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アナウンサーの英語力

1 :名無しがお伝えします:03/09/27 04:19 ID:5+3hb8bL
TBSの女子アナはバイリンガルが多い。
日テレは男子アナにバイリンガルが多い。
悪名高い船越アナもバイリンガルですよ。

2 :名無しがお伝えします:03/09/27 04:31 ID:rR27VhBV
クリステルはフランス語力が高いよw

3 :おぼ:03/09/27 10:38 ID:Z450ZjP/
アナウンサーの英語力は正直一般人では全く太刀打ちできないよ。
英検なら準一級以上、TOEICなら900点以上が当たり前。

4 :名無しがお伝えします:03/09/27 11:19 ID:lanL4+IL
報道に移動した日テレ後藤はスペシャル級

5 :名無しがお伝えします:03/09/27 12:37 ID:qpIS/Fvj
>>3
しかし、日本語力に劣るのは♪なんでだろ〜

6 :武田祐子:03/09/27 14:53 ID:IDuIBM91
おらぁ、日本語と山形弁とのバイリンガルだずぅ

7 :名無しがお伝えします:03/09/27 16:20 ID:9tKwVybr
>>3
でもそれは一部の人間でしょ。
全然駄目そうなのも沢山いるじゃん。
八木、なっちゃん、千野、彩パンはアナの中では最低レベルだし。
フジで上手いのはウッチーくらいか?
他のアナが通訳無しで話してるの見た事ないよ。

8 :名無しがお伝えします:03/09/28 00:12 ID:Bt5N/pFp
フジの高島と内田恭子の二人は英語力なさそう。


9 :名無しがお伝えします:03/09/28 00:14 ID:KnHdIIDq
内田はソープと通訳なしで普通に話してたよ。

10 : :03/09/28 00:19 ID:NxGsf08H
内田は帰国子女

11 :おぼ:03/09/28 00:41 ID:r2WteDiM
>>7 駄目そうに見えても実は凄い、ってのが多いんだよね。
と言うか、英語力を生かせる仕事が全く来ない女子アナが多いんだよ実は。

12 :名無しがお伝えします:03/09/28 00:51 ID:qDwyxRtW
>>10
使ってる英語は幼稚だよ

13 :名無しがお伝えします:03/09/28 00:57 ID:jQYz8sj8
今どき英語話せないの採用するのか?

と思ったけどこの前NHK英語でしゃべらナイトの
英国武者修行の松本和也アナ見てたら京大卒NHKアナでも
やっとこ日常会話レベルだったナ


14 :名無しがお伝えします:03/09/28 01:06 ID:4toUKgy8
英語話せるっていっても、いろいろだからな。
1)旅行で困らない程度
2)友だちと冗談を言い合える
3)ディベートで意見を述べることができる。

内田は1)と2)の間ぐらいかなぁ。このあいだ少し喋っているのを見て思った。

15 :名無しがお伝えします:03/09/28 01:06 ID:tvidLvKh
>>11
英語を使う仕事がしたけりゃ他の職業に就くよ、普通。

16 :名無しがお伝えします:03/09/28 01:08 ID:o1CqXoRv
帰国子女枠の入試は簡単らしい

17 :名無しがお伝えします:03/09/28 03:18 ID:bALmgahB
日テレの女子アナも話しているの見た事ないよ

18 : :03/09/28 11:08 ID:Nh5OceH0
確か柴田は通訳無しで話していた記憶があるけど。


19 :名無しがお伝えします:03/09/28 15:32 ID:G8hYtmAi
不治の伊藤アミーゴも通訳なしでベッカム夫婦と話してたが、帰国子女なのか?

20 :名無しがお伝えします:03/09/28 18:53 ID:I2CDxNlL
>>19
そうなの?意外だなー
TBSの女子アナが英語話せる人が多いのは何でなの?


21 :名無しがお伝えします:03/09/28 20:34 ID:Kr186rg5
帰国子女が増えだしたのはいつ頃からなんだろうね?
フジでは今はいない木佐や宇田も、日本語より英語が得意だったよね。

22 :名無しがお伝えします:03/09/29 20:15 ID:DIgq6MIB
>>21
というか日本では帰国子女以外でまともに英語話せる
若者が少ないからでしょ。
宇田(笹川)も英語ペラペラだったの?知らなかった。

23 :名無しがお伝えします:03/09/29 21:01 ID:PaC6GR6k
>>19
アミーゴはペラペラだぞ。


24 :名無しがお伝えします:03/09/29 21:08 ID:TfTiwfgr
まさきちは準一級

25 :名無しがお伝えします:03/09/29 22:36 ID:0ychjciT
フジの帰国子女アナ
木佐、宇田、春日、内田以外にいたっけ?

26 :名無しがお伝えします:03/09/29 22:43 ID:TfTiwfgr
三子さんもぺらぺらだったな

27 :名無しがお伝えします:03/09/29 23:02 ID:TbzhzAAh
帰国子女自身がすごいというより、
海外で仕事をする機会を得た親のほうがすごいと思う。
英語力があるアナは、結局親がすごいのでは?
果たして自らの努力で何人ペラペラな人がいるのだろう。
そっちのほうに興味あり。
だって、外国で住めばイヤでも話せるようにはなるんだから。

28 :名無しがお伝えします:03/09/29 23:12 ID:aMbV9TLi
>>17
> 日テレの女子アナも話しているの見た事ないよ

小野寺。
あとはTBSの竹内と海保。

こいつらにはまじかなわん。

29 : :03/09/29 23:24 ID:GaVTwQl1
>>28
英語の達人ほど、日本語が幼稚園児なみなんですけど・・・(プ

30 :名無しがお伝えします:03/09/29 23:52 ID:ofoYQr9b
帰国子女じゃなくても英語力高い人も多いよね

31 :名無しがお伝えします:03/09/29 23:57 ID:dGUkuqXm
日本のテレビ局のアナウンサーを目指す人は、まず日本語を磨きなさい。

32 :名無しがお伝えします:03/09/30 01:04 ID:xhNlwKmT
でもいくら日本語が凄くても外人にインタビューするとき
通訳つけてると興ざめするよね。
英語はアナになってから上達するのは難しいから
帰国子女をもっと採用すべきだ。

