がかかるし、必ずしも
合格できるとは限らない。
なのでもしジャニ板住民削除人が現れても、しばらくは
今の削除人さんにお願いすることになるんだから、色々と
妥協するべきだと思う。

169 :ななしじゃにー:03/05/13 13:04 ID:wTrBinoj
でも以前はちゃんと名前入りスレタイにしてたじゃん。
それで荒れに荒れて今の状態になったわけでしょ?
また名前入りにしても結局やってけなくなってまた今の状態になっちゃうんじゃない?

170 :ななしじゃにー:03/05/13 13:09 ID:uWRBym+e
>>169
荒らしは荒らしたいタレのスレをメニューから検索で探すことが多いと思うから
1に名前を入れてもタイトルに入れないければある程度は防げるんじゃないかな?
あとはやっぱり誰か住人に削除人になってもらうしか。
こういうときコテハンの多い板だと人望の高いコテハンをひろゆきさんに直接推薦すると、
普通のルートより削除人に合格する確率が高いらしいんだけど、ここはそれは無理だしね。

171 :ななしじゃにー:03/05/13 13:14 ID:dImOx/8r
>168
そうだね、もろもろ鑑みて難しいね。
それよりも即効でできることをやらねば。

夜くらいまで、意見や議論を続けたほうがいいね。
夜住人さんたちの意見も聞きたいし。
ひとまず削除人さんの書き込みをよく読んでもらって。
なにはともあれ、我々の想像以上にジャニ板は壷の中では不親切な板で
世間知らずだという認識を持たないといかんつーことだな・・・

172 :ななしじゃにー:03/05/13 13:18 ID:wz9IlX2C
一応各Gや個人スレに削除人さんの返事がきたことを
お知らせしといた方がいいのかな?

173 :ななしじゃにー:03/05/13 13:27 ID:Qn0e/mmI
世間知らずって…
そういうヤシも実際いるんだろうが、板全体の傾向として
決め付けられるとモニョるなさすがに。
ジャニ板が不親切になったのは>169さんが言ってる
経緯もあっての事だろ?

お知らせはした方がイイかも。

174 :ななしじゃにー:03/05/13 13:36 ID:0q9cHBqP
>>173
たったひとりの削除人さんの意見があっただけだから
あの削除人さんはそう感じたって程度にとらえておけばいいんでない?
住人としては。
ただ、さほど多くないジャニ板を削除してくれる削除人さんの中の
1人はそういう風に感じてるってことは住人としては真剣に受け止めるべきとは思う。

175 :神(唯一神):03/05/13 13:43 ID:z4Gkvn8V

      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  ジャ二ヲタはブス! |
      |  ジャニヲタは処女! |
      |  ジャニヲタは悪臭! |
      |  ジャニヲタは不潔! |
      |_________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪







176 :ななしじゃにー:03/05/13 13:43 ID:Qn0e/mmI
>174
念のため。
削除人さんは「不親切」とは言ったが
「世間知らず」とは言ってないよ。

引用付け忘れてたが、じぶんがモニョったのは
>171さんのご意見。紛らわしくてスマソ。



177 :ななしじゃにー:03/05/13 15:40 ID:HWHWoT/Q
ところで、安置スレを各タレにひとつずつにしてもらう事って
出来ないのかね?
削除依頼出しても「需要があるようなので却下」となるけど
これでは板に性質の悪いヤシばかりが繁殖するだけだと思うのだが。

178 :ななしじゃにー:03/05/13 16:09 ID:RxUnaimc
安置スレの内容が、容姿、歌、ドラマ、女関連、人気の有無等
色々話に花咲かせてるから、むずかしいと思われ。

179 :ななしじゃにー:03/05/13 16:22 ID:HWHWoT/Q
>>178
それがまかり通る様じゃ、いつまでたっても
スレ数減らすのは無理だと思うぞ。

180 :ななしじゃにー:03/05/13 16:23 ID:nVdQLcbw
安置スレって今そんなに多い?
女関係は一部を除いて安置ってわけでもないし。
安置スレの乱立つってカミくらいじゃない?

181 :ななしじゃにー:03/05/13 16:42 ID:8pxTHyp2
安置スレを減らすのは、安置にヲタの言うことを聞き入れてくれ、と言うことなんで
ないだろうか。とても難しいように思う。
安置スレが気になる人は2chブラウザの使用も選択肢として考えて欲スィ。
腹立たしい文章をいちいち読まずに済む。安置スレも(人によって程度は違うだろう
が)気にならなくなるから。

182 :ななしじゃにー:03/05/13 19:08 ID:mVi4wZ0I
安置スレ気になるから削除してホスィのでなくて 多すぎなんで削除するべっつー話だったのでは?

183 :181:03/05/13 19:14 ID:8pxTHyp2
>182
ああ、そうなのか >多すぎだから削除する
すみません、勘違い入ってました。

184 :ななしじゃにー:03/05/13 20:30 ID:1fp+eZC3
一旦ageます

185 :ななしじゃにー:03/05/13 22:01 ID:/GFFkft7


186 :ななしじゃにー:03/05/13 22:10 ID:vfYBlNqQ
なんだか話し合う人いないみたいですね。
各個人スレにお知らせした方が
いいのかな?
連続はホスト規制に引っ掛かるので、誰か出来る方
お願いします。

187 :ななしじゃにー:03/05/13 22:41 ID:Ozq/47kg
3.初心者・質問スレに個人スレタイのヒントを入れる
4.1にスレ趣旨として、タレ名、個人本スレであることを明記する

とりあえずできそうなところから、すべきかと思います。

188 :187:03/05/13 22:45 ID:Ozq/47kg
その2つをやってみて、3ヶ月くらい様子見て、
そのままでもいいか、スレタイに本名入れるかを議論してみるとか。

189 :ななしじゃにー:03/05/13 22:48 ID:TY55DO6t
えーと、立候補だけしてきました。
一応ご報告だけ。

190 :ななしじゃにー:03/05/13 23:49 ID:VQmj2tCT
>>188
47kg浦山

191 :ななしじゃにー:03/05/13 23:53 ID:NettJw1T
恣意的削除連打でアカウント停止のヨカーン。

192 :ななしじゃにー:03/05/13 23:53 ID:a8Su7o+E
>189
もしや、削除人に立候補してくれたのですか?
だとしたら、大変ありがたいです。
合格お祈りしています。

しかしながら、現状としてはしばらくの間は
現役削除人さんにお世話になると思うので、やはり>187の2項目を
取り入れる方向で進めたほうがいいですね。


193 :ななしじゃにー:03/05/14 00:07 ID:RNCV+yXW
>189
ご健闘をお祈りしています。ガンガって下さい。

194 :ななしじゃにー:03/05/14 00:11 ID:RNCV+yXW
貼ってもいいですか?マルチポスト。
まだ話し合う必要があれば見合わせますが。


●自治スレッドからお知らせです●

以前から話し合いがされていたスレタイについて
「重複理由はスレタイがわかりにくいため」ではない旨をお伝えし、
ご意見を伺ったところ、自称削除人様からご回答を頂きました。

こちらをご参照下さい。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1052460854/153

なおジャニ板より削除人さんを目指して下さる方が現れましたが、
スレッド削除のできる削除人さんには一朝一夕でなれるというわけではありません。
現段階の改善策として、
3..初心者・質問スレに個人スレタイのヒントを入れる
4.1にスレ趣旨として、タレ名、個人本スレであることを明記する
は即実行すべきであると思われます。

どのようなヒントを入れるか各個人スレで話し合い、自治スレへ報告をお願いします。


195 :ななしじゃにー:03/05/14 00:15 ID:RNCV+yXW
しばらく3案4案に反対されている方の意見をお待ちします。
自Gの個人スレしかわからないので、全部には貼れませんが。

196 :ななしじゃにー:03/05/14 00:18 ID:z6Fz0kpk
3.4.は決定なの?
まだ話合い段階じゃないの??

197 :ななしじゃにー:03/05/14 00:21 ID:yZWGfGY0
>196
もちろん決定ではないよ。
昼間からのレスの流れでは、取り入れる時期にきてるのでは?
という意見が多かった。
だから、>195の書き込みになるわけだ。

198 :ななしじゃにー:03/05/14 00:22 ID:z6Fz0kpk
ゴメン、即レスで送ってしまった。

>現段階の改善策として、
>3..初心者・質問スレに個人スレタイのヒントを入れる
>4.1にスレ趣旨として、タレ名、個人本スレであることを明記する
>は即実行すべきであると思われます。

>どのようなヒントを入れるか各個人スレで話し合い、自治スレへ報告をお願いします。

は、まだ早いと思う。特に最後の行はまるで3.4.が決定したかのような文章だし。

せめて

現段階の改善策として、
3..初心者・質問スレに個人スレタイのヒントを入れる
4.1にスレ趣旨として、タレ名、個人本スレであることを明記する
が上げられますが、その他にご意見はありませんでしょうか?

くらいじゃないと反発があると思うんですが。

199 :ななしじゃにー:03/05/14 00:26 ID:U2bRC7Bp
もっとゆっくりやろうよ。
なんか急ぎすぎな傾向があると思うよ。

200 :ななしじゃにー:03/05/14 00:26 ID:PaDYPk2i
ごく一部の人間が早急に結論出したがってるね。
それも、壷のことよくわかってないヤシが。
それがこわい。

201 :ななしじゃにー:03/05/14 00:28 ID:RNCV+yXW
3..初心者・質問スレに個人スレタイのヒントを入れる
4.1にスレ趣旨として、タレ名、個人本スレであることを明記する
は即実行すべきであると思われます。

どのようなヒントを入れるか各個人スレで話し合い、自治スレへ報告をお願いします。



3.4.
は実行すべきであるという意見が多いようです。

ご意見のある方は自治スレにいらして下さい。


で意見募った方がいいですかね。
前に貼られた時に、興味のある人は覗いてると思うんですが。





202 :201:03/05/14 00:29 ID:RNCV+yXW
リロードせずに書き込みました。スマソ。

203 :ななしじゃにー:03/05/14 00:31 ID:J3EQGo3l
194はいくらなんでも焦りすぎ。
まずはご意見募集を貼って、一週間くらいは待った方がいいと思う。

204 :ななしじゃにー:03/05/14 00:31 ID:yZWGfGY0
もちろんゆっくりでいいと思うよ。
ただ、叩き台になるような、テンプレはあったほうが有効だと思う。

ひとまず夜〜深夜早朝住人さんは今日の削除人さんの書き込みを読んでください。

そして、ご意見を書き込みしてください。

205 :ななしじゃにー:03/05/14 00:34 ID:z6Fz0kpk
>204
テンプレを作ることは構わないけど
作り方に問題があるっていう話さ。
まるで決定したかのようなテンプレはどうかと思う。
>194の意見がテンプレに反映されてるんだろうけど
こういうところではもっと両方に公平な見方をしないと・・・。

206 :ななしじゃにー:03/05/14 01:07 ID:oX/uei1E
もし他スレに意見募集のテンプレ貼るってんなら、それこそ

・削除人さんから返事が来ました。
・現在、その返事を叩き台に議論中です。
・興味ある方、ご意見ある方は自治スレッドまでどうぞ。

程度で充分じゃないか?
「○○という意見が多いようです」とか「○○すべき」とか
主観の入った文言はどうかと思ったり。

207 :ななしじゃにー:03/05/14 01:20 ID:53Su33Wv
各スレにタレ名を明確にするんなら、初心者等に貼る「ヒント」なんて言わんでも、ズバリ答えりゃいーんちゃうの?
どっちにしたって荒らしや安置は防ぎ様がない訳だし。

208 : :03/05/14 01:22 ID:fA0Vg1ag
とりあえず3つ上げときます。

http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/
http://www.h-gazou.com/index2.html
http://mizuki.sakura.ne.jp/~oz/oz/

209 :ななしじゃにー:03/05/14 01:29 ID:pEQkD1sj
スレタイに本名入れればいいだけの話じゃないの?
他板からの荒らし目的のお客さんには有効だけど、
荒らされてるのはジャニ板だけじゃないし。
削除人さんにはこっちの都合なんて関係ないと思う。


210 :ななしじゃにー:03/05/14 01:30 ID:1OBKOFBN
質疑応答で質問が出た時に居合わせたら、知ってるスレは教えるようにしてるけど
スレタイがいいのかURLがいいのかいつも迷う。
荒らされたくない気持ちがスレタイに出てると解釈出来るスレは
タイトルの一部だけ教えて検索できるようにしてるけど
初心者は検索の方法から教えないとダメみたいだから判断が難しい。

211 :ななしじゃにー:03/05/14 02:00 ID:aVkM1u1U
修正済みのテンプレ貼っておくので立てられる方よろしくヨシヒコ。

前スレ
(●●)(´ε`)(^▽^・)No.28 2003/05/03〜

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1051929747/

過去ログは>>2-5くらい

過去ログ1
トニコンって、いつくらい? 2000/08/23〜
http://saki.2ch.net/jan/kako/966/966968817.html
何様・俺様・博様 〜トニマキシ発売記念〜 2000/09/20〜
http://saki.2ch.net/jan/kako/969/969442170.html
何様・俺様・博様 【其の弐】 2000/10/07〜
http://saki.2ch.net/jan/kako/970/970848096.html
何様・俺様・博様 【其の参】〜草の根隊総本部〜 2000/10/23〜
http://saki.2ch.net/jan/kako/972/972230056.html
何様・俺様・博様 【其の四】〜トニコン開催記念〜 2000/11/07〜
http://saki.2ch.net/jan/kako/973/973532562.html
何様・俺様・博様 【其の五】〜トニコン開催中〜 2000/11/24〜
http://saki.2ch.net/jan/kako/975/975049535.html
何様・俺様・博様 【其の六】〜トニコン中休み〜 2000/12/10〜
http://saki.2ch.net/jan/kako/976/976434550.html
何様・俺様・博様 【其の七】〜とうとう21世紀〜 2001/01/14〜
http://saki.2ch.net/jan/kako/979/979475686.html

212 :ななしじゃにー:03/05/14 02:01 ID:aVkM1u1U
誤爆スマソ…。・゚・(ノД`)・゚・。

213 :ななしじゃにー:03/05/14 02:04 ID:KTiljxmd
〕210
不親切と言われたらそれまでだけど、せめて検索の方法くらい自分で探せよ、と
思ってしまう。今の2chでは、それさえも実情にそぐわない対応でしかないのかなあ。

214 :ななしじゃにー:03/05/14 02:46 ID:oRrv748T
一つずつスレ潰してって見つからなくて2ch検索で探し当てて、
しばらくロムって様子見て、初めて書き込んだら名前欄にsageって入れて、
怒られたな……。
時代は変わりましたか……。

215 :ななしじゃにー:03/05/14 09:31 ID:6IhTgqzw
そ、時代は変わったのだよ。
ってゆーか、その頃はもっと分かりやすいスレタイだったから
検索で探しやすかったんだけどね。

216 :ななしじゃにー:03/05/14 09:42 ID:D/F37JiB
スレタイに本名入れるのは、もう少し後でよくないですか?
段階的に改善していった方が。(日本人的でスミマセン)
1に本名入れるのは構わないと思いますし、
初心者・質問に載せるのもヒントではなくスレタイでもいいと思うのですが。

ってか、元々3案4案は反対じゃないから、
反対派の人の代替案を聞いてみないことには何とも言えない。

217 :ななしじゃにー:03/05/14 09:47 ID:P4wwJ9Es
これ以上議論ループさせるより、手っ取り早く3、4実行キボンヌです。

218 :ななしじゃにー:03/05/14 10:02 ID:3T4t3ulL
なんでそんなに急ぎたがるの?
ゆっくりでいいじゃん。

自分は3は必要だと思うけど、4は不要だと思う。
3があれば充分スレは探せるし。

219 :ななしじゃにー:03/05/14 10:03 ID:cPkmMI2o
急いで結論を決めようとしてるって人がいるけど、ここで
この議論がでてから約20日ほど、各スレに貼って5日ほどは
たつんだし、あんまりのんびり決めてても話し合い自体忘れ去られそう
な気がする。今でもずっとループしてるんだし。
私も3,4は実行した方がいいと思うので(スレタイ本名でも別にOK)
反対な人も削除人さんのこと考えたうえでもっと意見お願いします。

220 :ななしじゃにー:03/05/14 10:18 ID:3T4t3ulL
>219
>>153の自称削除人さんのレスがあってから、まだ1日しか経ってないよ。
まずは、>206のようなお知らせを各スレに貼るべきなのでは?


221 :ななしじゃにー:03/05/14 10:23 ID:RqDMSF4P
スレタイに本名を入れるのは、見送った方が良いのでは?
タレ名も2ネームも入れてないのにしょっちゅう荒らされるスレ住民からしたら、少しでも荒らしを防ぎたいだろうし。
よって3と4を入れるのに賛成。




222 :ななしじゃにー:03/05/14 11:22 ID:lWhuwkhE
同じく3・4に賛成です。

223 :なんとなく来た人:03/05/14 11:34 ID:RgNiNgWM
質問

ここの住人は何故に前スレを埋めるということをしないんですか?


224 :ななしじゃにー:03/05/14 11:37 ID:ofAGmnUs
>223
過去ログをなるべく見れるようにしておきたいからだと思います。
ガイシュツ情報などが何度も聞かれたりするので。

225 :ななしじゃにー:03/05/14 12:20 ID:9pI1qBqC
↑すげー勝手な理由だな。

226 :ななしじゃにー:03/05/14 13:26 ID:RWCh9zjB
つうか、前スレは埋めねばならないとはひろゆきもガイドラインも言ってない。
重複スレが何個も乱立するなら問題だが、平行して前スレもあげられたところで2つ。
まあ気にするな。

227 :ななしじゃにー:03/05/14 13:26 ID:RWCh9zjB
それにな、225がどこの板から来たのかしらないが
2ch全体から見れば、前スレを埋め立てない板が普通だ。

228 :ななしじゃにー:03/05/14 13:42 ID:gxx5q5No
所で、3,4、案は賛成なんだけど、その場合は
1に入れる名前は2ネームなの?それとも本名?

229 :ななしじゃにー:03/05/14 13:48 ID:D/F37JiB
削除人さんが確認してわかるようにだから、本名だと思われ。

230 :ななしじゃにー:03/05/14 14:03 ID:oX/uei1E
いくら削除人さんにお願いして削除して頂く立場とはいえ、
そこまでやらなきゃいけないものか?

個人的には3案賛成4案反対。
仮に4案を実行するにしても、本名明記には反対だな。
2ネームなんぞそれこそ2典とかで調べりゃ簡単にわかる事だし。

231 :ななしじゃにー:03/05/14 15:25 ID:0xAbPvyY
1に本名なんて邦楽板とかでもやってないじゃん。
2ネームまでならいいけど質問スレにヒントのテンプレ作ったら
それ以上は必要無いと思う。

232 :231:03/05/14 15:29 ID:0xAbPvyY
すみません。タイトルに結構名前入ってますね。
次はちゃんと見てからレスします。

233 :ななしじゃにー:03/05/14 15:36 ID:KmGbA2Tc
削除人さんが仕事しやすいように協力するのは嫌。
でも、重複スレ、駄スレは迅速に削除して欲しいって…
そんな道理は通らないと思われ。

189さんが削除人になってくれる日まで
駄スレ安置スレ立ち放題のまま行くしかないんだろうな。

234 :ななしじゃにー:03/05/14 15:46 ID:uKstk2oi
ジャニヲタはわがままばかりだから脳。
妥協の方向で話し合ってくれてるのって、
鴇担と滝つ担くらいだもんな…。

235 :ななしじゃにー:03/05/14 15:48 ID:D/F37JiB
ってか文句は言うけど何もしないってのがちゃんねらの気質・・・。

236 :ななしじゃにー:03/05/14 16:08 ID:lDC2Jgs9
>>223
>削除人さんが仕事しやすいように協力するのは嫌。
>でも、重複スレ、駄スレは迅速に削除して欲しいって…

そうではなくて、
本名入れるくらいなら削除してくれなくていい人と
削除人さんに協力してでも削除してほしい人の
2種類の住人がいるのだと思われ。

237 :ななしじゃにー:03/05/14 16:22 ID:T5Fz1v5l
根本のところから疑問に思ったんだが。

2ちゃんブラウザを導入していると、駄スレも駄レスも気にならないので
削除されてもされなくても構わない。
だから駄スレの削除が遅いと嘆いている人の気持ちがちとわからん。
誰にも必要とされないスレはレスがつかずに淘汰され
誰かに必要とされるスレはレスがついて生き残る。
この自然の摂理ではいかんのかのう。

238 :ななしじゃにー:03/05/14 16:31 ID:4R3W5r1b
>237
それは、個人スレ乱立もOKってことかな?

239 :223:03/05/14 17:00 ID:RgNiNgWM
前スレ埋めていかないとage荒らしとか来たとき被害が大きかったりするけど

ここは平和な板なのですね

240 :ななしじゃにー:03/05/14 17:31 ID:7MMkhSzk
くよくよ気にすんな>239
山崎渉がきて運悪く落ちるスレがあってもまた立てればいいのよん。
ともかくひろーく2chを見渡してみ。

241 :ななしじゃにー:03/05/14 17:34 ID:P4wwJ9Es
>>237
せっかくここまで話し合ったんだから…。
なるべくループさせるのはよそうや。

242 :ななしじゃにー:03/05/14 17:44 ID:dJMyunbY
自分も2プラウザなので個人的には駄スレは気にならない。
でも3、4案くらいはするべきだと思う。
駄スレの乱立つとかも鯖の負担によろしくないんだよね?

スレの1000埋め立てに関しては、確かその方がdat落ちしてた
過去ログが早く読めるようになるんだよね?

243 :ななしじゃにー:03/05/14 17:54 ID:1JZNtUcl
>>242
過去ログが読めるようになるまでの期間は埋め立てとは関係ないです。
早く読みたい人は●を買いましょう。

244 :ななしじゃにー:03/05/14 17:57 ID:dJMyunbY
>>243
あ、そうなんだ日光すれがそれで埋め立てやってたから
そうなのかなって思って。他板のどの埋め立てもage荒らし
対策って事なのかな。

245 :237:03/05/14 19:51 ID:T5Fz1v5l
ざっと読んだだけだから認識違いがあるかもしれないが
カリカリと神経質に駄スレ削除申請を出しているおかげで
削除人さんの手を煩わせているということはないのか?
削除人さんから見て一発で駄スレ重複だとわかるものなら
判断に困ることもないんだろ?
その判断が難しい申請が多いから、困っているということはないんだろうか?
板の状況が変わったから、歩み寄って3、4案を入れたほうがいいという意見が出るなら
今までの削除依頼基準でいいのかも考えたほうがいいと思うんだが。


246 :ななしじゃにー:03/05/14 20:10 ID:5ouglMC+
っつーか、削除人をこの板から出すって話はハナから考えないことになったの?

247 :__:03/05/14 20:13 ID:qgqnc62P
  ∧_∧
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku03.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku06.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html

248 :ななしじゃにー:03/05/14 20:15 ID:6hf4m4Bf
>>246
ちゃんと過去レス読みましょう。
立候補してくれる人はいても、削除人には一朝一夕には
なれないのです。削除人のがいどライン読んできてみては?

249 :ななしじゃにー:03/05/14 20:18 ID:1JZNtUcl
>>245
今のスレタイだと、削除人さんには一発で重複かどうかがわからない
という前提から出発してる議論のはずなのだが。
往々にして重複駄スレのタイトルにはタレ名が入ってるんだな、これが。
削除人さんはここでの呼び名どころか、G名も知らないのでは。
>>246
立候補してくれた人はいる。過去ログ嫁。

250 :ななしじゃにー:03/05/14 20:36 ID:bLLzccjM
>>245
削除依頼は削除ガイドラインにのっとって行われている。
依頼の数が多いのは削除申請者が神経質だからじゃないだろう。
削除依頼の基準を見直そうと提案する意図がわからない。

251 :ななしじゃにー:03/05/14 20:40 ID:HrdOG1pI
安置や客が立てたスレはタイトルに本名が入ってることが多いと思う。
だから住人が立てるスレタイと各スレの1に載せるのは
2ちゃんネームで良いんじゃないかな。


252 :ななしじゃにー:03/05/14 20:42 ID:T5Fz1v5l
重複スレが削除の方向になっているのは知ってるよ。
もちろん。
2の削除基準よりも、ジャニ板の削除基準は神経質になっていないか?
だから削除申請を出しても、ガス抜きのために存続。
等の見解が出されるんだと思うんだが。

253 :ななしじゃにー:03/05/14 20:59 ID:j3WpbbCP
そうだなぁ。確かにちょっとした事で荒しだ煽りだって騒ぐ奴多すぎ。
あげくアク禁だの何だの言い出す奴もいて、正直萎える。

254 :ななしじゃにー:03/05/14 21:14 ID:6hf4m4Bf
駄スレの乱立つって鯖の負担によくないんじゃないの?
だから各G個人スレが名目だけでも、いくつまでって
決まってるのかと思ってたんだけど…。

255 :237:03/05/14 21:47 ID:T5Fz1v5l
文句を言っているだけだと荒らし認定されかねないので提案。
長くなります。

今回の議論は
重複を理由とした削除申請

削除人が来る
スレタイトルわかりづらいのでどれが本スレかわからない。

改善したほうがいいんじゃないか?

というところから始まっていると思う。

2ブラウザで見ているとわかりやすいんだが
レスがつかないまま放置されているスレって結構あるんだよね。
これを駄スレと認定して削除依頼する。
という方向にすれば、削除人さんが戸惑うことはないよね。
今でも、ある程度の期限が切れたスレは消えているけど。
(続きます)


256 :ななしじゃにー:03/05/14 21:47 ID:T5Fz1v5l
(続き)
もちろん、重複だから削除依頼というのを全部ダメというわけじゃなく
連絡ミスで本スレが二つ立った。とかいうのは、削除人さんも迷わない削除理由だけど
安置も初心者も何か訴えたいことがあってこの板に来るのは住人と一緒
この場合安置は気が済めばスレを放り出すだろうし
初心者には誘導レスを入れれば自然と沈む。
この段階になって削除依頼を出すというのではダメなのか?

現在Gごとにスレ数が規制されているけど
たとえば舞台スレを立てたいという意見があるなら、それを950まで使い切るつもりであれば
立ててもいいんじゃないだろうか?
950までレスが続くほどの話題でなければ、スレ立ては諦めるとか。

削除人の手を煩わさないためにいろんな議論がされているけど
この方法であれば
名前を入れたくない人たちのスレは名前を入れないままで存続させてもいいと思うんだが。
住人の居心地よさを守るのと、お客さんへの対応はこれで十分でないかい?
自分の庭じゃないんだから綺麗なままにはしておけないよ。


257 :ななしじゃにー:03/05/14 21:54 ID:KJRoGE7g
結局スレタイが違えばいくつ立ってもいいってことだね。

258 :ななしじゃにー:03/05/14 21:59 ID:wqVvUOed
結局237が言いたいのは、現状維持を希望って事?
んでもって、スレも立てたいだけ立てたら
いいんじゃないかって事?

259 :ななしじゃにー:03/05/14 22:01 ID:mgo7ai25
それだと立てたい放題にならない?
ドラマでたて、舞台で立て。
決まりがあるから、本スレの住人が削除依頼に行くんであって、
レスがつくスレは必要だから残すなんて曖昧なことになったら、個人・Gのスレ乱立になると思うけど。

260 :ななしじゃにー:03/05/14 22:02 ID:CPmsegNc
ドラマや舞台やコンまで禁止するなら安置や客のやりたい放題だな

261 :ななしじゃにー:03/05/14 22:02 ID:3oC/tQ7l
237さんは根本的にわかってないと思う。
レスがあまりついてなかったとしても、2ちゃんネームを知らない削除人は
本スレとして誘導されたスレが、本当にそのタレントのスレかどうか判断できないって話なのよ。

本スレが誘導先のスレで正解かどうかがわからないと、
即死してる駄スレでも、削除人は重複としては削除できないって話かと。
だから削除人に誘導先がこのGのこの名前のタレのスレだよ、と示す必要があるんじゃないかと。

262 :ななしじゃにー:03/05/14 22:03 ID:Y4mqIedW
安置スレ必要だし削除依頼をやたら出すなという人と
個人Gスレ減らせという人は話がかみ合ってないと思うが

263 :ななしじゃにー:03/05/14 22:04 ID:KJRoGE7g
中には住み分けたいとかいう輩も出てくるでしょうね。

264 :ななしじゃにー:03/05/14 22:08 ID:RbevHplk
引っ越しののアナウンススレみたいなのをひとつ用意するってのは駄目?

265 :ななしじゃにー:03/05/14 22:10 ID:+oDMYWf+
自分の庭じゃない場所で遊んでんだから、
この庭を掃除する削除人さんに判りづらいと言われたら、
改善するのが当然じゃん?

266 :ななしじゃにー:03/05/14 22:11 ID:cvciZmPf
>265
現状況でスレ区別つかないというならどうやってもわからないよ


267 :ななしじゃにー:03/05/14 22:14 ID:3lVFjpP5
ホントはそうなんだけどねー。
頑なに3、4案さえ反対する人は正直誰担なのかな?

268 :237:03/05/14 22:17 ID:T5Fz1v5l
>>257
950埋められるんならね。
これは話し合いにもよるけど、
たとえば2日以内に保守以外のレスがつかなければアボーンという決まりでも出来れば
削除されていくでしょ?
>>258
削除依頼のやり方を変えろと言っているので、厳密には現状維持ではないと思うが。
強行に嫌がっている人がいるスレのタイトルを強制的に変えろ。
というよりかは現実的だと思う。
>>259
たとえば、立て放題立てたスレが上手く稼動していない場合には
本スレにペナルティを課すという方法もあるのでは?
>>261
>本スレとして誘導されたスレが、本当にそのタレントのスレかどうか判断できないって話
それぞれ各Gの本スレは膨大な過去ログが張ってあることで
そこらの駄スレとは違うことはわかると思うが?
それもわからないのが削除人をやっているのか?