33 :名無しがお伝えします:03/10/02 14:23 ID:WiMbwQXA
>>32
>でもいくら日本語が凄くても外人にインタビューするとき
>通訳つけてると興ざめするよね。
別に興ざめしませんが。おかしな質問をしなければそれで良いです。

34 :英語:03/10/02 15:05 ID:h8b0Vq0U
日本人の場合、
@ジャパニーズイングリッシュ
Aネイティブスピーカー
Bキングスイングリッシュ
の@〜Bの
どれを話しているのか
普通の日本人には分からないのですが
英語にお詳しい方がいたら、
どのような違いなのか
ご教授下さい。

35 :名無しがお伝えします:03/10/02 15:28 ID:lpT9L1Yp
英検一級は竹内、山岡、木幡、中井 あきだっけ。
準一級が木村、柴田、家森かな。殆ど帰国子女か留学経験あり。

36 :名無しがお伝えします:03/10/04 05:52 ID:2b2rDFNe
>Bキングスイングリッシュ

クィーンズイングリッシュじゃなくて?

37 :名無しがお伝えします:03/10/04 15:11 ID:xje3AYoC
>>23
アミーゴは去年辺りにとんねるずの番組のコーナー(マネーのへらだったかな?)に出た時、
賞金は英会話学校の費用に充てるとかコメントしてたから、きっと駅前留学頑張ったんだな。

38 :名無しがお伝えします:03/10/04 17:24 ID:Lvcvj1KE
伊藤アナはハリウッドスターのインタビューとかもたまに通訳無しでやってる
から、駅前留学であんなになれるとは思えない。

39 :名無しがお伝えします:03/10/05 09:44 ID:Pa6TEbrw
>>38
編集されてるからそう見えるんじゃないか?
っていうか、おまえの基準で駅前留学を考えるなって。
何も海外で生活しなくたって英会話くらい出来るようになるだろ。

40 :名無しがお伝えします:03/10/05 12:54 ID:vlsgm7pq
>>39
前後が編集されてたらそう思うかよ。
ずーと同じカメラでまわしっぱなしの所で話してたから>>38のように
思ったんだよ。おまえの基準で俺の英語力を考えるなって。
おまえの英語力じゃ海外で生活してる英語か駅前留学程度の英語か
区別つかないんだろうな。

41 :名無しがお伝えします:03/10/05 21:32 ID:LYxFSxsi








    ノノノ  ヽヽ  ココマデキテ イチドモ ワタチノ ワダイガ デテコナイ ロリ
   ノリo^ - ^アレ
 ̄ ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

42 :名無しがお伝えします:03/10/05 22:48 ID:eqZcZtC6
アミーゴって、慶応じゃん・・・

慶応なら、英語できて当然?

43 :名無しがお伝えします:03/10/06 02:18 ID:jStNmDPc
>>40
インタビュー程度の英会話で何言ってんだか・・・

>おまえの英語力じゃ海外で生活してる英語か駅前留学程度の英語か区別つかないんだろうな。

付く訳ねーだろ!
特に発音なんて下手な奴はアメリカに何年住んでても下手だしな。

>>42
当然じゃないよ。
英会話と大学等に留学して学位を取得出来るまでの英語ではレベルが違うからね。
インタビュー程度なら駅前留学でも十分上達可能。

44 :名無しがお伝えします:03/10/06 04:07 ID:pYdCIYfi
彩パン、千野パン、みなポンは?

45 :名無しがお伝えします:03/10/06 04:08 ID:f8BDjcrb
>>35
家森って英検準1級持っていたのか?英語がペラペラなのは知っていたが。

46 :ラジオネーム名無しさん:03/10/06 04:48 ID:LtuMn5K1
英語がうまいやつほど日本語は下手糞だし、言葉を知らない。
おまけにカミまくりw

47 :名無しがお伝えします:03/10/06 05:05 ID:HM02877h
>>44
みなは、アメリカに2回ほど大学サボって留学したが
あまり効果はないと思う。
たしか、日本人が他にもいる英語学校に行ったみたいだから。
そこで、フライデーに入社した娘と知り合ったみたいだし。
あと、ジオスにも通ってたみたいだけど・・・

48 :日本:03/10/06 15:15 ID:d1LoejMr
日本テレビの女子アナ
松本アナ、柴田アナ、小野寺アナ
などの英語力はどのくらいのレベルなのですか?


49 :名無しがお伝えします:03/10/06 18:25 ID:rWIjaELI
>>43
>インタビュー程度の英会話で何言ってんだか・・・
こっちは日常会話と挨拶程度の英会話力で褒めたりするほど
英語ができないわけじゃないんだよ。おまえなんぞどうせ
アメリカンとクィーンズの違いさえもわからないんだろうな。
それにおまえこのVTR見てないんだろ?
見ても無いことをよく想像であれこれ言えたもんだ。

>>おまえの英語力じゃ海外で生活してる英語か駅前留学程度の英語か区別つかないんだろうな。
>付く訳ねーだろ!
だったら初めから黙ってろよ、英語コンプヴァカめw

50 :名無しがお伝えします:03/10/06 20:31 ID:UnICOeEC
>>43
なんか、説得力のない言葉が綴られてるけど馬鹿はおまえの方だろ?
>>38で『駅前留学であんなになれるとは思えない』ってレスしてるのはおまえか?
俺は>>37で述べたとおり、番組で奴が英会話を勉強したいって言ってる場面を見たからあーだこーだ言ってるわけ。
つまり、駅前留学程度の英語かどうか区別つかないのはおまえだってことが露呈されてるのに気付いていないのか?
それから、
>>付く訳ねーだろ!
>だったら初めから黙ってろよ、英語コンプヴァカめw

これ↑そっくりおまえに返すわ。
だいたい、英語圏に何年も住んでても発音が下手な奴が少なくないのに、英会話だけで駅前留学か正規の留学をしたかなんて区別付くわけねーだろ!
同じ事言わすな。

【最後に、DQNへ】
どうやら留学経験なさそうだけど、せいぜいコミカレ逝って落ちこぼれて帰って来な。

51 :名無しがお伝えします:03/10/06 20:33 ID:UnICOeEC
しまった!
>>49ね。

52 :名無しがお伝えします:03/10/06 22:26 ID:nu/fumUT
伊藤は宇田麻衣子と同じロンドン日本人学校にいたと宇田が言ってたので海外生活経験がある。

よって駅前留学説を必死で唱えている>>37>>39>>43>>51は英語を語る資格なしw

53 :名無しがお伝えします:03/10/06 22:37 ID:nu/fumUT
ついでに書くと>>50でも
>番組で奴が英会話を勉強したいって言ってる場面を見たから
と書いている通り、伊藤はこれから英会話学校に行きたいというような表現をしていたと
記憶している。
俺は伊藤が英語を話せることと>>52のことを知ってたから不思議に思っていたが、
今考えればおそらく既に身についている英語を忘れないようにしたいから
定期的に英語と接する機会を持ちたいということだろうな。

54 :名無しがお伝えします:03/10/07 06:32 ID:oWqEl7to
>>52
伊藤と宇田はロンドン日本人学校にいたのか。
ってか、日本人学校にいるやつはほとんど英語しゃべれないと思うが・・・
例外として、幼少期にも海外にいて、複数回目の海外生活となっている人は
しゃべれる人もいたと思う。

あっ、でもロンドン日本人学校って言っても補修校で一緒だったておちもあるかも?
そうなると、話は別でかなりしゃべれる部類になると思う。

55 :名無しがお伝えします:03/10/07 22:10 ID:flg+NuKR
一番恥ずかしいのは見る目が無いことが露呈した>>37>>39>>43>>50-51だなw

56 :名無しがお伝えします:03/10/11 00:06 ID:XEUcrj4Q
帰国子女でも結構だが大前提で日本語を正しく使えるようにしてから
使うようにしないとね。

57 :名無しがお伝えします:03/10/11 00:09 ID:zLjBz8Gj
おまえの日本語が変

58 :名無しがお伝えします:03/10/11 00:24 ID:XEUcrj4Q
俺はアナウンサーじゃないからいいのさ。

59 :名無しがお伝えします:03/10/11 11:43 ID:Eo3ND7Hh
>>56
伊藤忠商事の社長は「日本語が出来なくてもいいから英語が出来る社員を採れ」と
号令しているようだ。内田恭子みたいなのがのさばっているのはこの辺りに原因があるな。

60 :名無しがお伝えします:03/10/11 11:45 ID:2LyqR1eL
大手商社なら英語力を重視されても仕方ない部分あるから理解できるけど
アナウンサーは日本語で伝えることが基本だからなあ。

61 :50:03/10/11 12:15 ID:HRK8ZXkD
>>52
>伊藤は宇田麻衣子と同じロンドン日本人学校にいたと宇田が言ってたので海外生活経験がある。

それがどうした?
その程度のことでは駅前留学説は否定できない。

>>53
そんな目的で英会話学校に行く奴はなんちゃって英会話しかしゃべれないと思われ(藁

62 :名無しがお伝えします:03/10/11 12:40 ID:AZHHDblC
>>61
知ったかして恥かいてよっぽど悔しかったんだろうけど、その話題はもう終わってるから
わざわざ蒸し返さなくて良いよ、英語コンプ君w

63 :名無しがお伝えします:03/10/14 21:51 ID:UeAVR5E2
TOEICだったら
山田愛里(TBS)925点
久保田智子(TBS)920点
と言うデータがある。一般的に900点以上とるのは至難の業。

64 :名無しがお伝えします:03/10/15 11:35 ID:E8e34OK0
>>63
ロンドン日本人学校出身で駅前留学のアミーゴには無理だな(藁

65 :名無しがお伝えします:03/10/15 11:42 ID:x/OP80Md
木村太郎さすがだな。
ブッシュと普通に話してたな。

66 :名無しがお伝えします:03/10/15 13:43 ID:1dbXj2oF
>>63
久保田の外大卒は納得できるが、山田の立教卒は「?」って感じだな。
ICU卒とかならわかるけど。ずばぬけて英語だけが出来たのか、それとも
他がダメすぎたのか?

67 :名無しがお伝えします:03/10/15 14:02 ID:x3//2jI9
>>59

伊藤忠アホだね・・・・・・・・・
日本語が基本だろ・・・・・・・・

>>66

TOEICは点数取るコツがある
僕の知り合いもスコア850点だけど喋りは中国人以下

68 :名無しがお伝えします:03/10/15 22:23 ID:AcTi95aO
>>67
TOEICはリスニングが難しいな。

69 :名無しがお伝えします:03/10/16 10:45 ID:APbtJwmw
>>64
伊藤アナはTOEIC910点だよ。
知ったかして恥かいてよっぽど悔しかったんだろうけど、その話題はもう終わってるから
わざわざ蒸し返さなくて良いよ、英語コンプ君w


70 :名無しがお伝えします:03/10/17 09:39 ID:I0p6hSGP
>>69
知ったかはおまえの方だろ。
アミーゴのそのスコアが事実だって証拠を示してみろよ(藁
全くもって意味不明なんだな<英語コンプ君w
っていうか、いちいち蒸し返しのレスしてるのはおまえだろ。
蒸し返したくなければレスすんな。

71 :名無しがお伝えします:03/10/17 12:23 ID:OxjfAncD
>>70
ソースはアビアド。
知ったかはおまえの方だろw
英語コンプが図星だからよっぽど悔しかったんだろうけど、その話題はもう終わってるから
わざわざ蒸し返さなくて良いよ、英語コンプ君w

72 :名無しがお伝えします:03/10/17 19:40 ID:Yyp+OBKv
>>71
アビアドって何だ?俺は証拠を示せと言ったんだが。
っていうか、英語コンプって何だよ!おまえは日本語すらまともに使えないのか?
日本語が不自由なら得意の英語でカキコしても良いんだぞ(藁

73 :名無しがお伝えします:03/10/17 21:37 ID:SIWrH14l
>>72
アビアドも知らなくて肝心のインタビューそのものも見てないんじゃ
おまえはこの件に関して一切語る資格ないと思うのだが

74 :名無しがお伝えします:03/10/17 22:02 ID:VJZx+Z1G
あみーごは前まる生か何かで、中学高校時代は英語はいつも100点だったとか
そういうような話を誰かがしていたから駅前留学じゃないと思うよ。
うろ覚えだからソースだせと言われると困るけどw