269 :ななしじゃにー:03/05/14 22:18 ID:d/dm1wpw
3は質問あればってこと?
それとも1スレごとに必ず1度入れるの?

270 :ななしじゃにー:03/05/14 22:19 ID:3oC/tQ7l
>>266
ジャニ板住人である私でもJr板に行くとわけわからん。
ジャニに興味ない削除人が本名のないスレが誰のスレか判断するのは無理と思われ。

271 :ななしじゃにー:03/05/14 22:25 ID:3oC/tQ7l
>>268
膨大な過去ログリンクがあるからって本スレであるとの証明にはならないぞよ?
別タレのスレへ誘導されてるかもしれないじゃんか。
スレタイに名前がないんだから。
100%確実でないと削除しちゃいけないことになってるみたいだから
誘導先がそのタレのスレだって確信できるまでは
削除人さんは手間をかけて過去ログをずっと読まないといけないんだよ、たぶん。

272 :ななしじゃにー:03/05/14 22:25 ID:nlzYhME9
>>266
ジャニ板住民の私でも、あらちの個人スレはしばらく分からなかったよ。

273 :ななしじゃにー:03/05/14 22:38 ID:duI4BmdY
まず3,4でいいんじゃないの?
スレタイに名前入ったいらないスレもあるんだから
スレタイいじってどうなるものでもないだろう。
本スレを示してあとは内容で判断してもらうしかない。
最終的には内容みて判断されるんだろうから。

274 :ななしじゃにー:03/05/14 23:13 ID:oX/uei1E
「削除人さんにわかればいい」ってんなら、2ネームと本名の
対照表みたいなスレと本スレ一覧なスレを2つ作って、質問
スレに機器に来た削除人様にそちらのスレッドを見てくれって
言えば全て事足りると思うんだが。たかが1箇所書き込んで
2箇所検索かけるのに、そこまでの労力はかからんだろ。

275 :ななしじゃにー:03/05/14 23:31 ID:H0RkRa1X
削除依頼の時に
「>(レス番号)で誘導済み」と書いているよね?
そこが本スレだって意味だから、本スレがわかりにくいっていう削除人さんは
誘導先を見ていないって事なんだろうか?それはありえない。

削除人さんが言っているのは削除の時に分からないんじゃなく、
素人が来ても分かるようにした方がいいってことで
それはこっちの意図とは真っ向から違っている訳で…。

妥協案として、3,4で行こうとしているんだから、今更
「削除人にわかればいい」ってのは、過去ログを読んでない?

276 :ななしじゃにー:03/05/14 23:40 ID:siDCwPrH
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1027830823/

こういうのも削除依頼してる人は何なんだ?

277 :ななしじゃにー:03/05/14 23:40 ID:H0RkRa1X
あ…漏れスレストになってしまった?(ニガ

でも削除依頼するスレに誘導かけてるのはみんな知ってるよね?

278 :ななしじゃにー:03/05/14 23:58 ID:LXkqAY75
話戻して悪いけど、本スレでないものはさくっと削除依頼という方向でいくのかね。
私も専用ブラウザなので重複スレ駄スレはあんま気にならないし、
板自体も邦楽板みたいに一日レスなしでdat落ちという劣悪な環境でもないし
そんなにカリカリ削除依頼出さなくてもいいんじゃないかと。

引き合いに出して申し訳ないが、
例えば近畿担は自担G担にくらべたら軽く五倍くらいはいそうだし、
そしたらその人口を消化できるだけのスレはあってよい、むしろ必要と思う。
あんまり細かく規制しちゃってスレの数を絞ったりしちゃうと
あぶれた人達がCDとか視聴率とかの総合スレで暴れださないとも限らないし、
重複スレはある程度は必要悪だと思うけど。

個人的には3・4案導入することはぜんぜんやぶさかでない。

279 :ななしじゃにー:03/05/15 00:08 ID:2+ZPD0rX
鯖負担ってことを(ry

280 :ななしじゃにー:03/05/15 00:22 ID:hnxJMBYZ
>278
おまいの言ってる意味はわかる


281 :3、4は酸性:03/05/15 00:28 ID:u4ByJrcz
初心者の意見で申し訳ないんだが、
いっそ板のスレの数減らしたら?と思う。
鯖にも優しいし、駄スレが消えるのも早い。

282 :ななしじゃにー:03/05/15 00:42 ID:ArpB5fKG
>>275
誘導先を見ているからこそ、誘導先のスレに名前がないから
それが誰のスレかわかんないって言ってるんじゃ?

283 :ななしじゃにー:03/05/15 00:45 ID:hscebsvY
噂板で暴れてる武威担をどうにかした方がいいのでは?
話の腰折ってすまそ

284 :ななしじゃにー:03/05/15 00:53 ID:ydVEEuRQ
>279
自治スレで(ry ってなんなんだ。
言いたいことがあるならちゃんと言ってくれないとわからないよ。
重複スレを放置したら鯖負担になるって言いたいのでしょうか。
スレの数を絞ったところで住民の数が減るわけではないので
レス数が激減するわけではなし、鯖への負荷もそんなに変わらないのでは・・・

本題とズレるのでsage

285 :ななしじゃにー:03/05/15 01:45 ID:GH0tsVGe
>>277
スレ・レスの削除依頼をする人も減っているようだから
スレッド削除依頼の基本ルールを知らない人もかなり多いのでは?
自治スレを見るような人は当然知ってるとは思うけどね。

286 :ななしじゃにー:03/05/15 01:59 ID:pniHUzCj
>>282
うん。>>285の言うとおり、削除人に本スレを教えるためと思っている人に
違うんだっていいたかったんだが脳。


287 :ななしじゃにー:03/05/15 02:15 ID:GH0tsVGe
今のテーマと直接関係無いが常々思ってたのでついでに書いておく。
視聴率&ドラマ語り統合スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1051969355/
このスレこそ廃止するか匿名性を高めた方がいいんじゃないか?
視聴率を報告してくれてるレス以外は殆ど安置場って感じがする。

288 :ななしじゃにー:03/05/15 02:27 ID:iDPv/shP
匿名性高めるとは?

289 :ななしじゃにー:03/05/15 02:37 ID:pniHUzCj
「視聴率」「ドラマ語り」という言葉をはずすってことかな?
でもそれじゃ視聴率さんがデータを落としてくれないのでは?

290 :ななしじゃにー:03/05/15 02:38 ID:GH0tsVGe
>>288
匿名性を高めるとはちょっとだけ分りにくいスレタイにするという事です。
「視聴率」とズバリ書かないで「リサーチ」にするとか?
まあ言ってみただけなのでスルーしてください。

291 :ななしじゃにー:03/05/15 02:46 ID:nUteW/FL
う〜ん、つまりは削除人さん(新規さんにも)分かり易くってことなんだから
本スレのスレタイには名前を入れる。これで解決だよ。

292 :ななしじゃにー:03/05/15 03:08 ID:lAAtrqyV
>>291
それを嫌がる人がいるから、ここまで論議が長引いてるんだけど…。

293 :ななしじゃにー:03/05/15 03:19 ID:GH0tsVGe
スレタイに名前を入れるのを嫌がるのは分るが
「>1」の説明に入れるのすら嫌がってる人たちの気持ちは理解するのが難しい。

294 :ななしじゃにー:03/05/15 03:29 ID:U3vrpjWB
名前を入れたくない人たちの反対理由はこういうことだよ。
自スレだけは担同士で語り合いたい
平和でいたいっていう勝手な厨房発想なんだよ。
名前を入れなければ絶対荒れないと思ってるんだろうな。

スレタイに名前を入れる→他人に分かり易い→荒らしが来る→スレが荒れる

隠語や2chジャニ用語→他人に分かりにくい→荒らしが来ない→平和



295 :ななしじゃにー:03/05/15 03:33 ID:TvqZDACE
>293
禿同。>1は開かないとわからないじゃないか。
そこまでして隠したい個人本スレがあるとは思えないのだが。

296 :ななしじゃにー:03/05/15 03:36 ID:TvqZDACE
>294
それは判るんだけど、「>1」にスレ趣旨明記するのにすら
同意しない人がいるのは何でだろう。

297 :bloom:03/05/15 03:37 ID:v3rDiV3t
http://homepage.mac.com/ayaya16/

298 :ななしじゃにー:03/05/15 07:33 ID:7555EWtI
>2chのジャニ板やJr板は、隠語やあだ名で全て理解できるほどの濃いファンのため
>だけのものではないです。
>テレビでちょっと見て興味を持った人にも開かれています。

削除人さんはこうも書いている。

荒らされたくないから誰のスレかわからないようにして
自分達だけで遊びたいというなら、どこか個人で板を借りたら良いのでは?
「削除人さんにだけわかれば良い」と思っている人は
「そんなわがままに対応しない、わざわざ質問スレまで聞きにこない」といわれたら
諦めるのかな。
自分を初心者や削除人さんに置き換えて考えて見れば簡単なことだと思うのだけど。

299 :ななしじゃにー:03/05/15 08:57 ID:SmWnGaBS
>>298
禿げ同。
3,4案さえかたくなに拒否して荒らされるのを恐れてる人達は、
どこか別に掲示板かりてパスワードせいにでもして思う存分
語ったらいいと思う。
凸や☆も荒らしがあまりにもひどくて別板行くはめに
なっちゃったんだし。

300 :ななしじゃにー:03/05/15 08:57 ID:R0tho3A/
初心者が何を指すかによるんじゃないかな。
ここの住人が言う初心者ってのはいわゆる厨ちゃんのことだからさ。
普通の壷住人とかが覗きに来るなら全然いいんだけど
顔文字満開の日本語もおぼつかないような雰囲気読めないのが
いきなりここに来るのはさすがに・・・でしょ?
その辺りのジャニならではの問題点ってのがあると思うんだな。

301 :ななしじゃにー:03/05/15 09:31 ID:jZcfNew+
荒らされて追い出されてそれでいいのか?
荒らされる危険のあることする必要あるとは思えない。
初心者には案内すれば十分だろ。
安置スレは置いておけというなら重複しか削除依頼する必要ないわけで
同スレタイの重複まで放っておくなら削除人はやる気がないってことだよ。

302 :ななしじゃにー:03/05/15 09:34 ID:I/TyK6dS
いい加減、3案4案決定でいいんじゃないの?
どこかで終わらせないと永遠にまとまらない。

303 :ななしじゃにー:03/05/15 09:46 ID:4tPmB3br
3案だけでいい
4案は1にいれるのじゃなければ可

304 :ななしじゃにー:03/05/15 09:53 ID:gOWfQEh2
>>300
そのての厨ちゃんは、ちょっと壷風味で遊んであげれば
「もうこんなとここないよ!」って捨て台詞はいてすぐ出てく
ので、そんなに気にしなくてもいいんじゃないかな。
>>301
1に名前明記しただけで荒らされまくるって、あなたは誰担
なのでしょう?番長担なんてあんなに荒らし多いのに、ずっと
2ネームでやってたりするんだし、そこまで荒らしを恐れること
ないと思うんだけど。それと削除人批判は(・A・)イクナイ!!

305 :113:03/05/15 10:06 ID:7YfBwoK+
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306 :ななしじゃにー:03/05/15 10:10 ID:NDHQOSlR
厨ちゃんは遊んでやった結果、安置に変化する事もあるので気をつけるべし。

307 :ななしじゃにー:03/05/15 10:24 ID:rqsn0WNk
郷に入れば郷に従えだよ。
誰だって初めて入った板の様子はすぐにつかめないよ
でも少しずつ自分に合うスレ見つけて住み着いて
そのうち周りの様子も見えてくるんだよ。
スレタイ変えろだのいろんなとこにスレ貼れとかうるさすぎだよ。
そのくせ安置スレを置いておけとか荒らしのためのものばかりじゃん。

308 :ななしじゃにー:03/05/15 10:43 ID:HtmEsCGv
おまえら
削除ガイドラインと削除依頼の注意を意味をよく考えながら
100回復唱しる!

309 :ななしじゃにー:03/05/15 10:43 ID:JDXTh+KP
>307
ここはジャニーズ板。
ヲタはだけじゃなくお茶の間ファソ、安置等
ジャニーズに関することなら、なんでも受け入れなきゃいけないんだよ。
それをうるさいと思うなら、自分で管理できる板を借りるなりして
移住するより他ないとおもう。

310 :ななしじゃにー:03/05/15 10:48 ID:OoF3r1Xq
>309
なんでも受け入れるならみんな自由だろ
どうして一部にだけ強制かけるんだ?

311 :ななしじゃにー:03/05/15 10:59 ID:d7svNmpG
基本3,4案であとは各担任せでいいんじゃないの?
このスレだけで板全員に強制はできないし
案に従った担当の駄スレが減るとか削除が進むとかいう
実績がでれば自然にみんな従うよ。

312 :ななしじゃにー:03/05/15 11:00 ID:ST4fuaAd
馬鹿は書き込むな。
議論の邪魔。

313 :ななしじゃにー:03/05/15 11:00 ID:OIkfnCEp
>310
安置や、初心者が板への負担や自治に参加するとでも?
一部っていってもヲタ率の方が遥かに高い。
無秩序にならないようにするのは、
この板を一番活用させてもらってるヲタがするべきなんだと思うよ。
2ちゃんは、個人の管理する掲示板。
あまり管理者に負担を掛け過ぎると、ジャニ板がなくなるってこともある。

314 :ななしじゃにー:03/05/15 11:03 ID:Jhy7pXw5
だからいってんだろ!
馬鹿は書き込むなって。

315 :ななしじゃにー:03/05/15 11:06 ID:7555EWtI
なんか小学校時代の学級会を思い出したよ。
議論が纏まらないというより議論にならないのは
この板住民の年齢が幅広いせいなのかも。
何故、安置と同レベルまで成り下がりたいんだろう?

316 :ななしじゃにー:03/05/15 11:09 ID:gOWfQEh2
>>310
一部に強制かけてるわけではないと思うけど。
だから各スレに自治スレのお知らせ貼って話し合ってるわけで。
ほとんどのスレは3,4、案同意してくれてるみたいだけど?
1に入れる名前も2ネームの方がいいけど、場合によっては
本名も仕方ないって言ってくれてる人もいるし。

317 :ななしじゃにー:03/05/15 11:09 ID:jZcfNew+
だからやりたいスレだけが率先してやりなよ
初心者や荒らしの成果が出るなら見せてみせなよ

318 :ななしじゃにー:03/05/15 11:12 ID:YMdN3n15
>316
名前入れた安置スレやいらないスレが山ほどあるのに
スレタイに名前入れることのなんの意味があるんだよ。

319 :ななしじゃにー:03/05/15 11:15 ID:gOWfQEh2
>>318
いま言ってるのはスレタイじゃなくて >>1 にここは誰のスレか
名前を明記するってことだよ。

320 :ななしじゃにー:03/05/15 11:17 ID:iA5HRea/
>319
やりたいスレだけやればよろし
いやだというスレに強制する権利はない。
強制するほどの効果があるならまず自スレから実践しなよ。

321 :ななしじゃにー:03/05/15 11:22 ID:pIqiSpoi
>320
そこまで頑なに嫌がる君は誰担たんだい?

322 :ななしじゃにー:03/05/15 11:25 ID:xFu2tZse
ジャニ板の荒らし、安置なんて
所詮はジャニヲタってのが7〜8割だと思うんだけど。
客安置はすんなりスルーできることが多いのに
身内から湧いてくる安置の餌には喧嘩上等で食いつく。
削除人さん方から見れば、単なる身内の喧嘩の制裁に借り出されてるようなもの。
現状ではどれが本流か、どれが安置なのか、それすらもわからないんだろ。
削除しようにも、特有の2ネームやら、わかりにくスレタイじゃ対処も遅れると思うがな。

2はもはやオープンな掲示板になってる。ジャニ板も然り。
湧いて来る身内厨も甘んじて受け入れるより仕方ないと思う。
きちんと本流を示して、削除依頼を遂行してもらったほうがいい。
漏れは、3、4案をローカルルールで導入するべきだと思う。

323 :ななしじゃにー:03/05/15 11:32 ID:WxInQt1h
山ほどある名前入り安置スレ・駄スレが削除されないのはどうしてだと思うんだ?
今話してるのは安置を減らすための話し合いじゃなくて、
運営の便宜を図る(削除依頼を通りやすくする)ための話し合いだろ?
円滑な運営に協力することよりも安置よけを重視するというのなら、
今後削除人に協力する気のない個人スレは一発で判るわけだから、
そのタレがらみの駄スレや安置スレがどれだけ乱立しようが、一切削除依頼を出す権利はない。
それが板全体に迷惑をかけるようなら、担全員追放あぼーんに追い込まれるだけだと思う。

324 :ななしじゃにー:03/05/15 11:33 ID:gOWfQEh2
>>320
議論前からとっくに導入済みですが何か?
安置スレはほとんど立ちませんよ。
「やりたいスレだけすればいい」じゃここで話し合ってる
意味ないと思うんだけど。嫌だと言ってるあなたのスレは
どこなのですか?

325 :ななしじゃにー:03/05/15 11:35 ID:gcTjU9yE
もう少し穏やかに話合いしようよー。
居丈高にやりあっても、反発招くだけだと思うよー。
そんなに急いで決めなきゃいけない事柄ってわけでもないんだからさー。

326 :ななしじゃにー:03/05/15 11:35 ID:+hCS6Sj1
>323
だからいくらでも立てられる状況だから仕方ないんだよ
削除されず駄スレがいっぱいあるのはこの板に限らない

327 :ななしじゃにー:03/05/15 11:35 ID:F0KiDbIL
>324
人気ないんだな

328 :bloom:03/05/15 11:37 ID:v3rDiV3t
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329 :ななしじゃにー:03/05/15 11:38 ID:+hCS6Sj1
駄スレって個人スレに限らないんだが
そういうのはどうなるんだ?

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338 :ななしじゃにー:03/05/15 12:53 ID:rGDUQuiQ
すいません。誰か餃子食べ放題さんを知りませんか?

339 :ななしじゃにー:03/05/15 12:55 ID:a6jsxpfV
各個人スレから住人の方に担名乗りした上で来て頂いて、
個人ではなくスレとしての意志・どの案なら妥協できるか、できないのはなぜか、
を伝えていただかないことには、まとまらないと思うのですが。
強硬に反対されている方も個人としての見解で、スレの総意ではないかもしれないので。

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341 :ななしじゃにー:03/05/15 14:02 ID:K9+bLic5
スレタイに名前入れても1に名前入れても近畿や紙なんか駄スレたくさん立ってる。
削除依頼も放置されて本スレは荒らされてるしそんな方法が解決策じゃない証拠だ。

342 :ななしじゃにー:03/05/15 14:16 ID:NDrACyTX
削除ってまとめてされるんだよ。
一部がわかりやすくても他が意味不明なら板全体としてだめぽ。

343 :ななしじゃにー:03/05/15 14:28 ID:JDXTh+KP
>341
スレタイに本名をいれているスレは、重複スレ少ないと思うけどな。
まだ>>11が決定ではない訳だし、
他にもっとよい改善策があるならあげてください。

344 :ななしじゃにー:03/05/15 14:32 ID:F0KiDbIL
重複ってどういうことだよ
駄スレは本スレでもじゅうぶんのものがほとんどだ

345 :ななしじゃにー:03/05/15 14:37 ID:elawZagW
http://forum.nifty.com/ftheater/topic/02-03/saboten/cast.htm

346 :ななしじゃにー:03/05/15 15:49 ID:1HSkX45s
>341
近畿や紙って本スレにタレ名入っている?
入っているのは煽りスレばかりに見えるが。

>344
本スレで充分な内容で駄スレがたてられた場合は
重複スレとして本スレに誘導後削除依頼というのは今までと変わらない。
後はレスがつかないように煽りに乗らないこと。
今している議論とはずれているように思うけど。

347 :ななしじゃにー:03/05/15 16:48 ID:RvfWkHsc
お知らせ貼らせていただいて色々各スレ覗かせていただいた所、
勿論住民の総意ではないとは思いますが、下記の感想です。

鴇=個人スレはスレタイからして本名なので問題なし。
   Gスレは1に鴇名いれることはOK。場合によっては
   スレタイにいれたもよし。
武威=どのスレも何の反応もなし。
近畿=Gスレ高位置スレは1に名前入ってるので3,4、案でも
    大丈夫。どつよスレは反応なし。
あらち=Gスレはスレタイに名前があるので問題なし。  
     平安ただいま話し合いしてくれてる最中。3,4案は大丈夫
     らしい(場合によっては本名も)傘も平安同様。
     歪は自治の決定にまかせると。小僧は一応3,4はOKなの
     かな?ひらはあまり反応なし。
滝つ=滝はスレタイ本名なので問題なし。つは3,4はOKで今後の 
    自治スレの決定に従うそうです。 

348 :ななしじゃにー:03/05/15 16:57 ID:WxInQt1h
自分武威担ですが、こっちで話し合いに参加してました
各スレで意思統一を図れってことなのね?
引越しもまだ先だったのでここの決定を待つつもりでいたよ

349 :ななしじゃにー:03/05/15 16:58 ID:RPSYoMSm
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350 :ななしじゃにー:03/05/15 17:20 ID:03w/O9th
自分も武威担。
話し合いはこちらのスレッドでやるもので、案内は
あくまでこちらのスレッドに来るようにっていうご案内かと
思ってたんだな。これは失礼した。

改めて武威スレで話し合うようにした方がいいのか?

351 :ななしじゃにー:03/05/15 17:30 ID:YDXv4q0p
>347が言ってるだけでしょ。
自分も「話合いをしてるから意見があれば来い」っていう告知だと解釈してたよ。
スレごとに意見を決めて下さいなんて文面はなかったはず。

352 :ななしじゃにー:03/05/15 18:31 ID:U+PSBiz2
武威姐さんたちのおっしゃる通りなんだけどなかなかこちらにみんなが
意見を出しにくるってのはできることじゃないし、
正直自担スレでも意見出すのは少数でこっちまで見に来ているのが
他にいるのかも疑問だし、あとから「知らなかった」「そんなはずじゃなかった」ってのを
防ぐためにも自担スレで一応の伺いをたてているんですが…。

353 :347:03/05/15 18:39 ID:RvfWkHsc
ここでは担名乗りがないので、各スレの動向を貼ってみました。
武威姐さん達は何の反応もなかったのですが、こちらに来ていた
のですね。勿論こちらで話し合うことも大事な事なのですが、一応
各スレの総意も知りたいので、各スレでも一応話し合ってくださると
助かります。お知らせの文面での説明不足すいませんでした。

354 :ななしじゃにー:03/05/15 18:44 ID:x2iMNB/I
自分は自スレで意見出してる人に自治スレでどうぞって言っちゃったんだけど?
スレごとで意見統一したほうがいいなら改めて提案して告知してよ。
そういう基本的な部分をコロコロ変えられると困るよ。

355 :ななしじゃにー:03/05/15 18:46 ID:tkCwpAgk
どつよ担ですが、誘導がこちらにあったのでこちらのスレで意見を書いてます。


356 :ななしじゃにー:03/05/15 19:35 ID:6xJv4uZA
>353
>各スレの総意も知りたいので、各スレでも一応話し合ってくださると
>助かります。
これって353ひとりに意見でしかないのでは?
総意をまとめて欲しいと思うなら、ここでちゃんとそういう提案をして
改めて告知の文章を張るべきではないでしょうか?


357 :ななしじゃにー:03/05/15 19:53 ID:rgq7efDP
つか、各スレでも意見出さないとまとまらないんじゃない?
反対してる人がどのスレ住民かも分からないし。
告知も人任せばっかにせず、ここ見てる人が持ち帰って
話せばいいんじゃない?

358 :ななしじゃにー:03/05/15 20:13 ID:7dKlKE+J
スレタイまたは1にタレ名(本名または2ネーム)を載せてないスレで
未だ話し合いをしていないスレの住民の意見が、気になる木。

359 :ななしじゃにー:03/05/15 20:39 ID:uUdFyqTx
武威関係では
G=スレタイにG名入り
トニ=1に当て字だが「トニ」入り
カミ=1にG名入り
個=3スレはスレタイに2ちゃんネーム入り、1スレは自治スレの様子見、2スレなし。

360 :ななしじゃにー:03/05/15 20:45 ID:rHqxW0Hy
わかりにくいなら無理に削除しなくてもいいし
初心者に優しくしてあげる必要も別にないと思うなぁ。
現状維持でいいと思う。
こんな意見は漏れだけかもしれないけどさ。

361 :ななしじゃにー:03/05/15 21:04 ID:DzT5cP9Z
>>360
うん。
そんな自分勝手なのはあんたとあんたの自作自演さんだけ。

362 :ななしじゃにー:03/05/15 21:07 ID:tgtfwPPS
歪担ですが、一応歪スレは1に2ネームを入れ、スレタイには
†マークを入れ、歪の個人スレである事を示す方向です。
歪本スレは、ここのところ「魔」文字も使用しておりますので、
少しロムれば、歪の本スレであることは分かると思います。
今のところは、そんな感じですが、自治決定には従うと思います。

363 :ななしじゃにー:03/05/15 21:53 ID:G4R/ZJN+
362の意見を読んでいると2ネームでもOKと思ってしまうけど、
2ネームスレタイに1に名前入り。
スレタイに名前入り以外不可。
のどっちなのかをまずちゃんと確定して欲しいと思うのですが。

364 :ななしじゃにー:03/05/15 22:01 ID:okWzFTVq
スレタイ自由で1に2ネームのみ。
は選択肢にないの?

365 :ななしじゃにー:03/05/15 22:07 ID:6xJv4uZA
ちょっと話題が違うんだけど
スレの案内とかに限らず、質問スレでの回答ってみんなどうしてる?
自分はまともな質問の仕方をしてれば
判ることはなるべく答えるようにしてるんだけど、
スルーされたっていう意見が結構あるんだよなぁ・・・。

366 :ななしじゃにー:03/05/15 22:09 ID:gTo5Fp2V
なんか自分も混乱してきた。

改善案
1.スレタイに個人名を入れる
2.スレタイに2ネームを入れる
3.初心者・質問スレに個人スレタイのヒントを入れる
4.1にスレ趣旨として、タレ名、個人本スレであることを明記する


「自治スレで、3&4を行うという流れになってるけどそれでいいのか」
っていうのを個人スレに持っていって
意見をまとめればいいのかな?

それとも、
「1〜4の改善案が出てるけどそれについてどう思うか
各スレで意見をまとめる」なのかな?

367 :ななしじゃにー:03/05/15 22:13 ID:uUdFyqTx
>「1〜4の改善案が出てるけどそれについてどう思うか
>各スレで意見をまとめる」

それプラス他に良い案があったらドゾーだと思ってた。
まあ、今までにもお知らせしたのだから興味がある人は
ここを覗いて意見書いていると思うけどね。
今更「そんな議論あったこと知りませんでした」
という人はいないでしょ。

368 :ななしじゃにー:03/05/15 22:45 ID:ebgJluKG
>「自治スレで、3&4を行うという流れになってるけどそれでいいのか」

これでいいんじゃないかな?
今ここがストップしてるのは3・4で意見が分かれてるからなのだから。
それぞれのスレに貼った上でここで話し合ってきたんだから
今までのを無駄にすることはないのでは?

369 :ななしじゃにー:03/05/15 22:55 ID:QAhN9tWe
3&4の場合はスレタイは現行通り自由ってことだよね

370 :ななしじゃにー:03/05/15 23:00 ID:3itcmzR0
スレ1に入れる名前は2ネームでもいいの?
それだと2ネームがスレタイの人と違いないよね。

371 :ななしじゃにー:03/05/15 23:02 ID:vYkLgBEp
スレタイもホントは改善考えた方がいいのかもしれないけど、
これは抵抗ある人多いもんね。
1に入れる名前はやっぱり本名でファイナルアンサーですか?
それとも2ネームじゃなきゃ絶対嫌だって人多いのかな?


372 :ななしじゃにー:03/05/15 23:17 ID:DsLK5Ucc
>371
担によって違うのでは?
他Gから見ても2ネームでもわかりやすいタレと
担以外だとわかりにくいタレの担とでは反応が違うと思うが。

2は初心者のファンにも開かれている場所って文言をログでみたが
削除人さんがそれをどの程度の重要度で考えてるのかな、
2ネームの解説を質問スレの1にでも貼ってあるならOKかも。

373 :ななしじゃにー:03/05/15 23:20 ID:gTo5Fp2V
1に入れる名前は本名の方がいいだろうけど
2ネームでも問題ないと思うんだな。

374 :ななしじゃにー:03/05/15 23:22 ID:xFu2tZse
本スレのスレタイに2ネーム使うのは別にいいと思う。
現状のタレ名の入らないスレタイも継続使用でOKだと思う。
でも、その場合、1には本名を入れたほうがいい。

そもそも、2ネームはここの住人の自己満足にすぎないわけだし
新たな方向を目指すなら
スレタイも担じゃなきゃわからない
1をみても2ネームでしか案内していないじゃ、話にならない。


375 :ななしじゃにー:03/05/15 23:26 ID:6xJv4uZA
>せめて質問スレでの初心者さんの質問にくらい
>丁寧に答えてあげてほしいと思います。

これを徹底してれば、別にスレタイまで本名入れる必要はないと思う。

376 :ななしじゃにー:03/05/15 23:29 ID:P6oPfoQr
流れが…。

傘スレでもできれば>1には2ネームで、スレタイは今のまま。っていうキボンが多かったです。(以前から実行していましたので)
質問スレ、初心者スレにスレタイのヒントを入れるのなら、今まで通り質問スレの>4に
2ネームの説明があるのでそれでまかなえるかと思っていました。

もちろんこちらで>1に本名を入れるとケテーイすればそれに従いますが。

377 :373:03/05/15 23:30 ID:gTo5Fp2V

質問スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1047220019/4-5
ここにTOKIO、嵐、V6の2ネームがのってるけど
KinKi、その他はないんだね。

全タレの2ネームを質問スレか、初心者案内スレに載せれば
1に本名を入れなくてもいいんじゃないかな?