まあこんなスレで喧嘩しないで(しかもあみーごのことでw)
マターリしようよ。できれば女子アナの話でw

75 :名無しがお伝えします:03/10/18 08:32 ID:yW67Tsex
>>73
番組の中で本人が英会話学校に行きたいって言っていたことを根拠に
駅前留学説を主張することのどこがいけないんだ?
ついでに、駅前留学説を否定する合理的な説明でもしてみろや。

>>74
ソースなんか要らん。
中学高校時代は英語はいつも100点だった=単に英語が得意科目だったというだけで
英会話を習得していることの証明にはならない。

76 :名無しがお伝えします:03/10/18 08:43 ID:dWxnrn4W
>>75
IDがセックルなんだからマターリせえ

77 :名無しがお伝えします:03/10/18 08:53 ID:hV4mDuSM
おかげでしたの中での発言を全て真に受け止められてしまうなんて、
アミーゴの中の人も大変だな。

78 :名無しがお伝えします:03/10/18 09:01 ID:wUFMYFmR
>>75はアフォか?
バラエティ番組での台本コントの一発言を根拠にして駅前留学説を主張してる
のと、学生時代の英語の成績を根拠にしてるのは傍から見たらどっちも
英会話を習得していることの証明にはなってねえじゃねえか。

少なくともおまえがテレビのバラエティ番組の内容を鵜呑みにする低能だ
ということはよくわかったw

79 :名無しがお伝えします:03/10/18 09:16 ID:sFgXbdR6
伊藤の英語力なんてどうでもいいから
各局女子アナの帰国子女一覧と英語力ランキングキボソヌ

80 :名無しがお伝えします:03/10/18 10:44 ID:yW67Tsex
>>78
阿呆はおまえだ。「マネーのへら」のコーナーはコントじゃねーだろーが。
っていうか、俺は英会話を習得していることの証明を必要としていないってこともわからんのか?
そんな低脳の為に言い換えてやると、
俺の駅前留学説を否定するには駅前留学以外で英会話を習得したという合理的な説明なり証明が必要なんだよ。

>>76
確かにそうだな(笑)
>>71も言い返せないようだし、もうこの辺で止めとくよ。

81 :名無しがお伝えします:03/10/18 10:55 ID:KpFgVg7k
>>80
これ以上墓穴掘らないように負け犬の退散宣言でつか?w
英語コンプが図星だからよっぽど悔しかったんだろうけど、その話題はもう終わってるし
他人にもうざがられてるからわざわざ蒸し返さなくて良いよ、英語コンプ君w


82 :名無しがお伝えします:03/10/18 11:18 ID:yW67Tsex
>>81
じゃあ、とりあえず墓穴に該当する箇所を挙げてみろや。
っていうか、おまえはそれしか言えないのか?
おまえが英語に対して劣等感を抱いてるのは良く分かったからしつこく出てこなくて良いよ。

83 :名無しがお伝えします:03/10/18 11:24 ID:flCInhwl
>もうこの辺で止めとくよ。

言った傍から煽りに釣られるバカID:yW67Tsexが
朝から大興奮のスレはここですか?w

84 :名無しがお伝えします:03/10/18 11:51 ID:hV4mDuSM
自分がアクセス不能なソース源に対して、そこまで強気に出られるなんて、
アナ版で久々に香ばしいのを見たw

85 :名無しがお伝えします:03/10/18 12:03 ID:yW67Tsex
>>84
「ソース源」って、白い白鳥とか言っちゃう奴か?

86 :名無しがお伝えします:03/10/18 19:11 ID:XtQSt8xe
む、俺のレスをコピペして煽ってる香具師がいるな。

>ID:yW67Tsex
>>37で自分が書いているのと>>53にもある通り、アミーゴは仮に賞金を手に入れたら
英会話学校に通いたいと言ってたわけだ。しかも仕込みの可能性が高いバラエティ番組でね。
その放送以前にアミーゴは既にめざましでのハリウッドスターインタビューで、何度も
外タレ相手に流暢な英会話を披露してるわけだ。
(例:名前知らんがマトリックスの主演の男、バイオハザードの主演の女その他)
これの時点でお前の推測は根拠があまりないと言えると、自分でわからないかい?
それに帰国子女だったという情報や、俺は知らなかったが学生時代の成績とか
TOEICのスコアを加味したら帰国子女だから英会話ができると考えた方が
自然ではないかね?もちろんこれは推測の域をでない。それはお互い様。
しかしこうして色んな情報を並べると君が必死に唱える駅前留学で話せる説より
帰国子女だから話せる説の方が有力に思えるのが自然だと思うが、どうよ?

まあ俺も最初は2ちゃんらしくレスしてしまったが、下らない煽り合いに
ばかり乗ってないで冷静に物事を見ろよ。
それともアミーゴが駅前留学してないと何か困ることでもあるの?
ひょっとして駅前留学の宣伝マン?

87 :元ID:yW67Tsex:03/10/18 20:28 ID:n9zXmWn+
>>86
まず、奴の英会話学校へ行きたい発言以前に、外タレ相手に流暢な英会話を披露してるのは事実なのか?
(あの程度の発音で流暢だとは思えんが)
そして、帰国子女だかなんだか知らんが英会話ができる奴は英会話学校へ行こうとは思わないというのは不自然な推測か?
TOEICのスコアも駅前留学の成果とも考えられる。
ま、推測の域をでないは禿げしく同意するが、俺の駅前留学説を否定するに足る説得力のあるレスがないのも事実だ。

88 :名無しがお伝えします:03/10/18 22:33 ID:N/tm2Wa3
つーかなんで伊藤の英語に関してこんな香ばしい論議を繰り返してんの?w
普通なら「番組で英語しゃべってたよ」「へー」で終わる話だろ。
なのに>>87はなんでこんなに駅前留学説に必死なんだよ。

>>87は伊藤がそんなに英語出来る訳ないという先入観丸出しだよな。
だって駅前留学説は100%推測でしかないんだろ?
こういうこと書くと「英語話してたのも本当かわからん」とか言い出すんだろうが
嘘ついてまでオンエアで話してたと書き込む必要性も感じねえしな。
そんなこと言い出したらここに名前挙がったアナ全員本当かどうかぁゃιぃっつー
ことになって元も子もねえよ。

>>87は伊藤が大嫌いで貶めたいのか、それかアホみたいなキャラやってる
伊藤にそんな英語が話せる訳ないっつー偏見で見てるとしか思えん。
どっちにしてもこんなに執拗に拘ることかと小一時間問い詰めたいねw

89 :86:03/10/18 23:01 ID:+Bz0dw+y
>>87
>まず、奴の英会話学校へ行きたい発言以前に、外タレ相手に流暢な英会話を披露してるのは事実なのか?
つかやっぱ見てないのかYO!
上の方にも書いてあったけど、見てない香具師にケチつけられてもなんだかなあ。
でもそれじゃあ
>(あの程度の発音で流暢だとは思えんが)
・・ていうのは何?どこでどんな会話を聞いたのか逆に伺いたいんだけど。

ちなみに君は俺の話を素直に受け取ってくれそうもないのでソース探してきたよ。
#マネーのへら出演=2002年8月=のソース
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4gICC4qowmEJ:members.jcom.home.ne.jp/kyksk/f1/f1-1-8.html+%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%81%B8%E3%82%89+%E3%82%A2%E3%83%8A&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
#めざましでジョンマクティアナン監督と会話してた=2000年10月辺り=のソース
http://www.fujitv.co.jp/ana/news/001127.html

↑は映画にチョイ役か何かで出てて、監督や現地スタッフと流暢に会話してた様子が
めざましテレビで流れてたYO。これで納得してくれる?
あと
>英会話ができる奴は英会話学校へ行こうとは思わないというのは不自然な推測か?
これはまた別の話だね。アミーゴの英会話力が海外生活によるものか、英会話学校によるものか
とは全く関係ない。でも
>俺の駅前留学説を否定するに足る説得力のあるレスがないのも事実だ。
それは逆も言えるでしょ。伊藤が海外生活によって英会話を習得したという説を否定するに
足る説得力は君のレスには全くないわけだ。
とまあここまで書いてきたけど本当にどっちも推測の域を出てなくて下らない話だよな。
まあ俺もちょっと>>88のようには感じたけど、何事もすべて受け手の感じ方によるもの
だからねえ。でも帰国子女であることなどは他のアナがテレビで言ってたんだから真実だと
思うけど。まるっきり推測の駅前留学説よりは、俺には説得力あったけどね。

90 :名無しがお伝えします:03/10/18 23:18 ID:k8uWowvd
ID:yW67Tsex=n9zXmWn+はアンチ伊藤、もしくはNOVAの工作員

ということでこの話題

■■■■■■■■■■   糸冬    了   ■■■■■■■■■■

91 :名無しがお伝えします:03/10/19 00:41 ID:ael80+hi
>>89
>>英会話ができる奴は英会話学校へ行こうとは思わないというのは不自然な推測か?
>これはまた別の話だね。アミーゴの英会話力が海外生活によるものか、英会話学校によるものか
とは全く関係ない。

は?全くもって意味不明なんだが。俺は「英会話ができる奴は英会話学校へ行こうとは思わない」という推測が不自然なものかどうか聞いてるんだぞ。
だから、駅前留学説を主張してる訳なんだが。

92 :名無しがお伝えします:03/10/19 00:51 ID:gQDKUdFf
Only English

93 :名無しがお伝えします:03/10/19 00:54 ID:dWx/weGq
>>91
他の都合の悪い部分にはノーレスか?負け犬の英語コンプ君w

94 :ドラム缶をキックする男:03/10/19 00:57 ID:j5LzUhzA
どうでもいいが、頑張って英語を習得しようとしているなら、別にいいじゃん???

煽る事も無いし、、、、。

一生懸命が一番素敵で格好いいと、俺は思うけどな。

95 :名無しがお伝えします:03/10/19 00:58 ID:AG1Kn27b
すごいね。駅前留学をしつこく主張してる香具師。
応戦してる人ももうレスしない方がいいよ。
みなぽんのTOEIC点数を知りたい。

96 :名無しがお伝えします:03/10/19 13:01 ID:PSIYeDuT
まじ駅前留学説を言ってる香具師きもいね。
番組で言ってたという程度で駅前留学説を頑なに信じてしまうような思い込みの激しさ
こういう香具師がTV見て「○○アナが俺のこと見てる」「俺だけに向かって言ってる」
とか思い込んでストーカーになるんだよなw

97 :名無しがお伝えします:03/10/20 12:31 ID:dUUrvTG4
この前の世界陸上でわかったが、雨宮のフランス語はたいしたものだ。
長年フランスにいたからよくわかる。

98 :名無しがお伝えします:03/10/20 12:45 ID:1qqI0wDr
きさまらDQNが執拗なまでに駅前留学説を否定してるから、ただそれだけのことだ。
そんなにアミーゴが駅前留学でしゃべれるようになってたら困るのか?
奴みたいな帰国子女に劣等感を感じなくても良いんだぞ(藁
帰国子女だってだけでバイリンガルのレヴェルまで使えないんだから。

>>96
番組で言ってたという程度で奴が英語しゃべれると勘違いしてる野郎が何人かいるのだが。
実は、戸田奈津子さんに通訳してもらってたのも知らずに(藁

99 :名無しがお伝えします:03/10/20 13:16 ID:yc++hhVq
>>98
おまえ本当にきもいよ。
自分が見てもないこと主張したり否定したりするから叩かれるんだろ。
そんな理屈はどこの世界でも通用しないよ。
とにかくおまえがいると荒れるから>>80で言ったとおり2度と来るな。

100 :名無しがお伝えします:03/10/20 13:45 ID:KKsIVJ8+
ぷっ、2度来ないと言った覚えはないが、>>80で終了だった話を蒸し返したのはおまえらDQNだろ?
俺は番組を見たから主張してるんだよ。駅前留学説というのは仮説だ。
おまえらの言ってることは思い込みの禿げしい妄想だろ。
俺を黙らせたかったら、論理的に俺の仮説を否定してそれを証明して納得させてくれや。

101 :通りすがり:03/10/20 13:51 ID:KrHaRwGk
アミーゴごときの話で熱くなるのはやめようよぉ〜

102 :名無しがお伝えします:03/10/20 13:58 ID:KKsIVJ8+
>>101
ま、その言葉一番説得力あるな(笑)