378 :ななしじゃにー:03/05/15 23:35 ID:suCfgZ1l
>377
本名でいいだろ。
2ネームでいいなら1に名前入れる意味がない。

379 :ななしじゃにー:03/05/15 23:36 ID:gTo5Fp2V
あ。でも、自分は1に本名を入れるのに反対なわけじゃないです。

自スレは既に「本名の本スレです」って書いてあるので。

380 :ななしじゃにー:03/05/15 23:38 ID:P6oPfoQr
>378
本スレであるっていう表示があるだけでも、他担や他板から来た人とかには
充分意味があると思うんだけど。
よく「本スレはこちらでいいんですよね?」って他担や他板からのお客さんが
前置きしてレスしたりしてるし。

381 :ななしじゃにー:03/05/15 23:39 ID:P6oPfoQr
あ、私も本名に反対な訳ではないですが…(ニガ

382 :ななしじゃにー:03/05/15 23:39 ID:rHKtEkQL
スレタイは今のまま、1に2ネームだと今までと余り変わりないのでは?
現状では分かりにくいという削除人さんの意見を基に
議論しているのだと思ったのだけど。

>ジャニ板とJr板ははっきりいって削除人泣かせです。
>スレタイや中身を読んでも、なかなかどのタレントさんのスレかわからないからです。

これから考えて、削除人さんが案内スレまで読んで削除してくれることを
こちら側から要求することは出来ないとわかる。
向こうが率先して質問してくれることはあるだろうが。

383 :ななしじゃにー:03/05/15 23:42 ID:fmCLwKAl
ほんのり疑問だったんだが、1に2ネームもしくは本名表記って
どういう人のための処置なの?「このスレが何のスレかわからない」
って人のためでしょうか?
○○のスレがどこか分からないって人が過去ログ一覧で検索かけるときには
1内の表記はひっかからないよね?
自分はスレタイに2ネーム表記キボンなんだけどな…

384 :ななしじゃにー:03/05/15 23:45 ID:6xJv4uZA
いきなりやってきて煽りスレを立てるような場合って、本名で立ててくる気がするんだけど。
だからそれと区別する意味でも、スレタイに入れるとしたら2ネームのほうがいいと思うんだけど・・・。

385 :ななしじゃにー:03/05/15 23:54 ID:ZNaYfgUP
1に2ネームと本スレ表示をして
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1047220019/4
を貼るというのでもだめでしょうか。

386 :ななしじゃにー:03/05/15 23:56 ID:VgJZWkTc
わかりやすくというなら1は本名でいいよ。

387 :ななしじゃにー:03/05/15 23:57 ID:P6oPfoQr
>385
それイイ!

388 :ななしじゃにー:03/05/15 23:58 ID:03w/O9th
例えばジャニーズをよく知らない削除人様が案内も初心者スレも
見ない状態でスレッド削除の判断を下すというなら、表示名称が
2ネームだろうが本名だろうが「どのタレントさんのスレかわからない」
状況は変わらないと思うのは自分だけか脳。

迷子は必ず案内スレを一読or質問するようにローカルルールで徹底
するだけでもいいと思うんだがな。




389 :ななしじゃにー:03/05/15 23:59 ID:X1QfYYFp
>383 >385
382を読んでる?

390 :ななしじゃにー:03/05/16 00:03 ID:d68EJ0Df
>385
そのまま貼らんでも、関係ある個所だけ貼ればいいんじゃない?
例えば、鴇面スレには鴇面のみの2ネーム解説、とか。


391 :ななしじゃにー:03/05/16 00:03 ID:PuQ4E1t8
>388

○○スレ(○○は本名)という本スレがあって
○○について語ろう!というスレが立てば
ジャニについて詳しく知らない削除人さんでも重複と判断できると思うが?

392 :ななしじゃにー:03/05/16 00:05 ID:HQapXmpj
ちょっと書き連ねてみました。

その1:スレタイに本名を入れる+本スレ明記

その2:スレタイに2ネームを入れる+1に本名と本スレ明記

その3:スレタイはタレ名(2ネーム含)なし+1に本名と本スレ明記

1に2ネームを使う云々は各スレの任意ということで。
だいたいこの3パターンが考えられるかな、思うのですが。
2のブラウザで見ても、IEで見ても、スレタイと1は必ず見ることになるわけだから
そのどちらかに、ちゃんと「本名+本スレ明記」が徹底すればいいと思う。

393 :ななしじゃにー:03/05/16 00:08 ID:EG5Qr1dt
どうして3&4で行こうという話を戻してしまうんだ?
スレタイに名前入ったいらない駄スレがいまたくさんあるんだし
いま本スレに名前入れても解決にならない。

394 :チョト修正:03/05/16 00:09 ID:iGcGRVEl
1に2ネームと本スレ表示をして
 削除人様2ネームの説明はこちらです
 →http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1047220019/4
を貼るというのでもだめでしょうか。

395 :ななしじゃにー:03/05/16 00:14 ID:PuQ4E1t8
>>392
その1、その2だったらいいかなと思う。
その3だと初心者が初心者スレで探しているタレの2ちゃんネームまではわかっても
スレ検索は出来ないから結局質問スレで
「○くんのスレはどれですか?」と聞くことになる。
「自分で検索しる!」が2ちゃんのお約束なら出きるようにしておかないと。

396 :388:03/05/16 00:16 ID:Dqq72fd8
>391
> ○○スレ(○○は本名)という本スレがあって
> ○○について語ろう!というスレが立てば

○○が本名だった場合と2ネームだった場合で
何が違うのかわからないんだが…阿呆でスマン。

397 :ななしじゃにー:03/05/16 00:26 ID:HQapXmpj
>395
一応、初心者に対しては、検索させることもさることながら
質問スレでヒントを貰い、その上で検索させるという方法もありますよね。
案としては、

3.初心者・質問スレに個人スレタイのヒントを入れる
4.1にスレ趣旨として、タレ名、個人本スレであることを明記する

という意見が根底の流れになっていますから。
その3も、今あるスレの形の主流のものでもあるわけで
その辺のことは、尊重されてもいいかなと考えます。
削除人さんに対しての対策として、「1に本名+本スレ明記」という形が
一番わかりやすいかと思うのです。
そして、壺にぶらっと来た人にはヒントと散歩で対処していくということで。


398 :事の発端貼り:03/05/16 00:28 ID:iGcGRVEl
178 名前:削除ミント ★ 投稿日:03/04/23 07:17 ID:???
 重複スレ立つ原因は
 スレタイがとても分かり難い(ていうか私は分かりませんでした)
 のも原因だと思います。
 その辺の改善のお話し合いを住民の方にお願いしたいと思います。

混乱してしまいそうなんで貼っときます。

399 :391=395:03/05/16 00:34 ID:4WyZf3Fs
>386
いやいや、自分の説明もわかり辛いのかもしれない。

他板からのお客や初心者はタレやGの2ちゃんネームを知らないから
まず本名○○でスレたてするよね?
もし既に該当タレの本スレがあっても
2ちゃんネームがスレタイに入っている場合
△△スレに見えて全く違うことについてのスレだと思うのでは?

削除人さんにも初心者スレを見て確認してもらわないといけない。
(これは1に本名が入っていない場合)

>397
自分も非常に荒れやすいGスレ住民なんで
出来ればスレタイはわかりにくくしたいという気持ちは良くわかるのだけど
ジャニ板から削除人が出るまではあちらの意見を重視したいなと思って。

400 :ななしじゃにー:03/05/16 00:37 ID:Bljq+SUM
>399
本名で立ってるスレみても本スレが
わからなかったから立てたとは思えないスレタイだ。

401 :ななしじゃにー:03/05/16 00:44 ID:01shpMzu
500近くスレがあって各タレの本スレがどれなんてぱっと見てはわからないよ。
誘導してあってもわからないというなら
初心者スレにヒント一覧か本スレのスレタイでも貼ればいいじゃん。
削除人さんにだって初心者なんだからそこで確認して欲しい。
本スレ1にはタレ名と本スレであることを明記する。

402 :ななしじゃにー:03/05/16 00:58 ID:Dqq72fd8
>395
説明三級。
要は、名前を統一すれば削除人さんがわかりやすいという事でよいだろうか?

でも、駄スレを本名で立てる人ばかりでもないですよね。
2ネームで立てる人も、名前つけないで立てる人もいる。
その状況下、名前を本名表記にすれば区別可能になるかどうか。
個人的には、少なくとも本名隠す事で避けてきた荒らしを呼び込むリスク
以上の素晴らしい効果があるようには思えないんだな。
わかりやすく、を目指すなら、例えば >394さんの案
(「1に2ネーム表示・本スレ明記+質問スレの一覧表リンク貼)
だけでも十分にわかりやすくなるのでは?スレ内容見るなら、1は
必ず目に入るわけだし。

403 :ななしじゃにー:03/05/16 01:16 ID:j/mUoX1X
ちょっと横レスだけど普通に考えて初心者ってそんなにスレ立てるかな。
お客さんだって良心的な人だったらまず検索するなり聞くなりするんじゃないかと。
重複スレは確信犯がやってるのがほとんどだと思う。

というわけで、3・4案導入すれば即この状態を改善できるとは思わないけど
まずそうすることでここの皆さんや削除人さんが納得できるなら
別にやってくれてもかまいません。

404 :ななしじゃにー:03/05/16 07:22 ID:jX2lMpP/
自治age
なかなか話しがまとまらないね。

405 :ななしじゃにー:03/05/16 12:14 ID:5iJPXsa6
age

406 :ななしじゃにー:03/05/16 12:16 ID:njBSHOTG
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407 :ななしじゃにー:03/05/16 12:22 ID:69xVXUFk
とりあえず3だけでも先に決めちゃったら?
1、2、4については、まだまだ決まりそうにないもん。

408 :ななしじゃにー:03/05/16 12:37 ID:M01rmXDN
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409 :ななしじゃにー:03/05/16 12:57 ID:uAdJYlLo
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これって違法だよね?
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410 :ななしじゃにー:03/05/16 13:24 ID:fnSAmA4i
>407
各スレ話し合い中だろうし、もう少し待ってみよう。

スレの状態
>>347>>359

報告済
歪スレ>>362 傘スレ>>376

411 :ななしじゃにー:03/05/16 13:58 ID:kX3006Hk
各スレ見てると取りあえず皆さん3,4、案は賛成みたいですね。
次は1に入れる名前を本名にするかどうか…。
これは2ネームの方がいいって意見が圧倒的だけど、本名に
決まったら妥協するってスレも多いみたい。
さてどうしましょう?

412 :ななしじゃにー:03/05/16 14:47 ID:r4JmRE8D
質問スレが機能してれば、スレタイに本名を入れる必要はないでしょ。
2ネームに1票、ただし質問スレをちゃんとやる。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052744449/8
>>153と同じ事をやってる削除人がいらっしゃったようです。
やっぱり質問スレの充実は必要。

413 :391=395:03/05/16 15:40 ID:LvNBfgf8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052744449/8
>「そこに書かれた内容が適切かどうか」を判断して頂いた方がよろしいかと。

自分は>>153で書かれたことは正論だと思う。
よって、質問スレが機能するよう努めることはもちろん
必要であればスレタイを変えていくことにも賛成。
が、本名まで入れる必要はないかと考えるので2ちゃんネームに1票。
そして、出来れば1に本名を記載するかな。
まあ、初心者スレに2ネーム一覧表でもあればいらない気もする。

414 :413:03/05/16 15:43 ID:LvNBfgf8
コテハンになっちゃってる。
恥ずかしい(´・ω・`)ショボーン
ま、自分もコロコロ意見が変わるということですな。

415 :ななしじゃにー:03/05/16 16:01 ID:Xzho9ay4
歪担ですが、>>362さんの補足として、スレタイは今まで通り、
通し記号で表記、1に2ネーム、質問スレにヒントOK、
自治の決定次第では、1に本名でもOKですが、なるべく
なら本名は避けない・・というのが、大多数の意見です。

>>413のおっしゃるように、初心者スレに2ネームの一覧が
あれば、大丈夫かなぁ〜とも思いますが、他のスレの皆様の
ご意見もお聞きした上で、自治の決定には従う意向です。


416 :ななしじゃにー:03/05/16 16:04 ID:sKRtBSVC
2人の削除人関係者?さんが質問スレについて言及してるのだから
ここの徹底と、誰の何スレかわからないとのことだから
1で本名と本スレであることを明記することをまずやってみたらと思います。

本名なら削除人さんに手を煩わせることもないし、
2ネームを希望する理由が見あたらないし、
博様・高位置・どつよ・滝・つは本名も2も一緒と同じなので
平等にするためにも本名がいいと思います。


417 :ななしじゃにー:03/05/16 16:09 ID:VsFTbNj7
2ネームならともかく、本名表記には反対だなぁ。
一覧があれば判ると思うし。

418 :ななしじゃにー:03/05/16 16:12 ID:IWtpC8bb
1に本名明記でも別に構わないと思う。
1に明記じゃ検索してもヒットしないわけだし、1に本名があるからって
荒らしが増えるとは思えないので。

419 :ななしじゃにー:03/05/16 16:51 ID:WOJ13ioS
>417
理由を教えてもらえますか?

420 :ななしじゃにー:03/05/16 17:33 ID:ZYSC+t7C
>419
2ちゃん以外の場所(Googleとか)から直接検索で
そのスレに飛んでくる可能性があるから。

421 :ななしじゃにー:03/05/16 18:49 ID:VBYBIbmI
それは各スレで名前の間に空白入れるとかで解決できるんじゃないの?
検索する為に>1に名前入れるわけじゃないし。

422 :ななしじゃにー:03/05/16 19:19 ID:4iXN8MT+
>420
削除人さん利用者にわかり、他の検索にかからないようにする。

氏名全部をそのままいれると検索にひっかかり易くなるから
「終」を「糸冬」みたくするのはどうだろう。


423 :ななしじゃにー:03/05/16 19:29 ID:1hGXQn9X
>422
そういう字体は削除人さんはともかく初心者が読めない
可能性が捨てきれない罠。

2ネーム + 質問スレあたりに本名との対照表案でいいと思うんだがなぁ。
スレ本体に本名入れると、スレ内の会話にまで本名使ってくる厨とか
普通に出そうで怖い。

424 :ななしじゃにー:03/05/16 19:31 ID:6HSwT2Km
>423
ちょっと過剰反応すぎやしないだろうか・・・
現に本名明記で成り立ってる個人スレもあるわけだし。

425 :ななしじゃにー:03/05/16 19:42 ID:1hGXQn9X
>424
本名明記で成り立ってるスレは確かにあるが、本名明記で成り立たなかったから
ソレを避けてたスレも同じようにあるわけで。
本名の露出を抑える事で良くも悪くも便所の落書き的な楽しみ方ができるのが
2chの長所だと思ってるんで、どうしても本名を最小限の案内スレッド以外に出す
事には抵抗があるんだな個人的には。本名出すなら掲示板やHPに逝くさ。
なんて書くと、また過剰反応だの時代は変わっただの言われるんだろうが。

426 :ななしじゃにー:03/05/16 20:26 ID:lEK6frsy
>425
禿同なんだな
壷の良さを残してつつ変化して逝きたい

427 :ななしじゃにー:03/05/16 20:47 ID:FoX1I/2x
だんだん本名明記でもいいや・・・と思うようになってきた今日この頃。
いつまで経っても話し合い解決できなさそうだし。
このままじゃ堂堂巡りだよね。

428 :ななしじゃにー:03/05/16 20:59 ID:WErc8T/5
>423
だったらお約束に、2ネームを使用せよ、って入れたら?


429 :ななしじゃにー:03/05/16 21:03 ID:OYh69vKK
1に本名を入れて成り立たなかったスレというのは
どのくらいあるのでしょうか?


430 :ななしじゃにー:03/05/16 22:20 ID:OvJ+dimz
ひら担です。
ひらスレで話し合ったところ
1.スレタイはその都度変動。本名、2ネームなし。ただし共通した記号を入れる。
2.>1に2ネーム(本名と決まれば本名)、本スレと明記。
3.初心者・質問スレにヒントを入れる。
というのが希望ですが、自治スレの決定に従うと思います。

431 :ななしじゃにー:03/05/16 23:27 ID:j3jdCbT4
スレタイは今まで通り
3 質問スレでは初心者にも分るような回答をする
4 1に「本名・2ネーム」どちらかを入れ「本スレ」明記
   ・2ネーム選択は原則として2ネーム一覧表リンク
  
どうしても本名がいやな人もいるようなので。
再記のようですが、これでいかがでしょうか?

  

432 :ななしじゃにー:03/05/16 23:48 ID:cR6uyKhf
案内1に少なくとも2ネーム解説をと提案したものですが、
本日のログ読んであちこち覗いても、
解かりやすくしたくないから2ネームを今更話し合っていたり、
スレタイ今のままで1に2ネームで、本名は案内なんていうのは、
削除人さんの側から見ると解決になってるんでしょうか。

それって現状に2ネームを1に表記と改定しただけで、
ちょっと都合がよすぎる提案な気がするけどもう決定いいの?

433 :ななしじゃにー:03/05/17 00:14 ID:OxezSD25
>432
議論真っ最中に決め付け(・A ・)イクナイ

そういえばふと疑問に思ったんだが、
ネタスレの改善法って話し合ったっけ?
やはり1に解説入れる形になるんだろうか。


434 :ななしじゃにー:03/05/17 00:15 ID:KR8ItzlI
>432
2ネームを話しあってるスレの者ですが、もともと>>1には本名を入れてあります。
2ネームがないタレなので、もし仮にスレタイに2ネームを入れるという
決定がなされた場合の為に話し合ってるだけなんですが・・・。

435 :ななしじゃにー:03/05/17 00:29 ID:He6HnmFP
自分は2ネームは全員知っているけど個人スレには自担以外行かないから
削除人さんや初心者が1で2ネームと一覧をみたのとほとんど変わらないと
思って、いくつか覗いてみたけど、
そこが本スレと確実に判断できるまでに結構労力必要かも!
それを考えたら、誰のスレか分るのであれば本名・2ネーム云々よりも
「本スレ明記」で一瞬で本スレと判断できることの方が
ずっと重要のような気がした。


436 :ななしじゃにー:03/05/17 00:29 ID:4lRZp2Rk
具体的にどのスレがという事ではなくて、
肝心のどういう形なら削除人氏の思うわかりやすさに応えられるのか
という点からみると皆現状でもスレタイに2ネームか1に本名という感じ。
にも関わらず解かりにくいと指摘されたということは、共通ルールを作ることの方が先決なにのに、
415さんのレスとか読んでも、仮にといいながら各担バラバラに付き進んでいる感じがするのですが。

現状で1に入れてあるがタイトルに名前なし。
タイトル2ネームで本名なし。
1に2ネームで本名は案内。

これを統一しなくて各Gで話し合い済みになった場合、
あとからまた文句が出て収集がつかなくなる気がするんですが。

437 :ななしじゃにー:03/05/17 00:44 ID:niD2Il6o
>>435  に同意
漏れは他のGは全然覗かないので良くわからないけど、シリーズ化してるスレで
1に本スレですって書いてあれば、とりあえず「誰か」の本スレだとわかると思うし、
2ネームでも質問スレなどでロムれば、自ずと誰の本スレかわかると思うので
本名でも2ネームでも1に「本スレ明記」で、かなりわかりやすくなるのでは。

438 :ななしじゃにー:03/05/17 01:37 ID:C/W3xii/
スレタイは、ある程度各スレの自由と任意で決めてもいいんじゃないかと思う。
だから、無理に本名を入れたり、2ネーム入れたりする必要はないんじゃない?
現行でスレタイに名前が入ってるところは、それを尊重すればいいし。
その都度タイトル変更するスレもあれば、通しスレタイでやってきてるところもあるわけで
それぞれに、スレ立ての楽しみもあると思うので
スレタイに関しては、あまり決め事は多くしないほうがいいんじゃない?

現行のスレタイをそのまま使用して
1に、必ず「本スレ明記」と「タレ名(できれば本名)」を入れる。
そして、質問スレにヒント明記、必要な用語の解説を付ける。

439 :ななしじゃにー:03/05/17 01:44 ID:OxezSD25
>435 に一票。
「本スレ」表記があれば削除人さん・初心者も迷わないだろう。
表示名称は2ネームなら案内スレ参照、本名なら本名でOKだと思う。

本名使いたくないって主張してる所については無理に強要する事も
ないのでは?
「諦めろ」一辺倒ではなく、諸般の事情を考慮する事も必要だと思う。

440 :ななしじゃにー:03/05/17 01:53 ID:2SWxfqEQ
>435
>437-439
禿同。
本スレのスレタイに本名や2ネームを入れたとしても
安置スレやネタスレなど、本名や2ネームをスレタイに使ってるスレは
他にもたくさんある。
削除人さんやジャニ板初心者は、スレタイに本名や2ネームを入れるより
初心者スレに本スレ一覧があった方がわかりやすいし
1に「〜の本スレです」と明記してれば、スレタイに入れる必要はないと思う。

441 :ななしじゃにー:03/05/17 02:03 ID:QTjNeLck
その場合安置が1にホンスレですって書いたらどうなるの?

結局皆わかりにくくしておきたい一心で
自スレの現状を都合よく解説してるだけで
各スレで自分の所に都合のいい解釈に落とそうとしてるだけなんじゃないの?
それなら長々と何のための話し合いだったのかと思うが。

442 :ななしじゃにー:03/05/17 02:14 ID:HphEpm+C
>>441さん
誘導後、削除依頼。
担当が無闇にレスをつけなければ、重複スレッドとして削除されます。

あまり潔癖になりすぎるのはどうかと思いますよ。。。

443 :ななしじゃにー:03/05/17 02:18 ID:pkP+FWlS
>441
だから、初心者スレかここに本スレ一覧を明記すればいいんじゃないの?
それを見れば、どれが本スレかすぐに判断できるでしょう。

444 :ななしじゃにー:03/05/17 02:25 ID:QTjNeLck
その削除をする削除人さんが
今のままでは解かりにくいので削除できなくて解決法を話し合ってるはず。
安置が安置スレにあちこちでホンスレですと書いて自演していれば
なんの効果も期待できないその場しのぎだと思うけど。

今回どのタレのスレか誰にでも見分けられるようにして欲しいという提案であって、
そこが削除対象になるかどうかは削除人さんが判断するものだから、
1に本スレですと書く安置スレが出た時点で
ジャニ板住人以外が判断が出来なくなるような対策なんじゃないのかな。

445 :ななしじゃにー:03/05/17 02:32 ID:yewLKXCq
>443
だから、まずそれでいいかどうか話し合ってたはずなのに。
いつの間にかそれは決定次項で、各スレは其々という感じで話しが進んでないか?
仮の話といいながら、案内に入れとけばいいでしょうみたいな話し合いになってる。
共通のスレ名ルールは本当に無しでいいと決定でいいのか?

446 :ななしじゃにー:03/05/17 02:34 ID:OxezSD25
>444
揚げ足取りスマソ。削除人さんはわかりにくいとは言ったが
削除できないとは言ってないと思うが。

あと一応今は「議論中」なんで、今まで出た案がその場しのぎ
だと思うんなら是非「その場しのぎでない」解決法を提示して下され。
そこから話がまとまっていくかもしれないし。

447 :ななしじゃにー:03/05/17 02:41 ID:hc8PV3vq
>441=444
安置が1に本スレですって書くなら
本スレのスレタイに本名や2ネームを入れたとしても問題は解決しないよ。
結局、どっちが本スレなのかわからないんだから。

初心者スレかここに各タレの本スレ一覧を明記すれば
削除人さんはその一覧を見ることで本スレがわかるし
いちいち各スレを確認してまわる手間も省けると思います。

448 :ななしじゃにー:03/05/17 02:47 ID:ex+/e6+Z
>>444さん

・案内スレにタレ通称や本スレの掲示をする
・本スレには本スレ明記

これで住人以外にも充分判るはずですよ。
もちろん他にも方法はあるでしょうし、それを探っている段階ですから、
話し合いが無駄とは思いませんです。

なんだか貴方は、粘着安置のケースを想定して、
「同一タイトルの重複スレッドの判断が削除人に出来なきゃいけない板」
を目指してるみたいです。
もう少しゆとり持ちましょうや。

449 :ななしじゃにー:03/05/17 02:48 ID:yewLKXCq
じゃ一応提案しておく。
案内の1に2ネームと本名表示。
   プラス
スレタイに2ネームと1に本名もしくは1メール欄に本名。

>446
ミントさんの言葉を読むと
スレタイがとても分かり難い(ていうか私は分かりませんでした)
 のも原因だと思います。
 その辺の改善のお話し合いを住民の方にお願いしたいと思います。

つまり本スレかどうかよりも、
どのタレのスレか判りやすくして欲しいという事じゃないのか。
なのに住人は結局多かれ少なかれわかりにくくしておきたい。
その時点で要望とずれているのに各自自分のところの現状維持が希望。
基本的に自担に判りやすく、他にわかりにくいを維持する方向でよろしくって
いいあってるだけだと思うので、自分は1にモロに本名書かないにしても、
それに近いことで少なくともスレタイで共通ルールをかけて、
ある程度1目で解かるようにするしか解決法が無いように思う。


450 :ななしじゃにー:03/05/17 02:52 ID:HaXLo9H4
少なくともミントさんは
スレタイに関しては改善要求を出してる文章だと思うけど。

451 :ななしじゃにー:03/05/17 03:07 ID:7nytpho3
>449

>各自自分のところの現状維持が希望。

各スレには歴史があるし、スレタイにも愛着がある。
現状維持を希望するのは当然の心理です。
スレタイを変えずに状態を良くする方法があるなら
それで対処したいし、そのために皆が意見を出してるのでは?

>ある程度1目で解かるようにするしか解決法が無いように思う。

>>447のような方法をとれば削除人さんにも解かりやすいし
スレタイを変えることしか解決法がないとは思いません。

452 :ななしじゃにー:03/05/17 03:20 ID:9YdVBgQX
・スレタイ G・個人共本スレはスレタイ統一(1部分のみでも)
・スレ内1で「本名・2ネームいづれか」と「本スレ」明記
   2ネーム選択の場合、ネーム一覧(該当箇所)リンク原則
・初心者・質問スレの充実

自分の提案です。ちと大まかだけど・・・、
(少し上のレスから1部お借りしました)

ミントさんは重複スレが立つのはスレタイが分りにくいからではないか?
で、そうではないと返事をして
その後にいただいた削除人関係者?さん2人共に質問スレについて
言ってくださってる。
それが、案3になるんじゃないのかな?

453 :ななしじゃにー:03/05/17 03:39 ID:/8isGrJo
スレタイは今まで通り
案3 質問スレでは初心者にも分るような回答をする
   もしくは各タレの本スレ一覧を明記
案4 スレ内に「本名・2ネーム」どちらかを入れ「本スレ」明記
   2ネーム選択は原則として2ネーム一覧表リンク
  
ざっと読んでみたけど、これが一番支持されてる案じゃないかな。
スレタイは無理に変える必要はないと思うし
変えたからといって重複スレが少なくなるとも思えない。

454 :ななしじゃにー:03/05/17 03:43 ID:/8isGrJo
453ですが
案4の「スレ内」はもちろん「スレ内1」のことです。

455 :ななしじゃにー:03/05/17 04:18 ID:dnVrh30e
おいらは>>452案&>>453案ベースで、削除人さんも判断できると思います。
質問スレッドでの誘導を自分達で徹底していけば、
初心者さんの立てる重複スレは幾分減るかと。
安置さんの立てる重複スレに関してはイタチゴッコなんで、
今まで通り、誘導・削除依頼・放置を徹底するしかないっす。

456 :ななしじゃにー:03/05/17 08:50 ID:SuKqPE+w
なかなか意見がまとまらないようですが、ここでちょっと疑問なのは、
こちらで意見を述べている方は、全くの個人的な意見なのかな?
あらち担の何人かはスレで決まった総括した意見を報告してくれて
いるけど、その他の人は全くの個人的な意見?それともスレで話し合った
意見?個人的は意見だけで話しても、いろんな意見が出すぎてしまって、
なかなか決まらないのではないでしょうか?

スレタイに2ネームや本名を明記している個人スレもありますが、滝スレ
のようにそれで回っているスレもあれば、2ネームを入れても凸スレの
ように安置スレもあるし、あらちの場合は本名スレの方が安置スレの
場合もある。(あらちの場合は、ひら以外は通しスレタイ、通し記号
なので、あえてスレタイを変えない方が判り易い)
そうなってくると、スレタイに本名及び2ネームを入れる事では改善
しないように思う。逆にもっと判りづらくなりそう・・
だったら、今までの伝統にのっとった方がいいと思うし、1に本名明記
で本スレである事を示した方がいいのでは?

それと平行して、本スレの一覧を案内スレに掲示すればいいように思う。

457 :ななしじゃにー:03/05/17 09:57 ID:NgARwgCE
スレタイ 共通物が入り通しスレであることが分るスレタイであること

案3   初心者案内スレに各本スレのタイトルまたはヒント一覧を載せる
      質問スレではスルーせず誰にでも分り易く回答する

案4   スレ内1に「本名・2ネーム」のどちらかと「本スレ」を明記する
        2ネーム選択は一覧表リンクを原則とする




458 :ななしじゃにー:03/05/17 10:58 ID:5IYNiLOj
結局話しがループしてしまいますな。
いっそのこと削除人さんに決めていただいては?

1、スレタイに2ネームを入れるようにする。
2、質問スレできちんと回答&ヒントを載せる。本スレ1に本名を明記する。
3、質問スレできちんと回答&ヒントを載せる。本スレ1には2ネームで
  質問スレなどへのリンクや一覧表のリンクを貼る。

取りあえず、大まかに意見はこの3つだよね。

459 :ななしじゃにー:03/05/17 11:06 ID:7lGfc+Q7
>>458さん
削除人さんに決めてもらうんじゃ、自治じゃないし(w
つうか、そもそも削除ボランティアにはそういう権限がないっす。

460 :ななしじゃにー:03/05/17 12:04 ID:UpSr6tqy
457に賛成します。
もう少し詰めることになると思いますが、大まかなところで賛成です。

461 :ななしじゃにー:03/05/17 13:17 ID:3vJX0IC6
      

462 :ななしじゃにー:03/05/17 14:02 ID:J2RxzVrR
光一本スレですが
今のところ、本スレ>1に本名を明記 で問題ないです。
というか、今現在も明記されております。

463 :ななしじゃにー:03/05/17 14:05 ID:6nAv1hn4
博様スレ住人です。
話し合いをしたところ、
・スレタイは今まで通り
・1欄に所属G名及び2ネームを入れる
ということが、住民の希望として出ております。

2ネーム=本名であるということと、現在コピペ厨により
他板にまで晒されているという事情もありまして
スレタイに2ネームを入れることには反対意見が多数出ております。
また、スレタイには固定して「@地獄の貴公子」と入れておりますので、
初心者スレ・質問スレにヒントとして載せていただければ検索は可能かと思われます。

最終的には自治スレの決定に従うと思いますが、諸事情を
考慮していただければ幸いです。


464 :ななしじゃにー:03/05/17 15:06 ID:PBsHSux3
これでいいのでは?
453 :ななしじゃにー :03/05/17 03:39 ID:/8isGrJo
スレタイは今まで通り
案3 質問スレでは初心者にも分るような回答をする
   もしくは各タレの本スレ一覧を明記
案4 スレ1内に「本名・2ネーム」どちらかを入れ「本スレ」明記
   2ネーム選択は原則として2ネーム一覧表リンク

異なる見解を持つものが譲歩し合い、妥協点を探っていくのが話し合い。
今までの経緯を読むと妥協点はこの辺では?

465 :ななしじゃにー:03/05/17 15:31 ID:xhWTeSiw
現状から余り変化は見られないと思うけどね>>453

「初心者は初心者スレを読みや質問スレで聞け」で充分だろうし
削除人さんが評価してくれるか疑問な気がするが
現実に利用している板住民が譲歩できるのがここまでと思うなら
これで良いのかも。
やっぱり良くわからないからとジャニ板の削除は後回しにされたら
それはこちらの責任と納得できるしね。

466 :ななしじゃにー:03/05/17 16:11 ID:mdm4J+m5
自分は運営系板住人でもあるですけど、

水清ければ魚住まぬ。。。ってね。

環境も、少しずつ変化していくのがいいかと。

467 :ななしじゃにー:03/05/17 16:16 ID:TwnG44Jt
鴇担です。個人スレは全員本名入りなので問題ないと思います。
本スレ・LIVEスレは1にG名を入れると言うような方向になって
います。とりあえずお知らせまで。

468 :ななしじゃにー:03/05/17 16:18 ID:uhLI7j7B
>465
>現状から余り変化は見られない

現状では、他Gの本スレがどれかわからないので
初心者スレに各タレの本スレを明記する(orヒントを出す)ことで
変化が見られると思うよ。
初心者スレを見て本スレに来る人も増えるだろうしね。

469 :ななしじゃにー:03/05/17 16:40 ID:BOpQrXl/
さあ一緒に考えよう




470 :ななしじゃにー:03/05/17 19:48 ID:mpHq5VRT
報告がない他のスレはどんな具合いでしょう?

471 :ななしじゃにー:03/05/17 20:02 ID:cqaoh364
白河の清きに魚住みかねて・・・か。

472 :ななしじゃにー:03/05/17 20:14 ID:wbMID8W8
平安スレは統一スレタイです。

3.初心者・質問スレに個人スレタイのヒントを入れる
4.>1に本名・本スレと明記
は実行可能です。

自治スレにて、
1.スレタイに個人名を入れる
2.スレタイに2ネームを入れる
が決定した場合は同意します。

473 :ななしじゃにー:03/05/17 21:28 ID:P2EebSJW
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11363
私はこのサイトでお金を稼いでいます。
ttp://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11363

474 :ななしじゃにー:03/05/17 21:30 ID:SuKqPE+w
今の所の個人スレの状況をまとめると・・

報告済み
歪スレ>>362>>415 博様スレ>>463
傘スレ>>376 鴇スレ>>467
ひらスレ>>430 平安スレ>>472
光一スレ>>462





475 :ななしじゃにー:03/05/17 21:37 ID:aRGI/yMV
どつよスレはスレタイにどつよと入ってるので、問題なしです。
(今のスレは作成ミスで名前欄に入ってますが・・・)

476 :ななしじゃにー:03/05/17 21:42 ID:ujkAh4MH
今の所の個人スレの状況をまとめると・・

報告済み
歪スレ>>362>>415 博様スレ>>463
傘スレ>>376 鴇スレ>>467
ひらスレ>>430 平安スレ>>472
光一スレ>>462
どつよスレ>>475

477 :ななしじゃにー:03/05/17 22:10 ID:CiGshmyR
遅くなってすみません。小僧スレでの見解です。
・スレタイには本名も2ネームも入っていないのですが、
 現在【31】まで行っており愛着があるので、できれば存続を希望
・1に本名ではなく2ネームを入れる(自治スレで本名明記となれば従う)
・質問・初心者スレでの誘致に協力する。

嵐の場合は今までもG本スレで個人スレへの誘導が頻繁に行なわれていますので、
初心者の方も割と個人スレへたどり着きやすい状況になってるかと思います。


478 :ななしじゃにー:03/05/17 22:15 ID:SuKqPE+w
鴇・・(スレタイに本名が入っているので問題なし。)
あらち・・小僧スレ以外は報告済み
近畿・・報告完了
武威・・博様スレのみ報告済み
滝つ・・滝は本名なので問題なし。つスレは?

こんな感じですか??抜けてたらスマソ。


479 :ななしじゃにー:03/05/17 22:16 ID:5ITQUy4Z
遅くなりました。滝沢スレです。
スレタイにばっちりフルネーム入ってるので問題無しです。

480 :ななしじゃにー:03/05/17 22:17 ID:SuKqPE+w
あっ、スマソ。小僧スレも今報告ありました。

481 :ななしじゃにー:03/05/17 22:25 ID:C/W3xii/
お知らせあげ。

博様担以外の武威担さん
つ担さん

お話し合い、及び自治スレご報告おながいします。

ところで、鯛及びJ−STARSと言われてる先輩方スレは
今回の件は対象外になるんでしょうか?

482 :ななしじゃにー:03/05/17 23:39 ID:3yfya4ZQ
あのー、個人的にログ読んで疑問なんですが
結局今と変化しましたというスレは実際いくつあるの?
少なくとも話し合ってる機会に本スレタイトルに2ネーム表示、
質問で本スレと2ネームの解説ぐらいは統一した方がいいのでは?
それであまり荒れるようなら少し緩和策を取るとかどうでしょう。
別に今のスレタイを無理に変えなくても付け足せばいいだけだし。

483 :ななしじゃにー:03/05/17 23:47 ID:pBto8Hgc
遅くなりました。つ担でつ
現在の意見としましては
・スレタイはそのまま(顔文字+統一スレ名)
・初心者用ヒントは2ネームがあまりに短いのでつ+復刻に
・本名表記はしない
という感じです。
決定事項に従おうというのが基本スタンスですので
本スレ表記、本名表記が決定した場合は同意し、履行致します。

484 :ななしじゃにー:03/05/18 00:27 ID:QOp86mTP
>482
本スレと2ネームの解説に関しては
今後の話し合いによって統一されていくでしょう。
でもスレタイを統一する必要はないと思うよ。
解説を読めばわかることだしね。

485 :ななしじゃにー:03/05/18 01:10 ID:fqZut8Oj
>481
紫スレってないの?

486 :ななしじゃにー:03/05/18 01:23 ID:CwOKLahx
凸担からの報告です。
壷には凸本スレは存在しません。また今後も作るつもりはありません。
凸担は別の場所に集っております。
初心者スレにはヒントを入れ、質問スレで「凸くんの本スレは?」という質問が出た場合、
そちらに誘導するようにしようと考えています。

487 :ななしじゃにー:03/05/18 01:25 ID:ny29+dsB
>485
まだ話し合いはしていないので個人的な意見ですが
『初心者案内スレに各本スレのタイトルまたはヒント一覧を載せる』ことに
決まった場合には、「紫スレは壷にはない」旨、書き添えてもらった方が
いいかと思ってます。
紫本スレの有無の質問も時々ありますし。
住人の意見がまとまりましたら、またご報告します。

488 :487:03/05/18 01:28 ID:ny29+dsB
リロードしていなかったので486さんのレス見えてませんでした。
「初心者スレにはヒントを入れ、質問が出た場合、そちらに誘導」は
いいかも。どちらにしても話し合ってからご報告します。

489 :ななしじゃにー:03/05/18 01:49 ID:Mf1NH+5t
報告遅くなりました番長担です。

スレタイは2ネーム入りなので今まで通り。
1に本名表記が決定した場合は同意します。

490 :ななしじゃにー:03/05/18 02:40 ID:QyMc1PiE
大体の個人スレの報告はされたみたいですね。

鴇:紫スレはなし(報告済)、他は本名なので問題なし。
あらち:報告完了
近畿:報告完了
滝つ:報告完了
武威:凸スレなし(報告済)、博様スレ、番長スレは報告済み。

という事で、報告がないのは、俺様スレ、何様スレ、☆スレですか?

全部が出揃うまで待った方がいいのかな??

取り合えず、今出てる意見をまとめると、大体は
・スレタイは今まで通りで質問スレ、初心者案内スレにヒント&一覧。
・1に2ネームと本スレを明記。本名は入れたくないが自治決定に従う。

というのが圧倒的みたいですね。

491 :ななしじゃにー:03/05/18 02:50 ID:0QSk9o2Q
遅くなりました☆担です。
壷に☆本スレも存在しませんので、初心者スレでは
「壷に☆本スレは存在しません、別の場所に避難所があります」
のヒントを入れ、質問スレではその都度そちらに誘導という形で考えてます。


492 :ななしじゃにー:03/05/18 02:52 ID:0QSk9o2Q
491☆担です、一応の意見で明日最終報告に来ます。すみません。

493 :ななしじゃにー:03/05/18 03:02 ID:bU+9Klwp
鯛姐さんのご意見はいかがなんでしょうか。

494 :ななしじゃにー:03/05/18 03:16 ID:hMKJJ2RG
俺様担です。
スレタイは従来から2ネーム入りの統一スレです。
今後1に2ネームと本スレ表記し、初心者スレと質問スレをリンクするという結論で進みつつあります。
18日中には報告に上がろうと思いますので時間をください。

495 :ななしじゃにー:03/05/18 04:07 ID:31PcgG46
えと、個人的にこちらでの話し合いに参加してる鯛婆ですが(汗)
現在の鯛関連スレは、

・日記→スレタイに本名+通しナンバー
・干菓子→スレタイに一般通称+通しナンバー
・克→統一スレタイ+通しナンバー
・Gスレ→現在なし
・PZ→スレタイにPZ表記+通しナンバー

なんで、どの草案通していただいても現状と大差ないかと。ちなみに、

・日光、アツ、男闘呼組スレ、光Gスレ→スレタイに本名(G名)+通しナンバー
・マッチ、オカケン→スレタイに本名の入った単発スレッド
・内海→なし

J★各スレ住人さんの意見は募っておりませんです。

496 :ななしじゃにー:03/05/18 09:07 ID:Uk760zPt
何様担です。
報告が大変に遅くなりまして申し訳ありません。

・スレタイは従来より2ネーム入りです。
・1に本名表記については自治スレで決定しましたら
 従います。
今の段階ではこの様な結論となっております。

497 :ななしじゃにー:03/05/18 09:38 ID:xHsT+4+R
髪担です。報告が遅くなり申し訳ないです。
以下、髪スレでの議論の結果です。

3案について、スレタイに毎回共通のものを入れてるので
初心者・質問スレにヒントを入れるのは可能
4案について、>>1に「カミセン総合スレ」と既に明記しているので問題なし

スレタイに関しては出来れば今のままでを希望しますが
最終的には自治スレでの決定に従います。

498 :ななしじゃにー:03/05/18 09:55 ID:vXXz+lnn
そういえば滝つの共通スレもあるんだっけ?

499 :ななしじゃにー:03/05/18 12:42 ID:ocowmUcs
あげ

500 :ななしじゃにー:03/05/18 13:11 ID:M+vYcBZ0
>498
はい、あります…が話し合いが難航しておりまして。
もう少しお待ち下さいませ。

501 :ななしじゃにー:03/05/18 13:48 ID:W/n+YIDk
ageておきます。

502 :ななしじゃにー:03/05/18 14:07 ID:zUAWEcUT
一応確認なんだが、近畿Gスレは報告済みだっけ?
各本スレの報告は出てるようだけど。
どうなってますか?近畿担さん。

503 :ななしじゃにー:03/05/18 14:14 ID:ESu4P5oO
>502
してないかもしれません、スマソ。
丁度、昨夜新スレに移行しましたので、
「近畿G本スレ」と>1に表記致しました。

504 :aaaa:03/05/18 14:17 ID:/6yGH9Ej
無料ゲーム↓
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/yumesuzuna.html

505 :ななしじゃにー:03/05/18 14:19 ID:1mUF/DJm
近畿担です、申し訳ありません。
スレタイは通しですのでヒント検索可です。
スレ内1に、「G名」「本スレ」がすでに明記されてます。



506 :ななしじゃにー:03/05/18 14:24 ID:5DHsbtlN
近畿Gスレは煽りに煽られて今立っていません。
よって話し合いも出来ません。(ナキ

507 :ななしじゃにー:03/05/18 14:33 ID:Jj0vcydh
>506
>503を見るべし。     お邪魔しました。

508 :ななしじゃにー:03/05/18 14:34 ID:Yd/tfZE7
どして>505と>506の結論が違うんだ?

509 :ななしじゃにー:03/05/18 14:36 ID:/qtYYKLY
注意力がちょっと不足しているようです。

510 :ななしじゃにー:03/05/18 14:53 ID:dfn2CGSy
近畿担さんは1.2.3の件については相談済みですか?

511 :ななしじゃにー:03/05/18 19:18 ID:dCd9CJe2
>510
近畿担ですが、やはり今のところは3案と4案で精一杯です。
自治スレで決まればその決定には従いますが・・・。

512 :ななしじゃにー:03/05/18 20:49 ID:Qxdw4C/d
戸煮スレ住民です。
報告遅くなって申し訳ありません。

スレタイ(顔文字+通し番号)については、現状維持を希望します。
初心者・質問スレには「顔文字が三つ並んでいるスレタイです」という
ヒントを入れることで大体わかっていただけると考えています。
また、1欄に「戸煮の本スレ」である旨明記は可能です。

最終的には自治スレの決定に従いますが、スレタイは当住人には
愛着のあるものですのでご理解いただければ幸いです。


513 :ななしじゃにー:03/05/18 20:55 ID:ICJAmC0u
本スレであると書いても本スレである証明にはならないし
誰の本スレかわからなければ削除人さんの手間は省けないのでは。

514 :ななしじゃにー:03/05/18 20:57 ID:+8eNOPQo
>513
だから初心者&質問スレにヒントを載せるって案が出てるのでは?

515 :ななしじゃにー:03/05/18 20:59 ID:68RrtfdK
紫担ですが、今回の件について一応まとまりましたのでご報告します。

>>453の3案になった場合は、
『壷に紫本スレなし』の一文を載せていただけたらと思います。
質問スレで本スレの所在を尋ねる質問があった場合には
個別に対応しますが、現状ではこの一文の明記のみで十分と考えます。

ただ、4案に決定して
「初心者スレに本スレ一覧を載せない」ことになったとしても
できればどこかに、上記の文を貼っていただければと思っております。
もし同じように本スレのない凸・☆両担さんも同様の意向でしたら
『以下の3名は壷に本スレなし』というような感じで
まとめていただいてもいいかと。
以上、よろしくご検討願います。

516 :ななしじゃにー:03/05/18 21:56 ID:zKg3XEJt
本スレが無い場合って、避難所はあるんですよね?
その避難所に案内ってしてらっしゃるんでしょうか?

517 :ななしじゃにー:03/05/18 22:23 ID:rP2Tyteg
>516
他板不干渉の為、避難所のURLを貼ることはなくても、
貼られている場所のヒントは出したりしてますよ。

518 :ななしじゃにー:03/05/18 22:28 ID:g5S7LjRZ
スレタイ  今のまま(それぞれヒントで検索可のようなので)
初心者スレ 2ネーム説明と本スレの有無
質問スレ  本スレのヒント
      スルー・意地悪をしない
本スレ内1 2ネームまたは本名・本スレを明記

最初からちょこちょこ参加していましたが、
自分がなぜ壺にいるかを考えた結果w↑を提案します。

削除人さんへはURLをお知らせしているわけですし、名前と本スレを
明記することと質問スレでの速やかな回答で判断していただけると思います。
初心者への対応ですが、こちらからは名前と本スレの有無と質問スレでのヒントを
提供すれば充分でないかと。
自分で探していけばいろいなスレを見ることになり、自然とここの雰囲気も分って
いきなりスレに来られるよりお互いに良いのではないでしょうか。
ただ向こうから質問が出たときはそれなりの対応を(特に本スレのない担の方)
それから重複スレを立てるのは初心者ではないという意見が多かった
ということは、今この板にいる人が立ててるということですよね。
その人たちは自治スレに来なくてもどこかのスレでこの話し合いを
見ているはず、自重してくれることをお願いしたいです。
長々とすみませんでした。


519 :ななしじゃにー:03/05/18 22:44 ID:O7oNtAxp
>518
> それから重複スレを立てるのは初心者ではないという意見が多かった
ということは、今この板にいる人が立ててるということですよね。

残念ながらこの板住人ではなく他板からのお客が多いのです。
つまり壷の初心者ではない、ということで。

520 :ななしじゃにー:03/05/18 22:56 ID:hf6iwW5k
>519
そうでしたか。
無知なのに余計なことを、すみません。

521 :ななしじゃにー:03/05/18 23:22 ID:QyMc1PiE
滝つスレ以外は、殆ど報告はなされたみたいですね。

やはり殆どのスレの意見は
>>518さんの意見のようですので、問題は1に本名明記を
お約束にするかどうか?という事でしょうか??
基本的には本名、それがどうしても問題がある場合は2ネーム&
ネーム一覧リンク添付。質問スレ・初心者スレの充実。

って、感じでしょうか?皆様はどう思いますか??


522 :ななしじゃにー:03/05/19 00:06 ID:DuY+PwiO
近畿担です。
ご検討中の以下の件について、遅くなりましたがG本スレ住人より
下記の通り回答させて頂きます。

○3.初心者・質問スレに個人スレタイのヒントを入れる
○4.>1に本名か2ネーム・本スレと明記

現在までの経緯により、できれば3.4.でお願いしたいと考えております。
4.については、スレ内>1に現状『近畿G本スレです』と明記しています。
本名に統一されるようでしたら対応致します。


523 :ななしじゃにー:03/05/19 00:29 ID:Uqj056nL
凸担ですが、>>515の紫担さんのご意見に賛同します。

初心者質問スレには、「この板に凸本スレは存在しません。
凸に関する話は他所で行っております。」といった内容を。
もし、初心者スレに本スレ一覧を載せない場合も、いずれかの方法で
この内容を明記して頂けると、大変ありがたいです。
本スレが存在しない3人に関する明記をまとめてする場合は、
「他所で行っている」といった内容は省いて頂いても構いません。

また、別板凸本スレへの誘導は、質問があったその時々の状況を見て、
その方法(直接誘導するか、ヒントのみにするか等)を
判断して行けたらと思います。

524 :ななしじゃにー:03/05/19 00:34 ID:XA4ZYAqT
遅くなりました、☆担最終結論です。

☆担も同様、>>515の紫担さんの意向に賛成です。
壷に☆本スレは存在しませんので、初心者スレに
「壷に☆本スレは存在しません、別の場所で語っております」と
した上でそちらのヒントを入れ、質問スレではその都度簡単な
ヒントでそちらに誘導する形で考えています。
また、☆板と同じくこちらに本スレの無い凸板・紫板と足並みを
揃えたいとも考えており、凸・紫両板の意見次第では再度
検討し直すことも視野に入れております。


525 :ななしじゃにー:03/05/19 00:59 ID:qv4QxNIK
大変遅くなりました。滝つ担です。

この機会にスレタイの見直しをすることにしました
次スレから 滝つ総合スレ(タッキー&翼総合スレ) としますので
3の初心者・質問スレに2ネームの説明だけすれば問題ないと思います。
本名表記につきましては自治スレの決定にしたがいます。

526 :ななしじゃにー:03/05/19 01:12 ID:pNbcvnp7
ご報告が遅くなりまして申し訳ありません。俺様スレ代表です。
以下の通りご報告させていただきます。

スレタイは現状で2ネーム入りであり、統一スレです。通し番号が入っております。
初心者・質問スレにスレタイのヒントを入れることに異論はありません。
次スレからは1に「武威・俺様本スレです」という一文を加え、さらにその時点での
最新の初心者スレ・質問スレの案内をリンクさせることになりました。
以上です。
自治スレの決定には基本的に従うつもりでおります。

527 :ななしじゃにー:03/05/19 07:35 ID:SuVTNhKY
個人スレのないところは、質問スレで聞かれることが多いのですが、
その場合の対応は、個人スレ住人さんが対応して下さるのでしょうか?
>>523凸担さんの
>また、別板凸本スレへの誘導は、質問があったその時々の状況を見て、
>その方法(直接誘導するか、ヒントのみにするか等)を
>判断して行けたらと思います。
は、残った住人には難しい判断で、無理のような気がします。

528 :ななしじゃにー:03/05/19 07:52 ID:LhYt7BRK
2ちゃんジャニ板に個人スレのない担は2ちゃん以外で集まっているんでしょ?
もう全然別の板のスレじゃない。
他のタレ担もいちいちイチゴや闇のスレを紹介したりしないし。
質問スレが頻繁に上がっていれば
該当タレ担が時差はあっても誘導するってことでいいんじゃない?


529 :ななしじゃにー:03/05/19 08:30 ID:NXXp3t3w
安置が自演で質問して貼り付けることもあり得るよね。

530 :ななしじゃにー:03/05/19 09:13 ID:X151cCA+
スレが無い担の人達が新たにスレを立てる場合も有ると思う。
そういう場合、重複ではないし様子を見守ることになるよね。

531 :ななしじゃにー:03/05/19 10:01 ID:WgjbUtHE
少しずつまとまりかけてきましたねー。
所で、本スレ以外のネタスレとかは名前表記とかは
どうするんでしょうか?ネタスレはリサイクルでやってる所も
多いみたいだけど。

532 :ななしじゃにー:03/05/19 10:15 ID:XOgWaXCs
>>528
避難板のレスを読んでみるとわかるけど「壷に××情報が落ちてた」と良くレスがあるので
しょっちゅう行き来してるはず。
あと気付けば同G他担が誘導する場合もあります。

533 :ななしじゃにー:03/05/19 12:39 ID:TkNXkizT
これはage

534 :ななしじゃにー:03/05/19 12:45 ID:9PVHxE6l
報告内容を一応まとめてみました。(間違えがありましたら訂正願います)

鯛スレと先輩スレは>>495を参考にしていただくとしまして、その他の
スレ状況は下記のようになっております。

鴇スレ・・本スレにG名を入れる。
鴇、個人スレは、スレタイに本名入り。紫スレは今のところなし。

武威スレ・・(Gスレとしては、どうなってましたっけ?)
髪スレ・・・スレタイは共通記号。1に「カミセン総合スレ」と明記。
戸煮スレ・・スレタイは顔文字+通し番号。1に本スレと明記予定。
博様スレ・・スレタイは通しスレタイ。1に2ネーム可。
番長スレ・・スレタイは2ネーム入り。1に本名は決定に従う。
俺様スレ・・スレタイは2ネーム入りの通しスレ。1に本名は決定に従う。
何様スレ・・スレタイは2ネーム入りの通しスレ。1に本名は決定に従う。
凸スレ・・なし。今後も作る予定なし。他への誘導可
☆スレ・・なし。他への誘導可。

近畿スレ・・スレタイは通しスレタイ。1にG名を明記。
光一スレ・・1に本名明記。
どつよスレ・・スレタイに2ネーム入り。



535 :ななしじゃにー:03/05/19 12:46 ID:9PVHxE6l
滝つスレ・・スレタイを見直しユニ名入りにする予定。本名は決定に従う。
滝スレ・・スレタイに本名入り。
つスレ・・スレタイは顔文字+統一スレ名。1に本名は明記しないが決定に
従う。

あらちスレ・・スレタイにG名入り。1に本スレの明記済み。
歪スレ・・スレタイは通し記号。1に2ネーム入り。本名は決定に従う。
傘スレ・・スレタイは通しスレタイ。1に2ネーム入り。本名は決定に従う。
ひらスレ・・スレタイはその都度変更だが、今後は通し記号を入れる予定。
     1に2ネーム入れる予定。本名でも決定に従う。
平安スレ・・スレタイは通しスレタイ。1に2ネーム入り。スレタイに個人名
でも可。
小僧スレ・・スレタイは通しスレタイ。1に2ネーム入り。本名は決定に従う。



536 :ななしじゃにー:03/05/19 12:57 ID:9PVHxE6l
付け加えとして、どのスレも初心者スレ、質問スレのヒント掲載は
異論なない、という事です。

537 :ななしじゃにー:03/05/19 13:21 ID:B5IdRwa9
拍子抜けする程柔軟ですね。
各スレで揉めた結果かもしれないが。

じゃ質問・初心者のヒントは実行するということで。
あと>1に本名or2ネーム+リンク添付は大差ないと思うのでどちらでも可にしてみては?

スレタイの方は以上の2件を施行後、なお判りにくいようだったら、
改めて考え直すというのはどうでしょう。

538 :ななしじゃにー:03/05/19 13:33 ID:9PVHxE6l
本当に各スレとも柔軟な回答だと思います。
スレタイは「今までどおり」の希望が多かったので、各スレの
伝統や歴史は尊重した方がいいかも知れませんね。

1に本名を明記した方が、分かり易いとは思いますが、それぞれ
のスレの諸事情もあるようなので、2ネーム+リンク添付でもいいと
思います・・

新しくスレを立てる時期に来ているスレもあるでしょうから、
早めに自治決定をした方がいいかも知れませんね。

539 :ななしじゃにー:03/05/19 14:34 ID:unlBKYkE
で、もう終了?

540 :ななしじゃにー:03/05/19 14:38 ID:uu66ILmO
(;´Д`)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

541 :ななしじゃにー:03/05/19 15:17 ID:hcdE7KuF
あとは質問・初心者スレにのせるヒントは
初心者でもわかるような「ヒント」をいれるのか。
検索が引っかかるようにそのままズバリにするのか。

Gスレ、個人スレで話し合ってもらったほうがいいのかな。


542 :ななしじゃにー:03/05/19 19:19 ID:7nXtHdVl



543 :_:03/05/19 19:22 ID:MnA0bHQZ
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544 :dvd:03/05/19 19:26 ID:e5gUEU92

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545 :ななしじゃにー:03/05/19 19:38 ID:YxsoYv2Z
こんなのがありますた
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滝沢ですか??

546 :ななしじゃにー:03/05/19 20:36 ID:uJzeIAKh
武威担本スレ住民です。
ご報告が遅れまして申し訳ありません。

現在武威本スレでは、
●スレタイには本G名明記済み+通し番号
●1に本スレ明記済み

となっております。
3案の初心者・質問スレへのヒントはもちろん対応いたします。

547 :ななしじゃにー:03/05/19 21:04 ID:MLu5oe/a
>>541
「○○で検索可です」と報告してくれるところが多かったから
初心者スレには、本スレ検索一覧でいいんじゃないかと思う。
例外が戸似スレかな?「顔文字が三つ並んでるスレ」で
充分分かりやすいから、ここはこれで可かと。

548 :ななしじゃにー:03/05/19 21:39 ID:lSjsi0u9
あの、ネタスレの数の制限等はどうするのですか?