103 :名無しがお伝えします:03/10/20 14:00 ID:gD7u+8X4
「著名人 英語力」で検索したら
アナウンサーの英語力は出てきますよ。
性格かどうかはわかりませんが。一応参考までに。

104 :名無しがお伝えします:03/10/20 14:05 ID:gD7u+8X4
>103
訂正 性格→正確

105 :名無しがお伝えします:03/10/20 14:12 ID:xJrIeRai
>>100
おまえ本当に恥ずかしい香具師だなーw
自分の言ってること読み返して恥ずかしくならねえの?
マネーのへらでは「賞金を得たら、そのお金で英会話学校に通い”たい”」
と言ってたんだろ。その前に英会話学校に”通った”とは言ってない。
しかもその後、その金で駅前留学したとか後日談的な放送もすらない。
以上の理由でおまえが必死に言いつづけてる駅前留学説こそ
単なる思い込みでしかないということ。
説というよりこりゃもう妄想としか言い様がねえよなw

更にその番組以前にも英語話してたと>>89で証明されてるんだし
子供の頃海外生活してたと聞いたら、それで英語話せるんだ、と
思うのが自然だろ。
おまえの言い分なんぞ、ただ自分の主張を通したいだけの
ダダッ子の言い訳並で笑うしかないw

106 :通りすがり:03/10/20 14:16 ID:KrHaRwGk
アミーゴごときの話で熱くなるのはやめようよぉ〜

107 :名無しがお伝えします:03/10/20 14:23 ID:D45xwMnW
>自分が見てもないこと主張したり否定したりするから叩かれるんだろ。
>そんな理屈はどこの世界でも通用しないよ。

その通りだと思う。
駅前留学言ってる香具師は伊藤アナが駅前留学したところも見てないし
ここに挙がってるインタビューも見ていないんでしょ?
それなのに想像でそこまで言い切るからよくないんじゃない?
それにどこで習得したなんてどうでもいいじゃない。
伊藤アナが英語話せるという事だけでいいじゃない。
なんでこんなに熱くなるのかが本当にわからない。
それでも納得いかないならあとは伊藤アナのスレででもやれば?

108 :名無しがお伝えします:03/10/20 14:25 ID:D45xwMnW
ついつい本題書くの忘れた。
政井アナの英語力はどれ位か知ってる人いたら教えて。

109 :名無しがお伝えします:03/10/20 14:56 ID:KKsIVJ8+
>>105
>>89には奴が通訳なしで流暢に会話した様子が記述されているのか?
英会話学校に行きたいと聞いたら、それだけで英語しゃべれないんだと思うのが自然だろ。

>>107
じゃあ、駅前留学説を否定してる奴らはアミーゴが駅前留学以外の方法で英会話を習得したところを見たのか?
英語に自信のない奴は日本の大卒程度の英語力でもしゃべれると勘違いするからな。ましてや、帰国子女と聞いただけですぐ・・・。
>それにどこで習得したなんてどうでもいいじゃない。
と思っていないDQNらがよってたかって俺に噛みついてるだけ(藁
なんで政井アナの英語力が知りたいのか本当にわからない。政井アナのスレででもやれば?

110 :名無しがお伝えします:03/10/20 15:06 ID:u22RfKqz
香ばしい常駐妄想君の本日のID:KKsIVJ8+


111 :妄想君の香ばしいレスダイジェスト1:03/10/20 15:33 ID:u22RfKqz
>>37→この時点で駅前留学を断定
>>39>>43→見てもいないインタビューにケチをつける妄想君
>>50-51→興奮してレスアンカーを間違えつつも、自ら駅前留学と正規留学の区別がつかないと告白
>>61→海外生活してたという事実に対し「それがどうした」と開き直る
>>70→自分が蒸し返してることに気がつかない妄想君
>>72→「英語コンプ」の意味がわからない様子
>>75→自ら「英会話学校に行きたい」という未来意思表現だということをして「ソースはいらん」という

112 :妄想君の香ばしいレスダイジェスト2:03/10/20 15:34 ID:u22RfKqz
>>80→「マネーのへら」はコントじゃないと断言し、「もうこの辺で止めとくよ。」と逃げ腰
>>82→自分が墓穴を掘っていることに気がついていない妄想君
>>87→自分でインタビューを見ていないことを再度書き、それなのに「あの程度の発音で…」と書く矛盾
>>91→ソースを出され、関係のない箇所だけレスして誤魔化す妄想君
>>98→自分が執拗に駅前留学説を続けてるのを棚に上げ「きさまらDQNが執拗なまでに駅前留学説を否定してるから」発言
   更に見てないのに「実は、戸田奈津子さんに通訳してもらってたのも知らずに(藁」とまた妄想
>>100→自分は仮説、他人は妄想と言い出す妄想君
>>102→冷静なフリをしてみる一番必死な妄想君
>>109→ソースはいらんとレスしてたことを忘れてる妄想君
    更に「なんで政井アナの英語力が知りたいのか本当にわからない。」と敵を増やす妄想君

113 :名無しがお伝えします:03/10/20 16:09 ID:MQ4WCe6h
110 :名無しがお伝えします :03/10/20 15:06 ID:u22RfKqz
香ばしい常駐妄想君の本日のID:KKsIVJ8+

>>111-112

一番香ばしいな
日がな一日何してんだ?