549 :ななしじゃにー:03/05/19 23:58 ID:OiuhZfok
報告まとめ

J★ >>495>>495

鴇 G 長老 副将 中堅 末っ子 >>467
    紫 >>515

武威  G >>546 戸弐 >>512   髪 >>497
    何様 >>496 博様 >>526 俺様 >>494
    番長 >>489>>524>>523
    
近畿  G >>522   光一 >>462>>475   
    
嵐   G >> 平安 >>472>>376
    ひら >>430 小僧 >>477>>362

滝つ  G >>525>>479>>483


550 :ななしじゃにー:03/05/20 00:17 ID:QU80MT84
思いっきりズレズレでした。リンクも切れてるし、スマソ(鬱

嵐のGスレの報告はあっていませんが、スレタイにG本名が
入っているようですね。


551 :ななしじゃにー:03/05/20 00:27 ID:5Dou8kbp
>550
スマソあらち担です。
G本スレはスレタイにG名があり、また今回のスレから>1に「あらち本スレです」と
入れることにしました。
質問スレ、初心者スレに関しては個人スレ同様異議なしってことで…。

報告出てなかったことにビクーリしまつた(w

552 :ななしじゃにー:03/05/20 00:27 ID:vgb8bFY0
報告まとめ

J★ >>495 鯛 >>495

鴇    G 長老 副将 中堅 末っ子 >>467
      紫 >>515

武威  G >>546
      戸弐 >>512   髪 >>497
      何様 >>496 博様 >>526 俺様 >>494
      番長 >>489    ☆>>524   凸 >>523
    
近畿  G >>522 
     光一 >>462 剛 >>475   
    
嵐    G.平安 >>472 傘 >>376
      ひら >>430  小僧 >>477 歪 >>362

滝つ  G >>525 
      滝 >>479 つ >>483

直してみます他。

553 :ななしじゃにー:03/05/20 00:29 ID:5Dou8kbp
>551の訂正
細かいですが、前スレから「本スレ」表示入れるようにしていました(w

554 :ななしじゃにー:03/05/20 01:06 ID:DWmqvK4Y
報告まとめ

J★ >>495 鯛 >>495

鴇    G 長老 副将 中堅 末っ子 >>467
      紫 >>515

武威  G >>546
      戸弐 >>512   髪 >>497
      何様 >>496 博様 >>526 俺様 >>494
      番長 >>489    ☆>>524   凸 >>523
    
近畿  G >>522 
     光一 >>462 剛 >>475   
    
嵐    G >>551&>>553 平安 >>472  傘 >>376
      ひら >>430  小僧 >>477  歪 >>362

滝つ  G >>525 
      滝 >>479 つ >>483



555 :ななしじゃにー:03/05/20 01:16 ID:9OZDUkm1
☆担です。
度々の変更大変申し訳ありませんが
自板で再度話し合った結果、下記でお願い致します。

☆担も同様、>>515の紫担さんの意向に賛成です。
壷に☆本スレは存在しませんので、初心者スレに
「壷に☆本スレは存在しません、別の場所で語っております。
新しい方にも、☆板で一緒に語っていただきたいと思っているので
2ちゃんで☆スレを作る予定はありません。」
とした上でそちらのヒントを入れ質問スレではその都度簡単なヒントで
そちらに誘導する形で考えています。
また、☆板と同じくこちらに本スレの無い凸板・紫板と
足並みを揃えたいとも考えており
凸・紫両板の意見次第では再度検討し直すことも視野に入れております。

556 :ななしじゃにー:03/05/20 01:17 ID:9OZDUkm1
報告まとめ

J★ >>495 鯛 >>495

鴇    G 長老 副将 中堅 末っ子 >>467
      紫 >>515

武威  G >>546
      戸弐 >>512   髪 >>497
      何様 >>496 博様 >>526 俺様 >>494
      番長 >>489    ☆>>555   凸 >>523
    
近畿  G >>522 
     光一 >>462 剛 >>475   
    
嵐    G >>551&>>553 平安 >>472  傘 >>376
      ひら >>430  小僧 >>477  歪 >>362

滝つ  G >>525 
      滝 >>479 つ >>483

557 :ななしじゃにー:03/05/20 12:13 ID:NfqEqx5B
博様担の報告NO.が間違ってますね。正しくは >>463 のようです。

あと3.の初心者案内&質問スレについては、報告内で触れていない担も
あるようですが、否定していない=肯定とみてよい?
現状打開の為には必須ではないかと、個人的には考えていますが(w

初心者スレについては>547に同意します。
各本スレの検索キーを一覧にして、質問スレでの問い合わせもそちらに誘導。
本スレのない担の方については、該当担に都度誘導して頂く方向でいかが
でしょうか?
検索キーについては、各スレ住人に挙げて貰わなければなりませんが、
スレに直接辿り着けるわかりやすい「ヒント」もしくは「キー」で
あって欲しいと思うのですが、この点も要相談?

長文、申し訳アリマセヌ。

558 :ななしじゃにー:03/05/20 12:27 ID:NfqEqx5B
報告まとめ

J★ >>495 鯛 >>495

鴇    G 長老 副将 中堅 末っ子 >>467
      紫 >>515

武威  G >>546
      戸弐 >>512   髪 >>497
      何様 >>496 博様 >>463 俺様 >>526
      番長 >>489    ☆>>555   凸 >>523
    
近畿  G >>522 
     光一 >>462 剛 >>475   
    
嵐    G >>551&>>553 平安 >>472  傘 >>376
      ひら >>430  小僧 >>477  歪 >>362

滝つ  G >>525 
      滝 >>479 つ >>483


559 :ななしじゃにー:03/05/20 14:30 ID:sC19v9Dq
終わりですか?

560 :ななしじゃにー:03/05/20 14:39 ID:sC19v9Dq
ageておきます。

561 :ななしじゃにー:03/05/20 14:59 ID:Tr2yDTtt
あとはヒントテンプレでしょうか?
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1047220019/4-5
今入ってないGを追加しまきゃね。

562 :ななしじゃにー:03/05/20 19:00 ID:OgsbiFkd
2でのG名もいれた方がいいかな?
鴇とか武威とか。

563 :ななしじゃにー:03/05/20 20:59 ID:qlyuAHHs
自治スレとしては>>457と言う結論になるのでしょうか?
各本スレからの報告を受けただけで、結論が曖昧になっている
ような気がするのですが。




564 :ななしじゃにー:03/05/20 21:20 ID:vmWUI2KB
>>557 で決定にしときますか?
入れる名前はやっぱり各スレまかせ?一応皆さん本名でも
いいって言ってくれてるみたいですけど。
あとヒントも再度ここに報告した方がいいのかな?

565 :ななしじゃにー:03/05/20 21:26 ID:rlVdg84j
ネタスレは野放しですか?

566 :ななしじゃにー:03/05/20 21:59 ID:YENRCVMn
スレタイ  今のまま(希望)
スレ内1  2ネーム(希望)本名(済)・本スレ明記(済・可)
初・質   本スレヒント(可)
      本スレなし 初「壺本スレなし」質にて各担対処(希望)

全スレから全項目の報告があったわけではありませんが
出たものをざっとまとめてみました。
ここから(希望・済・可)を取ったものが結論でしょうか?

567 :ななしじゃにー:03/05/20 22:07 ID:GtUreWHe
*初心者案内に2ネーム一覧と検索ヒント一覧。
 (スレタイ、URLは載せない。)

*レス1に、本スレであることを明記。
 (2ネームOR本名は任意。)

↑でいいの?
レス1に入れるのは2ネームでも本名でも可?
それとも本名に統一するんですか?


568 :ななしじゃにー:03/05/20 23:18 ID:LXy3zpFx
>567
レス1に入れる名前は2ネーム希望が多かったよね。
初心者案内に一覧を載せるのだから2ネームでいいと思うけどな。

ヒント一覧については、最後の悪あがきをしたくなったのでさせてください。
一覧表は初心者にすごく優しいけど同時に安置・青林にも優しいよ。
苦労もなく全部の本スレが分っちゃうんだから、
行動が活発になる可能性も高まらない?
一覧表にしないで質問スレで質問が出たときに該当スレのみヒントを!
というのでは、やっぱりダメですか?

569 :ななしじゃにー:03/05/20 23:37 ID:JecfcXA/
>567
削除人さんや管理される方の手数を考えると、レス1に入れるのは
本名の方が良いと思うのですが、荒らされた経験のあるスレでは
気が進まないようですね。
基本は本名で、2ネームの方は>1に初心者案内スレの2ネーム該当レスの
リンク貼るのも無理?これでは意味なしかな?

>568
今回の場合、安置・青林対策と言うより運営サイドの意向含めてなので、
ある程度は覚悟しなきゃかな?と思ってます。管理側の人に一々質問スレで
確認してもらうわけにはいかないと思うのですが、いかがでしょう?



570 :ななしじゃにー:03/05/20 23:57 ID:vFCbvPK/
>568
自スレも荒らされることが多く、スレタイを変更した経緯があるので
安置・青林を警戒する気持ちはわかるけど
他の案に比べたら、ヒント一覧はかなり譲歩してもらった案だと思うよ。

571 :ななしじゃにー:03/05/21 00:46 ID:w6VeIyE/
>>568さん
活動時間のまちまちな巡回の削除ボランティアが本スレが分からず、
質問スレッドに書き込みをして、その時貴方はすぐにレス付けられますですか?
おいらは無理です。
だから個人的には、検索ヒント一覧で探してもらうしかないと思うっす。

572 :ななしじゃにー:03/05/21 01:13 ID:XD1eqADI
削除人さんよりも、
初めて2ちゃんねるに来た人がわからなきゃ・・・
ちょっと本末転倒なきがするです

573 :ななしじゃにー:03/05/21 01:29 ID:e1BSlOvm
>>569の言うとおり、>1に本スレ明記、本名か2ネーム書く。
ただし2ネームの時は該当レスに直リン入れて検索の直入りを防ぐって
ことじゃなかったっけ?

574 :ななしじゃにー:03/05/21 01:36 ID:LySXJLwd
>>568
「ヒント一覧」であまりにも荒らされるようなら
またココでうったえて相談してもらえばいいのでは?

575 :動画直リン:03/05/21 01:36 ID:oIcwDEo+
http://homepage.mac.com/hitomi18/

576 :ななしじゃにー:03/05/21 03:36 ID:qQKF0fsZ
age

577 :bloom:03/05/21 03:36 ID:oIcwDEo+
http://homepage.mac.com/ayaya16/

578 :ななしじゃにー:03/05/21 03:49 ID:Xc+zBdMK
568です、レスありがとうございます。

ちょっと言葉が足りなかったので・・・
2人の削除人さんからのレスで1番の改善項目は質問スレの「対応」だったと
思うんですね。だからその対応の改善を前提に
削除人さんには「1のタレ名・本スレ明記」と質問スレで
初心者の人には「案内の2ネーム一覧」と質問スレで
該当スレのみ対処して、安置・青林増の可能性のある一覧表は避けたいなと
思ったのでした。
すみませんでした、ありがとうございました。

579 :ななしじゃにー:03/05/21 05:46 ID:P+R7ayBO
殆どのスレで「本名明記が決定すれば従います」との返答だったよね。
本名だったらヒント要項も必要ないし。荒らしたいヤツは1に本名があろうと
ヒントから検索しようと来ると思うよ。だったら削除人さんにも初心者さんにも
優しい本名の方がいと思うけど。

580 :ななしじゃにー:03/05/21 09:36 ID:OOHGKCbb
根本的な話ですが、そもそも削除人さんはジャニメンの本名を把握してらっしゃるのだろうか?

581 :ななしじゃにー:03/05/21 09:52 ID:XB4h6HtY
>579
禿同。
本名に変更後、禿しく荒しが来訪した場合のみ2ネームに変更可とかじゃ駄目かな。

582 :ななしじゃにー:03/05/21 09:59 ID:p2UUEfIc
>580
知らない方もいらっしゃるかも知れませんが、2ネームよりは本名の方が
わかりやすいだろうし、本名なら検索すれば即確認できますしね。



583 :ななしじゃにー:03/05/21 10:00 ID:yfYgZayL
本名ってのは>1にって話だよね?

584 :ななしじゃにー:03/05/21 10:01 ID:JyRFTSNy
>>581
賛成。取りあえず1に本名明記にしてみて、明らかに荒れたら
また2ネームに戻したらいいと思う。

585 :ななしじゃにー:03/05/21 10:42 ID:2cXKF8Oc
反対
2ネーム希望がほとんどのスレの結論であって、従うは但し書きでしょう?
結論の方を重視と違うの?
それでやってみて不都合なら本名にする、と少しづつ段階を踏んで行こうよ。



586 :ななしじゃにー:03/05/21 11:33 ID:sI3iLnmN
>>585に賛成

587 :bloom:03/05/21 11:36 ID:oIcwDEo+
http://homepage.mac.com/ayaya16/

588 :ななしじゃにー:03/05/21 11:53 ID:OSiOHso8
>1にいれる分には、上がらない限り本名でも2ネームでも
そう大差ないと思うけどな。

>586
フシアナさんでもしない限り、2で多数決しても無意味
意見をかくべし。


589 :ななしじゃにー:03/05/21 11:54 ID:fjqFrt0m
いいんじゃないの?試しに本名明記してみれば。
自治スレに従うといいつつ、今更反対意見もおかしいと
思うんだけど。

590 :ななしじゃにー:03/05/21 12:08 ID:p2UUEfIc
>585&586
>>573案も全く無理と判断されていますか?
最初は本名を入れると言うのが選択肢になっていたのですが、
話の流れから「もしくは2ネーム」が追加されたと思います。
歩み寄りの結果が573ではなかったかと。

>589
従うとは書いていない「2ネーム希望」のスレもあるようです。
基本だとは思うんですけどね。

591 :ななしじゃにー:03/05/21 12:11 ID:JT05p7YU
本名に消極的賛成でしかないものを
異論なしの言質をとったかのように扱うのはおかしいと思う。
基本的には反対っていう意見が多数では?

592 :ななしじゃにー:03/05/21 12:27 ID:KymBHJHc
んなに本名明記嫌なら、自治スレに従うって
結論ださなきゃよかったのに。
何様は新スレ本名明記にしたみたいだね。

593 :ななしじゃにー:03/05/21 12:34 ID:eRPLl0/a
急な改革をするよりも緩やかに段階を踏んだほうが反発は少ないと思うんだが…。
2ネーム表記でもいいんじゃないの?

594 :ななしじゃにー:03/05/21 12:40 ID:sfWsEqqb
>593
自分は逆のような気がするけどな。
一度2ネーム決定にすると、次に本名にするとなった場合は、今以上の
反発が起きるような気がする。
中間とって考えられたのが、>>573だと思うんだけど、それも話し合いの
余地なしなんだろうか。反対派の誰も検討すらしてくれない?
俺様担は>>573の線で報告があってますが。

595 :ななしじゃにー:03/05/21 12:52 ID:P+R7ayBO
>>558の報告まとめを再確認してみたらどうでしょう。
「本名明記は反対」と言う返答は1つも出ていません(「本名明記はしない」は【1】つあり)
更に既にスレタイや1に本名が入ってるスレは除いて「決定事項に関しては自治スレに従う」は【12】
「従う」を全く回答していないスレは【0】です。

596 :ななしじゃにー:03/05/21 13:03 ID:OdfxK38x
賛成とも言ってないんでは?
なんか強権的で嫌な感じがするよ。

597 :ななしじゃにー:03/05/21 13:20 ID:RVctOMyS
2ネーム表記だったら、結局前と変わってるのは
あらちの個人スレ(一部除く)とあとは博様くらい?
2ネームの場合は初心者スレの一覧のリンクは必須なんだよね。

598 :かおりん祭り:03/05/21 13:23 ID:Gn+i0hNV
〜oノハヽo〜  http://togoshi.ginza.st/kaorin/
  ( ^▽^) < こんなのがございまーす♪ 
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin05.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin02.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin06.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin08.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin01.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin10.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin04.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin03.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin09.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin07.html

599 :ななしじゃにー:03/05/21 13:26 ID:bXNq+QLo
一覧貼るんだからだいぶ違うと思うけど。

600 :ななしじゃにー:03/05/21 13:36 ID:LlHGSmCe
585>590
2ネームの場合もちろん一覧表リンクが原則だと思ってます。

601 :動画直リン:03/05/21 13:36 ID:oIcwDEo+
http://homepage.mac.com/hitomi18/

602 :ななしじゃにー:03/05/21 13:51 ID:zRGfXy+H
博様スレ住人一個人的意見としてですが
前にもお話したとおり、ネタスレともども
現在まで執拗に他板にスレのコピペがはられています。
確認できたところで噂・オフ・ヒッキー・スマ・子供。
もちろんジャニ板他スレにもはられている始末ですので
本名明記はなるべくなら避けたい現状なのですが…。

603 :ななしじゃにー:03/05/21 14:08 ID:dbxFqrtb
博様スレなら本名も2ネームも変わらないんじゃない?
以前から貼られてるっていってるけど別にスレ荒れてないよね。
本名明記の件は別として貼られることはあまり気にしなくても
いいのでは?

604 :ななしじゃにー:03/05/21 14:41 ID:sfWsEqqb
>600
レス産休です。

個人的には>1については、573推奨なので、
  基本:「本名」+「本スレ」明記推奨
   但し、スレ事情により「本名」の代わりに「2ネーム」使用の場合は
      本名の確認ができるように一覧表とのリンク必須。

これでは、改善策としては受け入れられませんか?
スレ住人によって感じ方も色々なので、ガチガチに決めるよりは
住人の意見も尊重したいと思うのですが・・・甘いでしょうか。

605 :ななしじゃにー:03/05/21 14:46 ID:2XCrUVez
自スレの決定では自治スレの決定に従うと出ましたが、それは本名明記に
話がまとまらないだろうとこのスレを見てのことです。
住人誰も本名明記に賛成な人はいないと思います。
むしろ本名だけは勘弁という雰囲気です。
そんなスレが多いと思います。

606 :ななしじゃにー:03/05/21 14:54 ID:M4aVTwy0
それって随分ずるくて調子のよい意見ですな。

607 :ななしじゃにー:03/05/21 15:10 ID:4p2Dxjxc
>>602
けさ偶然にも芸能板で見かけましたわ>コピペ
博様関連ネタスレから本スレまで全て直リンでスレタイまでご丁寧に書いてありました。
結構陰湿だなぁ〜お察しいたしますわ。でもね博様担は元々スルー得意みたいですし
例え本名でも住民さんは対応できるのではないでしょうか?そう感じました。
それより2ネーム=本名ですから2ネームに決まった際どうするつもりですか?
余計なお世話だったらスマソ。

608 :ななしじゃにー:03/05/21 15:25 ID:2Z6oenTH
他スレも『自治スレ決定に従う』=『どうせ本名表記にはならない(2ネーム表記になるだろう)』なのかな…
だとしたら、今までの話し合いは一体なんだ?

609 :602:03/05/21 15:28 ID:zRGfXy+H
>>607
レスどうも。
602はあくまで私個人的な意見なので
詳しい話は住人全てに聞いてみないとわかりませんが
一応話し合いはしてみたいと思います。

610 :ななしじゃにー:03/05/21 15:31 ID:WzdMmrNN
>>608
だよね…。
「取りあえず今は話し合わせといて、あとで自治スレで反対だって騒げば
いいし」なんて思ってるスレが他にもあるかと思うと、一体話し合い
はなんだったんだって思う。
中にはすでに本名明記に変えてくれたスレや、スレタイが分かりにくいから
変えようって話しあってくれてるスレもあるというのにな。

611 :ななしじゃにー:03/05/21 15:40 ID:JhE5npUa
決定に従うって結論出した以上、>605みたいなのはスルーすべきだと思う。
もし意見を覆すのなら、自スレで再度話し合いの上、もう一度報告すべきなのでは?



612 :ななしじゃにー:03/05/21 15:42 ID:NovmM0yp
Gの意見だといいこちゃん返事だけど
どのGの意見か分からない発言だと
我が儘が言えるって事ね

自治スレに従うと言うのに従わないなら
もう一度各Gで最終結論まで話し合って
貰うしかないんじゃない?


613 :ななしじゃにー:03/05/21 15:45 ID:kOkrfN52
今まで2ネームでもいいのではと思っていたけど、
605みたいなのみてると逆に本名に決定にしたくなるな。

614 :ななしじゃにー:03/05/21 15:51 ID:eRPLl0/a
>613
説得できるものも出来なくなるから、そういう言い方はやめたほうがいいんじゃないの?
なんで自治スレ住人ってこんなにエラそうなんだろ。

615 :ななしじゃにー:03/05/21 16:00 ID:z0jbG3ic
605はスルーでしょ。

でも結果、2ネーム希望と自治で決まれば従うしか出てないんだよね。
本名希望は1つもないんだから、2ネームもOKでいいのでは?
一覧を貼るんだし。
変えていってるスレもあるようだから、そうやってよりわかり易いように、
それぞれで変えることは出来るんだから、
自治スレでは最低ラインを決めて置けばいいんじゃないかな?

616 :ななしじゃにー:03/05/21 16:08 ID:WzdMmrNN
>>604
> 個人的には>1については、573推奨なので、
>   基本:「本名」+「本スレ」明記推奨
>    但し、スレ事情により「本名」の代わりに「2ネーム」使用の場合は
>       本名の確認ができるように一覧表とのリンク必須。


604のこの提案が一番いいんじゃないでしょうか?
各スレで相談して出来る限り本名明記を考慮してみる。
駄目ならリンクを貼るってかたちで。

617 :ななしじゃにー:03/05/21 16:13 ID:4Ia3sFM1
>614
「自治スレ住人」て何だよ。
遊ばせてもらってるんだから、本来なら蛇板をよく利用してる全員が、自治に参加するのが当然だと思うが。

618 :ななしじゃにー:03/05/21 16:20 ID:2fT6QJlB
>617
そういう事もわからない方のようなので、スルーが適当かと。




619 :ななしじゃにー:03/05/21 16:54 ID:/FuMGKA/
あげ

620 :鯛婆:03/05/21 17:02 ID:I1Bsl+r7
より分かりやすく的な考えと、このレベルなら分かる的な考えがあるし、
スレッドごとの状況も違うから、すべての意見を統一するのは難しいと思うですよ。
選択にできる部分は選択にしたほうがいいかと思うっす。

621 :ななしじゃにー:03/05/21 17:03 ID:IUXWHK27
各スレも充分、妥協してくれてると思うんだな。
だから無理に本名で統一しなくていいと思う。
それぞれ立場(状態)も違うし。
本名明記してもオゲなとこは書けばいいし
荒れるのが怖いから2ネームで勘弁して欲しいってとこは2ネームでいいと思う。
一覧も貼るんだし、ちゃんと案内をするってことになってるんだし、
ここらで自治スレ側も妥協してあげてもいいんでは?

622 :ななしじゃにー:03/05/21 17:13 ID:O5zj4LB6
2ネームか本名明記かは各スレ任せにすればいいとは思うけど、
スレタイではなくて >>1に本名明記すると荒れるもんなの?
例えば荒れると有名?な高位置スレや紙スレは1に本名
明記してあるよね。

623 :ななしじゃにー:03/05/21 17:16 ID:2fT6QJlB
>>604&616
自分も604の案で良いと思ってます。






624 :ななしじゃにー:03/05/21 17:21 ID:aZmWa3hl
>622
だからそれもね、スレによるってことでしょ。
たとえば今本名明記のところが荒れてたとしても他もそうなるかは
わからないし、逆に全然荒れてないとしても他も荒れないかというと
その保障はないわけで。

625 :ななしじゃにー:03/05/21 17:21 ID:IUXWHK27
621>620
微妙にかぶってしまいました。スマソ。
というわけで、自分も>>604がいいんじゃないかと思います。

626 :ななしじゃにー:03/05/21 17:29 ID:M4aVTwy0
>624
つまりは実行してみなきゃ荒れるかどうかも
分からんってことね。

627 :動画直リン:03/05/21 17:36 ID:oIcwDEo+
http://homepage.mac.com/hitomi18/

628 :鯛婆:03/05/21 17:37 ID:rVs7V3A5
>>625さん
あ、いえいえ。とんでもないっす(汗)

629 :ななしじゃにー:03/05/21 17:54 ID:wupSrXeX
>626
そうです。
だからこそ、それぞれのスレ自信で選択できる方法にした方が
良いと思うのですが。

630 :ななしじゃにー:03/05/21 17:56 ID:NovmM0yp
荒れたら考えれば?

631 :ななしじゃにー:03/05/21 18:41 ID:XB4h6HtY
スレタイならともかく、1に本名明記でそんなに荒れるのかな?
とりあえず一度、本名明記をためしてみてもいいんではないかと思うのだが。

632 :ななしじゃにー:03/05/21 18:45 ID:sjdGhJ//
過去荒れた経験のあるスレ住人は2ネームを希望しているんだよ。
何故かここでは、本名明記をルールにしようと躍起になっている人がいる。
荒れるかもしれない。荒れないかもしれない。
けれど、もし荒れた場合にストレス溜めるのはスレ住人で
自治スレで本人明記を通そうとした人じゃないよ。
(荒れされたスレの住人が、本名明記推進派だった場合には自業自得だが)
たとえその段階で自治スレになんとかしてくれと頼み込んだところで
いったいどんな対処をしてくれるんだろう?
なんにも対処できないでしょ?
名前すら出すのを嫌がっていた住人がそれでも2ネーム明記までは譲歩したなら
それ以上は各スレの選択に任せたほうがいいと思う。
ま、ここのスレでは本人明記を完遂するまでは納得しそうにないが(w


633 :ななしじゃにー:03/05/21 19:03 ID:TM/D6IPU
>632
とはいえ、自治スレで決まれば本名でも従う。
と結論出したスレがほとんどなんだし、そんなにいまさら
ムキになって反対しなくても、あなたの言うように
それぞれに任せればいいんだし。

634 :ななしじゃにー:03/05/21 19:07 ID:Kwt/iVa1
名前出してない今でさえ、荒れてるのに
もっと荒れること必至で鬱。

635 :ななしじゃにー:03/05/21 19:08 ID:CcgG4oOt
つーかさ本名入れてさ削除ははかどるのかね。
削除がはかどらず、荒れるだけだったら悲しいな。

636 :ななしじゃにー:03/05/21 19:11 ID:o5EXLgtO
>>604でいいじゃん。
なんでそんなに本名にこだわるの?
ちゃんと案内するんだし、ちょっとは妥協しようよー。

637 :ななしじゃにー:03/05/21 19:22 ID:XVDp3Rlb
自分も>>604でいいと思う。

638 :ななしじゃにー:03/05/21 19:34 ID:zIIIZUy3
てか、そんなに本名が嫌なのなら、何で「自治スレに従う」
なんて意見だしてきたんだろう。
やっぱ担名乗りしない場所だと気が大きくなるのかな。

個人的には>>604の案で、それぞれ自スレでどうするか相談すれば
いいと思うけどね。

639 :ななしじゃにー:03/05/21 19:35 ID:CcgG4oOt
ま、ひたすら荒れる原因がわかった気がするよ。

640 :bloom:03/05/21 19:36 ID:oIcwDEo+
http://homepage.mac.com/ayaya16/

641 :ななしじゃにー:03/05/21 20:07 ID:sjdGhJ//
担名乗りしないのは、こちらお得意の担くくりを避けるためなんだけどな。
自分の意見が他担の意見を代表しているわけでもないし。
つーか、ここで担当を名乗って意見を述べると何かメリットがあるんだろうか?
ちなみに自分の常駐スレは既に本名明記してますが

642 :ななしじゃにー:03/05/21 20:11 ID:I1Bsl+r7
ジャニーズ板強権発動スレッド

643 :ななしじゃにー:03/05/21 20:11 ID:o5EXLgtO
>638
本音と建前くらい読み取ってあげなよ、と思うわけですが。

644 :ななしじゃにー:03/05/21 20:14 ID:mQm7GhqC
そもそも「自治スレ従うと言ったくせに、本名明記に反対するのはおかしい」
と言う意見がよく分からない。
本名明記には自治スレ内でも意見が分かれていたじゃん。
個人の意見を勝手に自治スレの意見だと言い張って、自治に従えと言ってるようにみえるぽ。

645 :ななしじゃにー:03/05/21 20:21 ID:9CP6+Mbf
そもそも、そこまで荒れるのが嫌だと言うなら2なんか来なきゃいいのに

646 :ななしじゃにー:03/05/21 20:22 ID:Mx2byXPH
>>604に禿同です。
質問スレ以外にもGスレが本名ですので質問有ればもちろんその都度誘導しております。
「本スレ」明記と説明レスへの直リンもさせて頂きました。
本名はなるべくなら避けて頂きたい…。

647 :ななしじゃにー:03/05/21 20:32 ID:fjqFrt0m
結局みなさん605の意見に同意なんですな。
このスレでも全員本名に統一すべき!なんて意見は
なかったんだし、自治スレの意見押し付けてるってのも違う
んじゃないのかな。

648 :ななしじゃにー:03/05/21 20:32 ID:O8mswtOA
根底から覆してみるテスト。

削除議論から飛んできたヨソモノですが、こういう案もありますよ。
「外部にFAQサイトを作り、そこに別名などを解説する」とか。
初心者質問スレなどのテンプレに入れておいて、まずは黙ってromって来いと。

私も削除のことで分からないことがあって、質問スレに書いたら
せせら笑われたことがあったりします。(^^;

649 :ななしじゃにー:03/05/21 20:56 ID:eF1cwUP0
>648
ご意見、ありがdございます。
質問スレでは、本当に失礼しました。私自身、これまで、あまり質問スレを
チェックしていない不届者でした。今後、気を配っていきたいと思います。

私見ですが、ご意見いただきました外部FAQサイトですが、立ち上げて管理して
下さる方が名乗りあげてくれるかどうかが懸念されます。
また、現在の板内の初心者案内スレもあまり機能している状況ではなさそう
なので、外部にするとさらに見なくなるのではないかと。
そう言った点で、現状で外部は厳しいかな?と思います。
勿論、あくまで私見ですので、他の方の意見もお待ちしたいと思います。

650 :ななしじゃにー:03/05/21 20:57 ID:UUXD+Ohu
立候補姐さん、その後いかがでしょうか。

651 :ななしじゃにー:03/05/21 21:06 ID:xZCghMQq
>649
テンプレ作ってくれたら、管理してもいいですよ。
自分で作れと言われそうだけど(w

652 :ななしじゃにー:03/05/21 21:10 ID:IlhLpBgm
>650
お返事来ないので落ちたっぽいです。
お役に立てずスマソ。

653 :ななしじゃにー:03/05/21 21:19 ID:NovmM0yp
前スレにあったしたらばにQ&A貼ってリンクすればいいんでは?
平安担もネタバレに使ってないようですから

654 :651:03/05/21 21:30 ID:waXkXtHZ
>651
いらっしゃいましたか!何か嬉しいです。
私はサイトなんてソース眺めて溜息しかでないので・・・。

>652
いえいえ、ご苦労様です。


655 :ななしじゃにー:03/05/21 21:49 ID:ZQPbvPrG
結局、質問スレを正しく機能させれば他は現状維持でいいってことじゃん!
削除人さんがわかり易いように本スレ明記だけすれば、それでいいじゃん。


と言ってみます。

656 :ななしじゃにー:03/05/21 22:09 ID:sjdGhJ//
>655
賛成。

と言っておきます。

657 :ななしじゃにー:03/05/21 22:36 ID:dbxFqrtb
外部にQ&Aスレ作ってもわざわざ答えに行くの
めんどくさくならない?

658 :ななしじゃにー:03/05/21 22:36 ID:fPb3UnPR
>1への記入内容については、>>604の内容で決定して良さそうですね。
ここまでの経緯は各本スレに報告が必要でしょうか?

報告に付加するかは別にして、
*初心者案内の2ネーム紹介の確認(未掲載の担は検討、既出の場合は確認)
*本スレ検索用の「ヒント」の検討
も検討してもらわないといけないんですよね。

659 :ななしじゃにー:03/05/21 22:40 ID:M2dhK8MF
>>658
604の案ってことは、一応本名明記を各スレで考慮してみるってことだよね。

660 :ななしじゃにー:03/05/21 22:41 ID:fPb3UnPR
>657
外部サイトの話が出ているのは、Q&AじゃなくてFAQですよ。
質問スレはこちらに置く方がいいですよね。

661 :ななしじゃにー:03/05/21 22:42 ID:LR4ThkGU
>657
ちょっと勘違いしてると思うぞ。

FAQとは、ありがちな質問とその答えをまとめたものなので
いちいち質問を受けたり、それに答えたりする必要はないのです。

662 :ななしじゃにー:03/05/21 22:47 ID:6ixvo2xO
本名を基本扱いにされるのは正直イヤづら。

と敢えて言ってみるテスツ。

663 :ななしじゃにー:03/05/21 22:49 ID:fPb3UnPR
>659
先日の報告で「2ネーム希望」と出ている所は無理かと思いますが、
一応推奨は「本名」と確認して頂ければ良いのではないかと、
私は思うのですがいかがでしょう?

664 :ななしじゃにー:03/05/21 22:53 ID:fPb3UnPR
>662
それもそうですね・・・。
どう表現した方が良いでしょう?


665 :ななしじゃにー:03/05/21 22:57 ID:M2dhK8MF
ここで嫌々いってってもまた堂々めぐりなので、各スレで
どう表記するか決めてもらえばいいでしょう。
>>662
嫌なら自スレで主張してみればよろしいかと。

666 :662:03/05/21 23:04 ID:6ixvo2xO
>664
スレとしての意見ではなくあくまで私見だが、「基本は本名、例外2ネーム」
ではなく普通に「本名又は2ネーム(リンク貼付義務)」でいいじゃないかと
思うんだな。
相当以前から散々出てる意見だと思うが、スレタイだろうが1だろうが本名
入れる事で検索に簡単にかかるようになって、結果2chのジャニ板トップ
ページを経由せず各スレ直に真性厨が来襲するのが怖いんだな…

667 :ななしじゃにー:03/05/21 23:05 ID:fPb3UnPR
>665
662さんは、この事を言ってるのかと思ってました。私って・・・。

基本:「本名」+「本スレ」明記推奨

推奨:「本名」+「本スレ」明記  の方が良いかな?とか。

668 :ななしじゃにー:03/05/21 23:06 ID:fPb3UnPR
あっ、すみません・・・

669 :ななしじゃにー:03/05/21 23:10 ID:NovmM0yp
>666
だからグーグル検索などにヒットしないように
○ ○ ○ ○って間空けるとか工夫すればいいのでは

670 :ななしじゃにー:03/05/21 23:11 ID:vGcRczMZ
文字間空けは検索避けになりませんので記号入れが良いかと>669

671 :ななしじゃにー:03/05/21 23:12 ID:BhYMPE22
検索避けすれば?ってのもガイシュツ。
空白入れるとか、縦読みさせるとか。

672 :ななしじゃにー:03/05/21 23:14 ID:gENNDdKf
>>666
でも検索の心配してたらきりないですよ。
ドラマや舞台のタイトルもみんな隠語や当て字使わないと
いけなくなるし、新曲とかも書くと検索に引っかてくるし。
些細な言葉調べる時でも、ジャニ板のスレはググルとすぐ出てくるよ。
前もちょっとした調べものしてたら自スレがヒットしてきてビックリした
覚えがある。

673 :ななしじゃにー:03/05/21 23:14 ID:NovmM0yp
>670
それは知らなかった
すまん

674 :ななしじゃにー:03/05/21 23:18 ID:sjdGhJ//
>>648について言及していないのは故意にですか?

675 :ななしじゃにー:03/05/21 23:29 ID:fPb3UnPR
>674
私個人はサイトの立ち上げはできないので、いずれの形にせよ
テンプレは必要になるので、できる事から先に進めていました。

>674さんは>648についてどうお考えですか?



676 :ななしじゃにー:03/05/21 23:30 ID:fPb3UnPR
度々すみません。675=649です。

677 :ななしじゃにー:03/05/21 23:32 ID:xZCghMQq
>674
テンプレ作成してくれれば、場所の提供や管理はしますと名乗ったつもりでしたが。

678 :ななしじゃにー:03/05/21 23:41 ID:sjdGhJ//
>>648 の案で許されるのであれば
1に本スレ明記は必須としても、スレッドへの本名開示は必要なくなると思いますが。
648さんがおっしゃっている通り、「根底から覆す」のであれば
各スレお伺いに、>>604案だけを書くのではなく
>>648案も書かなくては片手落ちになるのでは?


679 :ななしじゃにー:03/05/21 23:46 ID:xZCghMQq
「根底から覆す」ことへの賛同は今のところ、ないんじゃないでしょうか?
外部へリンクするだけで今更納得が得られるとも思えないし・・・。
ただFAQがあるとはいいとは思うので、併用かなと解釈してました。

680 :ななしじゃにー:03/05/21 23:49 ID:YgLNqmdK
>678
教えてください。
>>648案に決定した場合>>655になるのですか?

681 :676:03/05/21 23:50 ID:fPb3UnPR
>677
私はそう言ったスキルがないので、判断できないのですが、
677さん個人に負担がかかるのではないかと思うのですが
677さんが名乗り出て下さった事を前提として相談しても
良いのでしょうか?


682 :ななしじゃにー:03/05/21 23:52 ID:6ixvo2xO
>679
決め付け(・A ・)イクナイ
根底から覆す案賛成派もいるでつよ。

現実に場所の提供および管理をして下さると
言う方がおられるなら、外部にまとめる事で
現状のジャニ板を維持しつつわかりやすさはうp
できる、かなり(・∀・)イイ!!案だと思うんだが。

683 :ななしじゃにー:03/05/21 23:57 ID:sjdGhJ//
>>648 が掲載されてからまだ3時間しかたっていない上
このスレを住人全員が読んでいるとは思わないので
こういう意見もあるよと伺いを立てるのはいけませんか?

>「外部にFAQサイトを作り、そこに別名などを解説する」とか。
>初心者質問スレなどのテンプレに入れておいて、まずは黙ってromって来いと。

この初心者スレを黙ってROMって来いという程度でOKならば
初心者スレを正しく稼動されるだけで、本名VS 2ネームの論争は無意味になると思いますが。

684 :ななしじゃにー:03/05/22 00:00 ID:XijJwegV
>681
テンプレさえあれば後はたいした手間じゃないので大丈夫です。

685 :ななしじゃにー:03/05/22 00:03 ID:WR0ZInmy
「2chは5,6人以上逮捕された犯罪者が居るので
2chは全員、犯罪者だと思っていいと思います。
私の友達と私が被害を受けたのは本当の事実なので。」
(HPより抜粋)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3271&KEY=1053446187
この2ちゃんねるを罵倒しているサイトである
2003年5月22日午前1時を以て
攻撃開始。            
他のスレッド・板にコピペしてくれ。

これは我々2chねらーに対する挑戦であり
善良な2chねらーを巻き込ませようとしている悪の芽を摘むことを決定した
間引きをすることにより、2chの秩序を保つのだ


686 :ななしじゃにー:03/05/22 00:08 ID:YsWcgdPn
えーと、確認ですが、これはもともと初心者のためというより、
削除人さん向けの改革なんですよね?
なら、削除人さんの手間にならないよう、どこかにまとめて
本スレ一覧(URL直貼り)を載せるのが一番ではないですか?
たとえスレタイがわかりにくくても、1に本スレ明記がなくても
その一覧に載っていればわかるわけですよね。

687 :676:03/05/22 00:09 ID:HtBlFceQ
>684
ありがとうございます。
前提があるのとないのとでは、他の方のご意見も違ってくると
思いますので。

>683
私が先走ったようですね。
では、他の方の意見が出るまで時間を置いてみましょう。
個人的には>>649の後半に疑問点は挙げてありますので。
604にしても648にしても、ここの意見がまとまらない限り
外には出せませんから、明日にでもまた来ます。


688 :676:03/05/22 00:11 ID:HtBlFceQ
>686
削除人さん&初心者両方のための話し合いですよ。

             しつこいですね、スミマセン逝きます。

689 :ななしじゃにー:03/05/22 00:12 ID:qhgfl9EV
もともとは削除人からの苦情の申し立てから始まったものですが
初心者にも開かれたジャニ板になって欲しいというニュアンスの要望もあったので
摺りあわせに苦労しているんだと思いますが。
個人的に
初心者を受け入れるのは構わないですが、厨ちゃんは出来るだけ来て欲しくないので
本名まで詳しくわかりやすく説明するのではなく、
初心者スレを熟読するなり、外部サイトFAQを読むなり
ある程度これまでの2ちゃんの流儀に沿ったやり方を行うことを希望しているんですが。

690 :ななしじゃにー:03/05/22 00:25 ID:XijJwegV
場所だけ確保してみました。
http://j2ch.s32.xrea.com/
とりあえず、用意は可能ですよということで。
他の方が名乗り出てくれるなら、その方にお任せしても構いませんし。

691 :ななしじゃにー:03/05/22 02:38 ID:ylaBigwb
>>648さん
いや、、ジャニ板内の案内スレッドに一覧を載っけることに強固な反対意見がないのに、
外部に案内を置く意味が分からないっす(汗)
誰か、外部サイトにFAQを掲示するメリットを、頭の不自由なおいらに説明してください。

先回りして言えば、初心者さんへの案内のみならばともかく、
削除人が外部サイトの何かを参照して削除処理を行なうのは、
判断ミスの可能性が考えられるために難しいかと思うですが。。。

692 :ななしじゃにー:03/05/22 07:09 ID:CMl2/Ye5
>691
638じゃないけど、ここ嫁!が1行で済むとか・・・?<メリット

693 :ななしじゃにー:03/05/22 07:12 ID:OJ0phlgm
>691
メリット1:
外部に案内サイトを作る事で、ジャニ板内部で無理に「初心者/削除人対応」を
する手間が省ける
メリット2:
案内スレッドはログが流れて最悪対応が遅れる事もありうるが、別途外部に案内を
置く形ならログが流れたりする事はない

同じく>638ではないが、自分はこんな感じかなと思ったです。
しかし「外部サイトの何かを参照して削除処理を行う事で判断ミスの可能性が
考えられる」というのはどういう事だろう?内容参照して処理を行うのは、対象が
ジャニ板内部でも外部でも同じ事ではないのか?

694 :ななしじゃにー:03/05/22 09:27 ID:s/olKOra
レスどもですー、691っす。

>判断ミスの可能性
板外の、公式でもなく2ch公認でもないサイトというのでは、
板住人以外から見たら内容が板と合致してるのか確認しようがないわけで。
「迷ったら消さない」のが削除人の基本だから、判断ミスしそうなら消さないかと。

ついでに、ボランティアに対し、
「ここの板ではこうだから対応してね」が通ってしまうと際限がないから、
管理側がどの辺りまで許容できるのかとか。
ボランティアが或る板の特殊性に対応すると、他板住人さんから無用に叩かれたりとか。
ざっと考えるにリスクが多くて、削除処理が消極的になるかと。

以上、板内でまとめたほうがいいんじゃないかと思う理由ですです。
初心者さん誘導だけを考慮するなら、外部サイトは良さそうですね。

695 :ななしじゃにー:03/05/22 10:07 ID:hzHRDHt8
>683

>この初心者スレを黙ってROMって来いという程度でOKならば
>初心者スレを正しく稼動されるだけで、本名VS 2ネームの
>論争は無意味になると思いますが。

この件については、既に話し合いが終わった事ではないですか?
その上で、各本スレに1.〜4.を提案し、検討して頂いた訳で。


696 :ななしじゃにー:03/05/22 10:42 ID:So6u0gEP
何だ?
せっかく決まりかけてたのに振り出しに戻ったってこと?
各住民の意見も>>605と同じだったみたいだし。
今までの話し合いはまったく無意味だったと言う訳ですな。

697 :ななしじゃにー:03/05/22 10:51 ID:MwJs2TYa
>696
各住民の意見て>>605と一緒だったの?
どこか訂正報告入れてきた個人スレあった?
でも振り出しっぽいね。

・質問に本スレヒント
・>1に本名推奨・2ネーム可(照合リンク必須)

で決定にすればいいのに。

698 :ななしじゃにー:03/05/22 11:53 ID:VqZIjGDh
A.初心者スレや質問スレにヒント→ヒントから答えを考えて、たどりついたスレが本スレとわかるように、1に明記。
B.初心者スレや外部にスレ名一覧→検索で容易に探せる。
Bの方が初心者に優しい罠。

699 :ななしじゃにー:03/05/22 12:10 ID:+Ev14NEz
A)レス1に本スレと明記

B)レス1にタレ本名or2ネーム+対応表リンク
 ・本名で統一
 ・本名が基本
 ・どちらかを選択

C)2ネーム対応表&本スレヒントor一覧
 ・対応表&本スレヒントを初心者スレッドに掲示
 ・対応表&本スレタイ一覧を初心者スレッドに掲示
 ・対応表&本スレヒントを外部サイトに掲示
 ・対応表&本スレタイ一覧を外部サイトに掲示

D)質問スレッドにて質問者を誘導


いま出てる案は、こんな感じっすね。。。

700 :ななしじゃにー:03/05/22 12:20 ID:Pt/np6lt
「本スレタイ一覧」ていつ出てましたっけ?ヒントだけじゃ?

701 :ななしじゃにー:03/05/22 12:35 ID:4dcnoCr1
>700
途中、前スレで一度提案されていました。
その後このスレで、固定スレタイでない本スレも多い事から
「ヒント」なら全部が可能みたいだね…と言う流れかと。

>698
Bの方が優しいのはわかりますが、上記の理由等も話し合った上で
「初心者にもわかりやすいヒント」と言う方向になっていると思います。



702 :ななしじゃにー:03/05/22 12:51 ID:URRZ7HrM
A)レス1に本スレと明記

B)レス1にタレ本名or2ネーム+対応表リンク
 ・本名で統一
 ・本名が基本
 ・どちらかを選択

C)2ネーム対応表&本スレヒント一覧
 ・対応表&本スレヒントを初心者スレッドに掲示
 ・対応表&本スレヒントを外部サイトに掲示

D)質問スレッドにて質問者を誘導


>>700さん&>>701さん
フォローさんきゅですー。

703 :_:03/05/22 14:01 ID:XaF3ft53
☆はじめまして「クーポン屋」でございます。☆
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704 :ななしじゃにー:03/05/22 14:33 ID:LQComrOl
>>691さん
648です。
もちろん、一番いいのは本スレと検索に引っ掛かりやすい名前(フルネーム)
でのスレたてが一番なのですが、それに関して心理的に抵抗があるのが
この板の住民さんであるという、板事情を慮った上での妥協案を出したつもり
なのですが。こういう技もあるよ・・ということで。

2典とかに、ジャニーズタレント関連用語が少しあったのを思い出して
色々調べたこともあるので、それくらいの手間を厭わない削除人なら
対応してもらえるかもね・・・ってことで。

もちろん、ぱっと見てすぐに分かる方が、色んな削除人さんに来てもらえる
ベストな方法であることは、言うまでもないのですが。

705 :ななしじゃにー:03/05/22 14:54 ID:k77Kk0dk
>>704
わざわざありがとうございます。
やはりスレタイには本名は無理でも2典にも載ってる2ネームを入れた
スレタイの方がいいのでしょうか?
でもスレタイに名前入れるのは抵抗が大きい人が多いようなので、
本スレの>>1にタレントの本名を明記するって案もあったのですが、
そちらの方が削除人さん方々は分かりやすいのでしょうか?
そのてんで長い間揉めてるので、ご意見聞かせてもらえると
嬉しいです。

706 :ななしじゃにー:03/05/22 14:58 ID:qZmGTizB
>705
意見を聞くのはいいんですが、それでどうするつもりなんでしょう?
今更議論を最初に戻すつもりですか?

707 :ななしじゃにー:03/05/22 15:05 ID:OJ0phlgm
話を混ぜっ返してスマソ。でもどうしても気になるので。
あちこちのスレ住人の話し合い結果のほとんどに「1には2ネーム希望」
と書いてあるのに、どうしてこのスレッドでの話し合い経過をまとめると
「本名明記」に決定してる事になってるのかね?

そりゃ最終的には自治スレッドでの話し合い結果に従うとは言ってるが、
だからって2ネーム希望意見を最初からスルーすることはないと思うんだがね。



708 :ななしじゃにー:03/05/22 15:13 ID:j0SHyHAG
>>707
別に決定してないようだが?

709 :ななしじゃにー:03/05/22 15:14 ID:qZmGTizB
>707
決定してないと思うけど。

710 :ななしじゃにー:03/05/22 15:19 ID:AhDBktPL
>705
その答えは704に書かれているのでは?

711 :ななしじゃにー:03/05/22 15:20 ID:k77Kk0dk
>>706
何回も話しがループしてるし、せっかく決まりかけてたのも
振り出しにもどっちゃったわけだから、向こうの意見を聞いた方が
いいのかなと。ずっと揉めたまま決まらないので。

712 :ななしじゃにー:03/05/22 15:24 ID:qZmGTizB
>711
たったひとりの意見で振り出しに戻ってしまうんですか?
>>702をもう少しまとめて結論でいいと思うんですが。

713 :ななしじゃにー:03/05/22 15:32 ID:k77Kk0dk
>>712
いや、私の意見で振り出しに戻してる訳ではなくて、
途中>>604に話しまとまりかけてたのが、>>702のようにまた
4パターンも意見が別れてしまい、削除人さん方が2ネームでも
分かるのなら不毛な本名派と2ネーム派もなくなるでしょ?
実際質問スレだけ稼動してればいいの?とかな「根底から覆してみる」
意見がでてますし。


714 :ななしじゃにー:03/05/22 15:32 ID:kxIDTWoy
>>704さん
691です、レスありがとうございましたー。

個人的には、外部サイト関連で>>694にも書きましたが、
出来るだけ板内で収めるのが望ましいんじゃないか、という意見を出しておきますー。

715 :bloom:03/05/22 15:36 ID:XbXa3++6
http://homepage.mac.com/ayaya16/

716 :ななしじゃにー:03/05/22 15:49 ID:9mx3frM5
>>702のBに関して、各スレの希望は
 ・どちらかを選択
が殆どだと思うんで、これでいいんじゃないかと。
Cに関しては、まだ議論の余地があり各スレの意見も聞いていないので保留。

いかがでしょー。 >ALL

717 :ななしじゃにー:03/05/22 16:15 ID:4dcnoCr1
>716
Bについてですが、一般的に削除人さんも初心者も認知度は
タレ本名>2ネームだと思うので、自治スレとしては本名"推奨"かと。
スレ事情も考えて融通が利くように>>604で問題ないと思うのですが。


718 :ななしじゃにー:03/05/22 16:53 ID:s/olKOra
>>717さん
んでは、>>604を簡潔にしただけですが、

B)レス1にタレント名
 ・本名掲示推奨。2ネームの場合は対応表リンク必須

ってな具合かなー。

719 :652:03/05/22 16:59 ID:IvPQdG7E
お話中スマソ。
一応合格しました。
今すぐどうこうできるわけではないですが、一応ご連絡まで・・・。

720 :717:03/05/22 17:03 ID:4dcnoCr1
>718
はい、ここまでの経緯もありますので、その方が良いかと。
取りまとめありがとうございます。


721 :ななしじゃにー:03/05/22 17:04 ID:JhosN5ET
>>719さん
おぉ!お疲れさまっす。
おめでd!いやむしろ、ありがd!(w

722 :717:03/05/22 17:06 ID:4dcnoCr1
>719=652
おめでとうございます&ありがとうございます。
今後のご活躍楽しみにしてます、頑張って下さい!

723 :ななしじゃにー:03/05/22 17:18 ID:mhPAPz/d
>719
おめでとー。良かった良かった。
これからお世話になります。ヨロシコ。

724 :ななしじゃにー:03/05/22 23:40 ID:MlIBCdfj
719さんは復帰屋に受かっただけで、削除屋になったわけじゃないよ…
と一応念押し。

725 :ななしじゃにー:03/05/22 23:44 ID:0j4dnCyE
だよね。
なんで止まってんの、ここ。
>今すぐどうこうできるわけではない
ってちゃんと書いてあるのに。

726 :ななしじゃにー:03/05/23 00:41 ID:xgUjZwAh

 盛 り 下 が っ て ま い り ま し た 。



727 :_:03/05/23 00:43 ID:/WNaP1Iq
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

728 :ななしじゃにー:03/05/23 11:55 ID:Gr7ZklKO

  ジャニヲタに自治なんて、所詮無理だって事だわな。

729 :ななしじゃにー:03/05/23 11:59 ID:tgV17UJI
A)レス1に本スレと明記
B)レス1にタレ本名or2ネーム+対応表リンク
 ・どちらかを選択
C)2ネーム対応表&本スレヒント一覧
 ・対応表&本スレヒントを初心者スレッドに掲示
 ・対応表&本スレヒントを外部サイトに掲示
D)質問スレッドにて質問者を誘導

で、いいんじゃないの?
C)は両方やっていいと思うし。

730 :ななしじゃにー:03/05/23 12:09 ID:mhVFFNhX


自己厨ばかりでたった一つの事も決められない

            ウマシカの集まり( ´,_ゝ`)プッ  
 

731 :ななしじゃにー:03/05/23 12:13 ID:p5i4I250
>>729
B)レス1にタレント名
 ・本名掲示推奨。2ネームの場合は対応表リンク必須
>>718にも出てたけど、Bはこれじゃないの?
あとCの外部本スレ一覧表って案も抜けてるんじゃ。

732 :ななしじゃにー:03/05/23 12:32 ID:tgV17UJI
本名掲示推奨っていうのは抵抗あるスレもあるんじゃない?
どっちでもいいよっていうソフトさが必要なんじゃないかなぁ。

あと、本スレ一覧表ってどうやるの?
いちいち引っ越すごとに貼り直してもらうんじゃ大変じゃない?

733 :ななしじゃにー:03/05/23 12:51 ID:p5i4I250
>>732
本名抵抗ある人はそのスレで話し合ってもらえばよいのでは?
一応今までのまとめでは「本名推進。駄目なら2ネーム&リンク」
だったんだし。
>>704の削除人さんもホントはスレタイ本名にしてほしいところを、この板の
状況を考えてくれてそこまでは要望してないんだし、少しは歩み寄る
考えももたなくては。

本スレ一覧表も決まったわけではなくて、そーゆう案も上の
方で出てるので、今後出来るか出来ないかは話し合えばいいのでは?

734 :ななしじゃにー:03/05/23 13:04 ID:tgV17UJI
>>707の意見は消えてしまうの?
2ネーム希望意見を出してるところも多いのに
本名推奨ってわざわざ逆なですることないと思うんだけど・・・。
表現方法の問題なのかもしれないけど
・本名or2ネーム&リンク(本名のほうが削除依頼対応に親切)
くらいの表現じゃ駄目?

735 :ななしじゃにー:03/05/23 13:08 ID:V1sg4fBm
いつものことだけど、結論ありきで自治しようとするのはやめたら?

736 :ななしじゃにー:03/05/23 13:14 ID:qcUhR9B2
「本名または2ネーム+2ネーム一覧リンク」でいいでしょう。
この2つに大きな違いがあるわけでもなく
多くの人がこちらを推薦しているのだから、もうこれに決めましょう。

737 :ななしじゃにー:03/05/23 13:15 ID:mZlWg+Oi
>>734
「推進」くらいでそんなに堅苦しく考えなくてもいいと思うが。


738 :ななしじゃにー:03/05/23 13:31 ID:70uFV1xA
「推奨」より「または」の方が実情にあってるんじゃない?

739 :ななしじゃにー:03/05/23 13:33 ID:tgV17UJI
>737
結構言葉は重要だと思います。
それでなくてもこのスレって高圧的な印象を与えがちだし・・・。

740 :ななしじゃにー:03/05/23 13:46 ID:jCCm8BeU
「推進」って言葉くらい妥協してもいいのでは?
>>604案に賛成の人も多かったですよ。
昨日も>>718で一応話しはまとまったのかと思ったよ。



741 :ななしじゃにー:03/05/23 13:54 ID:tD39UKrF
まとまってないと思うけど・・・。
自分は「または」に賛成。

742 :ななしじゃにー:03/05/23 14:07 ID:NgzDG2YT
途中本名決定になりかけてたこと考えれば
推進でもいいと思う。

743 :ななしじゃにー:03/05/23 14:11 ID:tgV17UJI
表現というか、順番の問題だとは思うんですけどね。
・本名または2ネーム&リンク(できれば本名推奨)
っていうのじゃ駄目ですか?
一番最初に「本名推奨」が来るのが、なんか重たい気がするんです。


744 :ななしじゃにー:03/05/23 14:22 ID:AIrmmNwN
「または」に賛成。
1に(2ネームとはいえ)名前を載せる段階で既に妥協してる
スレッドもあるのだから、逆に自治スレの方でこの程度の
「妥協」をする事も必要なのでは?

745 :ななしじゃにー:03/05/23 14:30 ID:GR9ucsnS
「または」に賛成です。

本名と言ってる方にお聞きしたいのですが、
各スレで話し合いとなった時には推奨ではなかったものを
結果報告後、1スレからも賛成も希望も出なかった本名を
推奨とするのは随分勝手だと思いませんか?



746 :ななしじゃにー:03/05/23 14:36 ID:NgzDG2YT
もともと削除人さんや初心者が分かりにくいってことで
始まった議論なので、2ネーム入れるから自治スレも
妥協しろってのもおかしいと思うんだけど。
間をとって743の文にして、あとは各スレで嫌なことを話し合えば
いいんじゃないかと。

747 :ななしじゃにー:03/05/23 14:50 ID:jCCm8BeU
>>745
でもほとんどのスレが「決定した場合は自治スレに従う」って
結論でたよね。決定って勝手にきめられたら勝手かもしれないけど、
一応従うって結論だしたのなら「推進」ぐらいならいいんじゃないかと
思うんだけどな。

748 :ななしじゃにー:03/05/23 14:53 ID:bmLeJKn/
だから743の表現でいいんでは?

749 :ななしじゃにー:03/05/23 15:04 ID:AIrmmNwN
>747
「最終的に従う」というのは、「自分たちの意見を全部スルーして
自治スレッドの意見がゴリ押しされる事を無条件に許諾します」
という事とは全く意趣が違うと思うのですが。
全く無条件に従うだけならわざわざ意見は出さないわけで。


750 :ななしじゃにー:03/05/23 15:05 ID:jCCm8BeU
>>748
自分は743でいいと思います。


751 :ななしじゃにー:03/05/23 15:07 ID:IkrDFRlj

 ここだけ見ても、ジャニヲタは「自分に甘く、人に煩い奴」が多い。
  そんな集団に自治なんてできる訳ないね( ´,_ゝ`)プッ

752 :ななしじゃにー:03/05/23 15:12 ID:jCCm8BeU
>>749
だから本名派と2ネーム派両方の意見を押し付けるわけには
いかないから、お互いの間をとって各スレで相談できる743でよいのでは
ないかと思うのですが。

753 :ななしじゃにー:03/05/23 15:13 ID:QNHWXGH8
冷静にまたーり行きましょう。
自分も>>743の表現が適当かと思います。

754 :ななしじゃにー:03/05/23 15:14 ID:j0Pa34xw
>>718の方が簡潔でいいとおもうけどな。
>1に本名をいれれば一発で分かるものを、
削除人さんに更にもう一手間かけさせるわけなんだからさ。
>>743のはなんか、まわりくどい。

推奨としたところで、いれないスレはいれないんだから
そんなにもめることでもない気もするが。

755 :ななしじゃにー:03/05/23 15:21 ID:V4zh5eoM
どっちにしても、本名でも2ネームでも可なんだから
そんな揉めるような言葉なんか付けなくていいんじゃない?
これはお約束かなにかに記載するの?
文章として残るものだから揉めてるの?

756 :ななしじゃにー:03/05/23 15:29 ID:YC5F2XU6
お約束として初心者スレとかに貼るんでは?
でもって、板内の人への言葉なのだから
間をとって>>743でいいと思うんですけどね・・・。

757 :ななしじゃにー:03/05/23 15:31 ID:oT/Z4uWA
>>743で何ら問題ないと思うんだが脳…

758 :ななしじゃにー:03/05/23 15:31 ID:/fhuaQTz
以前、各担バラバラに結論を進めていて、
後になったら話し合いは終わったからという事で紛糾するのでは?
と書いたんだけど・・・その通りになってませんか。

そこでもう一度整理の提案なんですが、
本名をもし明記するなら質問スレの解説に入れておくのか、
各スレの1に入れておくのかどちら前提か話し合うのはどうでしょう。
参考として
個人的印象はスレタイにネームが無く1に本名明記だと荒れにくい。
2ネームだと解かりやすさの差が出やすい。
質問スレに載せるのが実は一番荒れやすい。
なんですが、スレタイやネームへの愛着も絡むので
まずはもし本名ならどこに推奨なのか、
反対派はただ荒れるではなくではジャニ板住人でない削除人さんに
どこでお手間をかけずタレ本人と2ネームの一致を理解してもらうのか
まずは意見を明確に書けばどうでしょう。

759 :ななしじゃにー:03/05/23 15:39 ID:YC5F2XU6
なんでまた元に戻すの・・・?
>>743で充分だと思うんですけどー・・・。

760 :ななしじゃにー:03/05/23 15:44 ID:54qVI7Vh
いまさらちょっと思ったんだが、「推奨」は人(物)を誉めて他人に
進めることなので、積極的に物事を進めるって意味の「推進」の方が
言葉的にはあってるんじゃないのかな?