114 :名無しがお伝えします:03/10/20 16:24 ID:nila6QCP
>>111,112

煽ラーさんですか

115 :名無しがお伝えします:03/10/20 16:53 ID:KKsIVJ8+
何と言うか、一部語弊のある発言をしてしまったからID:u22RfKqzに少しだけレスしておく。
アミーゴが映画関係者のインタビュー以外で英語を使っていたのは見たことあるから「あの程度」と言ったまでだ。

ちなみに>>109でソースよこせとか言ってるか?
それにしても、2ちゃんねるはソース、ソースってソース好きが多いな。
俺の仮説を否定したけりゃソースじゃなくて証拠を持ってきな。

116 :名無しがお伝えします:03/10/20 16:58 ID:4IhzyU0q
>>115
ソースと証拠は同義語だろ、アフォw

>映画関係者のインタビュー以外で英語を使っていたのは見たことあるから

( ´_ゝ`)フーン
どんな内容でどの程度の会話でそう判断したのか書いてもらおうか。
じゃなきゃ苦し紛れの捏造ケテーイw

117 :名無しがお伝えします:03/10/20 17:07 ID:BVDdW6l1
ID:KKsIVJ8+の最も愚かしいところは、何も根拠のない仮説と自認してる説をさも本当のように
偉そうにその説を押し通す所。どっちも仮説なんだからどんなに続けても水掛け論ということに
早く気がつけよ、愚弄共w

ということでこの話題
■■■■■■■■■■   糸冬    了   ■■■■■■■■■■

118 :名無しがお伝えします:03/10/20 17:21 ID:0IqsTlO4
ほんと、男アナの話なんか禿しくどうでもいい。
女子アナの話しろよ。

119 :名無しがお伝えします:03/10/20 18:01 ID:y3Bv0vWR
TBSの竹内香苗がTOEIC960点、国連英検特A、
実用英検1級って話。アナの中では最強でしょう。

120 :名無しがお伝えします:03/10/20 18:06 ID:KrHaRwGk
28 名前:名無しがお伝えします[あげ] 投稿日:03/09/29 23:12 ID:aMbV9TLi
>>17
> 日テレの女子アナも話しているの見た事ないよ

小野寺。
あとはTBSの竹内と海保。

こいつらにはまじかなわん。

121 :名無しがお伝えします:03/10/20 18:32 ID:KKsIVJ8+
>>116
おまえはevidenceとsourceの違いもわからんのか。
生憎、あの程度という印象しか思い出せないんでね、細かい事なんか知るか。

>>117
根拠は既に述べてあるからそれを見ろ。
水掛け論だって百も承知だが、次から次へと負け犬どもが吠えて噛みついてくるのでね。
今度こそ終了になれば良いね。

122 :名無しがお伝えします:03/10/20 20:04 ID:Ku4Cd83/
>>121
いいかげんうざい、空気嫁。
負け犬は妄想呼ばわりされてるおまえだろ、ヴォケが。

123 :名無しがお伝えします:03/10/20 20:33 ID:w03GZ6/P
>>111-112
ワラタ
しかしID:KKsIVJ8+は毎日毎日何時間ネット繋いでんだ?
必死さひとつ見てもひきこもり全開だけどな(プゲラ

>あの程度という印象しか思い出せないんでね、細かい事なんか知るか。
やっぱり適当なこと書いてたんだな(プクス

124 :名無しがお伝えします:03/10/20 22:50 ID:Wr3/x8bf
      ある日ミジメな妄想君=ID:KKsIVJ8+に
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
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125 :名無しがお伝えします:03/10/20 22:51 ID:Wr3/x8bf

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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

126 :名無しがお伝えします:03/10/21 06:45 ID:YlNyjmcx
糞スレあげ

127 :名無しがお伝えします:03/10/21 21:49 ID:RQoT8rD9
A girl.

128 :名無しがお伝えします:03/10/23 00:03 ID:22qbeDkX
Since the man who is under an illusion disappeared, it felt refreshed.


129 :旧中山道:03/10/25 08:11 ID:Sx2TD3N1
「いちにちじゅうやまみち」で伝説となった
有賀さつきは帰国子女

130 :名無しがお伝えします:03/11/12 15:10 ID:DrLw+gvu
test

131 :名無しがお伝えします:03/11/13 22:47 ID:PzMN+rdf
Exam.

132 :名無しがお伝えします:03/11/25 22:15 ID:9I40IjeB
小野寺は英語でボーイフレンドをfireした話とか
結構露骨なことをべらべら喋ってたな。

133 :名無しがお伝えします:03/12/25 19:03 ID:kbHajmmV
test

134 :名無しがお伝えします:03/12/28 08:13 ID:F4pSwJVK


135 :名無しがお伝えします:04/01/02 23:42 ID:DxKZ11yC


136 :名無しがお伝えします:04/01/05 13:32 ID:OWA9J8SD
 

137 :名無しがお伝えします:04/01/08 23:23 ID:0qwHztGw
jam2.jam-tv.net/K497v6a/smpP01_full.wmv

138 :名無しがお伝えします:04/01/09 03:51 ID:YdcCtMuL
oge

139 :名無しがお伝えします :04/01/19 19:33 ID:ixW+bfZk
古い人だと三雲孝江(元TBS)が英仏できるそうです。

140 :名無しがお伝えします:04/01/19 19:40 ID:PUt9anvY
W J だ け は 勘 弁 し て く だ さ い

141 :CtheD=元サンケイ・インターナショナルカレッジ:04/02/01 18:28 ID:vM20lO+R
http://www.systrat.co.jp/myview/articles/impr990101.html
> 英会話スクール産業に暗い雲が立ちこめています。
>
> 原因はもちろん、今回の不況です。
>
> しかし、その中で異彩を放っている英会話スクールがあります。
> CtheD という、ちょっと変わった名前のスクールです。
> CIを実行したのが97年9月。それ以降、対前年比200%の伸びを示していると言われる極め
> て元気なスクールです。
> 学校数はまだ全国で4校と小規模ですが、旧名サンケイ・インターナショナル・カレッジからわ
> かるとおり、サンケイグループの英会話部門でした。ちゃんとした歴史とプレステージを誇る
> 英会話スクールです。
>
> そのCtheDが英会話スクール業界で一人勝ちという様相を示しているのです。
> 一体、何が起きているのでしょうか。

142 :CtheD=元サンケイ・インターナショナルカレッジ:04/02/01 18:28 ID:vM20lO+R
東京都消費生活センター【郵便はがきによる荷物配送の「不在連絡票」に注意】
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_011026.html