761 :ななしじゃにー:03/05/23 15:47 ID:O3gNqn8K
なんかクラクラしてきたよ・・・。
>743に「推奨」も入ってるし、いいと思うんだけどなぁ。

762 :ななしじゃにー:03/05/23 15:51 ID:8ZWoMxXZ
すいしょう ―しやう 0 【推奨】

(名)スル
ある事物または人をほめて、他人にすすめること。
「口をきわめて―する」


763 :ななしじゃにー:03/05/23 15:52 ID:j0Pa34xw
●すいしょう ―しやう 0 【推奨】 (名)スル
  ある事物または人をほめて、他人にすすめること。
●すいしん 0 【推進】 (名)スル
  (1)物を前へ進めること。
  (2)物事を目的に向かって、はかどらせること。

事物だから推奨でも推進でもオゲ。
>>743にするなら括弧内に申し訳程度にいれるなら
推奨はいらない気がするなあ。

764 :ななしじゃにー:03/05/23 15:55 ID:RA9hNlu7
本スレも2ネーム、質問スレにも2ネームの場合
削除人さんはどうやって誰のスレと判断するんだ?
それが結局本スレって書く事だけなら、
初めから1か質問に本スレって書くだけの話し合いだったんじゃないのか。

765 :ななしじゃにー:03/05/23 15:58 ID:YC5F2XU6
結局、本名と2ネームのどっちに重きを置くかということでしょう?

・本名または2ネーム&リンク(できれば本名推奨)

で本名が先に出てきてるし推奨もあるんだから
本名推進派の考えは十分に伝わると思うんですが。

766 :ななしじゃにー:03/05/23 16:00 ID:YC5F2XU6
>764
対応表にそのあたりは説明するんだと思ってたんですけど、違うんでしょうか?

767 :ななしじゃにー:03/05/23 16:01 ID:UkpQBsyR
個人的には>>718がいいと思うが、順番に拘る人がいるなら
>>743でもいいんじゃないかなって思う。

所で質問スレのヒント一覧はどう表記するのですか?
本名=ヒント?
2ネーム=ヒント?
2ネームだと2ネームリンクにも飛ばなきゃいけないので、
二度手間だよね。

768 :ななしじゃにー:03/05/23 16:05 ID:8ZWoMxXZ
>764
質問スレの2ネーム説明とリンクする。削除人さんが削除依頼を確認して、
スレにリンクで飛んで来るとすれば、もう一つ>1のリンクを踏んで確認
して貰えれば、誰かはわかると思う。
この一手間もできれば、省きたいので「本名」の方がより良いと言う事です。

>1 ○○(2ネーム)の本スレです。
   2ネームの説明はこちら↓
  http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1047220019/4-5

769 :ななしじゃにー:03/05/23 16:07 ID:j0Pa34xw
質問スレのテンプレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1047220019/4-5n
を改変して一緒にのせるんじゃないの?

770 :dvd:03/05/23 16:07 ID:31/RWBS/

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771 :ななしじゃにー:03/05/23 16:09 ID:YC5F2XU6
対応表は本名もG名もしっかり書いていいと思う。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1047220019/4-5n
でも元々書いてるし。

772 :ななしじゃにー:03/05/23 16:10 ID:YC5F2XU6
あ、被りました。スマソ。

773 :ななしじゃにー:03/05/23 16:29 ID:FYphh4B0
702=718っすー。
んと、便宜上簡潔に表記してみただけで、細かな文面についてはすまそです(汗)

ベースとしては選択制であること、最低限のラインを示すこと、
それが分かるものなら充分かと。
>>743案ならオケーと思いますー。

ついでに。。。
すべて自治スレッドで指示をするんでなく、
各スレ住人さんに状況見ながら考えていただいて、意見の摺り合わせをする。
おいらは2chでの自治をそういう風に考えてますですー。

774 :ななしじゃにー:03/05/23 16:50 ID:yOIH1qNb
>773
ご苦労様です。
>>743でいんじゃないでしょうかねぇ、と自分も思います。

それと、これはまた後からの話になるんですが、
外部リンク先にでも質問スレにでも(勿論両方にでも)
「デビュー組」の詳しい定義の文章(G名等の羅列も含)があったらいいんじゃないかと思いますです。
ファンクラブがあるかどうかは、ジャニファンじゃないとわかんないと思うので。


775 :773:03/05/23 17:03 ID:8S5IV111
>>774さん
ジャニ板で扱うタレント「デビュー組」定義については、
以前ボランティアさんが線引の面で困ってましたから、何らかの形で明示出来るといいっすねー。

もし宜しければ、Cの議論に移行した段階で、もう一度提案してみてくださいですー。

776 :ななしじゃにー:03/05/23 18:25 ID:4/vMzz6j
age

777 :ななしじゃにー:03/05/23 20:40 ID:pRqozX6r
夜になると人がいなくなるね・・・。

778 :ななしじゃにー:03/05/23 20:59 ID:0I21vgiF
18時〜翌日12時までは閉店なんだろ。

たった一つを決めるのにどの位時間かけるつもりなんだ?
  ちょいとageてみるざ(w

779 :ななしじゃにー:03/05/23 21:04 ID:jCCm8BeU
また深夜になったら夜組がやってくるさ。
しょうがないよなー。どっちも絶対折れないんだから。
>>718>>743でいいと思うのに。

780 :ななしじゃにー:03/05/23 21:32 ID:pRqozX6r
漏れは>>743で充分だと思うよん(w

そろそろテンプレの作成に入れたらいいんだけどね。
>774のあたりとかもなんとか上手く表現できたらいいんだけど。

781 :ななしじゃにー:03/05/23 21:37 ID:jz/Dqilh
決まりかけてても、昼組姐さんに「推奨」さえも反対派が
多いんだよね。だからどうしても毎日話しがループしてしまう。

782 :ななしじゃにー:03/05/23 21:47 ID:pRqozX6r
だから>743で妥協してみる気はないん?>推奨の人
これに対する反対案は出てない気がするんだけど。

783 :ななしじゃにー:03/05/23 21:51 ID:lL9StiSc
読解力の不足してる人は何度も何度もレスを読んでください

784 :ななしじゃにー:03/05/23 21:54 ID:pRqozX6r
漏れの事かな。
読みかえしたら反対の意見もあったね、スマソ。

785 :ななしじゃにー:03/05/23 21:54 ID:jz/Dqilh
>>782
>>743さえも反対の人が昼間の時間に何人かいるよ。
745から749辺りとか。


786 :ななしじゃにー:03/05/23 21:59 ID:pRqozX6r
>785
読み返しました。気付かずにスマソ。

まぁ、どっちの言い分もわかるんだけど
このままじゃいつまでたっても決まらないし
中間とって>743がいいんじゃないかなと思ったわけなんですが。

787 :ななしじゃにー:03/05/23 22:04 ID:EZp+b5dV
>>743にも反対している人が全くわからない。
自治スレ住人は高圧的で妥協しないというが
最初はスレタイに本名を入れようという案を希望していた姐さんもいたよ。
妥協して「1に出来れば本名、難しければ2ネームを入れよう」まで変わっている。
現状がそれぞれのスレ住人にとって居心地よいのはわかるが
多少は変化しないと。


788 :ななしじゃにー:03/05/23 22:05 ID:jz/Dqilh
>>786
いえいえ。
私も中間とって>>743でいいと思います。

ただ反対派の人は「自治スレの身勝手を押し付けてる」って
どうも思われてるみたいで。中々話しが進まず難しいですね。

789 :ななしじゃにー:03/05/23 22:12 ID:pRqozX6r
最初の案(本名推奨が先のほう)への反発が凄かったんであって、
>>743にはそれほどでもないように感じるんですけど、私の読み間違いでしょうか?
確かに2人くらい反対のレスはありますけど、その後の再反論はないようだし・・・。
(逆に回りくどいから反対と言うレスもありますが)

790 :ななしじゃにー:03/05/23 22:14 ID:exVPACAQ
>>743に胴衣。
少しは「遊び」(ハンドルみたいなね)持たせておかないと、
がちがちに決めると反発がこわいっていうか…。
「違反すると」みたいな話になってきそうで。

791 :ななしじゃにー:03/05/23 22:23 ID:ZTT4WBTw
すみません。
中間をとって>>743がよい、の意味がわからないアホォです。
本名推奨が前に付いても後に付いても、見た目が違うだけで
意味は同じじゃないですか?
743に反対をしている人はどこに付こうと「推奨」を付けることに反対なのでは?
と思ったのですが、その中間という意味を教えてください。

792 :ななしじゃにー:03/05/23 22:28 ID:pV4IBGW9
ここまで来ると、逆に「推奨」をどうしてもつけたい姐さんの主張を聞きたくなってくる。

793 :ななしじゃにー:03/05/23 22:29 ID:pRqozX6r
だからニュアンスの問題なのでは?と思うんですが。
本名推進派「本名掲示推奨。2ネームの場合は対応表リンク必須」
ソフト表現派「本名または2ネーム+2ネーム一覧リンク」
だから、中間をとって(どっちの意見も入れて)
 「本名または2ネーム&リンク(できれば本名推奨)」っていう・・。

駄目ですか?



794 :ななしじゃにー:03/05/23 22:52 ID:ZTT4WBTw
>>793
ありがとうございます、でもすみません。
推進派とソフト派の違いは「推奨」が入るか入らないかですよね。
その中間がどうして「推奨」を入れることになるのかと。

795 :ななしじゃにー:03/05/23 22:59 ID:pRqozX6r
最初のほうに推奨の文字がくるかどうかで、微妙な差があるんじゃないでしょうか?
なんとなくソフトな感じがしませんか? 
なくても構わないとおもいますけど、入れろという方もいるし。
だったら最後にくっつけるなら・・・っていう感じなんではないかと自分は解釈したんですが。

796 :ななしじゃにー:03/05/23 23:03 ID:pRqozX6r
>743 :ななしじゃにー :03/05/23 14:11 ID:tgV17UJI
>表現というか、順番の問題だとは思うんですけどね。
>・本名または2ネーム&リンク(できれば本名推奨)
>っていうのじゃ駄目ですか?
>一番最初に「本名推奨」が来るのが、なんか重たい気がするんです。

とあるので・・・。
本名推奨そのものへの拒否反応というより、
それが最初に来てることへの拒否感があるんじゃないかと。

「推奨」の文字そのものが駄目と言われたら、その辺は妥協しませんか?と思うです。

797 :ななしじゃにー:03/05/23 23:12 ID:ZTT4WBTw
分りました、どうもありがとうございました。

798 :ななしじゃにー:03/05/23 23:51 ID:lbpcFSIw
718っす。
ログ読んだ感じでは、だいたい>>743案が受け容れられているような。
様子見て反論が上がってこなければ、Bの部分は>>743に決めてもいいんじゃないでしょかー。
>ALL

799 :ななしじゃにー:03/05/24 00:07 ID:SKp4zoZB
漏れは>>718案派。
>>743て文おかしくないか?
本名推奨にもっと重きをおくべきだと思う。



800 :ななしじゃにー:03/05/24 00:15 ID:l53X9z1H
>799
そこまで重きを置かなくてもいいと思うんですが・・・。

801 :ななしじゃにー:03/05/24 00:21 ID:1GM9J47O
>799
漏れも同感。
強制していない分、本当は本名の方が良いという事を、
ちゃんと認識しておいて欲しいと思う。

802 :ななしじゃにー:03/05/24 00:24 ID:pEmGtkwT
>801
なるほど…そういう意味合いならオゲだな。
しかし、強要するのはイヤン派なんだが…。

803 :718:03/05/24 00:24 ID:w43CQMys
>>745さん他
んと、ログ読んでもらえれば分かると思うですが、
自治スレでは板住人以外のかたに分かるレベルはどこかを、模索してきてると思います。
んで、各スレ住人さんのご意見を伺い、事情はさまざまながら各スレッドの限界点も見えてきてると。
そこにはズレというか溝があります。

板住人以外のかたのみを優先して本名統一案を通すのは、
スレッド状況によっては負担が大きいとの意見があり、
フォローとして各スレでどちらか選択できるようにして、
自治スレとしては「本名推奨」という態度を提示してる感じです。

これでご理解いただけますでしょかー。

804 :ななしじゃにー:03/05/24 00:28 ID:W8SZsKQY
>800に禿同だな。
本名にそこまで頑強に重きをおく事はないと思う。

>743は、極力本名は出したくない派と本名を出すべき派
双方がある程度歩み寄った妥協案としては最適だと思う
んだが…そこまで本名が大事な理由がわかりません正直。


805 :ななしじゃにー:03/05/24 00:31 ID:Klok49v5
自治スレというのは、別に管理機関ではないので、
上意下達ではなく、スレの意向を吸い上げて調整する場所だと認識しているんだが…。
>>803の言い方はちと方角が違ってないか?
反発が多いのは自治スレに集う人々が何か勘違いしてるところにあると思う。

806 :ななしじゃにー:03/05/24 00:34 ID:l53X9z1H
そもそも本名出されてもそれがジャニタレなのかジュニアなのかウインズ他なのか
判断が付かない方のほうが多いんじゃないかと思ったりもする・・・。

本名で読んでない人のほうが多い板で、本名推奨と言われても・・・
と思わないでもないんです、正直言うと。
でも形式として本名が望ましいと言うのは理解は出来るんで
>>743のような表現で充分じゃないかと思うんですが。

807 :ななしじゃにー:03/05/24 00:38 ID:l53X9z1H
>805
各スレの意向を吸い上げるなら、2ネームで問題ないんですよ。
そもそもそれじゃわかりにくいだろうから・・・という
外部向けの形として、本名うんぬんの話が出てるわけで・・・。

808 :ななしじゃにー:03/05/24 00:42 ID:1GM9J47O
今回の件は、運営側からの依頼で検討してるんだよね?
各スレの希望と運営側の依頼事項の間で、どこに着地するかを
話し合ってるのではないのか?各スレの意向だけ?



809 :ななしじゃにー:03/05/24 00:44 ID:W8SZsKQY
>807
外部向けにわかりやすくするというなら、それこそ
2ネーム+解説付対照表にリンクで十分だと思うんだが。
すぐ上で806さんも言ってるが、外部さんがそもそも
名前だけ見て一発で理解できるほどジャニタレの姓名に
精通しているとは思えない。つまり本名表記でも2ネーム
表記でも解説は必要となれば、どちらの表記法を取っても
わかりやすさも検索の手間も同じなんではなかろうか。

810 :ななしじゃにー:03/05/24 00:45 ID:emnpBH5M
>>743だと
どっちでもいいけど、どちらかと言えば本名がいいんじゃない
位にみえるが脳。
本名:2ネーム=51:49位の割合。

言い方悪いけど、建前的には本名推奨をってことを
明確に書いておいたほうが言いと思う。
2ちゃん内でタレの名を隠してスレ立てしてる板って
ジャニ系くらいだと思うよ。

811 :ななしじゃにー:03/05/24 00:48 ID:lyFePWVo
このスレのログすら読んでない人がいませんか?
いつもと同じループが目の前に見えるような気がする。

812 :ななしじゃにー:03/05/24 00:50 ID:l53X9z1H
>810
それはわかるんですが、
実際に本名で呼んでないほうが多いという現実もあるわけで。
>>718だと8:2くらいなイメージがあるから、抵抗感があると思うんです。

813 :803:03/05/24 00:55 ID:E0rFwO7h
>>805さん
管理機関じゃないからこそ、板内事情と板外意見の融点を模索しているつもりっすー。

>>811さん
イ`(w

814 :ななしじゃにー:03/05/24 01:18 ID:vtmd3vQ2
段々自分達の都合優先になってるよね。
最初の「スレタイに本名」からどこまで自分本位になっていくのか、
ある意味楽しみだわな(w


815 :ななしじゃにー:03/05/24 06:20 ID:VR9PG8/C
煽りたいだけの方はレスしないで下さい。

816 :ななしじゃにー:03/05/24 07:07 ID:N66Rt7VU
でも814の言ってることはホントのことでもあるんだな…。

817 :ななしじゃにー:03/05/24 08:08 ID:WUPYS/PJ
だから743でいいと思うんですけど・・・。

818 :ななしじゃにー:03/05/24 12:37 ID:viC/K2me
age

819 :ななしじゃにー:03/05/24 13:06 ID:eP7Bsy4v
自分も>>743に一票

820 :ななしじゃにー:03/05/24 13:14 ID:kAXAjU8Z
>>718の方がいいと思うな。
もともと、スレ名に本名推奨って話が出ていたのを
>1に本名をいれるになって、
結局>1に2ネーム+リンク。
決まり事は、だんだん緩んでくるものだし
少しきつめに考えた方がいい気がする。

>>743は2回も本名って言葉が出てくるのは
なんか逃げ道を探してるみたいで良くないと思うな。

821 :ななしじゃにー:03/05/24 13:19 ID:UJYcMOsz
ヲタと常駐客とでは、随分と意見が違う罠

822 :ななしじゃにー:03/05/24 13:28 ID:AweiwLQU
>>809に同です。

Aというタレの2ネームがBだったら、削除人さんは1を見てAの本スレと
知るでしょう。でもレスにはAの文字がないんですよね。
Bの文字が並んでるんです。ではAとBの関係は?
でも本名明記には対照表はリンクされてない、削除人さん自ら探さなきゃ・・・と、
本名の方が一瞬で誰の本スレか知ることはできても、
判断するのに手間がかかってしまうということもあります。
逆に1に2ネームを入れると、一瞬では本名は分りませんが、
探すまでもなくリンクから本名を知ることができるし、
1とレスが同名なので判断し易い。ということもあると思います。
「本名」対「2ネーム+対象表リンク」のみで考えるなら
どちらにも長・短所はあるので推奨はつけなくていいと思います。



823 :ななしじゃにー:03/05/24 14:02 ID:kO/IAb39
バイトみっけた。1000円もらえるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


824 :ななしじゃにー:03/05/24 14:25 ID:0gDSXoZV
>822 まさに
3年前マタークジャニに興味が無い頃
自分が姓名覚えていたのは須磨メンと、
ダッシュで観ていた鴇メンの2、3人ですた。

825 :ななしじゃにー:03/05/24 14:47 ID:joD2h/Mx
ケースにも因るだろうが「2ネーム+対象表リンク」の方が
削除人さんに優しいかもしれん。

826 :ななしじゃにー:03/05/24 15:54 ID:AIxrCjQS
新規スレ立てる時って慌しいよね。特に最近は弾かれることが多いから
自スレなんてここ数スレは1000ぎりぎりでやっとって感じだった。
そんな中で2ネーム+リンクでリンク先を間違えやしない?
対象表リンク先だってずーっと同じわけではないし古いリンク貼ってしまう可能性もある。
まだ余裕があると思っても何らかの祭り2〜3百カウントしてしまって新スレを
急に立てなければならないことも結構あるよね。リンク先失敗したらどうするの?

827 :ななしじゃにー:03/05/24 16:07 ID:E9oAEvaY


過去ログ読んだ上で回答してるのか、甚だ疑問に感じる。



828 :ななしじゃにー:03/05/24 16:08 ID:WUPYS/PJ
外部対応表があれば大丈夫なのでは?

829 :ななしじゃにー:03/05/24 16:12 ID:b5RX7350
削除人が「初心者さんが分かりづらくて重複や乱立スレが立つ」と認識してる以上、
2ネーム&リンクでオケーっつう態度で改善になるんでしょか。
望まれていたのは初心者さんにも削除人さんにも一目で分かる板であって、
スレタイ改善は余りにも雰囲気を変えてしまうということでレス1に収まったという経緯。

自分達だけ痛みを少なくして「削除人に分かりやすくしたから消してもらえるでしょ」てのは、
ちとばかし他力本願なんじゃねぇかなぁと思うですよ。
あくまでも主観ですが、隠そうという意識が前面に出てる限りは、
たとえ安置が立てた駄スレでも消されない気がしますー。

830 :ななしじゃにー:03/05/24 16:15 ID:o/lm9lkh
・スレタイや中身を読んでも、なかなかどのタレントさんのスレか
 わからないからです。

  これについての改善策が2ネーム+リンクだけ(w


831 :ななしじゃにー:03/05/24 16:20 ID:WUPYS/PJ
えーと「本名または」は別にどっかに行ったわけではないと思うんですけど・・・。

832 :ななしじゃにー:03/05/24 16:20 ID:aNgMzH7k
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833 :ななしじゃにー:03/05/24 16:26 ID:T4qlyET2
自分も外部対応表に一票。
ざっと過去ログ見てきたのだけど、本名推奨派と2ネーム推奨派それから対応表の
意見を見た上で疑問が出てしまったので質問。
本名表記推奨の場合、スレタイに本名使ってたてられている安置スレと本スレの区別は
結局1に本名があるかないかの違いになるってことでいいの?
と本名で安置スレがいくつかたてられている担としては気になりました。
ジャニ板は(他はどうか知らないが)「本名が書いてある」=「本スレ」って限らないものもあるので、
削除する側からすれば対応表がある方が判断基準があって削除しやすいのではないでしょうか。
これから表記を変えていくにしてもしばらくは対応表と二段構えでいった方がいいのではと思うのですが。

ループする内容でしたら自分は逝ってよしなのでスマソ。

834 :ななしじゃにー:03/05/24 16:35 ID:FRiQ0Ajp
>833
>安置スレと本スレの区別は
>結局1に本名があるかないかの違いになるってことでいいの?

1に「本名か2ネーム」と「本スレ」がセットであるかないかです。

835 :ななしじゃにー:03/05/24 16:36 ID:IaGuXxoG
・本名または2ネーム&リンク(できれば本名推奨)
     ↑ 
この表記で今現在何も書いてないスレがどの程度本名にするやら(w
あってないようなモノになるだろうね、形骸化が既に見えてる。


836 :ななしじゃにー:03/05/24 16:48 ID:wEC4gFeN
>>833さん
1)レス1に本名+本スレ明記の場合は、
削除対象スレ側に本スレへの誘導がありレスが伸びていないならば処理されると思います。

2)レス1に2ネーム&リンク+本スレ明記の場合は、
2ネームがタレント名であることをリンク先で確認した上で、
削除対象スレ側の誘導とレス伸び具合で処理されると思います。

1の場合は他板と同じ手順であり、2はジャニ板特有の手順になるかと。

837 :836:03/05/24 16:57 ID:8+Csf63Q
初心者さんについても、
1)はスレを開けば誰の本スレか分かり、2)はリンク先でタレ名を確認。
初心者スレッド・質問スレッドに来たら誘導。

そういう流れになるかと。

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839 :ななしじゃにー:03/05/24 17:06 ID:prqGZQ+S
削除人さんの「初心者さんが分かりづらくて重複や乱立スレが立つ」
という認識は的外れである、重複や乱立スレ立ては客や安置のケースの方が多いと
板住人から分析された。
なお、これを機に初心者スレ及び質問スレの機能は現在改善されている。

本名を明記した安置スレ客スレが多いため、本名明記で必ずしも本スレ確認が
速やかになるとは限らない、とも分析されている。

840 :ななしじゃにー:03/05/24 17:11 ID:AIxrCjQS
外部対応でも問題は起こりませんか?
外部であれば管理者も必要になってくる。更にそこが常に安定しているとも限らないし
急に消滅する場合も考えられる(復旧できないってことね) リンク先を間違えてなくても
リンク先に飛べない可能性もありますよね。
そんなことも想定して対策を練る必要があるのではないでしょうか?

あー多分、「ジャニ板内にリンク先置いても不安定な場合の結果は同じでしょ?」って
言われそうですが、その時はどっちにしろリンク元にも行けない訳で。

841 :ななしじゃにー:03/05/24 17:14 ID:UKGm3VlM
・本名掲示推奨。2ネームの場合は対応表リンク必須
・質問スレに検索可能なヒントをいれる。

これがセットになるんじゃないの?

842 :ななしじゃにー:03/05/24 17:35 ID:WUPYS/PJ
>840
外部と初心者スレ(質問スレ?)に同じ内容のものを貼っておけばいいんでは?
2段構えで行けばどっちかがNGでもなんとかなるんじゃないかと・・・

843 :ななしじゃにー:03/05/24 17:39 ID:H+pv8H7f
>>839さん
分析されても証明されたわけじゃないんすよ。
それがジャニ板の特殊性で板住人にしか認識出来ない理由だということは、お分かりっすか?
削除人はボランティアなんで、ざっと見て分かりづらいし住人にヤル気ねーし、
いちいち板の特殊事情に対応するなんて出来ないしと思えばこそ、
義務もないし関わってこなかったわけですんで。

844 :ななしじゃにー:03/05/24 17:46 ID:oqQUpdPq
板そのものを削除してしまいたいというのが本音か脳。

845 :ななしじゃにー:03/05/24 17:48 ID:3sQsg9dV
>843
それは削除人さんとしてのお言葉ですか?

846 :ななしじゃにー:03/05/24 17:49 ID:2g7UjknW
削除つうよりは放置したいかと、、、

847 :ななしじゃにー:03/05/24 17:49 ID:WUPYS/PJ
>845
スルー。

848 :ななしじゃにー:03/05/24 17:53 ID:HbV70BI4
843が削除人さんなら何をしても、こんなとこには来てもらえそうにないね。
じゃ現状維持ってことで!

849 :843:03/05/24 17:53 ID:Mbtf6tZJ
>>845さん
NOです。

850 :ななしじゃにー:03/05/24 17:55 ID:3sQsg9dV
845>843
では想像で言ってるのですか?

851 :ななしじゃにー:03/05/24 17:57 ID:WUPYS/PJ
つっかかるのやめれって。

852 :ななしじゃにー:03/05/24 18:00 ID:plLxu3pI
ボランティアの削除人さんにおながいしている立場で、
「自分達に都合のよい自治」しかしようとしない板なんて、
スルーされようが、放置されようが、板ごと削除されようが
文句は言えない思うがな。


853 :843:03/05/24 18:00 ID:VR9PG8/C
>>851さん
そうですね、大人気なかったです。
すみませんでした。 >ALL

854 :ななしじゃにー:03/05/24 18:06 ID:W8SZsKQY
ジャニ板の自治について話し合うスレです。
+建設的な+話し合いをしていきましょう。

++感情論は不要。++

議論する前に>1を3回復唱しる。

855 :ななしじゃにー:03/05/24 18:12 ID:rMSEuKp4
イパーン的な板ってどのあたりかな。
他板にあまり行ったことないんで、
平均的で削除人さんにも優しい板の基準がわからん。

856 :ななしじゃにー:03/05/24 19:34 ID:M8HqC+ZJ
     ¶ ∧ ∧ Ψ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∩( ゚Д゚ )∩ < ただいま食事中です、マターリお待ち下さい。
     | V   V /   \_________________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\


857 :ななしじゃにー:03/05/24 23:21 ID:JorSofu/
面白いようにピタッと止まるよね(w

858 :ななしじゃにー:03/05/24 23:21 ID:xzZmpwVU
何時間食ってるんだよ、だからジャニヲタは(ry

859 :ななしじゃにー:03/05/24 23:58 ID:Hi3eZloF
いつまでくだらない議論やってるの?

860 :ななしじゃにー:03/05/25 00:29 ID:ell4G/Hc
お客様も多いようなんで・・・。

861 :ななしじゃにー:03/05/25 01:41 ID:bY0vqgBj
>>855さん
平均的な板っつうのは分かりかねますが、
以前からジャニ板は隔離板として認識されてるようです。

862 :ななしじゃにー:03/05/25 07:17 ID:oWGP1kJJ
単純に「推奨」と「または」のどっちがいいか、各スレで話し合ってもらって多い方に決定!じゃ駄目なわけ?

863 :ななしじゃにー:03/05/25 09:11 ID:XvtV7VEj
>862
外部対応よりも各スレの都合の方が優先されそうですな。

864 :833:03/05/25 10:18 ID:BVua6luY
亀レス失礼いたします。
>836さん
説明ありがとうございます。なんとか理解できました。
ではまた名無しに戻ります。

865 :ななしじゃにー:03/05/25 12:10 ID:0eDlSm4C
>>863 しかしココでいくらやってもループするだけのような…

866 :ななしじゃにー:03/05/25 15:43 ID:pU3FErbB
本名推奨と言ってる方に質問。
>>822についてどう思いますか?

867 :ななしじゃにー:03/05/25 15:54 ID:/Ht69oSz
>>866
「本名」対「2ネーム+対象表リンク」から
「本名+対象表リンク」対「2ネーム+対象表リンク」にすれば良いと思いますが。

両方に対象表リンクを付けるのならどちらでも変わりはないと思われるかもしれませんが
本名表記してあればそのタレorGを探している初心者もすぐわかるし
削除人さんにも「どこかで聞いたことのある名前だし、少なくとも人名orG名だ」と
理解してももらえるのが簡単だと思います。


868 :ななしじゃにー:03/05/25 16:45 ID:vk4i2qJo
>867
禿同。その方がより親切で good job! かと思われ。

869 :ななしじゃにー:03/05/25 16:56 ID:oM3vJ9Mx
>>867
2ネームにリンク貼るのもイヤだってのに、本名までリンク張るのには反対。
ここで本名推奨とかいってる人は、荒された事ない人の担ですか?

870 :ななしじゃにー:03/05/25 17:17 ID:bz5JIDTz
とりあえず、全部読んでくれー・・。

871 :ななしじゃにー:03/05/25 17:21 ID:pU3FErbB
「初心者に優しくスレタイに本名を」という考えと
「初心者は半年ロムれ」という考えがあって、
それがお互いに歩みよってここまできたんだよね。
あとは「推奨」と「または」をうまくからめた文章を考えればいいんじゃない?

872 :ななしじゃにー:03/05/25 17:29 ID:NGIkHHwJ
>>867
に1票!

873 :ななしじゃにー:03/05/25 17:47 ID:dEL6dI1Y
凸の実家はまだピアノ教室でつか?

874 :ななしじゃにー:03/05/25 17:57 ID:BVqHg2V2
>>822については、少なくとも本名ならば人名であることは分かるわけですが、
2ch内にはスレタイや1に本名を載せて、本文ではあだ名や顔文字で話しているスレッドもあり、
あまり問題になっている様子はありません。
この点で、ジャニ板が分かりにくいのはジャニタレを知らないからだけじゃなく、
どの単語が何を差しているのか(モノなのかタレなのか)一見不明だからではと思います。
それが他板との違いでもあるし、「手を付けにくい」というイメージがあるんじゃないかな、
と、個人的な考察をしてみました。

875 :ななしじゃにー:03/05/25 19:15 ID:YSXbWG5W
自治age

876 :ななしじゃにー:03/05/25 23:53 ID:NGIkHHwJ
☆担さん、質問スレに早速お客さんきてまつ。
誘導よろ!