悪徳商法マニアックス掲示板「どう思いますか?(ダイマル京浜配送サービス)」
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg39355.html
> 39484 東京都消費生活センターにも警告が! えーにゃん 12/21-00:37
>
> 記事番号39412へのコメント
>  「ダイマル京浜配送センター」の件、東京都消費生活センターのホームページにも警告が
> ありました!
>
> 【郵便はがきによる荷物配送の「不在連絡票」に注意】
> http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_011026.html
>
> 送られてきたはがきのレイアウト、上のページに載っているものとまったく同じです。
>
>  紀藤正樹先生のページにある消費者問題総合掲示板を見ると、電話番号を答えてしまった
> 人には、「シーザディ」という英会話学校から勧誘の電話がかかってくるみたいです。
>
>  私も例外ではなく、今日シーザディから勧誘電話を受けました(3回目の電話でついに番号
> 通知でかけてきました)。
>
>  もちろん、色々突っ込んでやった挙句、「興味ないのでお断りします(ガチャ)」とガチ
> ャ切りしてやりましたが(向こうの話し方からすると、テレアホ初心者君みたいでした)。
> その後、夜11時過ぎまで電話機から電話線を引っこ抜いて放置プレイ(笑)。
>  後で調べた所、この会社からの勧誘電話をガチャ切りした人がいたずら電話をされたとい
> う情報を見つけたので、結果的には良かったのかな(^^)。

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :CtheD=元サンケイ・インターナショナルカレッジ :04/02/01 18:30 ID:vM20lO+R
┌─────────────────────┐
│    __      郵 便 は が き              │
│ / ̄  ̄\     ┌┬┬┐┌┬┬┬┐         │
│├────┤   | x| x| x| ・| x| x| x| x|         │
││料金別納│   └┴┴┘└┴┴┴┘         │
│ ヽ 郵 便 ノ                        │
│  `'ー--−'´                          │
│                                    │
│     東 京 都 ○ ○ 区 も な 町            │
│                                    │
│      尾 間 江  藻 名  様           │
│                        (お客様用) │
│        ご 不 在 連 絡 票         │
│         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ..│
│   お荷物をお届けに参りましたがご不在でした。  |
│   誠に恐れ入りますが、至急表記までご連絡   .|
│   ください                        │
│┌───────────────────┐│
││@ご不在日         月   日   時   分││
│├───────────────────┤│
││Aご連絡期日          迄にお願いします││
│├───────────────────┤│
││B伝票番号                      ││
│├───────────────────┤│
││ Western Adams    様からのお荷物で  ││
│├───────────────────┤│
││ ナマモノ・食品・衣類・その他(       )です││
│└───────────────────┘│
└─────────────────────┘

145 :名無しがお伝えします:04/02/08 12:02 ID:+mHMvyIM
ムジナのがんばる業者一覧 がんばる業者その他
http://www.globetown.net/~mujina/page004.html
アイビーエキスプレス
 ダイマル京浜配送サービス
東京都港区高輪3-26-33 TSC153
チラシ配り
英会話学校シーザディ(CtheD)の勧誘するために、
運送会社をよそおい不在票を配っている。

シーザディ (CtheD )
東京都目黒区鷹番2-19-17
愛知県名古屋市中区栄3-7-9 新鏡栄ビル5F
英会話学校 Catch the Dream ドリームライセンス

ワールドワイド(WORLD WIDE)やドリームファクトリー
(Dream Factory)の不在票を利用した勧誘を行う。

ディーエイチエー配送サービス、ダイマル京浜配送サービス、
東都物流配送サービス(Western Adams, TEXAS)からの
ハガキによる不在票を使って勧誘をしている。

146 :名無しがお伝えします:04/02/08 12:24 ID:+mHMvyIM
http://www.toshima.ne.jp/~sea_moon/queen/akutoku.htm
2004年1月追記。

おくればせながら、このときのCtheDさんの手口をここに明記しておきます。

1.架空の運送会社の不在通知を配る(「お手数ですが連絡ください」)
2.折り返しきたデンワの電話番号をひかえる
(荷物は不良品と判明したためメーカーが回収しました、ってことにする)
3.しばらくしてから、上のようなデンワをかけて勧誘する。

こんな流れだったみたいです。
で、のこのこ出かけていくと、密室に閉じこめられて英会話教室の契約を交わさせられる、と。
最悪ですなー。
どーも英会話教室っていい話聞かない。
うちの近所の駅前にも怪しい勧誘いるけど、あれ英会話だし。


で、最近のCtheDさんの手口。
え?どうしてわかるのかって?

懲りずにお宅訪問されるからです。

・・・住所ばれてるからねー・・・

で、その新たな手口ですが、直接玄関口まできて、

「重要なおしらせがあったのですが、ご不在でした。連絡下さい」

てな感じのメモを残して去っていくわけです。
で、デンワすると、また上のような内容の会話が・・・!

147 :名無しがお伝えします:04/02/08 23:23 ID:KKaqQooL
     /\___/ヽ 
    /    ::::::::::::::::\
    |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| 
   |  .゙  ̄"  |゙ ̄ " :::|   なんだかよくわかりませんが
    |     ` '    ::|   ここにティッシュおいときますね。
    \  ヽニニ='  ::/
    /`'ー‐---‐一'´\
   /         ::::i  ヽ
  |   |       :::;;l  |
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘

148 :名無しがお伝えします:04/02/10 05:09 ID:dMU2nU9v
http://www8.plala.or.jp/nasrin/jirei/catch/cat005.htm
     ┌──────────────┐
     │ 2度程お伺いしましたが     │
     │お留守でした。■■さんに     │
     │お知らせしたい事がありますので│
     │ 大至急お電話ください!!       │
     │ お待ちしておりますね。       │
     │   TEL.03−×71×−×55× │
     │  内線 ×22×               │
     │月よう除く AM 11:30〜PM 9:00│
     │         WORLD WIDE    │
     │             中山 明子      │
     └──────────────┘
 こないだまで大流行(?)したWORLD WIDEのメモ挿み式勧誘のブツ
です。読みにくいですが、「2度程お伺いしましたがお留守でした。○○
さんにお知らせしたい事がありますので、大至急お電話ください!! 
おまちしておりますね。 TEL:03-3xx2-2xx1 内線6xx9 月〜金(?) 
AM11:30〜PM9:00 WORLD WIDE 中山 明子」と書いてあります。うっ
かりでもわざとでも電話すると、しつこくて鬱陶しいCtheDの英会話の勧
誘を聞く事ができます(笑) ちなみに、こういう勧誘方法もばっちり違法
行為になりますので、相手にしないようにしましょう(たとえこのメモが違
法でなくても、電話勧誘の内容が違法ですので、悪徳業者には変わり
ありません)。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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