877 :ななしじゃにー:03/05/26 00:06 ID:U3n6Xm08
867
に一票入れます。
っても、ここで多数決は意味ないがな。
藍喪なんで取り敢えず意思表示のみで失礼しまつ〜

878 :ななしじゃにー:03/05/26 00:33 ID:vu2eqpaG
B)レス1にタレント名を明記しましょう。
 ・本名+対応表リンク又は2ネーム+対応表リンク
 (本名のほうが親切かもです。。。)


2chガイドライン風な案にしてみた(w

879 :ななしじゃにー:03/05/26 00:41 ID:HAr55Sru
B)レス1にタレント名を明記しましょう
・本名掲示推奨。(やむをえない場合2ネーム可)対応表リンク必須。


880 :ななしじゃにー:03/05/26 02:30 ID:Xht3TBxa
>>879
内容は別にいいけど文章が恐いよ。
もっと2ちゃんぽい表現がいいな〜。

881 :ななしじゃにー:03/05/26 03:01 ID:6S1jnByn
または派はもう来ない気がする

882 :ななしじゃにー:03/05/26 03:09 ID:uNahrRCE
B)レス1にタレント名+対応表リンクを入れてください。
 ・お薦めは本名ですが、やむをえない場合は2ネームOKですです。。。


2ch風つうか、博之口調だなこりゃ(w

883 :ななしじゃにー:03/05/26 09:25 ID:yycQE02M
882くらいが柔らかでいいんじゃないですか?


884 :ななしじゃにー:03/05/26 10:20 ID:M6T6bvtQ
>>881 来てもどうせ意見は通らないと悟ったんでは?

885 :ななしじゃにー:03/05/26 10:35 ID:iph8qbDk
しかしわからないな。
同じ対応表にリンクするなら、わざわざ本名を最優先で使わせる
意義は一体どこにあるのか。

スレタイなり1なりで本名明記してる他板では中身の会話も本名で
やっているからこその本名明記であって、同じ考え方で行くなら
ジャニ板は表記2ネームで十分なのでは?
1に本名との対照表をリンクするというだけでも立派にファンサイト並の
配慮だと思うんだが。
たかがリンク1回クリックする事も面倒でやってられないような人は
ジャニ板のみならず2ちゃんねるどこ見てもいないでしょう普通。



886 :ななしじゃにー:03/05/26 10:41 ID:iph8qbDk
ついでに一言。

他のどの板見ても、初心者のために、削除人のためにと言いながら板の
匿名性を排除する方向に配慮する所なんてどこにも見当たらないんだが、
何故ジャニ板自治スレッドの住人の皆様はそうも過剰に反応なさっているのか脳。
PTAみたいで怖いですよ。
他から意見募っておいて、結局本名掲載以外の意見は全部スルーしてる所とか特に。

887 :ななしじゃにー:03/05/26 10:42 ID:4VJT8A2E
ここで本名といってる方々は実は案外初心者の人なのか?

888 :ななしじゃにー:03/05/26 11:21 ID:yycQE02M
削除議論板に貼ったってのと、
もひとつどこか(どこだか忘れた)に貼られてるから・・・。

まーもうどうでもいいよって感じになりつつあるかも(w
初心者が本名でレスしてきても住人にスルーされるか訂正されるかだろうし。
本名大好きな方々にスレが乗っ取られたんなら、それもそのスレの運命なんでしょう。
担当G以外に関しては2ネームのほうがしっくり来てて〇〇本名ってなんだっけ?
と思う自分みたいな住人も、結構多い気もするけどな(w

889 :ななしじゃにー:03/05/26 12:20 ID:BcHp0U1p
いちいち各個人スレにリンク貼らなくても、初心者スレに一覧あれば充分じゃない?
まさか初心者スレも見ないような厨にまで
優しくしろって言うんじゃないんでしょ?

890 :ななしじゃにー:03/05/26 13:42 ID:XvY1h4sQ
自分も親切にする相手を間違えてるような気がするんだけど。
>889
同意。せめて初心者スレはちゃんと見ろよ、と。

891 :ななしじゃにー:03/05/26 13:46 ID:tMBANtSC

 過去ログ読めない奴も十分厨だと思うがなw

892 :ななしじゃにー:03/05/26 15:37 ID:VmC+pLrG
携帯からだと過去ログ読むのも、スレ探すのも大変なんです!
少しは配慮して下さい。

893 :ななしじゃにー:03/05/26 16:06 ID:X1a0yW9r
まさか携帯から見てるような厨にまで親切にし(ry


って、これじゃネタスレ。

894 :ななしじゃにー:03/05/26 16:56 ID:50gh3Ulr
つーか892はネタだろ?

895 :ななしじゃにー:03/05/26 17:58 ID:Tit8yafq
>>882案でオゲかなと思う。
堂々めぐりだな。

896 :ななしじゃにー:03/05/26 23:32 ID:/kLp8HvR
B)レス1にタレント名+対応表リンクを入れてください。
 ・タレント名は本名推奨ですが、2ネームでもOK。

>>882
ゴチャゴチャ書かないでこれでいいんじゃないの?

897 :ななしじゃにー:03/05/27 00:56 ID:xscs3XKl
>>882にケテーイでいいんじゃないかな。
内容は同じわけだし、また細かい言いまわしでもめるより
もっと他に決めることがあると思ふ。


898 :ななしじゃにー:03/05/27 01:37 ID:Qp+kevPY
自治スレにも参加しろよあげ。

899 :動画直リン:03/05/27 01:37 ID:wOdAHVhR
http://homepage.mac.com/hitomi18/

900 :ななしじゃにー:03/05/27 02:24 ID:4Ypxu0KG
九〇〇

901 :ななしじゃにー:03/05/27 02:51 ID:4+nAxU4W
>882ならいい感じかも。

902 :ななしじゃにー:03/05/27 08:24 ID:7lc+m+zO
だね。
そろそろ一覧も作らないと・・・。

903 :ななしじゃにー:03/05/27 09:51 ID:xhrmjMgU
で結局、昼姐さん達の声を覆し夜姐さん方が勝手に決めるのであった、メデタシメデタシ

904 :ななしじゃにー:03/05/27 09:58 ID:TwHwdhBU
でも強制IDの時と違って自治大好きちゃんが勝手先走り出来ないので気楽よね。



905 :ななしじゃにー:03/05/27 11:37 ID:jNrgdwRo
A)レス1に本スレと明記
B)レス1にタレント名+対応表リンク
 ・お薦めは本名ですが、止むを得ない場合は2ネームOKですです。。。
C)2ネーム対応表&本スレヒント一覧
 ・対応表&本スレヒントを初心者スレッドに掲示します。
D)質問スレッドにて質問者を誘導

これでケテーイなのかな。
初心者スレのお引越しまでにヒント一覧つくりたい脳。
あと質問スレの>>1に初心者スレへのリンクいれた方がいいかなと思う。

906 :ななしじゃにー:03/05/27 16:33 ID:zL+PL6qp
>>905
酸性age

907 :ななしじゃにー:03/05/27 19:24 ID:2MuNsvBr
揚げ

908 :ななしじゃにー:03/05/27 22:19 ID:FistnlFE
唐揚げ

909 :ななしじゃにー:03/05/27 22:48 ID:ESdbnEIG
勝手に決定している方々は、ここの過去ログ読んでないのかねぇ?

意見が何一つ出てない事を決定と称してまとめるのは構わんさ。
なんですぐ上で出ている意見・対案を丸々スルーしてるんですか?
スルーするならその理由も付記してもらわんと。
ただ漫然と自分の意見をジャニーズ板全体の規則としてまとめて
くれた所で、それに諸手を挙げて賛成する気にはとてもならんのだが。

910 :ななしじゃにー:03/05/27 22:55 ID:bbKsX5N/
いや、あんまり本名派の方々がすごいから、
みんな面倒になってきたんじゃないかと・・・。
あの辺のまとめで大人しくしてくれるなら、もうそれでいいか・・・みたいな。
うまくまとめられるなら、まとめて下さい・・・。

911 :ななしじゃにー:03/05/27 23:01 ID:S+lc3xWq
>910
ほんとに、もうロムってるのもめんどい。
「1に本スレ&本名か2ネーム」あたりでええやん。
あとは、初心者スレに2ネーム一覧と質問スレで誘導。

これなら、各スレ住人からも文句出ないでしょ。
それで一度やってみて、支障があったらまた考える。

912 :ななしじゃにー:03/05/27 23:12 ID:nekdtcLa
>909
反対するだけではなく建設的な意見を書いてくれ。
これ以上やっても堂々巡りなのは分かりきったこと。
昼夜の姐さんたちもここ何日かの流れ見てきているだろうし。
どうしても不都合があるなら、ケテーイする前にそちらの言う
「意見、対案」をまとめてくれ。


漏れは>>905案でまとめて次に進んだ方がええと思う。

913 :ななしじゃにー:03/05/27 23:41 ID:fGrqGYoJ
>912
逆のような気がします。
推奨を入れない派の人はそれぞれ意見や疑問を言ってるのに
それに答える人も少なく、ただ中間をとってこれにしましょうとか
すぐ上でもこれで決定かな、なんて・・・。
せめて?付きのレスくらいには答えてさらに納得させたらどうかと思いますが。


914 :ななしじゃにー:03/05/27 23:49 ID:nekdtcLa
>913
意見や疑問ではなく「提案」が欲しいんだが脳。
「?」は単純な疑問ではなく「どうなのさ?」とこねくり返している
ようにしか見えないレスがある。

915 :ななしじゃにー:03/05/27 23:52 ID:TwHwdhBU
457 名前:ななしじゃにー[sage] 投稿日:03/05/17 09:57 ID:NgARwgCE
スレタイ 共通物が入り通しスレであることが分るスレタイであること

案3   初心者案内スレに各本スレのタイトルまたはヒント一覧を載せる
      質問スレではスルーせず誰にでも分り易く回答する

案4   スレ内1に「本名・2ネーム」のどちらかと「本スレ」を明記する
        2ネーム選択は一覧表リンクを原則とする

これが一番当たりが柔らかいような気がしてきた…(w

916 :ななしじゃにー:03/05/28 00:03 ID:YkywR3ak
>915
柔らかいのを探してる訳ではないのですが。


917 :ななしじゃにー:03/05/28 00:07 ID:lQCzzFHl
>914
「提案」とは?
今は推奨するかしないかですよね。


918 :ななしじゃにー:03/05/28 00:11 ID:Ybrwia91

  過 去 ロ グ を 読 ん で か ら 参 加 し て 欲 ス ィ。
  

919 :ななしじゃにー:03/05/28 00:17 ID:Pli3AUjP
手段が目的化している。

920 :ななしじゃにー:03/05/28 00:35 ID:6UEMZ1IA
もういいじゃん、現状維持で。
削除依頼だって誰もだしてないからたまってないし、
たった一人の削除人の意見でここまで引っ掻き回されるのはゴメソだわ。

それより、看板かけかえようよ。

921 :ななしじゃにー:03/05/28 00:43 ID:o1vo1DaJ
えーと、わかりにくいというご意見は他の削除人の方からもありました。
だいぶ勉強して頂いているようで申し訳ないくらいです・・・。
なので、このままというのはちょっと避けて欲しいなと・・・。
お邪魔してスマソ。

922 :ななしじゃにー:03/05/28 00:51 ID:U6EDkoLB


923 :ななしじゃにー:03/05/28 00:52 ID:sTQ0RYFC
>882と>905に同意しますしか言えないから、ここ数日見守ってたけど、
>920みたいなのはヤヴァイと思う。
選択の余地もきちんと残されてるし、いいと思うんですがね。




924 :ななしじゃにー:03/05/28 00:57 ID:6UEMZ1IA
ミントさん以外にどなたが?
削除屋γさんや自称削除人の>>153

質問スレがきちんと機能してればいいんじゃない?
自治厨のみなさんは、今後は質問スレにはりついて親切な対応してあげてください。
それと、おまいらの自担の重複スレの削除依頼もおながいします。

925 :ななしじゃにー:03/05/28 01:03 ID:lQCzzFHl
反対派から意見・対案がでるとスルー&推奨案決定でいいね?(は?)
スルーはいけないと言うと意見・対案を出してくれ(だから出してる)
意見・疑問は出してると言うと意見・疑問ではなく提案をと(さっき意見と・・)
提案を出すときじゃないと言うと未(お〜い)

こんな感じをずっと繰り返しているように思える。
推奨派は反対派が納得するまで言い続けないとダメじゃない?
納得させられないような案ならいらないってことじゃないかな。

926 :ななしじゃにー:03/05/28 01:09 ID:o1vo1DaJ
推奨派はどこからともなく沸いてくるんだよね・・・。
でも、今のまんまってわけにもいかないと思う。


927 :ななしじゃにー:03/05/28 01:10 ID:iCMHEQ01
ここ(ジャニ板)にどれだけの人がいると思っておられる?
全員の意見が一致する確立なんて皆無。
それに、ここを運営してくれる人(削除人さん等々)がいるんだから、
それに従うのが利用者として当たり前のことではないんだろうか。
ジャニ板の事を話し合う以前の問題について揉めてどうする(w

928 :ななしじゃにー:03/05/28 01:15 ID:zwFOijqS
>915でいいと思います。
本名か、2ネーム+一覧表リンクってのはどっちもそんなに変わらないと思いますし。

929 :ななしじゃにー:03/05/28 01:23 ID:lQCzzFHl
新たにで許されるなら提案します。

スレタイ  そのまま
スレ内1  本名または2ネーム・本スレ明記
初心スレ  2ネーム対照表
質問スレ  対応改善(速やかに・親切に)     
       




930 :ななしじゃにー:03/05/28 01:26 ID:/I3uDCtf
>>929

もう、それでいいです。

931 :ななしじゃにー:03/05/28 01:28 ID:uPvsHX09
>929
対照表とのリンクはなしですか?
本スレヒントもなしですか?

932 :ななしじゃにー:03/05/28 01:31 ID:2YNPnTRe
>>929
ボランティアである削除人さん、に2ネームと本名をすぐにわかるようにと
スレに対応表をリンクするという話がでていたわけですが、
それはスルーですか?

>>905でいいんじゃないの?
反対は決定されそうになると、
ログも読まずに反対と口を大にするだけで、
改善策の一つも出してきやしない。

933 :ななしじゃにー:03/05/28 01:36 ID:lQCzzFHl
929ですが
>931
なしです。
対照表は自分で初心者スレへ、本スレが知りたいなら質問スレへ。

>932
スルーではないです。
初めての削除人さんなら初心者スレを見てください。

934 :ななしじゃにー:03/05/28 01:45 ID:o1vo1DaJ
対応改善はちゃんとできると思う?

935 :ななしじゃにー:03/05/28 01:49 ID:gRGvtWen
>929に賛成1票。
「各スレッドはタレントの2ネームを元に探して下さい。2ネームが分からない人は
初心者スレに本名との対照表がありますので、まずそちらに目を通して下さい」
とでもローカルルールを作成してそれを徹底してもらうようにすれば、全てのスレの
1に対照表へのリンクを付加する事もないと思います。

>932
反対派からの改善案、出てませんか?
とりあえず近場だけでも>809>822>885>889あたりは具体的に対案出してきてると
思うんですが、これについてはどう思われますか?

936 :ななしじゃにー:03/05/28 01:54 ID:Tt7GPX+1
>929
>935
リンクをしたくない理由というのはなんなのでしょうか?
削除人さん、ライトなジャニファンにわかりやすくという点では
わかりやすいと思うのですが。


937 :ななしじゃにー:03/05/28 01:58 ID:rmvuUDTE
自分934に賛成。
削除人さんは「わかりづらい」ことと「質問スレ等での対応が悪かった」ことをあげていたと自分は覚えている(間違ってたらすまない)。
スレタイ同様に質問スレ・初心者スレの対応が必須。いや、むしろそっちの対応が最初ではないでしょうかね。
「わかりづらい」点も、質問スレ・初心者スレできっちり対応していければ当面は落ち着くと思う。

>934
「できる」じゃなくて、ここで参加していた住民が対応手伝って改善していくのはできないの?
そうすればいいと自分は思うよ。それじゃダメなのかな。


938 :ななしじゃにー:03/05/28 02:02 ID:o1vo1DaJ
じゃあ、頑張ってください。。。

939 :937つづき:03/05/28 02:08 ID:rmvuUDTE
すみません、書き終わる前に送ってしまったので。
ここで「本名必須」とリンクを決定事項にしてしまえば確かに見つけるのは楽かもしれないが、
それじゃただ単に規制する規則をつくっただけであって、対応等の改善にはあまりなっていない気が自分はする。
そこだけ決定して質問スレ等の対応改善ができていないんならリンクしても結局削除人さんが混乱する部分は出てくると思う。
質問スレ等の改善も平行していかないと本名必須としても何も解決にならないんじゃないかな。
むしろ本名必須にしたらしたで質問スレでスレについて聞いてきた初心者さんに「本名なら>1に書いてあるだろゴルア」とか言ってしまうことになってしまうかもしれない。
(可能性の話をしても仕方がないが、ないとは言い切れないと思う。)

そう考えたら
スレタイ=934
質問スレ・初心者スレ=対応改善する
で十分だと思います。

二回も書いてしまってスマソ……。

940 :ななしじゃにー:03/05/28 02:10 ID:IRHsme/g
ただ今壷らしからぬ馬鹿丁寧さで改善対応中。
課題は継続だな。
ってか、質問スレぐらい見に行けや。

941 :ななしじゃにー:03/05/28 02:14 ID:o+0PSi1L
外部へのリンクはあったほうがいいと思うんですが
そのあたりはどうですか?

942 :937:03/05/28 02:18 ID:rmvuUDTE
>940
質問スレ見てませんでした、失礼。今見てきました。
見てきたうえで、やっぱり934でいいんじゃ?と思いましたが。


943 :ななしじゃにー:03/05/28 02:29 ID:Tt7GPX+1
私は前から1日1度は質問スレをみるようにしてたんだけど、
本スレどこですかという質問は多いです。
それをいちいち教えるよりは、テンプレ内に入れてしまった方が
良いと思いますが。

944 :ななしじゃにー:03/05/28 02:36 ID:78YX3XPU
>935

>各スレッドはタレントの2ネームを元に探して下さい
スレタイに2ちゃんネームが入っていないタレのスレは毎回質問スレで聞いてもらうのか?
反対派の改善案、例えば>809>822に対してはある意味>867が答えていると思うが
この意見にはどう思う?

結局全員が納得することはありえない。
だから意見のすり合わせが必要になってくる。
スレタイ本名表記>>>><<<スレタイ現状維持&1にも説明なし
の間をどこに持ってくるかを冷静に考えなくては。

>ジャニ板とJr板ははっきりいって削除人泣かせです。
>スレタイや中身を読んでも、なかなかどのタレントさんのスレかわからないからです。
>質問スレが機能していたら、隠語やあだ名がタイトルについたスレでも
>板にまで来て対応しようという気持ちのある削除人なら対処できます。
>全ての削除人にそこまでしろとの要求は無理ですが。

たった一人の削除人さんかもしれないが、わざわざジャニ板に来て答えてくれたのもこの人。
初心者にはともかく、削除人さんの意向も全く汲み取る意思がないということは
もう削除してもらわなくても良いということ?


945 :ななしじゃにー:03/05/28 02:44 ID:lQCzzFHl
929です、亀ですが質問されてるので一応
>934
ちゃんとしないとね。

>936
したくないって程ではないですが、
ライトでも濃くても初心者が本スレ内1の直リンから
対照表を見にいくのってどういう時でしょう?
たまたま誰かの本スレに来てしまって、それが2ネームだったから
誰だろうと確認に行くのでしょうか?


946 :ななしじゃにー:03/05/28 03:17 ID:lQCzzFHl
929ですがみなさんのレスを見て訂正させてください。

スレタイ  そのまま
スレ内1  本名または2ネーム・本スレ明記
初心スレ  2ネーム対照表
質問スレ  本スレヒント一覧を貼る
      対応改善(速やかに・親切に)

そして935さんの案を少し変えて
「ジャニ板ではタレントの本名ではなく2ネームが通称となっています。
その本名と2ネームの対照表が初心者スレにありますので、
目を通してください」(誰がちゃんとした文章にしてください)
     
連投すみません。       


947 :ななしじゃにー:03/05/28 03:35 ID:DFViy/LA
某チケ掲サイトみたいなスレだ。

948 :ななしじゃにー:03/05/28 04:02 ID:KVNylai5
キツイこと言うようだけどもさ。
結局、自分達の感覚だけで判断してる人大杉じゃないか。

・タイトルに扱う対象名(人名とか事象)
・レス1に説明(ここは○○(あだ名)こと**について話すスレです)

他板では質問スレを機能させるのは当然ながら、
あだ名や顔文字使うスレだって上記ぐらいのことはしてるよ。
ジャニ板はそれが出来ない、荒らされるからしたくない。自分も住人だからそう思う。
だからリンクという手段で選択の余地を残したんじゃなかったのかな。
勝手に何の板だか分かりにくくしておいて、等しく利用権利のある他人に自分で調べろって。
なら、自分で隠語掲示板作って管理したほうがいいんじゃないのかしらん。

949 :ななしじゃにー:03/05/28 08:32 ID:/I3uDCtf
ここの住人は、多かれ少なかれ、いくらかの間ロムって
自担の本スレ等を見つけて来たわけだから、新参ものが
たいしてロムりもせず、いきなり本スレに現れて
空気の読めないレスをするのが嫌なんだと思う。

>>946=929の案が、これまでの流れから見ても
今の住人も納得できて、とりあえず実行できるのでは?

いつまでもここで堂々巡りな話するより、とりあえず
少しでも改善できるかやってみる方がいいんじゃない?


950 :山崎渉:03/05/28 09:20 ID:QSKbzhke
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

951 :ななしじゃにー:03/05/28 09:29 ID:lloyCNl7


   やっぱり、自己厨な結論しか出なかったな。


952 :山崎渉:03/05/28 09:51 ID:U9kXUVah
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

953 :ななしじゃにー:03/05/28 09:55 ID:J2o8Savg
1スレ使っても結局話しはまとまらなかったわけだな。
決まりかけても「自治厨が勝手に決めるなんて傲慢だ!」なんて
意見が必ずでてくるし、結局は「現状維持」とでも言わなければ
いつまでたっても反対派は「傲慢だ!」って喚きそうだよね。
自治厨=最近来た新人ちゃんって決め付けもしてるみたいだし。
このままの調子なら質問スレもあっというまに「自分で調べろ」
「半年ロムれ」なんてレスばかりになりそうだな。

954 :ななしじゃにー:03/05/28 10:00 ID:FzlLSq2n
ま、初心者に親切にすればするほど
空気が読めない奴が多くなって荒れると思うけどね。
>>946の案でいいと思う。

955 :ななしじゃにー:03/05/28 10:03 ID:FzlLSq2n
「半年ロムれ」

そんなの大前提じゃないの?元々。
半年は大袈裟かもしれないが、しばらくその掲示板の空気を読むのは
2ちゃんに限ったことではない。

956 :ななしじゃにー:03/05/28 10:40 ID:JxcaG0Fa
では削除人さんにも半年ロムッていただきましょう。

957 :ななしじゃにー:03/05/28 11:13 ID:CM3SOUAA
じゃあ、削除はしなくていいということですね。

958 :ななしじゃにー:03/05/28 11:28 ID:Etvwef70
ジャニ板は削除して頂きましょう。

959 :ななしじゃにー:03/05/28 11:31 ID:4TUHLzx7
何が何でも今ガチガチに決めなくとも、>>946を実行してみて駄目ならまた改善すればいいのでは?

960 :ななしじゃにー:03/05/28 12:20 ID:JvKuOzUw
>>946案をとりあえず実行に賛成。
大改善を希望していた人には物足りなく見えるのかもしれないけど
ずっと案になってた「本名・2ネーム」「本スレ」「対照表」「スレタイ一覧」
「質問スレ充実?」が全部入ってるよ。

961 :ななしじゃにー:03/05/28 12:21 ID:JvKuOzUw
「スレタイヒント一覧」でした。

962 :ななしじゃにー:03/05/28 12:27 ID:fbfvvYas
ってことは「2ネームの場合は2ネーム解説の一覧表リンクが必須」
ってのもなくなるわけかい?

963 :ななしじゃにー:03/05/28 12:29 ID:XVgerRrt
>962
そうですよ。そこまで親切にする気はないんで。

964 :これは FKHnni-04S2p091.ppp12.odn.ad.jp:03/05/28 12:29 ID:41XeUweH
http://.jp/staff/in.cgi?id=10606

965 :ななしじゃにー:03/05/28 12:51 ID:dYF7sDHc
>>962
それの必要性がよく分からないんだよね。
初めて板にきたら、まず初心者スレを見る。
そこに2ネーム対照表とスレヒント一覧が並んであれば、
ヒントからたどりついたスレの1に2ネームしか書いてなくても
すでに対照表を見てるので誰のスレか分かると思うんだけど。

966 :ななしじゃにー:03/05/28 12:58 ID:CM3SOUAA
とりあえず引っ越ししたらどう?
自分は他のを昨日やったんで無理ですが。

967 :ななしじゃにー:03/05/28 12:58 ID:7xUpPi7P
どなたかそろそろ新スレ立てて下さいな。
漏れ藍喪なので無理なんだわさ。

968 :ななしじゃにー:03/05/28 13:03 ID:+X3Nwk6f
>865
今までのスレの流れからして、本スレにリンクを貼るのは、
初心者のためではなく、削除人さんがすぐわかるようにとの処置なんだけど。
ちゃんと過去ログよんでますか?

969 :ななしじゃにー:03/05/28 13:51 ID:l5XHwx9w
どなたか新スレお願いします

970 :ななしじゃにー:03/05/28 14:40 ID:CM3SOUAA
とりあえずやっつけですが表紙だけ作ってみました。
中身は追々ということで・・・。
ttp://j2ch.s32.xrea.com/

971 :ななしじゃにー:03/05/28 14:55 ID:eqeiTulU
>970
すんばらしい。
乙です!!

972 :ななしじゃにー:03/05/28 17:13 ID:BbEQHewf


973 :ななしじゃにー:03/05/28 17:29 ID:LNQ7FSWR
ジャニーズ板自治スレッド7

ジャニ板の自治について話し合うスレです。
建設的な話し合いをしていきましょう。
感情論は不要。

■当たり前の事を当たり前に、しかも徹底的に■

過去ログ
1→http://tv.2ch.net/jan/kako/1011/10119/1011934007.html
2→http://music.2ch.net/jan/kako/1013/10138/1013829629.html
3→http://tv.2ch.net/jan/kako/1014/10147/1014744499.html
4→http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1020831206/l50
5→http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1031893790/
6→http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1052460854/

自分は立てられませんでした、お願いします。

974 :ななしじゃにー:03/05/28 17:54 ID:LNQ7FSWR
970さんが質問スレで番長の由来と植草氏の2ネームを聞いてますよ。
分る方よろしく。
一覧を作ってくれてるのかな?

975 :ななしじゃにー:03/05/28 19:18 ID:/KgyTQQV
スレ立て挑戦してきます。

976 :975:03/05/28 19:23 ID:/KgyTQQV
サーバの負荷が高いので書きこめません。ですた。
ちょっと待った方がいいようです。

977 :970:03/05/28 20:24 ID:CM3SOUAA
回答、来ないですね・・・(w
http://j2ch.s32.xrea.com/
2ネーム一覧表はおおまかですが作りましたんで、チェックよろしくです。
あと各本スレ用の検索ワードをそれぞれ書いてくれると助かります。
いまのところ「これで検索すれば本スレはわかるはず」というのがいいかなと思ってるので。

978 :ななしじゃにー:03/05/28 22:25 ID:x4kj9vOk
お引越し駄目ですた。次の方、お願いします。

>977
壷に本スレがないタレは避難板への誘導も書いたほうがいいかな?

979 :970:03/05/28 22:47 ID:CM3SOUAA
回答頂きました。
>978
避難板まではいらないかなと・・・。
質問スレで聞けば誘導してくれるなら、そのように表現してみますが・・・。

980 :ななしじゃにー:03/05/29 00:25 ID:RkR/5MZy
>979
避難所住人が積極的に誘導するとは思えないので何か書いておくべきだと思います。
今もVスレでひと悶着ありました。

981 :ななしじゃにー:03/05/29 00:41 ID:v+XAwQQf
スレ立てキボンあげ。

>980
誘導してくれないんですか・・・。
じゃあ、今の表現だとダメかもですね。
それ以外のは、一応こっちで把握できてるのをだーっと書いてみましたが。

982 :ななしじゃにー:03/05/29 00:55 ID:v+XAwQQf
お引っ越しです。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1054136545/l50

983 :ななしじゃにー:03/05/29 01:02 ID:hZcsz9vK
重複スレの話し合いしてて
自治スレが重複か・・・

最近スレ立て宣言しないで立てる香具師多いよね。
「チャレンジしてみたら立っちゃいました」ってよくみかける。

984 :ななしじゃにー:03/05/29 01:07 ID:v+XAwQQf
テンプレ貼っちゃったほう、削除依頼してきますか・・・。
先に立ったほう使うもんだと思って削除依頼しちゃったから、撤回しないと・・・。

985 :ななしじゃにー:03/05/29 01:13 ID:v+XAwQQf
すいません、続きはこちらで。
>982のほうは削除依頼出しました。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1054136579/l50

986 :ななしじゃにー:03/05/29 01:14 ID:sPafRlsg
>984
乙( ´∀`)つ旦オチャドゾー

987 :ななしじゃにー:03/05/29 01:17 ID:v+XAwQQf
。・゜・(ノД`)
もう寝ます。あとはよろしく・・・。

988 :ななしじゃにー:03/05/29 01:35 ID:U9Nw67t2
>987
乙彼。

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